日本でしか製造できない…GaNパワー半導体で世界制覇しろ！！
Summary
TLDRこの動画スクリプトは、物作り太郎チャンネルで行われた森教授との対談の概略を語っています。対談の中心テーマは、電力デバイスの材料として注目されている「ギャン」についてです。森教授は、ギャンの研究とその難しさ、特にナトリウムフラックス法を使った新しい製造方法の開発について語ります。この方法により、より高品質のギャンを製造することができ、电力デバイスの性能向上に寄与する可能性があります。また、スクリプトでは、研究の過程での困難や試行錯誤、そして諦めずに問題解決に取り組む姿勢の重要性が強調されています。最後に、今後の動画で更なる興味深い内容が提供されると告知されており、視聴者がチャンネル登録を検討するよう促されています。
Takeaways
- 🌟 物作り太郎チャンネルでは、技術の進歩と製造業の話題を取り上げ、スポンサー募集も行っています。
- 📈 日本のデータ連携やEDIの遅れについて語り合い、今後の標準化に期待を寄せています。
- 🔬 大阪大学の森教授と対談し、パワーハンドの研究や発展について学びました。
- 💡 LEDの発明で知られるチカガリウムギャンの研究が、電力デバイスの材料として注目されています。
- 🔍 ギャンの結晶成長は困難であり、ナトリウムフラックス法を使って改善が見られる可能性があります。
- 🚀 技術の進歩により、电力消費の削減や環境保護に貢献するデバイスが期待されています。
- 🌐 データセンターや製造業で电力不足が問題となる中、ギャン材料の開発が解決への鍵を握る可能性がある。
- 🔧 ナトリウムフラックス法の利用で、ギャンの成長速度と品質が向上し、大きな突破が期待されています。
- ⚙️ シリコンと比較して、ギャンを使用したデバイスは小型化が可能で、性能も向上することが示唆されています。
- 🔗 森教授の研究は、電力デバイスの未来において重要な役割を果たす可能性を秘めています。
- 📚 研究の詳しい内容や進歩については、今後の動画や発表でさらに明らかになるでしょう。
Q & A
物作り太郎チャンネルでどのようなトピックが扱われていますか？
-物作り太郎チャンネルでは、技術や製造業に関するトピックが扱われています。特に、パワーハンドやガリウムナトリウム化合物などのパワーデバイスの研究開発が紹介されています。
ガリウムナトリウム化合物はどのような特性を持っていますか？
-ガリウムナトリウム化合物は、原子と原子の結合の強さによって特性が変わります。バンドギャップが大きくなることで、光の色やエネルギーが変わります。また、原子が綺麗に並んでいることで、良質な結晶が生成されます。
LEDで使用されているガリウムナトリウム化合物はどのようにして作られるのですか？
-ガリウムナトリウム化合物は、ナトリウムフラックス法やHP法などの方法で作られます。ナトリウムフラックス法では、ガリウムとナトリウムを溶液に加えて高圧下で成長させます。HP法では、ガスを用いて成長させています。
ガリウムナトリウム化合物の研究でどのような問題が指摘されていますか？
-ガリウムナトリウム化合物の研究では、結晶の成長が難しく、また成長した結晶が酸素と反応して割れる問題が指摘されています。これにより、大規模な生産が難しくなります。
ガリウムナトリウム化合物の製造コストはなぜ高くなりますか？
-製造コストが高くなるのは、成長プロセスが複雑で手間がかかるためです。また、高圧をかけたり、特殊なガスを使用するなど、設備や材料kostenがかかるためです。
ガリウムナトリウム化合物は今後どのように発展する見込みがありますか？
-今後、ナトリウムフラックス法などの製造方法の改善により、コストが下がる可能性があります。また、新しい成長方法の開発によって、より大きな結晶が製造できるようになると期待されています。
物作り太郎チャンネルはスポンサーを募集していますが、どのような企業が対象ですか？
-スポンサーを募集しているのは、新卒や中途採用で初給を提供したい企業や、製造業を応援したい企業などです。また、チャンネルの内容に共感し、提携を希望する企業も対象となります。
森教授との対談でどのような情報を提供していますか？
-森教授との対談では、ガリウムナトリウム化合物の研究開発や、その応用に関する深い情報を提供しています。また、研究者の視点から、技術の難しさや意義、今後の展望について語っています。
ガリウムナトリウム化合物の研究で重要なポイントは何ですか？
-重要なポイントは、原子間の結合の強さや結晶の成長方法です。また、酸素の混入を防ぎ、均一な結晶を生成することができれば、高性能のデバイスが実現可能となります。
ガリウムナトリウム化合物はどのようにして电力を効率的に利用するデバイスに使われるのか？
-ガリウムナトリウム化合物は、その特性を利用して电力を流すデバイスに使われます。例えば、電気自動車のバッテリーや、データセンターで使用される電源装置などです。
ガリウムナトリウム化合物の研究で見られる挑戦とは何ですか？
-挑戦は、結晶成長の難しさや、製造コストの高さです。また、酸素との反応による結晶の破損や、大規模な生産における品質の一致性確保も大きな問題です。
ガリウムナトリウム化合物の研究が進展することで、どのような社会的な効果が期待されますか？
-ガリウムナトリウム化合物の研究が進展することで、电力の効率的な利用が促進され、エネルギー消費の削減に寄与することが期待されます。また、新しいデバイスの開発により、経済的な成長にも貢献できる可能性があります。
Outlines
😀 物作り太郎チャンネルの紹介と東台でのデータ連携
物作り太郎チャンネルの主である物作り太郎が、東台でのデータ連携とEDIの遅れについて話しています。また、今後日本の標準化についても触れ、ドイツのハノーファーでの展示会に参加していることを紹介。さらに、チャンネルがスポンサーを募集している旨と、スポンサーシップのメリットについて説明しています。
🔬 森教授との対談：パワーハンドとガリウムナトリウム化合物
森教授と物作り太郎がパワーハンドの研究について語り合う。ガリウムナトリウム化合物がパワーデバイスの材料として注目され、その特性と応用について詳述。研究の進捗や、昔のギャンが結晶ができなかった問題、そして天野先生と赤崎先生が新しい作り方を発明するまでについても触れています。
💡 LEDの発光原理とパワーデバイスへの応用
LEDの発光原理と、それがパワーデバイスにどのように応用されるかについて解説。ギャンの結晶成長の難しさと、それをどのように克服し、高品質のギャンを作り出すかのプロセスが語られ、天野先生がノーベル賞を受賞した理由も説明されています。
🚀 ナトリウムフラックス法：新しいギャン生成方法
ナトリウムフラックス法という新しいギャン生成方法が紹介され、その過程とその利点について説明。また、この方法で得られた結果や、それに伴う問題点も触れています。山根先生の発想によるこの方法が、ガリウムナトリウム化合物の研究をどのように進めるのかが語られています。
🌐 パワーデバイスの未来とナトリウムフラックス法の課題
パワーデバイスの未来について語り合い、ナトリウムフラックス法で得られたギャンの品質向上と、それに伴う課題について詳述。また、この方法が持つ可能性と、今後の研究方向についても触れています。
🔍 アモニアサーマル法：新たなギャン生成技術
アモニアサーマル法という新たなギャン生成技術が紹介され、その特徴と、どのようにして大量且つ安価にギャンを生成できるのかが説明されています。また、この技術が今後のパワーデバイスの分野に与える可能性についても語られています。
Mindmap
Keywords
💡データ連携
💡パワーハンド
💡ギャン
💡ナトリウムフラックス法
💡エネルギー効率
💡シリコン
💡リーク
💡アノサーマル法
💡スポンサー募集
💡ハノーファー
💡大阪大学
Highlights
物作り太郎チャンネルの森教授が、東台で行ったEDI（電子データ交換）の遅れについて語る
今後日本の標準化について東台の方と意見を交わした
ハノーファーでの展示で、パワーハンドの話題に触れる
森教授が大阪大学で行っている研究について紹介
2014年にノーベル賞を受賞した天野先生の研究についての説明
ギャンと呼ばれる材料がパワーデバイスに重要な役割を果たしている
ギャンの結晶構造がデバイスの特性に大きく影響を与える
ナトリウムフラックス法を用いてギャンを成長させる方法が提案された
ナトリウムが導入された場合、40気圧でギャンを生成できるとされる
ナトリウムフラックス法によって、ギャンの品質が向上することが示された
ナトリウムフラックス法で成長させたギャンは、横方向にも成長することが分かった
ナトリウムフラックス法を用いた場合、成長する際に酸素が混入しやすくなる問題
森教授が、ナトリウムフラックス法で成長させたギャンを削って一枚にまとめる手法を提案
アマノサーマル法という新しい方法が提案され、大量生産が可能になると期待
アマノサーマル法によって、水晶のように一度に多くのギャンを生成できる
森教授が、諦めずに研究を続け、最終的に突破を遂げた経験を語る
今後のギャンの普及とその影響について語り合う
Transcripts
00:00どうもこんにちは物作り太郎チャンネルの
00:01物作り太郎でございます本日はですねなん
00:04と半年前ぐらいに東台に僕お邪魔しまして
00:08でその時何やったかて言いますとデータ
00:10連携ですねやっぱり日本というものはです
00:13ねEDIというですね勾配データーの交換
00:17というものに非常に遅れてましてまそこに
00:19対して今後の日本の標準化ということで
00:22東台の方にお邪魔しました本日はホテル
00:26からになってるんですが実はドイツのです
00:28ねハノーファーという展示に来ておりまし
00:30てその近くから撮影しております
00:32サムネールにもあったようにですね本編は
00:34ですねパワー反動体ということでギャンに
00:37ですね含まれた可能性に光を当てる回に
00:40なってますし非常に今後のですねパワー
00:42ハンド体を占うにあたってものすごく
00:45面白い対談になってると思いますという
00:47ことでさっさと本編来よっていう感じなん
00:49ですがそれとは別にですね弊社の
00:51チャンネルでございますが今スポンサー
00:53さんを募集してるんですね例えば新卒作用
00:56に困ってるとか中途作用で初給したいよと
00:59かですねそういた方はですね是非一緒に
01:01コラボレーションして理由もしくはですね
01:03え意識が高い人にスポンサードいただいて
01:05訴求をいただいてもいいですしその製造業
01:07を単に応援したいんだという企業もですね
01:09スポンサードいただけると非常に
01:11ありがたいということでチャンネルの概要
01:13欄のメールアドレスかもしくは
01:14TwitterのDMからご連絡お待ちし
01:16てますので是非よろしくお願いします
01:18そしてハのはの報告も僕誰よりも
01:20めちゃくちゃ濃い情報を集めたと受付して
01:23おりますのでこちらも楽しみにお待ち
01:24いただければ幸でございますということで
01:26本編にどうぞいっ
01:28てらっしゃい本日はですね大阪大学にお
01:31邪魔しておりまして森教授の元にですねお
01:33邪魔してると大学ですからピロティーに
01:36行ったらですねみんな若くてですね
01:37エネルギであるとで先生の顔もですね非常
01:40にお若いということでございますが森教授
01:44やられてることをですね一般の方にも
01:46分かるように一度ご説明いただけない
01:48でしょうよろしくお願いしますはい
01:50よろしくお願いいたします私の研究の1つ
01:53はですねあのパワーハド隊と言われてる
01:56すしここは日本のインフィニが1
02:03はい4入ってんパワハのできますとある
02:07意味ゲーということでそこの研究をどんな
02:10研究されてるんでしょう私はパワーハンド
02:12タイもね川上から川島まであってそん中で
02:16川上の材料材料研究です材料研究ですか
02:20ちなみに川下の方に行くとどういうような
02:23イメージをすればいいんですか例えば本当
02:25にあの直流を交流に変えるようなパワー
02:27デバイスとかもうデバイスのですデバイス
02:30ですねそのデバイスを組み合わせた
02:32システムとかシステムです最後は例えば
02:34電気自動車みたいですねあそうか搭載した
02:37後ですね車載にでそうなってくのが川下で
02:40あってもう上流ということは材料やられ
02:43てるもう1番の川神ですね本当にそうです
02:46ねその中でどんなご研究をされてるん
02:49でしょうかはい特に私はあの天野先生が
02:522014年にノーベルシ取られたLEDで
02:55有名になったそうですねチカガリウムはい
02:58あの青色ですねはいはいシカガリウムと
03:00いうことはガンということですあそうです
03:02はいギャンギャンて言えです失礼しました
03:05ギャンですねそのギンというものはパワー
03:08デバイスの材料のことを言われてると思う
03:10んですけどどんな種類があってその中の
03:12どういう位置を占めてるものなんでしょう
03:14かはいえっと反動体なんですねギャンはで
03:16ハンド台っていうのは例えば1番有名なの
03:19はシリコンはいそうですねそれ以外は
03:22例えば4族がシリコンなんですけども3族
03:255族の組み合わせがガリウムヒとかですね
03:28はいああほんでガリウム素だったらギャン
03:31ですねああはあはあはまそういう意味で
03:33いろんな組み合わせの中で特性が変わって
03:35くるんです反動性変んどんな特性が変わる
03:38んでしょうかえね何で決まるかというと
03:41その原子と原子の結合の強さがその特性を
03:44決めるんですねおその結ついてる握手の強
03:47さみたいなイですそりそ特性というものは
03:50どういったものを特性と呼んでるん
03:52でしょう例えば握手の強さが強いとですね
03:55バンドギャップっていうね特性が大きく
03:57変わってきますなるほどバドギャップが
04:00変わるとどうなるんでしょうか例えば
04:02光り物だったらですねLEDLEDと
04:05バンドギャップが小さいと赤外線とか赤色
04:09の光しか出せないはいあ光の色が変わっ
04:11波長が変わるんだそうそうそれは
04:13エネルギーが変わるから波長が変わるん
04:15ですね握手の強さが強いと緑から青色に
04:20なってくるんですよはいそういうことです
04:22かだから青色は難しいと言われそうそうそ
04:25握手の強さが強いやつほど綺麗にもを
04:28組み立てる原子を組み立ては難しくなるの
04:30で難しいんですよはいなるほどその作る時
04:33にウェハを生成する時が難しいというイメ
04:38ですそうそうそうだシリコンは握手の力が
04:40弱いので比較的作りやすいんですよもうし
04:43したりそうそうですそうそうかでもここも
04:46ねイレブン9とか他の材料がないような
04:50構成じゃないですかこのギャンというもの
04:52はそのイレ9とかそういった99.999
04:56みたいなのをSIの上と想像しちゃうん
05:00ですけどもどういう風に取ですかねま言っ
05:02た今のはあのま純度ですねそれだけあの
05:05ピュアになるかなんですけどもそれよりも
05:07原子と原子が綺麗に並んでる並んでるほん
05:11で並び方を綺麗にできますかていうとこが
05:14難しいんですよなるほどその並び方によっ
05:17ていい特性が出るとか良くない特性が出
05:20るっていうことですねそうえそうもんで
05:21最初の頃のギャンは天野先生赤崎先生が
05:26新しい作り方を発明するまでは全くはい
05:29結晶ができなかったあ結晶構図ができ
05:32なかったですかそもそもできないです
05:33ぐちゃぐちゃになぐちゃぐちゃになって他
05:35の原子が入ってきたりと入ってきたり
05:37ちゃんとねガンって言ったらガリウムと
05:39チストとね順番になるのがこの順番になら
05:42なくてそもそもギャンにならないとかね
05:44ならそういうことは反動体としての機能を
05:46持たせることができなもうできなか全然
05:48できなかったです昔からねギャンができ
05:50たらね特性が良くなるってのは予測できた
05:53んですねあ予測はできてたですバやッ
05:56大きくなるとだ青く光るとけど決がはいが
05:59できなかったんですよそっかそこが
06:01難しかったほどどうやってもできないでも
06:03また時間が経とまた誰かがやっぱ俺やって
06:06みるぜって出てくるねほんやってもでき
06:08ないできないとえほんでまでも赤崎先生は
06:11ずっとねできると思ってやりはったんです
06:14ようわもう俺が絶対できるやろとできる
06:17ほんでそん時に学生で入ってきたのが天野
06:20先生名大学ああなるほどほんで天野先生が
06:23僕やりますって言ってはいほんで1500
06:26回の思考錯誤の1500回3年以上かけて
06:301500の考素晴らしいね実はですね最近
06:33僕ニスに行ってきたんですよ筑波の方に
06:35ある匂いセンサを開発してたんですけども
06:38吉川先生が素晴らしいのはもういろんな
06:41後報を試すとやっぱりその天才は天才って
06:46言とあれですけどちょっと安っぽいかも
06:48しれませんけど素晴らしい方っていうのは
06:50もう毎日のように後報もう色々試すと
06:551500っていうことは360日ぐらい
06:57ですからその3年間で1000日ぐらい
07:00しかないわけですよねということ1日23
07:03回やると稼働が5日しかないですから
07:05すごいですね土日もやってありましたよあ
07:07そうかですよさすが1月1日以外はやって
07:11たあそうかああニデックの長森
07:14さんでその中からいい後報を見出したわけ
07:18ですねそうそうなんですよそれもまたある
07:21意味ね装置が壊れてて温度が上がらなく
07:24なったってのは良かったあじゃあその
07:26エラーだったんだけどもそこで見出したっ
07:29ことそうそうそうそうエラーをうまく活用
07:31して逆転の発想で見つけたでうわすご
07:35すごいですよでこれで原子の配列がうまく
07:40いくようになって青色LEDに繋がったが
07:43できたんですねえなるほどだって20世紀
07:46中にはできないとか言われてましたねそう
07:47そうなんですよで今こういうそのLEDの
07:51恩恵を受けてるわけですねはいあれで年間
07:53ねエネルギーの省エネ効果は1兆円ですよ
07:561年間え日本だけだLLいや世界でLだけ
07:59ですごいなそれだけ2酸加炭素ももう減っ
08:03てます減ってるわけですもんね1つの材料
08:06が確信をすることでそんだけ効果がある
08:09ますねあはいそれをもっと確信を起こすの
08:12がパワーデバイスうわ先生の話に繋がって
08:14いくわけですねそううわすごいで僕資料も
08:17一応読んできたんですけどももう唯一無理
08:20であるみたいなことも書いてあるわけです
08:21よそこどどどうすごいんですか先生のそれ
08:24で天野先生のノーベル賞ねなったギャン
08:28これLEDとし晴しはい
08:29けどはい本当の最終的なパワーデバイスに
08:33しようと思うとまだ決勝がね十分良くない
08:36んですよはいあそうなんですまだ良くない
08:38とこあるんですねあるんだじゃそれって
08:41幼い質問かもしれないんですけども良くな
08:43いって言うと具体的な数字で言うとその
08:46理想とするところとどのくらいギャップが
08:48あったんですかえっとですねどう良くない
08:50かというとですねLEDの時はその悪い
08:52ところはね光らないだけなんですよあそう
08:55かだからばいもうそこはね無視したら他が
08:59いや他が光るのであそっか他が光るので
09:02こう埋もれてしまうんですよその問題点は
09:04でもパワーデバイスは今度ね電気を流すの
09:06でそうかその悪いところから電気盛れるん
09:09ですよあリークしちゃうんだだそれを
09:11もっともっと減らさなあかんですよリーク
09:12したらねパワーデバイスっていうのは電気
09:14を流したり止めたりすることなので電気を
09:17止めたと思ってもねリークしたらねそ
09:19デバイスにならないですそう確かにその
09:21エネルギーが流れちゃうから効率ってか
09:24使ってない時の効率がすごく悪くなっ
09:26ちゃう悪くなるそうなんですよああそうな
09:28ですか止まれなかったらねパワーデバイス
09:30の働きをができないんですよそうなんだ
09:33ちなみにちょっと先生待ってくださいこれ
09:35ですエシアダプターですよこん中にも入っ
09:39てるです入はいはいはあそうですか普通は
09:42ま皆さんシリコンでね使ってますけどいい
09:45やつギャンに変わってますねああちょっと
09:47高いですからねで小型化できますからで
09:50これはねまだ究極のギャンじゃないんです
09:52まだこれから途なんだあのシリコンという
09:56ウェハの上に作ってるギャンなんですよえ
09:58それって何が違う
09:59本当はね縦型横型ってあるんですよパワー
10:02デバイスてほんとは縦に流すのはいいん
10:04ですけどあそうなんかそれも聞いた気が
10:06するなほんでねでも下地がシリコンだっ
10:08たらねものすごく悪いとか多いんですよ縦
10:11に流すと電気漏れるので電気流そうと思っ
10:14たら熱くせなあかんですけどこれ横にしか
10:16流せないですよああの結が多いとそうかだ
10:20から縦で使えないから上の薄いところしか
10:22使えないんだ電気量が少なくて性能悪いん
10:26ですけどでもシリコンのパワーデバイス
10:29よりはいいからいいから作ってるんだじゃ
10:31もし変な質問ですけどギンが先生の理想と
10:35するギャンで全てエシアダプターを構成
10:38できる電気用品安全法で言ったら直流電源
10:41装置になるんですけどこれが最高のギャン
10:44になってもっともっと小さくなるんですか
10:46小さくもちろんなりますし性能も効率も
10:48良くなるんですよはい効率も良くなるん
10:50ですかということは全世界のこのエシ
10:53アダプターの効率が良くなるからもうLD
10:56以上の確信があるんじゃないですかもっと
10:58ありますよもっとあるこれ極端な話です
11:00けどシリコンに起き変わるこれま価格の
11:03問題でそうならないと思うんですけどもし
11:05全部起き変わったら世界の電気の2割を省
11:09できる2割すごいすごいということは今
11:14AIの境で電気が足りないとか言ってる
11:17わけですよ北米こういう問題もま解決とは
11:20いかないですけどこの反動体のその素材の
11:24改革で2割ですか2割ですだから今データ
11:26センターとかあと反動体のね製造工も電気
11:29足りないんじゃないですか正続そこにも
11:31全部ギャンを入れようという動きはあり
11:33ますよ確かそりそうでしょうねすごいよ2
11:36割ってわこれだってさ本当にだって原発と
11:40か火力発電と書のプラントを削減できる
11:43みたいなもそうだ10期行ったのが8機で
11:46い8期でいいわけですもんねこれがすごい
11:48とじゃそこをめちゃめちゃ深く掘ってると
11:51はいはい話戻っちゃうんですけども先生の
11:54開発は結構文面を見るとですね進んでる
11:57ような印象を受けるんですけどもはい
11:59やっぱり森先生のギンていうのはどこが
12:02素晴らしいんでしょうかえっと結局ね
12:04ギャンが難しいのはまず大きくできないと
12:07あのサファイアの上とかシリコの上に作っ
12:10てると大きくすのは難しいですねあその
12:12SIだと東芝の工場にも行ったんですけど
12:15300mmウェハーで作ってくぞとか言っ
12:17てるわけじゃないですかま12inでやっ
12:19てくとギャンだと何インチぐらいなんです
12:21そのギャンそのものの決勝だったですね
12:24あの売ってるのが大体2in2in5cm
12:27ですね5cmこんくらい頑張って10cm
12:31と言ってますけどそれものすごく無理して
12:33作ってて均が悪いあそうなんですかで
12:37どまりも悪い価格が高いとだこのままでは
12:40絶対普及しないんですそうですねやっぱり
12:43導入のコストになっちゃそこも書かれて
12:44ましたけど同人のコストもやっぱり消費者
12:47から見たらすごい重要じゃないですかこれ
12:50だもその問題は根本的には今までの方法の
12:53延長にはゴールはなかったはい今までの
12:55延長っていうことは今までの積み上げた
12:58改善のえないでええええここに唯一無理の
13:03話が出てきそうですけどそう先生どういう
13:05ことやられてるんですかそれでまず世間で
13:08やってるのはhvp法っていうねガスで
13:11作ってるんですよガスでやってガスを使っ
13:13てあのちかがりも成長させてるんですその
13:16何かの上にあのまサファ大体サファイアの
13:19上に分厚いギャ結晶をhvpで作って成し
13:24てくんですね成長させそうほんでしあの
13:26サファイアを取ってしまうとガの決勝
13:28できるじゃないですかそういうことかで
13:30それはでもねサファイアとギャンは原子と
13:33原子の行子数原子と原子の距離の行子数が
13:36違うのと温度上げて下げた熱膨張係数が
13:40違うのでああ必ず剃るのとあの悪いとが
13:44できるんそういうことかだからガスで重点
13:46する時に温度を上げたりするはずなので
13:49その時に膨張数が違うのと冷やすわけじゃ
13:52ないですかその時に曲がっちゃうわけです
13:54ということはウハーが曲がるからそれを
13:57ファブに流したにうまく加工ができないっ
13:59て話ありますね止まりがそれぞれ違うから
14:02大きくしとするとそりが激しいと割れるん
14:05ですよ大きできないそれが今の改善の
14:09ギャンの生成方法でいくと無理だよって
14:12いうそこに繋がってくわアの上にHP法で
14:15作ったら必ず悪いとかたくさんできますと
14:18そうかつ必ず大きくしたら割れますとそう
14:21かだから大量生産もできないしがまま
14:25できるんですけどそれでもパワーデバイ
14:27スっていうのは最低6inもってかないと
14:30シリコンでやってる人たはね相手くれない
14:34確かに最低6イ最低6イですな取れる個数
14:37も違うし量産の効果が出せないししかも今
14:41装置が高くなってるじゃないですかあ
14:43ごめんなさいなんかこんなこと言ったら僕
14:44セミナてですけどじゃあ先生が考え抜かれ
14:50た今やられてる方式っっていうの聞きたい
14:52んですけどもう1回確認しですここから
14:54ですね先生がやられてるブレイクスルー
14:57もしくはデコンストラクションにはい待っ
14:59ていきたいわけですけどもどういう方式で
15:01このギャンを生成しようとしてるんですか
15:03はいまずはですねHP法ではなくて
15:06ナトリウムフラックス法ナトリウム
15:08フラックス法これは気層じゃなくて液そ
15:12です
15:12ね溶液体溶液から作るというは溶液を流し
15:18て流すというか貯めててでそこにガリウム
15:21とナトリウムをはいぜるんですねちょっと
15:24待ってくださいね書きますからはいこの駅
15:25自体がガリウムとナトリウムなんですああ
15:28そうなんですかガリウムとナトリウム大体
15:30ガリウム1ナトリウム4ぐらいほの比率で
15:33混ぜたでその駅を40圧ぐらいの窒素の中
15:38に置くわけですこれ記事に乗ってたぞ40
15:40気圧っていうことはかなり高圧力かけて
15:42いくとそうなるとどうなるんですかそう
15:44するとね窒素がガリウムとナトリウムな
15:47溶けていくんですねへえそれであの素が
15:50溶けてくえでこれもしねナトリウムが
15:52なかったらねチソガリの中に溶かそとし
15:55たら1万気圧必要なんですよ1万気圧現実
15:59的じゃない現実的じゃないしナトリウム
16:01入れたらもう40気圧ででき
16:03るっていうのを見つけたのは東北大の山根
16:05先生ですあ山根先生なんですねそうそう
16:07ですえこれも日本人じゃないですか日本人
16:09その人がコーネル大学にいる時にその実験
16:12をしてま東北大の先生なんですけどあその
16:16人がそのことを発表したのが1996年え
16:20結構前ですねもう28年前前そうかで40
16:25気圧ね1万気圧でしたっけ1万気圧だっ
16:28たら超馬鹿でかい装置になりましたねお
16:30もう馬鹿でかいくせに成長するとかは
16:32ちっちゃいですそんな6人じゃは絶対でき
16:35ないできないとで1996年で28年前
16:38ですから発表をした時に天野先生に誘われ
16:42て聞きに行ったんですよアメリカの学会で
16:45あそれ森教授がえ聞きに行ってこれが運命
16:48の分かりですねそう人生変わった瞬間です
16:51ほんでこれは面白いと思ったんですねおお
16:53でなんで面白いと思ったかというと私はま
16:56その時ダイヤモンドの研究
16:59やられたて書いてありでダイヤモンドが実
17:01は水素があるとね普通5万気圧必要なん
17:05ですねあの地中で作ろもたそうだそうだだ
17:08から地中奥深くで炭素がすごい圧力で炭素
17:12繊維が普通の炭素繊維とは違う結び方をし
17:15てダイヤモンドになるんですよねで本当は
17:18グラファイトと黒炎とも言ってるですけど
17:20それになりなりたいやつをぐわっと押すと
17:22ね立体構造になって台になるんですよ押さ
17:25ないと平面になるんですねグラファイト
17:27なるんですよあああそうもういろんな知ら
17:30ないことが出てきますけどでそういうこと
17:32やられてたとほんでそん時にでも水素が
17:35あると1気安以下でダヤができるんですね
17:38ええ1気圧でできるんですかということは
17:401気圧っていうとこの地上の気圧ででき
17:43ちゃうとあのcvd法っていう方あcvd
17:46であの生成できるんですねほんでそれが
17:49不思議だったんですよはいただcvdって
17:51なんかプラズマ起こすんプマプそで散らす
17:54わけですよねあよかったよかったこれ
17:57間違えたらみ首だっ
18:00たで私なんとかしてね液晶でできへんかな
18:03と思っダイヤモンドおここがちょっと違う
18:05ところですねほんでそれどどこの着装から
18:08液そって思ったんですかえっとねそれは
18:10だって地中でできてるじゃないですかほん
18:12で結構ね液晶でトライしてる人いたんです
18:14けどちゃんとできてないけどなんかまそれ
18:17できてないって言われたらやりたくなる
18:18じゃないですかなるほどねここが変人な
18:20ところです
18:21ねそれでこうなんかでもヒントがないとね
18:25できないなと思った時にこのナトリウムが
18:27あるとはいはあ低圧でできるって言った
18:29じゃないですか気圧が44気圧になる
18:32ナトリウム使ったらダイヤモンドもできる
18:34んじゃないかとおふっと思ったんですね
18:37それではまずは練習でじゃあチカガリウム
18:40ギャンをねギをも今までやったことなかっ
18:42たギャンを始めたきっかけはそれだったん
18:44ですよそうですかえでそこでどんな結果が
18:47得られたんですかほで結局得られた結果と
18:50してはねナトリウムではダイヤはできない
18:52という結果があダイヤはできなかったとえ
18:56でもガはすごく品質のはできる山先生が
18:59まず発表してたですでちっちゃい
19:02ちっちゃいんですよ1mmないぐらい
19:031mmって言ったら
19:050.5インチよりもっとちっちゃいですね
19:08も全然もぐらいの決勝けど品質はすごく
19:11いいというのが分かってたんですよででは
19:14そのねだんだんもうダイヤモンドはもう
19:16ええわとやっぱりギャンの方が面白いて
19:18なってきたんもうこギャンを大きくしよう
19:20とおおほんでまず最初の発見はナトリウム
19:24フラックス法で成長させるとね下地に
19:27例えば質の良くない癌の白膜があったじゃ
19:31ないですか天野先生がの発明によって作っ
19:34たLEDのね結晶みたいな品質の良くない
19:38やつの上にアトリウムフラックソで成長さ
19:40すと品質が良くなるわかったんですあ
19:42じゃあLEDの品質も良くなるってこと
19:44がにギャンのね決勝の品質が良くなるく
19:47なるとなぜか良くなるとはいほんでまそれ
19:50はあと分かったその普通ギャンっていうの
19:53は上にしか成長しないんですようんだから
19:55大きくなりにくいってあるんですねという
19:57ことは横に広がっていそうなんですで
20:00ナットリムフラックスは横にも行くんです
20:01上と下横にね両方行くというの分かったん
20:04ですねえということはもう解決しそうな気
20:06がするんですけどしたと思ったんですよ
20:08そうこれやったぜ世界で俺が見つけたで
20:10みたいなと思ってねこれやったと思っと
20:13思ったらこ横に成長して品質は良くなるん
20:16ですけどねさっき言ったソリはいああソリ
20:20は治らなかったえええだってさえ駅そう
20:24ですけど結局ね元々の種が剃ってるじゃ
20:26ないですかそうか元のが剃ってるのではい
20:29そこに釣られて剃っちゃうんだそうそっ
20:31ちゃうんですよだから結局ねソリは解消し
20:34なかっどのくらい当時剃ったんですか直立
20:36半径で言うと数mという程度ですね本当は
20:39シリコンだったら100mとかねあははは
20:42もっと平ら出ないといけないのがもうそう
20:44いう意味でちょっと感覚的には難しいかも
20:46しれませんがまあ2桁ぐらい悪いんですね
20:49ああなるほどなるほどて言ってるけど
20:51ちょっと追いついてないですけどそうか
20:53じゃあそこがボトルネックなわけですねで
20:56そこでねどうしようとなったんですよああ
20:59このままではあかんとそれまでね僕それ何
21:01年頃ですかそれはね2010年ぐらいです
21:04かねあ結構じゃあ時間経ちましたね
21:061996年からで私はナトリフラックス
21:09始めたは1997年からですおということ
21:12は13年経ってる13年経ってはいこれは
21:16どうしようと良くないとなったんですね
21:19それでもう原点に戻って言うたら大きな種
21:22を使ってるとね絶対剃るので剃ってる種
21:26しかないのでだ小さな種うんはいから
21:28大きくできへんかと小さなタは剃ってない
21:31確かに剃ってないですよ小さいところから
21:34やれば剃らずに綺麗にできるんじゃねえか
21:37とやったんですけどはいやっぱり最初が
21:40ちっちゃいとうんやっぱ大きくなの限界が
21:42あっていやあいろんな壁がありましたね
21:47ありましたっていうかあるんですねある
21:49あるんですよほんでもう私そん時はね結構
21:52プロジェクトかしてたんですよそれ企業
21:54巻き込んではいはいはいあいろんな企業
21:56さんと
21:58るだろ言われてたわけですからお金を出し
22:01てもらってで決勝の品質が良くなるという
22:04こと見つけたんでこれだったらみんなね
22:06乗ってくれたんですそうですよねで先生の
22:08研究室のページを見てきたんですけど結構
22:11人いらっしゃるじゃないですかこれを抱え
22:13るって相当お金いるんだろうなとだやぱ国
22:15もねお金出してくれたんですねほんででも
22:17それで僕は良くなりますよって言いきって
22:19たんですよあなるほどこれも絶対いけるぞ
22:21とそれが理の問題残ってるの気づいて
22:25やばいとどうしようと
22:28言っちゃってんの狼は来るぞって言って来
22:32ないんじゃないかと来ないかもしれへんと
22:34それ気づいたのどのくらいですその201
22:36年ぐらい年ぐらいはいはいはいはいどう
22:38しようかと思い責任がうんうん
22:40プレッシャーですねプレッシャーなんです
22:42よほんでもう1からもう1回限定戻ると
22:44いうので小さなところだと大きくならない
22:47じゃないですかほんで次い考えたのは
22:49小さな種をね規則正しく並べておいて一緒
22:54にやっちゃ同時で作ったやつが合体すれば
22:57ねきくなちゃうあ発想の転換ですわねこれ
23:01でどうなったんですかうまくいったんです
23:03うわすいえひっついたんですかでもあでも
23:08とかねあのちょっと幼いですけどそんな
23:11だってこれ上から見た時何個かあったとし
23:13ても段差ができちゃったりとかしちゃうん
23:16じゃないかなっていうのがいそれがね
23:17ナトリウムフラックス横に成長するって
23:19言ったじゃないですかだから上から被さる
23:21んですよへえだからかぶさってどこがどこ
23:24か分からなくなって1枚なるんですよそう
23:26それは非常に運のいいとこでしあはそれを
23:28削っちゃえばいいわけですそうそうです
23:30いやでもねまだ今これが最終系じゃないあ
23:33最終系じゃない今の話だといっぱい種を
23:36巻いてでさらにそれを成長してくっついて
23:39うまくくっついてこれ最終形どこが悪かっ
23:41たんですかつける過程でね横に成長するの
23:44と上に成長するのがあるんですけどこの
23:46ナトリフラックスはね横に成長する時はね
23:49酸素が入っていくんですよほんで上に成長
23:51すると酸素が入らないんでえ酸素が入
23:54るってことはどういうイメージをするん
23:55ですか甲子の感覚が広がるんですよだから
23:59種類のきてしまうあそうだということ性能
24:02に影響しちゃう結局ね最後ね割れるんです
24:04よええ結果的に割れちゃうとでナトリ
24:07フラックソはそのだけじゃねものすごい
24:10手間暇かけてるので値段が高いからこれ後
24:13の話になるかもしれませんけどその上に
24:15安い方法でつけるということを考えて種に
24:19して種にして上にね安くたくさん作ると
24:22いうことを考えてたんですあということは
24:24今の話はちょイメージとしてこの種が
24:27いっぱいあって育っその上にまた作るそう
24:31それを種にして上に安く作らないばっだ
24:35から1枚もなってるこの上に普通に作れば
24:39さっきは熱膨張ケースが違うとかねあり
24:41ましたけどガンの綺麗な1枚があればその
24:44上にガは作れるのギャは作れるので作れる
24:46だから安くできるとということを考えたん
24:49ですけどそのまた転換をかけて次の方が
24:52あるんじゃないかとそれどうなってるん
24:53ですかほんでね次は逆にその上に作る方法
24:57はねもうあるんですねこのHP4っていう
24:59のもあればあそうかそうかそうか最初の
25:01やつかあとねあのアマノサーマル4って
25:04いうねアマノあこれはさっきのアマノさん
25:06ですかえいや違うんますよアモノサーマル
25:09モサこれはね超臨海アンモニアの中で作る
25:13方法なんですねアンモニアの中で生成する
25:17とえこれはね水晶ってあるじゃないですか
25:20水晶っという結晶は水の超輪会の中でね
25:23作るんですよほ一度にたくさん作れるから
25:25もうすごい安く作れるとえだそれのあの
25:28アンモニア版がこのアノサーマルですあ
25:31いろんな方式があるんですねでこのhvp
25:33法にしてもアノサーマルにしても元々
25:35大きい化粧は作れないので種がないわけ
25:38です確かにでも種が作れた種を作れたら
25:41その2つの方法でどんどんたくさん安く
25:43作ったらいいやないかと思ってたんですね
25:45でじゃあ種として今くっついたから行けた
25:48かと思ったらあ先生それ何年後です
25:50くっついたやつくっついたのはね24年
25:54201年ぐら2015年ぐらいです
25:57ちょっとあ正格じゃないかもしれません
25:59けどじゃそこで1個ブレークスルーした
26:01けどもそうそう酸素が混ざる問題が出てき
26:04てあの酸素の混ざらになるですねサス多い
26:07とこ少ないとこができてしまうっていう
26:08問題ができてで割れるからそしたらその上
26:11に成長さすと割割れたんですよ甲子上だ
26:15から上に成長させるとねそ酸素少ないん
26:17ですねで下下地が酸素多いとこ少ないとこ
26:20あるとそこで方子の感覚が違うのでその
26:23ストレスで割れちゃうんですよ上と下の
26:25感覚が違うから割れちゃうんみ残ってて
26:29割れちゃうだ金属と同じだ考え方としだ
26:32からそれでまたどうしようとこのじゃこの
26:35ままじゃあか
26:36んその時のもしかしたら言えない話かも
26:39しんないですけどやっぱり企業に色々説明
26:41しないといけないじゃないですかお金
26:42もらってるわけですからその時そこをどう
26:44乗り切って言ったですか裏話として裏とし
26:47てはねもうなんとかするしかないのでま
26:50頑張りますそれしかない頑張りますなんと
26:53かもうおそらくできっから信じろともう
26:56なんとかなるぞしかないそうですよねそう
26:59だと思いますわやっぱり諦めた終わりなん
27:01でそう諦めたら終わりですの先生もねだ
27:03成功するまではね分からないじゃないです
27:05かけど諦めなかったら工夫するんですよ
27:07人間諦めた瞬間にね工夫しなくなるんです
27:10よやってふりしてね同ことやるんそうそう
27:12それはもう撤退ですから人間としても撤退
27:15ですからもう絶対やりきるぞという強い
27:18意思を持たれてたわけですねでこの後どう
27:22進化していくそれはね癌をひっつけ時に上
27:25と下に成長するのでピラミッドみたいにね
27:27うんその間に何回も死にかけましたけど
27:31ギンが量産して史上に出てくるのはあと
27:34どのくらいで出てくるんですかもうつね
27:36根本的に違うと点あんでしょうギャンが
27:39もしかしたらダークホースとしてダーク
27:41ホースって言ったらすいませんねホワイト
27:42ホースホワイトホースかダねちバイ
27:46[笑い]
27:48バイ吉川ちゃんの一言本日も最後まで動画
27:52をご覧いただきありがとうございます今回
27:54は反動大会でしたがその他にも製造にする
27:58様々なトピックを扱っております気になる
28:00方は是非チャンネル登録をお待ちしており
28:02ます次回は森教授との対談動画後編です
28:06より面白い内容の動画になっているかと
28:08思いますので楽しみにお待ちくださいそれ
28:10ではまた次の動画でお会いしましょうまた
28:12ね
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