Deshalb ist Gold kein sinnvolles Investment! Gerd Kommer im Interview 2/4 | Finanzfluss

Summary

Dieses Interview diskutiert Gold als Investment, analysiert dessen historische Renditen und stellt es in den Kontext der aktuellen Wirtschaftslage. Es erörtert die Bedeutung von Gold für Investoren, insbesondere in Zeiten von politischer Unsicherheit und Inflation. Der Sprecher betont, dass Gold trotz seiner langen Geschichte und seiner Rolle als Krisenwährung, in der modernen Portfolio-Management-Strategie eine untergeordnete Rolle spielt und seine Renditen im Vergleich zu Aktien und Anleihen über den letzten Jahrzehnten eher bescheiden waren. Zudem werden die Risiken und Herausforderen, die mit dem physischen Besitz von Gold verbunden sind, wie Kriminalität und Steuerprobleme, beleuchtet.

Takeaways

• 🌟 Gold als Investment: Das Thema Gold ist ein hochinteressantes und historisch wichtiges Thema im Bereich der Kapitalanlage.
• 🏆 Gold und Weltanschauung: Für einige Menschen ist Gold fast ein weltanschauliches Investment, das mit Krisenwährungen, Weltkriegen, Währungsmanipulationen und Inflation in Verbindung gebracht wird.
• 📊 Goldhistorie: Gold wird seit 6000 Jahren als Währungsabwehr und Vermögensspeicher genutzt und hat eine lange Geschichte.
• 🌍 Goldvorkommen: Es gibt weltweit etwa 150.000 bis 180.000 Tonnen Gold, was in einem relativ kleinen Raum, vergleichbar mit dem Volumen eines Reihenhauses, untergebracht werden könnte.
• 🇿🇦 Goldproduktion: Der größte Teil des geschürften Goldes kommt aus Südafrika, insbesondere aus der Region um Johannesburg.
• 🔢 Gold und Währung: Vor 1975 war der Goldpreis stark durch staatliche Interventionen und das Bretton-Woods-System beeinflusst.
• 📉 Goldrenditen: Historische Renditen von Gold ab 1975 zeigen eine durchschnittliche jährliche Rendite von knapp unter 2%, was niedriger als die von Aktien ist.
• 🔒 Gold und Sicherheit: Gold wird oft als sicheres Asset angesehen, kann aber auch mit Risiken wie Diebstahl oder fehlendem Schutz durch Versicherungen behaftet sein.
• 💡 Gold und Steuern: Die Haltung von physischem Gold kann in bestimmten Steuersystemen problematisch sein, insbesondere wenn es um Vermögenssteuern geht.
• 🚫 Gold Verbote: In der Vergangenheit gab es in vielen Ländern, einschließlich Demokratien, Verbote für die Haltung von Gold durch Privatpersonen.
• 🏦 Gold und Portfolio: Obwohl Gold in der Vergangenheit als diversifizierendes Element in einem Portfolio betrachtet wurde, hat es im Vergleich zu anderen Anlageklassen wie Aktien und Anleihen weniger attraktive Renditen und höheres Risiko.

Q & A

Was ist das zentrale Thema des Gesprächs in diesem Transcript?

Das zentrale Thema des Gesprächs ist die Betrachtung von Gold als Investmentanlage und seine Rolle im Portfolio eines Anlegers.

Was unterscheidet Gold als Investment von anderen Vermögensklassen?

Gold wird oft als eine Art 'Weltanschauungsinvestment' angesehen, ähnlich wie Immobilien, und hat eine lange Geschichte als Währungsabwehr und Vermögensspeicher.

Wie lange wird Gold bereits als Währung und Vermögensspeicher verwendet?

Gold wird seit etwa 6000 Jahren als Währung und Vermögensspeicher von Menschen verwendet.

Was war das Bretton Woods System und wie hat es den Goldpreis beeinflusst?

Das Bretton Woods System war eine internationale Vereinbarung nach dem Zweiten Weltkrieg, die Währungskurse relativ fest legte, wobei der US-Dollar an Gold gebunden war. Dies beeinflusste den Goldpreis, indem er eine stabile Währung darstellte.

Wann wurde das Bretton Woods System beendet und warum?

Das Bretton Woods System wurde 1971 von Präsident Nixon beendet, weil die USA sich entschieden, den Dollar nicht mehr in eine feste Menge an Gold umzuwandeln.

Was ist der historische Hintergrund des Goldverbots in den USA und anderen Ländern?

Das Goldverbot in den USA begann in den 1930er Jahren während der Weltwirtschaftskrise und wurde bis Ende 1974 aufgehoben. Es verbot US-Bürgern, Goldbarren und Münzen zu besitzen, außer für Zahlungs- und medizinische Zwecke.

Was ist die aktuelle Haltung des Sprechers bezüglich der Rendite von Gold als Investment?

Der Sprecher ist der Meinung, dass die Renditen von Gold nach 1975 signifikant waren, aber im Vergleich zu Aktien bietet Gold trotz geringerer Volatilität auch niedrigere Renditen und ein höheres Risiko.

Wie korreliert Gold mit anderen Anlageklassen wie Aktien und Anleihen?

Gold ist relativ gering mit Aktien und Anleihen korreliert, was es zu einem guten diversifizierenden Element im Portfolio machen könnte.

Welche Rolle spielt Gold in einer Krise oder in Zeiten von Währungsinstabilität?

Gold wird oft als 'Krisenwährung' angesehen und kann in Zeiten von Währungsinstabilität oder Inflation als Schutz für den Wert dienen.

Was sind die Argumente des Sprechers gegen das Aufbewahren von physischem Gold zu Hause?

Der Sprecher argumentiert, dass das Aufbewahren von physischem Gold zu Hause mit erhöhten Risiken verbunden ist, einschließlich Diebstahl und möglicher strafrechtlicher Verfolgung bei Steuerhinterziehung.

Wie empfiehlt der Sprecher, mit dem Risiko von physischem Gold umzugehen?

Der Sprecher empfiehlt, Gold nur in begrenzten Mengen in einem Portfolio zu halten und betont, dass es kein 'No-Go' ist, aber aus Gründen der Rendite und Risikobewertung nicht die beste Option ist.

Outlines

00:00

🏆 Gold als Investment - Historie und Aktualität

Der erste Absatz spricht über die historische und wiederkehrende Relevanz von Gold als Investment. Es wird erwähnt, dass Gold seit 6000 Jahren als Währungsabwehr und Vermögensspeicher genutzt wird und trotz seiner relativen Knappheit ein hochinteressantes Thema für Investoren darstellt. Die Diskussion umfasst auch die historischen Renditen von Gold und die Tatsache, dass Gold als 'Weltanschauungsinvestment' für viele Menschen gilt, das in Krisenzeiten und bei wirtschaftlichen Unsicherheiten an Wert gewinnt.

05:01

📉 Der Niederschlag von Gold auf den Finanzmärkten

In diesem Absatz wird die Rolle von Gold im Finanzmarkt diskutiert, insbesondere nach dem Ende des Bretton-Woods-Systems im Jahr 1971, als die US-Dollar nicht mehr an Gold gebunden war. Es wird erklärt, dass die historischen Renditen von Gold ab 1975 als relevant betrachtet werden sollten, da vor diesem Jahr Gold keine attraktive Investition war, da es als Währung fungierte und somit keine positive Rendite erbrachte.

10:02

📈 Goldrenditen im Zeitverlauf und Vergleich zu Aktien

Der dritte Absatz vergleicht die Renditen von Gold mit denen von Aktien über die Jahre. Es wird betont, dass Gold seit 1975 eine durchschnittliche jährliche Rendite von etwa 2% hatte, während Aktien eine deutlich höhere Rendite erbrachten, aber auch mit einem höheren Risiko. Die Diskussion umfasst auch die Volatilität und den 'Maximum Drawdown' von Gold im Vergleich zu Aktien.

15:05

🔒 Gold als Risiko-Absicherung im Portfolio

Hier wird die Rolle von Gold als diversifizierendes Element in einem Portfolio diskutiert. Obwohl Gold traditionell als Risikoabsicherung betrachtet wird, wird argumentiert, dass es aufgrund seiner niedrigen Renditen und seiner nicht negativen Korrelation zu Aktien heute weniger attraktiv ist. Es wird auch auf die Tatsache hingewiesen, dass andere Anlageformen wie Geldmarktpapiere oder kurzfristige Staatsanleihen eine bessere Risiko-Rendite-Relation bieten.

20:06

⚔️ Gold in Krisenzeiten und extreme Szenarien

In diesem Absatz wird die Rolle von Gold in Krisenzeiten und extreme Szenarien wie einem chaotischen Zusammenbruch der Eurozone oder einem Krieg diskutiert. Es wird angemerkt, dass Gold in solchen Fällen möglicherweise hilfreich sein kann, aber auch die Risiken einer physischen Goldaufbewahrung in solchen Situationen betont, einschließlich der Kriminalität und der Möglichkeit, dass man durch extreme politische Veränderungen benachteiligt wird.

25:06

💡 Persönliche Überlegungen zum Goldbesitz

Der letzte Absatz fasst die persönlichen Überlegungen des Sprechers zum Goldbesitz zusammen. Er diskutiert die Risiken der physischen Goldaufbewahrung, die Herausforderungen mit der Steuerung und der Transparenz im 21. Jahrhundert, und stellt die Frage, ob Gold im heutigen Kontext weiterhin eine sinnvolle Investition ist. Es wird auch die Möglichkeit einer Vermögenssteuer und die damit verbundenen Risiken für Goldbesitzer angesprochen.

Keywords

💡Gold

Gold ist ein wertvolles, edles Metall, das historisch als Währung und als Mittel zur Wertspeicherung genutzt wurde. Im Video wird Gold als Investmentthema diskutiert, das durch die Jahre immer wieder an Bedeutung gewinnt, insbesondere in Krisenzeiten. Das Video erwähnt, dass Gold seit 6000 Jahren als Währungsabwehr und Vermögensspeicher verwendet wird.

💡Investment

Investition bezieht sich auf die Veranlagung von Finanzmitteln mit dem Ziel, eine Rente oder Gewinne in der Zukunft zu erzielen. Im Kontext des Videos ist Gold als eine Form der Investition angesehen, die sowohl in historischen als auch in aktuellen wirtschaftlichen Kontexten etabliert ist.

💡Historische Renditen

Historische Renditen beziehen sich auf die Vergangenheitserträge einer Anlage. Das Video erwähnt, dass Gold in den letzten Jahren historisch hohe Renditen gezeigt hat, die über 3400 Jahre zurückgehen können, was auf die Langfristigkeit und den Wert von Gold als Investment hinweist.

💡Weltanschauliches Investment

Weltanschauliches Investment beschreibt eine Art von Investition, die durch persönliche Überzeugungen oder Philosophien beeinflusst wird. Im Video wird Gold als solches Investment beschrieben, das für einige Menschen eine Art Glaubensüberzeugung darstellt, ähnlich wie Immobilieninvestments.

💡Krisenwährung

Eine Krisenwährung ist eine Währung, die in Zeiten politischer oder wirtschaftlicher Instabilität nachgefragt wird. Gold wird im Video als Krisenwährung dargestellt, da es in Zeiten von Währungsmanipulation, Inflation und Kriegen nachgefragt wird.

💡Bretton-Woods-System

Das Bretton-Woods-System war eine internationale Währungsordnung, die nach dem Zweiten Weltkrieg eingerichtet wurde. Im Video wird das System erwähnt, um die historischen Hintergründe der Währungsbindung des Dollars an Gold zu erklären, bevor es 1971 aufgehoben wurde.

💡Goldverbot

Ein Goldverbot ist eine gesetzliche Maßnahme, die das Besitzen oder Handeln von Gold durch private Haushalte untersagt. Im Video wird das Goldverbot in den USA und anderen Ländern als Teil der Währungspolitik diskutiert, die bis Ende der 1970er Jahre in Kraft war.

💡Rendite

Rendite bezeichnet den Gewinn oder die Verzinsung einer Investition. Das Video diskutiert die Renditen von Gold im Laufe der Zeit und vergleicht sie mit anderen Anlageformen wie Aktien und Anleihen.

💡Volatilität

Volatilität beschreibt die Schwankungen und die Preisänderungen einer Anlage. Im Video wird die Volatilität von Gold mit anderen Anlageklassen verglichen und als ein Faktor für das Risiko bei der Investition in Gold hervorgehoben.

💡Diversifikation

Diversifikation ist die Strategie, verschiedene Anlageformen in einem Portfolio zu kombinieren, um das Risiko zu reduzieren. Im Video wird betont, dass Gold aufgrund seiner niedrigen Korrelation zu anderen Anlageklassen eine Rolle in einem diversifizierten Portfolio spielen kann.

💡Megakatastrophe

Eine Megakatastrophe ist ein extremer, großer Schaden oder eine große Krise. Im Video wird die Rolle von Gold in solchen Szenarien diskutiert, wobei es als eine mögliche Absicherung in Zeiten von wirtschaftlichen oder politischen Instabilitäten angesehen wird.

Highlights

Das Thema Gold als Investment ist in der Investment Landschaft stärker diskutiert worden.

Gold ist ein hochinteressantes Thema und ewig begleitendes Thema im Kapitalmarkt.

Gold wird seit 6000 Jahren als Währungsabwehr und Vermögensspeicher genutzt.

Es gibt weltweit etwa 150.000 bis 180.000 Tonnen Gold, was in einem kleinen Lagerhaus untergebracht werden könnte.

Der größte Teil des Goldes stammt aus Südafrika, insbesondere Johannesburg.

Gold hat historische Renditen, die 3400 Jahre zurückgehen können.

Seit 1975 können die Renditen von Gold als freier Markt ohne staatliche Intervention bewertet werden.

Vor 1975 waren die Renditen von Gold niedrig oder sogar negativ, da Gold zu einem begrenzten Goldreserven gebunden war.

Gold bietet heute eine reale Rendite von etwa 2% pro Jahr, was geringer ist als die Rendite von Aktien.

Gold hat eine höhere Volatilität und einen höheren maximalen Drawdown als Aktien in den letzten 50 Jahren.

Gold ist zwar geringfügig mit Aktien korreliert, bietet aber keine negative Korrelation.

Gold bietet zwar eine höhere Rendite als Geldmarktanlagen, aber mit einer höheren Volatilität.

Für die meisten Anleger ist Gold keine empfohlene Investition, kann aber in begrenztem Umfang im Portfolio verwendet werden.

In extremen Szenarien wie einem chaotischen Zusammenbruch der Eurozone könnte Gold hilfreich sein.

Das Aufbewahren von physischem Gold birgt Risiken, wie Einbrüche und Diebstähle.

Gold als Investment kann auch durch Vermögenssteuern beeinträchtigt werden.

Die Geschichte zeigt, dass Gold nicht immer die beste Vermögenssicherung ist, insbesondere in extremen Krisensituationen.

Die Entscheidung, physisches Gold zu kaufen, kann oft auf irrationalen Gründen basieren, wie dem Gefühl der Sicherheit.

Transcripts

in der letzten zeit geistert ja ein

schlagwort oder sich in der letzten zeit

vielleicht schon seit einigen jahren

aber in letzter zeit wieder verstärkt

durch die investment landschaft und das

ist das thema gold du hast dir mit

deinem team genauer angeschaut

gold als investment anlage taugt was

sind die ergebnisse in der tat gold ist

ein hochinteressantes thema und das ist

so der ewige begleiter letztlich das des

kapitalmarkt anlegers und und gold ist

fast schon so ein weltanschauliches

investment genauso wie wie immobilien

für manche menschen schon so ein

bisschen weltanschauung sind aber gold

vielleicht noch mehr hat auch mit

stichwort krisenwährung und weltkriege

währungsmanipulation inflation zu tun

lange rede kurzer sinn und gold ist ein

hochinteressantes thema probt immer

wieder auf und gerade in letzter zeit

auch wieder für gold gibt es historische

renditen die fast unendlich weit also

weiter als im prinzip bei jeder anderen

asset klasse zurück gehen nämlich 3 400

jahre gold wird seit 6000 jahren von von

menschen als währung abwehr und sauna

vermögens speicher wenn man so will ein

gesetz in zweiter ist schon alles

einzigartig gibt noch 150000 tonnen

glaube über 180.000 tonnen gold auf der

welt das wäre wenn man das in einen

würfel reinstecken würde bei gold zu

schwer und kompakt ist wäre das so die

größe eines reihenhauses ist nicht viel

größer das ist klar wird dass weltweit

existiert im sinne von von menschen

aufgebaut und gehobenes gold also was

wir haben oder auch tatsächlich ist es

so dass jedes menschen haben also

gefordert

was also noch im erdball steckt noch

eine menge mehr sein aber ist eine

erstaunlich kleine menge da könnte man

also einen ganz kleinen lagerhaus

unterbringen und der allergrößte teil

übrigens kommt aus südafrika ist

johannesburg da habe ich meine zehn

jahre gelebt aus dreißig vierzig sophie

berner goldmine irgendwas mit einer gold

im ministerrat gearbeitet

ich habe da in der projekt so genannten

projektfinanzierung baufinanzierungen

auch leuten innenfinanzierung gearbeitet

haben wir in der tiefsten goldminen der

welt drei kilometer da wird so richtig

warum das sagen durchschnittstemperatur

60 60 grad kann man nur arbeiten mit zu

gigantischen klimaanlage okay ja ja und

dann was taugt es jetzt heute also wenn

wir ein stück von diesem reihenhaus in

gold haben was ist das wert

also eine unze ist ja bekanntlich das

hin zu knapp werden 29 gramm ist

ungefähr 1500 dollar wert 1400 im moment

so ja aber das ist eigentlich jetzt gar

nicht mal so wichtig sondern wichtig ist

eigentlich was sind die renditen im

zeitablauf und macht es sinn dass ins

portfolio mit rein zunehmend auch im

verhältnis zu auch seinem risiko

natürlich und das allererste ist da was

es da zu anzumerken gibt es wenn ich mir

meine historischen renditen von gold

anschauen und verhindert ich gesagt du

kannst fast beliebig weit nach hinten

gehen

100 jahre 200 300 400 jahre dann ist es

eigentlich so dass nur die renditen ab

1975 kopp gesagt für die heutige zeit

oder wenn man so will für die zukunft es

geht eigentlich um die zukunft was kann

ich in der zukunft erwarten relevant

sind warum warum erst ab 1975 warum

nicht davor und warum nicht die letzten

100 jahren also im jahr 1971 das hat 71

wurde das sogenannte bretton woods

währungssystem das seit dem zweiten

weltkrieg letztlich wirksam waren

internationales abkommen zwischen den

westlichen ländern das im ergebnis die

währungskurse zwischen einander also

zwischen der d-mark und im dollar

schweizer franken und yen usw nicht ganz

stark fixiert hat aber relativ stark

fixiert hat und in engen kanälen wenn

man so will korridoren gehalten hat ein

element dieses währungssystems war dass

der dollar letztlich an den goldpreis

gebunden vergangen habe kein standard

sagen

der moderne goldstandard und weil die

anderen zentralbanken damals die

deutsche bundesbank

aber auch alle anderen wichtigen

westlichen zentralbanken sagten sie

wollen gleichzeitig ihre währungen den

wechselkurs zum dollar in einem engen

korridor halt nicht unbedingt ganz

präzise fest also ich glaube bei der d

mark war es damals 4 d mark und zehn

pfennig oder so ähnlich das war so der

korridor und dann hatte die bundesbank

gesagt okay 5 prozent plus oder minus

dass das wollen wir noch tolerieren aber

wenn es mehr wird intervenieren wie er

die bundesbank in den markt um den

wechselkurs zum dollar mit dem dollar

wechselkurs einigermaßen stabil zu

halten und im ergebnis hieß das ja dass

die d-mark auch gold gebunden war

sie war an eine andere währung ist 13

sodass wir im grunde genommen weltweit

so eine art abgeschwächten oder

modifizierten modernen goldstandard

hatten bis 1970 dann kann der

vietnamkrieg damals die amerikaner

machten schulden noch und nöcher wie das

immer so ist wenn länder in den 15

sehr unerfreulich beides schulden und

krieg und druckten geld und so weiter

und lange rede kurzer sinn der dieser

goldstadt hat diese fixe relation

zwischen einem begrenzten goldreserven

dass die amis hatten die wollten nämlich

kein neues gold kaufen

das hat ja auch geld gekostet und der

zunehmende geldmenge das ließ sich nicht

mehr aufrechterhalten und der liebe

präsident nixon der ist ja auch

ansonsten recht berühmt beruflich

berühmt der stornierte dann dieses

bretton woods im riemen und sagte von

jetzt an

1971 könnte das vergessen der dollar ist

nicht mehr konvertibel zu einer festen

menge an gold also wie er die der

amerikanische staat die zentralbank

werden niemandem der jetzt seine dollar

papier scheine bringt dafür gold geben

das könnte jetzt vergessen

damit war das ende dieses landes und

damit auch das ende sozusagen des

goldstandards eingeleitet wohin hatte

ich aber gesagt 1975 ist eigentlich der

richtige zeitpunkt um die historischen

gold renditen bis heute zu bewerten

warum 92 75 erst ende 1974 um 31

dezember 74 wurde in usa das goldverbot

das haben vielleicht auch schon auf

einige zuhörer zuschauer gehört

aufgehoben gold das goldverbot in den

usa bestand seit den 30er jahren glaube

ich seit der weltwirtschaftskrise

das besagte dass amerikanischen

privathaushalte kein gold außer zu

zahlen gold zwecken und medizinischen

zwecken und kleine schmuck mengen gold

nur oder sowas war erlaubt aber

goldbarren goldmünzen und so war

verboten

und zwar richtig verboten nicht nur sie

dürfen ihren hund hier im park nicht

pinkeln lassen oder sowas in der

richtung verfolgt ja genau also zehn

jahre freiheitsstrafe bis zu zehn jahren

gefängnis war da wirklich in den anderen

ländern deutschland im deutschen reich

war die todesstrafe gab es die

todesstrafe auf gold besitzt also dass

nur darunter auch beenden wurde auch

durchgesetzt

leider leider und in anderen ländern den

kommunistischen ländern auch also in

jedem land australien kanada demokratie

diktatur alle hatten gold verbote die

mehrere jahrzehnte dauerten während das

während es

größtenteils als wesentlicher grund

dafür also warum wurden wurden deutsche

golf verbote ausgesprochen also wenn du

letzten endes eine währung hast hier an

dem rheingold geknüpft ist dann ist das

schon mal schwierig da zumindest bei der

einführung dieses goldstandards weil das

potenzial dazu führt dass die leute die

gold haben

so ein windfall profit haben

es kann an ihrer eigenen wechselkurse

bestimmen ja und und also ich jetzt

wirklich auch eine interessante frage

habe ich selber nie so richtig darüber

nachgedacht warum diese gold verboten

außer das halt in den zu kriegszeiten so

eigentlich in kriegszeiten der staat

alles mögliche verboten hat das

irgendwie bürger zu sagen ausnutzen

hätten können um sich vom staat

unabhängig zu machen oder vermögen ins

ausland schaffen oder sowas

also da gab es wahrscheinlich tausend

gründe geldpolitische währungspolitische

gründe aber auch sonstige grünen aber

wichtig ist auch absolut demokratische

länder wie australien kanada frankreich

usw

die also nie von irgendwelchen toren

während dieser zeit jedenfalls im

zwanzigsten jahrhundert malträtiert

wurden hat ein goldverbot und zwar

jahrzehntelang wurde im großen und

ganzen in den meisten ländern erst in

den siebziger jahren aufgerufen in

deutschland 1955 also die die weimarer

republik in den 20er jahren hatte das

goldverbot eingeführt hitler hatte das

einfach weitergeführt aber nicht

eingeführt sondern es bestand schon

vorher und erst 955 wurde in deutschland

das goldverbot aufgehoben durften

privathaushalte wieder goldmünzen und

goldbarren kaufen in den usa erst ende

1974 in australien noch mal sechs monate

später und das heißt erst dann an der

sohn so ein vergleichs fenster kinder

erst ab wenn du willst erst ab 1905 und

575 entschuldigung kann man sagen dass

der goldpreis wirklich freier markt

am weltmarkt sich bilden durfte ohne

staatliche intervention ohne preis

kontrollmaßnahmen wie verboten wenn der

größte einzelne nationale markt die usa

die us bevölkerung kein gold kaufen kann

dann kannst du nicht

entschuldigung das hat jetzt nichts mit

amerika viel amerika noch viel zu tun

und so weiter dann kannst du nicht von

einem freien markt sprechen ja und da

hat sie sich so einen rückstau nachfrage

gebildet die das zeigte sich ja auch vom

ende des bretton woods standard

september 71 bis 1900 ende 1974 stieg

der goldpreis sowohl amerikaner doch gar

kein gold kaufen konnten

weil das eine antizipation ja immer

gerne so und ganz stark aber ab 1970

kann man sagen war der gold ein freier

markt gehandeltes gut na wie kohle oder

diamanten oder hat keine ahnung ist eine

kleine bäumchen und deswegen sollte man

wenn man sich dafür interessiert was

sind die historischen renditen von gold

einfach dass sex can ja genau ab 1975

rechnen

und wenn ich weiter zurückgehen als 19

75 also die 100 jahre davor dann waren

die gold renditen sehr sehr niedrig oder

sogar negativ weil gold hat das

technologische und mathematischen

notwendigkeit wenn die währung in der

ich die renditen messe mit dem goldpreis

eins zu eins ist das gleiche ist dann

kann ja eigentlich nur eine null rendite

rauskommen also ich kann ja nicht eine

positive rendite von gold haben wenn

eine währung gold ist ja genau

und tatsächlich war die rendite aber

leicht negativ weil die die

verschiedenen monarchie den die gold

fixierung immer wieder kurzzeitig

unterbrochen haben das hat er heute

zu tun und so weiter ist aber auch jetzt

wurscht die das may take away ist das

vor 1975 die renditen niedriger waren

als nach nur 275 und kenner also wenn

einer sagen würde der kommen will jetzt

einfach nur die die gold rendite

künstlich schönrechnen schönrechnen

nieder rechnen stimmt nicht vorher war

sie niedriger also ab 75 macht sagt

logisch sind gold zu betrachten aber

davor waren die rennen die niedriger mit

ausnahme dieser drei jahre die so sonder

jahre waren wo der preis hoch kopten der

letzten drei jahre

diese drei jahre von 975 es noch 240 und

und wie hat sich jetzt entwickelt seit

1975 hat gold im grunde genommen eine

reale rendite von jetzt aus der hüfte

geschossen bis heute so von ungefähr

knapp unter zwei prozent gehabt pro jahr

pro jahr

aktien etwas über 5 prozent nach

inflation einer inflation inflations

kleinen real aber immer alles vor kosten

und vor steuern so also aktien haben

mehr als doppelt so hohe rendite gehabt

als gold in diesem zeitraum bei

geringerem risiko und hatte eine höhere

volatilität durch die eine höhere

volatilität einen höheren maximalen

drawdown der maximale drawdown ist

oriente verlust der maximale verlust

wenn ich so eine worst case perspektive

ich kaufe zum ungünstigsten zeitpunkt

verkaufen zum ungünstigsten zeitpunkt

das ist weiß jetzt wäre meinen verlust

an gewesen in diesen fast 50 jahren

sowohl bei der laufenden schwankungen

dem jojo-effekt als auch bei diesem

maximalen kumulativen verlust maximum

drawdown war gold schlechter als

deutlich schlechter als aktien

und jetzt habe ich eine niedrigere

rendite und mehr risiko

[Musik]

nicht so toll und wie sieht es als

beimischung aus weil ich meine sogar

einem finanzstudium wird ja häufig so

dieses theoretische beispiel der

negativen korrelation zwischen gold ohne

aktien angebracht was er in der

faktischen welt nicht so ist also es

gibt ja keine negative korrelation das

könnte man abitur ihren aber ist es

trotzdem gering korreliert mit aktien

und würde sich eventuell als risiko

reduzieren das element im portfolio zu

lassen

in der tat also gold korreliert mit

anderen asset klassen mit aktien und

anleihen relativ gering und dem sie

nächstes ein guter diversifizierter wenn

du so willst aber gut gute

diversifizierung sollten nicht nur

niedrige korrelation als merkt man haben

sie sollten für sich auch eine

attraktive rendite haben dann was bringt

mir angezogen

ich hätte eine super niedrige

korrelation 0 oder sogar negativ mit mit

aktien

aber dieses asset über das wir jetzt

sprechen hat selber kontinuierlich -

zwei prozent rendite also dann bringt

mir klar die volatilität meiner aktien

wird gesenkt aber auch die rendite und

zwar also ich möchte sachen die niedrig

korrelieren aber in sich auch eine

attraktive rendite muss nicht unbedingt

so hoch sein wie die von aktien

aber ab einer bestimmten niedrigen

rendite macht keinen sinn mehr nur weil

es wieder dieselbe logik wird sich ja

dann auch heutzutage für anleihen

anwenden lassen wenn ich sage ich mich

mir ein bisschen anleihen als risikofrei

und teilen mit ins portfolio

die haben ja an sich auch keine renditen

zumindest die

oder das ist jetzt falsch interpretiert

anleihen haben also sagen wir nehmen wir

jetzt mal die risiko ernster anlagen

nämlich geldmarktpapieren also ganz

kurzfristige staatsanleihen hoher

bonität könnten auch

unternehmensanleihen seien ohne

währungsrisiko die haben im prinzip null

volatilität 0 volatilität korrelieren

sehr niedrig mit aktien haben auch eine

sehr niedrige rendite was hat gold gold

hat zu geben nochmals eine höhere

rendite als geldmarktanlagen hat eine

extreme volatilität und eine mittlere

ich kann es jetzt nicht ganz genau aus

der erinnerung sagen korrelation zu

aktien aber der ist package ist einfach

unattraktiv

naja es ist nicht es ist es ist kein

no-go

also bitte nicht so verstehen dass ich

in jedem sagen in jedem fall sagen würde

tust tu es nie ist es wirklich falsch

aber es ist aus also für unsere

mandanten empfehlen wir kein gold aber

wenn man dann das partout wollen dann

konnte ich natürlich machen und dann

würde wahrscheinlich so eine beimischung

von zehn prozent bezogen auf das

gesamtportfolio oder vielleicht auf den

risikobehafteten teil als obergrenze

sind machen als bisher

und wenn jemand vielleicht glaubt der

dritte weltkrieg oder eine ähnliche

katastrophe was da in dexter freiheit

steht steht in absehbarer zukunft nicht

in 500 jahren also was ich brauche

endlich auf die zukunft vorbereiten wenn

sie wenn ich an einem event in 500

jahren denkt jetzt mal übertrieben das

kann ja auch später noch vorbereiten

wenn ich glaube dass in den nächsten

paar jahren fünf oder zehn jahren so

eine richtige megakatastrophe käme ich

kann sie nicht genau vorhersagen da ist

jetzt nächstes jahr ist so dass oder

oder sieben jahre in wien dritter

weltkrieg oder krieg in europa oder oder

einfach der zusammenbruch einer währung

was dann häufig so propagiert wird der

zusammenbruch des euros oder so dann ist

die technik zu sagen oder was hat gesagt

wenn ich kaufe mir goldbarren die in so

kleine plättchen verteilt sind oder

münzen und dass wir dann meine neue

also ich bin da auch trotzdem ein

bisschen skeptisch aber wenn das käme

also wenn wenn wenn es wirklich zu einem

chaotischen zusammenbruch des euros der

eurozone käme ich betone chaotisch also

eine geordnete abwicklung der euro der

euro zone oder einfach dem das

ausscheiden des bestimmter länder sehe

ich jetzt nicht als problem an

in der hinsicht sehe ich nicht als mega

katastrophe an die die diese definition

erfüllen würde wäre für für für

deutschland sagen manche vielleicht

sogar gut aber wenn es zu so einer

richtigen megakatastrophe käme also

krieg oder oder chaotischer zerfall der

der bundes ordnung der fall der eurozone

ja klar dann wird's wahrscheinlich

helfen bis ich sage aber jetzt bewusst

wahrscheinlich und nicht definitiv

helfen wenn ich zum beispiel dem zweiten

weltkrieg hernehme mehr katastrophe geht

eigentlich nicht

und den goldpreis in dollar betrachtet

und das muss ich sag gleich warum

während des zweiten weltkriegs klar da

hatten wir noch so eine art goldstandard

ist der goldpreis überhaupt nicht

gestiegen in dollar wenn jetzt jemand

her gehen würde und sagen ich war ein

bürger des deutschen reiches damals und

hätte ich nur gold gehabt

entschuldigung falsche logik das war

nicht der goldpreis der mir dann

geholfen hätte sondern jedes es im

ausland hätte mir geholfen

ob ich jetzt australische in der

australische immobilie gehabt hätte

während des zweiten weltkriegs oder ein

von mir aus keine ahnung was däne

dänische oder norwegische kronen oder

oder sonst alles außer assets in

deutschland hätte mir da geholfen gold

auch ja ein häuschen der lask alaska

geholfen also während des zweiten

weltkriegs in irgendeiner

megakatastrophe ist gold in einer

neutralen währung nicht gestiegen

das auch nicht gefallen aber unter den

reichsmark vertrag dort vermutlich schon

dann ja aber wie gesagt in reichsmark

ist alles was im ausland

war teurer geworden das war nicht das

hat sich der anstieg des goldes und er

den wertverlust der reicht ja also mit

einem wort ich hätte das risiko dass

deutschland durch eigene dummheit in den

völlig in die binsen geht das hätte ich

durch jedes ausländische investment

gehetzt auch durch leute ja nicht

unbedingt aus ländlicher sondern das

habe ich ja dann in ähnlich das hat man

die flexibilität dass ich das ins

ausland verkaufen kann genau also gold

ist ist ja sowieso ausland inland das

kriterium gilt da nicht gold ist wie

alle rohstoffe das ist nicht einem

bestimmten land zugeordnet

das im dritten reich gold verboten war

habe ich ja schon mal erwähnt ich hätte

also im ausland halten müssen

ausgenommen ich gehe also wirklich

extreme risiken ein

also im hättest du mit deiner familie

mit drei kindern zu hause gold

aufbewahrt den dritten weltkrieg oder im

dritten reich entschuldigung riskante

und das bringt nicht auch noch zu einem

aspekt der vielfach vergessen wird mit

diesen preppies und gold fordern die an

den dritten weltkrieg und solche

katastrophen glauben oder ganz wertvolle

dinge zu hause aufzubewahren in

nennenswerter größenordnung ich rede

jetzt nicht von einer teuren uhr ist ein

risiko in sich

wenn das jemand erfährt ich habe meinen

südafrika gelebt da weiß man was

bewaffnete raubüberfälle zu hause sind

und ich kann dir jetzt einige videos auf

youtube eigene ich bin selber da mal

überfallen worden nicht im haus sondern

im auto aber viele freunde von mir auch

geschäftspartner kunden konnten solche

geschichten aus der eigenen familie

erzählen das wünsche ich niemanden und

also es gibt fast nichts schlimmeres aus

und natürlich dann ermordet werden oder

oder noch schlimmere sachen

oder gleich schlimme sachen aber zu

hause überfallen werden von leuten die

dein geld wollen oder dein gold wollen

wenn deine familie da bist und du selber

das ist so mit das schlimmste was einem

passieren dass aus dem persönlichen

umfeld erbt und dass die gefahr nimmt

exorbitant zu wenn man wertvolle sachen

zu hause aufbewahrt

irgend jemand kriegt es immer mit und

wenn es das eigene kind aus klappert vor

ein zwei jahren aber in der zeitung eine

frau hatte gold zu hause ich weiß ich

weiß für 200 300.000 euro ging mit

irgendeinem befreundeten rechtsanwalts

auch noch einer vertrauensperson in die

oper den sie neu kennengelernt hat der

ältere dame dem erzählen sie schon von

ihrem gold zu hause und wurde

eingebrochen bei ihr sogar zweimal weil

sie beim ersten mal nicht es ist körper

gefunden haben und ich wähle den teufel

an die wand malen aber ich möchte

wirklich ein bisschen wasser in den wein

gießen sozusagen sensibilisieren das ist

als gäste während ganz wertvolle sachen

zu hause aufbewahren weil ich jetzt sage

ich möchte ich hatte die werbung ist

genau und ich möchte das geld von stieß

war das auch wieder kostet übrigens

schließfächer sind nicht versichert nur

bis 20.000 euro

im normalfall müsste noch werden dass

wieder ein gold rabatt geben sollte dann

wenn die schiedsrichter vermutlich hätte

also das ist alles viel viel

problematischer als als leute glauben

aber machen leute ist vielleicht auch

vor allem aus entschuldigung für die

unterweisung viel aus aus er einfach nur

um sich wohlzufühlen zu sagen ja ich

fühle mich wohl weil ich zu hause gold

habe oder sonstwo gold habe und diese

entscheidung überhaupt nicht rational

basieren weil eigentlich treffen wir

relativ selten rationale entscheidungen

was man natürlich bei der geldanlage

machen sollte

aber wer das so vielleicht so die letzte

fluchttür die man noch greifen könnte

pro gold um zu sagen na ja wenigstens

habe ich dann so ein bisschen

ruhiges gefühl oder thomas es ist

wahrscheinlich der haupt- oder einer der

hauptgründe warum menschen also

physisches gold kaufen es gibt ihn

irgendwie ein gefühl der sicherheit oder

der absicherung vollständig rational bis

in die letzte konsequenz durchdacht ich

weiß das nicht also handelt muss man

auch nicht alles nah und ich meine nur

also die die geschichte ist eben auch in

bezug auf den sicherheitsaspekt

komplizierter als gedacht

stichwort einführung einer

vermögenssteuer dieser in deutschland

seit 30 40 jahren nicht mehr gibt aber

schon mal gab

und vielleicht irgendwann mal wieder

eingeführt wird dann gibt es leute die

sich in frankreich gibt ja in frankreich

gibt es hier in der schweiz sind alle

sehr niedrig die grundsteuer übrigens

sogar art vermögenssteuer ist allerdings

sehr niedrig wenn so was käme und und

dann halte ich für halt ich gold auch

nicht für für eine sinnvolle geschichte

außer ich bin bereit mich in die

illegalität zu begeben

ja weil natürlich dann alles vermögen

angegeben werden muss

und klar wenn ich wenn ich geld oder

vermögen im ausland dass ich ins ausland

schaffen illegal oder vielleicht ist es

auch schon nicht deklariert man muss

sich ja nicht gold deklarieren weil es

kein einkommen erzeugt zumindest würden

jetzt im steuersystem

aber ich meine einfach dass das für

einen rationalen menschen im 21

jahrhundert stichwort internet stichwort

informationsaustauschs abkommen zwischen

allen ländern der schweiz liechtenstein

deutschland

das ist alles nicht mehr wie vor 20 30

jahren behauptet sich da ein bisschen

auskennen

dann gibt es eine vielleicht erinnerst

du dich noch vor 12 13 jahren gab es im

gründen fall zumwinkel hatte der

damalige vorstandschef der deutschen

post

der richter nicht deklariertes geld in

liechtenstein hatte und danach wurden

immer wieder solche cds mit daten aus

zwei abgekauft genau also rechtlich

ambivalent und so weiter und diese diese

geschichte diese geschichten dass das

dass wenn ich wenn ich so was mache ich

mich einem unheimlichen risiko aussetze

entweder diesem ich wage solche sachen

zu hause auf dann ganz schlimm das

risiko kriminalität oder ich bin bereit

steuerhinterziehung zu machen dann ist

eine andere form von risiko ich halte es

nicht für sinnvoll

und ich glaube auch dass wir eben wie

gesagt im 21 jahrhundert 2009/10 und es

wird immer stichwort transparenz und usw

es wird immer schwieriger werden solche

sachen zu machen beziehungsweise immer

risikoreicher werden wenn jemand und das

ist einfach keine gute idee

ich hoffe dieser interview teil mit geld

kommen zum thema gold hat dir gefallen

neben mir findest du eine playlist wo

alle bisher veröffentlichten interview

teile mit gerd komma drin sind darunter

findest du unser video zum thema gold

und wie gehabt gibt es dieses interview

natürlich auch als podcast format den

link hierzu findet du unten in der video

beschreibung im nächsten interview teil

sprechen wir über das thema immobilien