「#藝文在線等」S2 #6|佛洛依德心理分析《#我推的孩子》?表面狗血,但實存善念?
Summary
TLDR本期节目《藝文在線等》深入探讨了动漫《我推的孩子》中关于“喜欢”的多重维度。节目通过分析主角与不同角色间复杂情感线索,揭示了作品丰富的爱情和情感结构。讨论了主角与母亲、妹妹以及其他女性角色间微妙的情感关系,以及这些关系如何体现日本文化中的转生和心结概念。同时,还探讨了主角如何在亲情、爱情和自我认知中寻找平衡,以及这些情感如何影响他的人生选择。
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Q & A
《我推的孩子》这部作品主要讲述了什么类型的故事?
-《我推的孩子》主要讲述了一个爱情故事,涉及到复杂的情感维度和人物关系,包括爱情、亲情以及角色之间的感情线索。
在《我推的孩子》中,男主角与有馬加奈的关系是如何发展的?
-男主角与有馬加奈是从小相识,后来长时间分离又突然重逢。尽管他们之间的感情并不明显,但通过一些打情骂俏的情节,可以感受到他们彼此之间的好感。
黑川莤在《我推的孩子》中对男主角的感情是如何产生的?
-黑川莤因为在某个事件中被男主角救了,从而觉得他像英雄一样,是自己的守护者,因此对他产生了爱慕之情。
男主角与他母亲的关系在故事中扮演了什么角色?
-男主角与母亲的关系非常复杂,他的母亲实际上是他前世的偶像星野愛,这种关系中包含了亲情和前世的情感纠葛。
露比与男主角的关系在故事中有何特殊之处?
-露比不仅是男主角的妹妹,前世还是他的病人。他们之间有着超越兄妹情感的深层次联系,这种关系在故事中被描绘为一种特殊的亂倫。
《我推的孩子》中的伊底帕斯情意結是如何体现的?
-伊底帕斯情意結在故事中体现为男主角对母亲星野愛的爱慕,以及他与露比作为前世病人和今生妹妹的复杂关系。
有馬加奈在《我推的孩子》中的成长故事是怎样的?
-有馬加奈原本是一个天才童星,但因为成名太快而不懂得如何与人相处。在经历了失落和崩溃后,她学会了如何做一个让其他人发光的角色,从而实现了自我成长。
《我推的孩子》中的真人秀元素对故事发展有何影响?
-真人秀元素为故事增加了戏剧性和复杂性,例如男主角与黑川茜在节目中的假拍拖,以及他们之间的感情纠葛。
《我推的孩子》中提到的“喜歡”的多重含义是什么?
-“喜歡”在故事中有多重含义,既指对偶像的喜爱,也指对亲人和朋友的情感,还包括了角色之间的爱情和亂倫情感。
《我推的孩子》如何通过角色之间的互动来展现深层次的情感?
-通过角色之间的对话、行动和内心独白,故事展现了角色们的情感深度,如男主角对有馬加奈的爱慕,以及他们之间的情感纠葛和心理变化。
《我推的孩子》中提到的“失落的二十年”有何象征意义?
-“失落的二十年”象征着日本一代人的发展困境,反映了角色们在经历了辉煌后仍然回到原点的无奈,以及他们对人生和情感的深刻思考。
Outlines
📺 节目互动与《我推的孩子》主题探讨
节目开始,主持人呼吁观众通过留言表达对节目内容的喜好,以增加互动性。接着,主持人介绍了《我推的孩子》这部作品,强调其复杂多元的爱情故事结构,并特别提到了有馬加奈这个角色与男主角之间的微妙关系。此外,还探讨了男主角与其他女性角色如黑川莤的互动,以及他与母亲星野愛之间特殊的情感纽带。最后,主持人提到了故事中的转生和心结元素,以及男主角身处的双重亂倫关系,为观众提供了深入的故事情节分析。
💖 角色间的情感纠葛与心理分析
在这一段中,讨论了男主角Aqua与有馬加奈之间的情感发展,以及他们如何通过棒球这一活动来表达彼此的情感。同时,也提到了Aqua与黑川茜之间的暧昧关系,以及他如何隐藏自己的爱意,并通过行动间接表达。此外,还分析了Aqua与母亲星野愛之间的伊底帕斯情意結,以及他如何通过拒绝母乳来避免亂倫关系。最后,还探讨了Aqua对妹妹露比的保护欲,以及他们之间前世今生的联系。
🎭 角色成长与《我推的孩子》深层主题
本段深入分析了有馬加奈的成长故事,她从一个不懂得如何与人相处的天才童星,转变为一个愿意成为配角,帮助他人发光的角色。同时,讨论了Aqua如何帮助有馬加奈找回自己,并在关键时刻完成救赎。此外,还探讨了《我推的孩子》中的伊底帕斯情意結,以及星野愛作为孤儿所面临的道德和纪律问题。最后,提出了Aqua在故事中所扮演的角色,他不仅是一个年轻人,还拥有医生的智慧和成年人的成熟,象征着保护和支持年轻一代的力量。
🌟 人生与情感的深刻反思
在最后一段中,主持人对《我推的孩子》中的人生和情感进行了深刻的反思。讨论了故事中角色们面临的失落和死亡,以及这如何反映了日本社会所谓的'失落的二十年'。强调了故事并非简单的成功故事,而是展现了人生的复杂性和人与人之间的情感联系。最后,主持人提到了故事中角色们互相支持和寄託的重要性,以及在表面的狗血剧情之下,所蕴含的深层次的善意和爱。
Mindmap
Keywords
💡藝文在線等
💡《我推的孩子》
💡愛情故事
💡亂倫
💡伊底帕斯情意結
💡角色
💡情感維度
💡轉生
💡心結
💡娛樂圈
💡互動
💡心理分析
💡成長
💡支持和寄託
Highlights
节目《我推的孩子》是一个复杂多元的爱情故事,包含多种感情线。
观众可以通过留言选择希望看到的内容类型,增加节目互动性。
有馬加奈和男主角的微妙关系,以及她对男主角的长期寻找。
黑川莤因男主角救命之恩而产生的深厚感情。
男主角对已故偶像星野愛的复杂情感,以及她成为其母亲后的互动。
露比前世与男主角的约定,以及转生后成为其妹妹的情节。
《我推的孩子》中涉及的转生和心结,以及日本文化中对这些元素的理解。
男主角Aqua对母亲的伊底帕斯情意結以及其心理影响。
Aqua与露比之间的兄妹亂倫关系,以及其在故事中的重要性。
Aqua在情感上的克制,以及他对身边人爱意的隐藏和表达。
有馬加奈的成长故事,以及她如何从童星转变为成熟演员。
Aqua对有馬加奈的欣赏,以及她在故事中的重要性。
有馬加奈与Aqua之间的情感发展,以及她的好胜心。
《我推的孩子》中对伊底帕斯情意結的深入探讨和心理分析。
星野愛作为母亲的角色,以及她对Aqua成长的影响。
Aqua在故事中扮演的角色,以及他对身边人的支持和保护。
《我推的孩子》中对人生、成长和情感的深刻反思。
节目对日本社会现状的隐喻,以及所谓的“失落的二十年”。
故事中角色之间的互相支持和爱,以及其在剧情中的重要性。
Transcripts
各位好
又回到「藝文在線等」
我們繼續說《我推的孩子》
跟大家說《我推的孩子》
繼續有我和文意
Hello 你好
Hello 卓然
今天的題目就是
《我推的孩子》裡面
「喜歡究竟有多少維度」
首先我怕我忘記了
我必須要說的
首先在看節目的你們
如果你想看更多文意的節目
就打個「1」字
在留言裡
如果你想看我們說動漫的內容
就打個「2」字
如果你們也想看
就打「12」、「12」、「12」、「12」
那就行了
希望多點互動
我們答應過今季希望多點互動
我們真的也想知道
其實在互聯網世界之下
大家想要甚麼
如果能夠聽到大家說的話
我們也會更開心
希望可以做更好的內容
我們先解題
「喜歡有多少維度」是說甚麼呢
當然我們所理解
《我推的孩子》一定是一個
愛情故事或者戀愛相關的動漫
它裡面有很多種不同的感情線
對於我來說
我最欣賞《我推的孩子》的一件事就是
它是一個很複雜的
多元的
複雜結構的
愛情或者情感的維度
裡面很細緻地鋪排了很多東西
我是很欣賞的
但是也要找你講一下
為甚麼它是一個愛情故事呢
故事裡面有甚麼特別的東西可以分享一下
我首先講一個我自己很喜歡的角色
叫做有馬加奈
她跟男主角識於微時
但是他們分別了很久
然後突然間重遇了
但是有趣的是
這個女生
隔了這麼多年
她記得這個男生
哪怕他們只是見過一面
還要是
她也說她這幾年裡面
都一直在尋找這個男主角
他跟有馬加奈
隱藏
你不會很明顯看到他們兩個在談戀愛
但是又會有一些打情罵俏的情節
是你會感覺到這兩個人
其實他們對大家是互相有好感的
當然了
這個男主角身邊還有其他女生喜歡他
例如黑川莤
因為被他救了
覺得他好像是一個英雄
是自己的守護者
這些都是一些愛情的元素
另外就是
男主角對自己的母親
這個我覺得你可以多說一點
其實他對母親的情懷
由他很小的時候
已經有很多行為表達了出來
星野愛就是他喜歡的(阿愛)
就是他喜歡的偶像
然後她過世之後
做了他媽媽
所以他跟母親的互動裡面
都是一種表達
另外還說一下其他人物
露比
露比是他的妹妹
同一時間他的妹妹
前世就是他的病人
他跟她的前生有一段對話
當時那位癌症病人大概十二、三歲
她就說如果我能夠治好的話
醫生,你就要娶我做老婆了
醫生就答應了她
但他知道她是末期,沒法救的
所以也是一種
就是許願、遂願
希望如此
所以其實
然後醫生自己就是被人推下山崖
在不知道他會死的情況下
突然已經死了
然後
阿愛(星野愛)突然被人刺殺死了
他們三個其實都是各有心結的
他們說這個「喜歡」基本上就是轉生的故事
日本文化裡面有這些
有怨就會有心結
就可以做到超越的事情
日本文化大家都理解這些故事
所以他們轉生成為了阿愛的雙胞胎兄妹
這個故事,若你問我
《我推的孩子》其實是一個雙重亂倫的故事
其實簡單而已
就是
Aqua就是男主角
其實喜歡他媽媽
因為星野愛是他媽媽
他喜歡他媽媽
這是第一條線索
這條就是一條直線的宗族的亂倫
我們如果用伊底帕斯來說
就是一個伊底帕斯情意結
就是一個弒父烝母(亂倫)
就是殺了自己的父親
娶了自己的媽媽
伊底帕斯大家可能都聽過
一個這樣的系統
而露比就是他的癌症病人
她轉生之後就是兩兄妹
就是第二重的亂倫
這個就是兄妹的亂倫
兄妹的亂倫在我們說亂倫的系譜裡面
是非常嚴重的
這是一個直系的亂倫
這是一種必然出事的亂倫
它不是倫理問題
它是一個生理問題
所以男主角是處於兩個亂倫關係裡
而同一時間他身邊有幾個角色
一個是有馬加奈
一個是黑川茜
有馬加奈和黑川茜各自都對他有一些感情的線索
但是他克制對媽媽的愛
或者他當時不知道
他說他一直在克制他自己對身邊所有人的愛意
因為他不想拖累任何人
像露比
露比很想做明星
當作是一個紀念她媽媽的行為
但是他就在背後做很多事情
讓他妹妹不能進娛樂圈
底下去做
然後其實動漫還沒有出
但是漫畫後期
他不想黑川茜有任何的危險
所以也是跟她說
我們分手吧
但是其實他們一開始也沒有甚麼
沒有開始過
是一個曖昧
是假得來
又好像有一點真實元素的拍拖
因為他們那種拍拖是給他們的粉絲看的
那種假拍拖
但是也跟她說
我們不如分手吧
是的
其實他將自己的愛意藏起來
但是又會透過很多隱藏的行動去表達出來
例如有一個細節我也可以分享
就是他跟星野愛的關係
為甚麼是一個
伊底帕斯情意結呢?
他在大約九個月
伊底帕斯情結大約是九個月至十八個月
以弗洛伊德的基本說法
就是說在成長的過程裡面
伊底帕斯情結就是斷定「本我」和「超我」之間的差異的關鍵時段
所以裡面你會看到
他是不接觸星野愛的母乳的
就是他媽媽想餵他
但是露比是很願意的
露比沒有所謂的
她十二歲
但是他很不行
我不可以吃母乳
你要給我奶瓶
他媽媽還問,為甚麼你不要我的母乳呢?
不喜歡「埋身餵」
這個其實是作者很有意識地
他不會接觸亂倫這條線
就是說亂倫這條線是一條線
長期在劇集裡面作為一個衝擊的代表
就是你一碰到這條線,就會有衝擊
而設定了,告訴了他,他是知道的
所以這個就是作者很清晰
整個心理表達
整個系統的一個表徵
你會看到他故意這樣設計
第二個你會看到就是
初時他不知道露比是他前世的病人
所以他對他的妹妹一向都沒有甚麼特別的
他也不是
他純粹是真的當成是兄妹
但是
所以他們之間的感情線可能在
動畫開初還沒有開始
後來慢慢就會在漫畫看到
但是很有趣的
你有沒有留意
當哥哥 Aqua 去參加真人秀的時候
他妹妹是很肉緊的
研究所有女嘉賓
還打算提議說
哥哥你去追這個,這個最穩妥
但是 Aqua 會覺得你的品味很差
你還是需要多一點經驗才說吧
其實某程度上
露比的那種著緊
好像有一種隱藏了的妒忌心
這種情懷是很有趣的
對的,愛情的很多種維度
哥哥對妹妹也有妹控
就是他裡面也有影響
就是他保護和重視她
是啊
有一集就是有馬加奈
和他一起去擲棒球
有馬加奈說為甚麼你不找露比
他說哪有哥哥帶上妹妹逃學的?
但是他帶有馬加奈逃學就OK了
剛才那點有一個 (是不同的喜歡)
是啊,剛才那個點有一個很重要的情節
應該是大約第九、第十集
故事是說他們兩個
因為處於一個不知道怎麼面對的狀態
就決定逃學
去一個地方拋球
不知道怎麼面對甚麼?
就是之前有一集
黑川茜模仿他媽媽星野愛的表演
讓 Aqua 自己覺得真的有一點喜歡黑川茜
所以在真人秀裡面他們就
在一起
叫做螢幕上拍拖
但是他就覺得自己是不潔的
簡單來說,他自己面對自己喜歡星野愛這個情況
他有亂倫的不潔
然後他就覺得自己做錯了事
我是不應該喜歡黑川茜
然後他就有馬加奈出來
拋球
然後他有一段很漫長的獨白
漫畫和動畫也有
他就說,我在裡面的時候
我覺得我現在寄生這個身體
越來越長時間
我也是一個少年
我開始慢慢感受到一個屬於我這個年代的感受
和上一世對星野愛的情感開始越來越隔離
其實暗示是甚麼呢?
日文翻譯得很差
但是他真正要說的就是
他其實是喜歡有馬加奈
他借著對有馬加奈的拋球來表達
他應該是喜歡這個女人
而去拒絕他對媽媽的亂倫感受
所以這些敘述是很清晰的
在少女漫畫裡面找到是很難得的
一個這麼典型的心理分析結構的動漫
很美
你明白嗎?
就是很美
我覺得真的厲害
你看到很多文學寫手都未必能夠寫得這麼準確
那麼
佩服他們寫作的技巧
還有他們是透過一個遊戲
好像兩個小朋友在玩遊戲
但是其實又會有一些
你不會覺得很唐突
或者很尷尬的
Flirty(調情)的情況
他跟有馬加奈說
我參加過一個真人秀
而黑川茜在那個真人秀裡面說
他們每個人的城府都很深
所以感到不自在
然後就說他在有馬加奈身邊是最自在的
然後最後有馬加奈又說
我是第一次扔棒球的
你是我的第一次
就是你看這些很調情的東西
但是也好像是小朋友
好像一個幾歲的小朋友跟另一個幾歲的小朋友
互生情愫的時候會說一些話
是一個很純粹的一種喜歡
所以第一章以動畫為終結的話
其實有馬加奈跟 Aqua 之間應該是能夠在一起的
他們應該是能夠發展的
最後一集最經典的一場就是應援舞
就是
然後有馬加奈的好勝心強
她說我一定要你以後只拿著我的顏色
我的應援顏色的螢光棒
我要成為「你推的孩子」
所以其實這個就是點題
所以《我推的孩子》有幾個層次
第一個就是
「我推的孩子」,醫生推的孩子就是星野愛
或者是我喜歡的孩子就是那位癌症病人
第二個「我推的孩子」就是我的偶像
就是星野愛的孩子
就是Aqua和露比自己
第三個「我推的孩子」就可能是
要令到Aqua喜歡的
就是在王道漫畫裡面,你要成為你推我的一個人
所以就是有馬加奈對男主角的情感
是的
這些部分的細節都是在漫畫裡面
有拍、有表現出來
但是在動畫裡面有所加強
這些都是動畫組的威能
真的感謝他們
但是要回到剛才提到
伊底帕斯情意結我們還可以再說一次
星野愛是母親
父位是缺失的
伊底帕斯情意結就是說你的父位是缺失的
所以父位缺失的主要問題就是
就是說你的「超我系統」沒有辦法有效地發展
根據佛洛伊德(Sigmund Freud),這是他的說法
所以整個系統都是缺失的
星野愛是父位缺失
因為星野愛是孤兒
所以她是沒有辦法去處理這些有關超我的問題
就是說道德、紀律
她不知道怎麼做
所以她被講述為「說謊大師」
因為她的說謊是沒有掣肘的
星野愛
但是同一時間
Aqua 自己的父位缺失是甚麼呢
他的父親應該是殺媽媽的仇人
是的
所以她這個故事就是一個標準的失職的父親
就是說
伊底帕斯情意結裡面
「失職的父親」就是整個《我推的孩子》裡面的關聯
但是你有沒有覺得
其實 Aqua 雖然有一個失職的父親
他自己不停地向身邊愛的人彌補父愛的位置
其實是愛情
他自己去做爸爸
去照顧他喜歡或者有興趣的女孩
是的
我覺得很多人都會說
究竟我是 team 有馬加奈
還是 team 黑川茜呢?
那麼你自己是比較喜歡哪一個女孩呢?
譬如說之前做了幾個星期
之前幾個星期做《繁花》 (你會支持他跟誰一起呢?)
就是我自己
我喜歡玲子
但是故事是向著汪小姐走
沒有辦法
這個
《我推的孩子》
故事的敘述裡面
很明顯是跟有馬加奈是一條線索
還有我欣賞有馬佳奈的故事敘述
都是動畫組有偏愛的
其實漫畫也有偏愛
就是甚麼呢
其實整個第一季裡面
大量地寫了有馬加奈的成長故事
她的成長故事就是她是天才童星
但是她不懂得如何跟劇組人相處
因為她成名太快
就是她有些小朋友的囂張
娛樂圈是一個見高拜、見低踩的地方
變相當一個人這麼小的時候
她所有的思想還沒有發展的時候
她得到這麼多的讚美
其實某程度上是害了她
飄了,是不是?
是的,她很飄
是的
但是做下去之後她也很失落
她也有些崩潰的時候
但是她那時候的轉變
崩潰又要扮堅強
她的轉變很精彩
她發現當她自己不再做主角了
那不要緊
我也想繼續生存的時候
她就轉了自己說
不如我做一個讓別人發光的角色
她說,我做配角
她不想站在C位這件事上
是的
我就做配角
所以她有一個偶像劇的時候
她就藏起了自己的演出
然後Aqua
就是第五、第六集左右
Aqua說我要用我的鏡頭調度的方法
幫你發光發熱 (幫你找回自己)
而這一點上
有馬加奈其實是
你看到她的成熟
就是她發覺
我不做主角也可以的
我可以做幫助別人的角色
我也是會快樂的
或者我也能夠繼續生存
所以這個是我欣賞有馬加奈的自我啟悟
也是 Aqua 欣賞有馬加奈的啟悟
就是在整個故事裡面
男主角真正欣賞的人
其實是有馬加奈的這一點
就是他發覺
哦
他原來明白到
其實不只是要想自己
他要想身邊的其他人
所以有馬加奈的成熟是展示出來了
然後她也有懦弱、脆弱的一面
所以為甚麼到了最後那一集
跳舞的時候
他說為甚麼 MEM 和露比都有這麼多粉絲
這麼多人喜歡
長得這麼漂亮
我是不是繼續做配角
繼續沒有人呢?
然後
有很多不自信
應該是說
然後就出動畫
最經典的一幕就是
舉螢光棒開始跳舞
所以其實就是
為甚麼 Aqua 這麼厲害?
他永遠都在關鍵時刻完成救贖
他真的很適合
王道漫就是這樣
因為他本身就是一個中年男性
大叔
其實他是真的王牌
你想想是一個年輕人
但是他的智慧
是一個醫生的智慧
然後又有成年人的成熟
所以就好像他是一個使者
派他來保護這群小朋友
我們說他很成熟
但是其實
《我推的孩子》裡有一點
也很重要的
就是整個故事的結構
是很多失落和死亡
你想一下整個二十年的前傳
由星野愛的時代
醫生或者自己
其實身邊的全部人都是死了
絕症死亡
被人推下山崖死亡
自殺死亡
然後身邊的經理人公司的老闆
是因為星夜愛帶來的打擊太大而隱退的
我就說這批人的出現
或者故事的呈現
對我來說感受好的就是
不像一些很簡略的
真的給普通小朋友看的
一帆風順的動漫
就是很多人的設計一帆風順
他成長
他成功
他怎樣
整部《我推的孩子》裡的人
十五年後
就繼續原地踏步
是不成功的
可能也反映著
日本這一代的人
怎樣看日本自己的發展
日本就是被人稱呼為「失落的二十年」
甚至失落的三十年
那些人其實是老去
但是沒有真正可以有甚麼成就
因為人生其實就是這樣的
Yes
我們有曾經輝煌的時候
但是其實你人生幾十年
到最後你還是回到一個原點而已
不是一個說
我說一個夢想發光發熱的故事
不是,說的是人生
人與人之間的情感
但是就用一個
大家都有興趣的題材
娛樂圈去表達出來
所以是很有趣的
所以你說表面上是一些跳舞
真人秀
灑狗血的劇情
轉生、輪迴
但是其實你看到裡面
內在的內核裡面
我們用一個很明顯、明確的文學解讀
我們看到裡面各種不同的深淺
而最重要的是
我認為在裡面的根底底層裡面
各個角色之間
互相支持和互相寄託
有一種所謂他們之間的愛在裡面
在一個表面的狗血劇情裡面
底層裡面善念的存在
對我來說是《我推的孩子》
做得最好的一部分
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