Deshalb ist Gold kein sinnvolles Investment! Gerd Kommer im Interview 2/4 | Finanzfluss
Summary
TLDRDieses Interview diskutiert Gold als Investment, analysiert dessen historische Renditen und stellt es in den Kontext der aktuellen Wirtschaftslage. Es erörtert die Bedeutung von Gold für Investoren, insbesondere in Zeiten von politischer Unsicherheit und Inflation. Der Sprecher betont, dass Gold trotz seiner langen Geschichte und seiner Rolle als Krisenwährung, in der modernen Portfolio-Management-Strategie eine untergeordnete Rolle spielt und seine Renditen im Vergleich zu Aktien und Anleihen über den letzten Jahrzehnten eher bescheiden waren. Zudem werden die Risiken und Herausforderen, die mit dem physischen Besitz von Gold verbunden sind, wie Kriminalität und Steuerprobleme, beleuchtet.
Takeaways
- 🌟 Gold als Investment: Das Thema Gold ist ein hochinteressantes und historisch wichtiges Thema im Bereich der Kapitalanlage.
- 🏆 Gold und Weltanschauung: Für einige Menschen ist Gold fast ein weltanschauliches Investment, das mit Krisenwährungen, Weltkriegen, Währungsmanipulationen und Inflation in Verbindung gebracht wird.
- 📊 Goldhistorie: Gold wird seit 6000 Jahren als Währungsabwehr und Vermögensspeicher genutzt und hat eine lange Geschichte.
- 🌍 Goldvorkommen: Es gibt weltweit etwa 150.000 bis 180.000 Tonnen Gold, was in einem relativ kleinen Raum, vergleichbar mit dem Volumen eines Reihenhauses, untergebracht werden könnte.
- 🇿🇦 Goldproduktion: Der größte Teil des geschürften Goldes kommt aus Südafrika, insbesondere aus der Region um Johannesburg.
- 🔢 Gold und Währung: Vor 1975 war der Goldpreis stark durch staatliche Interventionen und das Bretton-Woods-System beeinflusst.
- 📉 Goldrenditen: Historische Renditen von Gold ab 1975 zeigen eine durchschnittliche jährliche Rendite von knapp unter 2%, was niedriger als die von Aktien ist.
- 🔒 Gold und Sicherheit: Gold wird oft als sicheres Asset angesehen, kann aber auch mit Risiken wie Diebstahl oder fehlendem Schutz durch Versicherungen behaftet sein.
- 💡 Gold und Steuern: Die Haltung von physischem Gold kann in bestimmten Steuersystemen problematisch sein, insbesondere wenn es um Vermögenssteuern geht.
- 🚫 Gold Verbote: In der Vergangenheit gab es in vielen Ländern, einschließlich Demokratien, Verbote für die Haltung von Gold durch Privatpersonen.
- 🏦 Gold und Portfolio: Obwohl Gold in der Vergangenheit als diversifizierendes Element in einem Portfolio betrachtet wurde, hat es im Vergleich zu anderen Anlageklassen wie Aktien und Anleihen weniger attraktive Renditen und höheres Risiko.
Q & A
Was ist das zentrale Thema des Gesprächs in diesem Transcript?
-Das zentrale Thema des Gesprächs ist die Betrachtung von Gold als Investmentanlage und seine Rolle im Portfolio eines Anlegers.
Was unterscheidet Gold als Investment von anderen Vermögensklassen?
-Gold wird oft als eine Art 'Weltanschauungsinvestment' angesehen, ähnlich wie Immobilien, und hat eine lange Geschichte als Währungsabwehr und Vermögensspeicher.
Wie lange wird Gold bereits als Währung und Vermögensspeicher verwendet?
-Gold wird seit etwa 6000 Jahren als Währung und Vermögensspeicher von Menschen verwendet.
Was war das Bretton Woods System und wie hat es den Goldpreis beeinflusst?
-Das Bretton Woods System war eine internationale Vereinbarung nach dem Zweiten Weltkrieg, die Währungskurse relativ fest legte, wobei der US-Dollar an Gold gebunden war. Dies beeinflusste den Goldpreis, indem er eine stabile Währung darstellte.
Wann wurde das Bretton Woods System beendet und warum?
-Das Bretton Woods System wurde 1971 von Präsident Nixon beendet, weil die USA sich entschieden, den Dollar nicht mehr in eine feste Menge an Gold umzuwandeln.
Was ist der historische Hintergrund des Goldverbots in den USA und anderen Ländern?
-Das Goldverbot in den USA begann in den 1930er Jahren während der Weltwirtschaftskrise und wurde bis Ende 1974 aufgehoben. Es verbot US-Bürgern, Goldbarren und Münzen zu besitzen, außer für Zahlungs- und medizinische Zwecke.
Was ist die aktuelle Haltung des Sprechers bezüglich der Rendite von Gold als Investment?
-Der Sprecher ist der Meinung, dass die Renditen von Gold nach 1975 signifikant waren, aber im Vergleich zu Aktien bietet Gold trotz geringerer Volatilität auch niedrigere Renditen und ein höheres Risiko.
Wie korreliert Gold mit anderen Anlageklassen wie Aktien und Anleihen?
-Gold ist relativ gering mit Aktien und Anleihen korreliert, was es zu einem guten diversifizierenden Element im Portfolio machen könnte.
Welche Rolle spielt Gold in einer Krise oder in Zeiten von Währungsinstabilität?
-Gold wird oft als 'Krisenwährung' angesehen und kann in Zeiten von Währungsinstabilität oder Inflation als Schutz für den Wert dienen.
Was sind die Argumente des Sprechers gegen das Aufbewahren von physischem Gold zu Hause?
-Der Sprecher argumentiert, dass das Aufbewahren von physischem Gold zu Hause mit erhöhten Risiken verbunden ist, einschließlich Diebstahl und möglicher strafrechtlicher Verfolgung bei Steuerhinterziehung.
Wie empfiehlt der Sprecher, mit dem Risiko von physischem Gold umzugehen?
-Der Sprecher empfiehlt, Gold nur in begrenzten Mengen in einem Portfolio zu halten und betont, dass es kein 'No-Go' ist, aber aus Gründen der Rendite und Risikobewertung nicht die beste Option ist.
Outlines
🏆 Gold als Investment - Historie und Aktualität
Der erste Absatz spricht über die historische und wiederkehrende Relevanz von Gold als Investment. Es wird erwähnt, dass Gold seit 6000 Jahren als Währungsabwehr und Vermögensspeicher genutzt wird und trotz seiner relativen Knappheit ein hochinteressantes Thema für Investoren darstellt. Die Diskussion umfasst auch die historischen Renditen von Gold und die Tatsache, dass Gold als 'Weltanschauungsinvestment' für viele Menschen gilt, das in Krisenzeiten und bei wirtschaftlichen Unsicherheiten an Wert gewinnt.
📉 Der Niederschlag von Gold auf den Finanzmärkten
In diesem Absatz wird die Rolle von Gold im Finanzmarkt diskutiert, insbesondere nach dem Ende des Bretton-Woods-Systems im Jahr 1971, als die US-Dollar nicht mehr an Gold gebunden war. Es wird erklärt, dass die historischen Renditen von Gold ab 1975 als relevant betrachtet werden sollten, da vor diesem Jahr Gold keine attraktive Investition war, da es als Währung fungierte und somit keine positive Rendite erbrachte.
📈 Goldrenditen im Zeitverlauf und Vergleich zu Aktien
Der dritte Absatz vergleicht die Renditen von Gold mit denen von Aktien über die Jahre. Es wird betont, dass Gold seit 1975 eine durchschnittliche jährliche Rendite von etwa 2% hatte, während Aktien eine deutlich höhere Rendite erbrachten, aber auch mit einem höheren Risiko. Die Diskussion umfasst auch die Volatilität und den 'Maximum Drawdown' von Gold im Vergleich zu Aktien.
🔒 Gold als Risiko-Absicherung im Portfolio
Hier wird die Rolle von Gold als diversifizierendes Element in einem Portfolio diskutiert. Obwohl Gold traditionell als Risikoabsicherung betrachtet wird, wird argumentiert, dass es aufgrund seiner niedrigen Renditen und seiner nicht negativen Korrelation zu Aktien heute weniger attraktiv ist. Es wird auch auf die Tatsache hingewiesen, dass andere Anlageformen wie Geldmarktpapiere oder kurzfristige Staatsanleihen eine bessere Risiko-Rendite-Relation bieten.
⚔️ Gold in Krisenzeiten und extreme Szenarien
In diesem Absatz wird die Rolle von Gold in Krisenzeiten und extreme Szenarien wie einem chaotischen Zusammenbruch der Eurozone oder einem Krieg diskutiert. Es wird angemerkt, dass Gold in solchen Fällen möglicherweise hilfreich sein kann, aber auch die Risiken einer physischen Goldaufbewahrung in solchen Situationen betont, einschließlich der Kriminalität und der Möglichkeit, dass man durch extreme politische Veränderungen benachteiligt wird.
💡 Persönliche Überlegungen zum Goldbesitz
Der letzte Absatz fasst die persönlichen Überlegungen des Sprechers zum Goldbesitz zusammen. Er diskutiert die Risiken der physischen Goldaufbewahrung, die Herausforderungen mit der Steuerung und der Transparenz im 21. Jahrhundert, und stellt die Frage, ob Gold im heutigen Kontext weiterhin eine sinnvolle Investition ist. Es wird auch die Möglichkeit einer Vermögenssteuer und die damit verbundenen Risiken für Goldbesitzer angesprochen.
Mindmap
Keywords
💡Gold
💡Investment
💡Historische Renditen
💡Weltanschauliches Investment
💡Krisenwährung
💡Bretton-Woods-System
💡Goldverbot
💡Rendite
💡Volatilität
💡Diversifikation
💡Megakatastrophe
Highlights
Das Thema Gold als Investment ist in der Investment Landschaft stärker diskutiert worden.
Gold ist ein hochinteressantes Thema und ewig begleitendes Thema im Kapitalmarkt.
Gold wird seit 6000 Jahren als Währungsabwehr und Vermögensspeicher genutzt.
Es gibt weltweit etwa 150.000 bis 180.000 Tonnen Gold, was in einem kleinen Lagerhaus untergebracht werden könnte.
Der größte Teil des Goldes stammt aus Südafrika, insbesondere Johannesburg.
Gold hat historische Renditen, die 3400 Jahre zurückgehen können.
Seit 1975 können die Renditen von Gold als freier Markt ohne staatliche Intervention bewertet werden.
Vor 1975 waren die Renditen von Gold niedrig oder sogar negativ, da Gold zu einem begrenzten Goldreserven gebunden war.
Gold bietet heute eine reale Rendite von etwa 2% pro Jahr, was geringer ist als die Rendite von Aktien.
Gold hat eine höhere Volatilität und einen höheren maximalen Drawdown als Aktien in den letzten 50 Jahren.
Gold ist zwar geringfügig mit Aktien korreliert, bietet aber keine negative Korrelation.
Gold bietet zwar eine höhere Rendite als Geldmarktanlagen, aber mit einer höheren Volatilität.
Für die meisten Anleger ist Gold keine empfohlene Investition, kann aber in begrenztem Umfang im Portfolio verwendet werden.
In extremen Szenarien wie einem chaotischen Zusammenbruch der Eurozone könnte Gold hilfreich sein.
Das Aufbewahren von physischem Gold birgt Risiken, wie Einbrüche und Diebstähle.
Gold als Investment kann auch durch Vermögenssteuern beeinträchtigt werden.
Die Geschichte zeigt, dass Gold nicht immer die beste Vermögenssicherung ist, insbesondere in extremen Krisensituationen.
Die Entscheidung, physisches Gold zu kaufen, kann oft auf irrationalen Gründen basieren, wie dem Gefühl der Sicherheit.
Transcripts
in der letzten zeit geistert ja ein
schlagwort oder sich in der letzten zeit
vielleicht schon seit einigen jahren
aber in letzter zeit wieder verstärkt
durch die investment landschaft und das
ist das thema gold du hast dir mit
deinem team genauer angeschaut
gold als investment anlage taugt was
sind die ergebnisse in der tat gold ist
ein hochinteressantes thema und das ist
so der ewige begleiter letztlich das des
kapitalmarkt anlegers und und gold ist
fast schon so ein weltanschauliches
investment genauso wie wie immobilien
für manche menschen schon so ein
bisschen weltanschauung sind aber gold
vielleicht noch mehr hat auch mit
stichwort krisenwährung und weltkriege
währungsmanipulation inflation zu tun
lange rede kurzer sinn und gold ist ein
hochinteressantes thema probt immer
wieder auf und gerade in letzter zeit
auch wieder für gold gibt es historische
renditen die fast unendlich weit also
weiter als im prinzip bei jeder anderen
asset klasse zurück gehen nämlich 3 400
jahre gold wird seit 6000 jahren von von
menschen als währung abwehr und sauna
vermögens speicher wenn man so will ein
gesetz in zweiter ist schon alles
einzigartig gibt noch 150000 tonnen
glaube über 180.000 tonnen gold auf der
welt das wäre wenn man das in einen
würfel reinstecken würde bei gold zu
schwer und kompakt ist wäre das so die
größe eines reihenhauses ist nicht viel
größer das ist klar wird dass weltweit
existiert im sinne von von menschen
aufgebaut und gehobenes gold also was
wir haben oder auch tatsächlich ist es
so dass jedes menschen haben also
gefordert
was also noch im erdball steckt noch
eine menge mehr sein aber ist eine
erstaunlich kleine menge da könnte man
also einen ganz kleinen lagerhaus
unterbringen und der allergrößte teil
übrigens kommt aus südafrika ist
johannesburg da habe ich meine zehn
jahre gelebt aus dreißig vierzig sophie
berner goldmine irgendwas mit einer gold
im ministerrat gearbeitet
ich habe da in der projekt so genannten
projektfinanzierung baufinanzierungen
auch leuten innenfinanzierung gearbeitet
haben wir in der tiefsten goldminen der
welt drei kilometer da wird so richtig
warum das sagen durchschnittstemperatur
60 60 grad kann man nur arbeiten mit zu
gigantischen klimaanlage okay ja ja und
dann was taugt es jetzt heute also wenn
wir ein stück von diesem reihenhaus in
gold haben was ist das wert
also eine unze ist ja bekanntlich das
hin zu knapp werden 29 gramm ist
ungefähr 1500 dollar wert 1400 im moment
so ja aber das ist eigentlich jetzt gar
nicht mal so wichtig sondern wichtig ist
eigentlich was sind die renditen im
zeitablauf und macht es sinn dass ins
portfolio mit rein zunehmend auch im
verhältnis zu auch seinem risiko
natürlich und das allererste ist da was
es da zu anzumerken gibt es wenn ich mir
meine historischen renditen von gold
anschauen und verhindert ich gesagt du
kannst fast beliebig weit nach hinten
gehen
100 jahre 200 300 400 jahre dann ist es
eigentlich so dass nur die renditen ab
1975 kopp gesagt für die heutige zeit
oder wenn man so will für die zukunft es
geht eigentlich um die zukunft was kann
ich in der zukunft erwarten relevant
sind warum warum erst ab 1975 warum
nicht davor und warum nicht die letzten
100 jahren also im jahr 1971 das hat 71
wurde das sogenannte bretton woods
währungssystem das seit dem zweiten
weltkrieg letztlich wirksam waren
internationales abkommen zwischen den
westlichen ländern das im ergebnis die
währungskurse zwischen einander also
zwischen der d-mark und im dollar
schweizer franken und yen usw nicht ganz
stark fixiert hat aber relativ stark
fixiert hat und in engen kanälen wenn
man so will korridoren gehalten hat ein
element dieses währungssystems war dass
der dollar letztlich an den goldpreis
gebunden vergangen habe kein standard
sagen
der moderne goldstandard und weil die
anderen zentralbanken damals die
deutsche bundesbank
aber auch alle anderen wichtigen
westlichen zentralbanken sagten sie
wollen gleichzeitig ihre währungen den
wechselkurs zum dollar in einem engen
korridor halt nicht unbedingt ganz
präzise fest also ich glaube bei der d
mark war es damals 4 d mark und zehn
pfennig oder so ähnlich das war so der
korridor und dann hatte die bundesbank
gesagt okay 5 prozent plus oder minus
dass das wollen wir noch tolerieren aber
wenn es mehr wird intervenieren wie er
die bundesbank in den markt um den
wechselkurs zum dollar mit dem dollar
wechselkurs einigermaßen stabil zu
halten und im ergebnis hieß das ja dass
die d-mark auch gold gebunden war
sie war an eine andere währung ist 13
sodass wir im grunde genommen weltweit
so eine art abgeschwächten oder
modifizierten modernen goldstandard
hatten bis 1970 dann kann der
vietnamkrieg damals die amerikaner
machten schulden noch und nöcher wie das
immer so ist wenn länder in den 15
sehr unerfreulich beides schulden und
krieg und druckten geld und so weiter
und lange rede kurzer sinn der dieser
goldstadt hat diese fixe relation
zwischen einem begrenzten goldreserven
dass die amis hatten die wollten nämlich
kein neues gold kaufen
das hat ja auch geld gekostet und der
zunehmende geldmenge das ließ sich nicht
mehr aufrechterhalten und der liebe
präsident nixon der ist ja auch
ansonsten recht berühmt beruflich
berühmt der stornierte dann dieses
bretton woods im riemen und sagte von
jetzt an
1971 könnte das vergessen der dollar ist
nicht mehr konvertibel zu einer festen
menge an gold also wie er die der
amerikanische staat die zentralbank
werden niemandem der jetzt seine dollar
papier scheine bringt dafür gold geben
das könnte jetzt vergessen
damit war das ende dieses landes und
damit auch das ende sozusagen des
goldstandards eingeleitet wohin hatte
ich aber gesagt 1975 ist eigentlich der
richtige zeitpunkt um die historischen
gold renditen bis heute zu bewerten
warum 92 75 erst ende 1974 um 31
dezember 74 wurde in usa das goldverbot
das haben vielleicht auch schon auf
einige zuhörer zuschauer gehört
aufgehoben gold das goldverbot in den
usa bestand seit den 30er jahren glaube
ich seit der weltwirtschaftskrise
das besagte dass amerikanischen
privathaushalte kein gold außer zu
zahlen gold zwecken und medizinischen
zwecken und kleine schmuck mengen gold
nur oder sowas war erlaubt aber
goldbarren goldmünzen und so war
verboten
und zwar richtig verboten nicht nur sie
dürfen ihren hund hier im park nicht
pinkeln lassen oder sowas in der
richtung verfolgt ja genau also zehn
jahre freiheitsstrafe bis zu zehn jahren
gefängnis war da wirklich in den anderen
ländern deutschland im deutschen reich
war die todesstrafe gab es die
todesstrafe auf gold besitzt also dass
nur darunter auch beenden wurde auch
durchgesetzt
leider leider und in anderen ländern den
kommunistischen ländern auch also in
jedem land australien kanada demokratie
diktatur alle hatten gold verbote die
mehrere jahrzehnte dauerten während das
während es
größtenteils als wesentlicher grund
dafür also warum wurden wurden deutsche
golf verbote ausgesprochen also wenn du
letzten endes eine währung hast hier an
dem rheingold geknüpft ist dann ist das
schon mal schwierig da zumindest bei der
einführung dieses goldstandards weil das
potenzial dazu führt dass die leute die
gold haben
so ein windfall profit haben
es kann an ihrer eigenen wechselkurse
bestimmen ja und und also ich jetzt
wirklich auch eine interessante frage
habe ich selber nie so richtig darüber
nachgedacht warum diese gold verboten
außer das halt in den zu kriegszeiten so
eigentlich in kriegszeiten der staat
alles mögliche verboten hat das
irgendwie bürger zu sagen ausnutzen
hätten können um sich vom staat
unabhängig zu machen oder vermögen ins
ausland schaffen oder sowas
also da gab es wahrscheinlich tausend
gründe geldpolitische währungspolitische
gründe aber auch sonstige grünen aber
wichtig ist auch absolut demokratische
länder wie australien kanada frankreich
usw
die also nie von irgendwelchen toren
während dieser zeit jedenfalls im
zwanzigsten jahrhundert malträtiert
wurden hat ein goldverbot und zwar
jahrzehntelang wurde im großen und
ganzen in den meisten ländern erst in
den siebziger jahren aufgerufen in
deutschland 1955 also die die weimarer
republik in den 20er jahren hatte das
goldverbot eingeführt hitler hatte das
einfach weitergeführt aber nicht
eingeführt sondern es bestand schon
vorher und erst 955 wurde in deutschland
das goldverbot aufgehoben durften
privathaushalte wieder goldmünzen und
goldbarren kaufen in den usa erst ende
1974 in australien noch mal sechs monate
später und das heißt erst dann an der
sohn so ein vergleichs fenster kinder
erst ab wenn du willst erst ab 1905 und
575 entschuldigung kann man sagen dass
der goldpreis wirklich freier markt
am weltmarkt sich bilden durfte ohne
staatliche intervention ohne preis
kontrollmaßnahmen wie verboten wenn der
größte einzelne nationale markt die usa
die us bevölkerung kein gold kaufen kann
dann kannst du nicht
entschuldigung das hat jetzt nichts mit
amerika viel amerika noch viel zu tun
und so weiter dann kannst du nicht von
einem freien markt sprechen ja und da
hat sie sich so einen rückstau nachfrage
gebildet die das zeigte sich ja auch vom
ende des bretton woods standard
september 71 bis 1900 ende 1974 stieg
der goldpreis sowohl amerikaner doch gar
kein gold kaufen konnten
weil das eine antizipation ja immer
gerne so und ganz stark aber ab 1970
kann man sagen war der gold ein freier
markt gehandeltes gut na wie kohle oder
diamanten oder hat keine ahnung ist eine
kleine bäumchen und deswegen sollte man
wenn man sich dafür interessiert was
sind die historischen renditen von gold
einfach dass sex can ja genau ab 1975
rechnen
und wenn ich weiter zurückgehen als 19
75 also die 100 jahre davor dann waren
die gold renditen sehr sehr niedrig oder
sogar negativ weil gold hat das
technologische und mathematischen
notwendigkeit wenn die währung in der
ich die renditen messe mit dem goldpreis
eins zu eins ist das gleiche ist dann
kann ja eigentlich nur eine null rendite
rauskommen also ich kann ja nicht eine
positive rendite von gold haben wenn
eine währung gold ist ja genau
und tatsächlich war die rendite aber
leicht negativ weil die die
verschiedenen monarchie den die gold
fixierung immer wieder kurzzeitig
unterbrochen haben das hat er heute
zu tun und so weiter ist aber auch jetzt
wurscht die das may take away ist das
vor 1975 die renditen niedriger waren
als nach nur 275 und kenner also wenn
einer sagen würde der kommen will jetzt
einfach nur die die gold rendite
künstlich schönrechnen schönrechnen
nieder rechnen stimmt nicht vorher war
sie niedriger also ab 75 macht sagt
logisch sind gold zu betrachten aber
davor waren die rennen die niedriger mit
ausnahme dieser drei jahre die so sonder
jahre waren wo der preis hoch kopten der
letzten drei jahre
diese drei jahre von 975 es noch 240 und
und wie hat sich jetzt entwickelt seit
1975 hat gold im grunde genommen eine
reale rendite von jetzt aus der hüfte
geschossen bis heute so von ungefähr
knapp unter zwei prozent gehabt pro jahr
pro jahr
aktien etwas über 5 prozent nach
inflation einer inflation inflations
kleinen real aber immer alles vor kosten
und vor steuern so also aktien haben
mehr als doppelt so hohe rendite gehabt
als gold in diesem zeitraum bei
geringerem risiko und hatte eine höhere
volatilität durch die eine höhere
volatilität einen höheren maximalen
drawdown der maximale drawdown ist
oriente verlust der maximale verlust
wenn ich so eine worst case perspektive
ich kaufe zum ungünstigsten zeitpunkt
verkaufen zum ungünstigsten zeitpunkt
das ist weiß jetzt wäre meinen verlust
an gewesen in diesen fast 50 jahren
sowohl bei der laufenden schwankungen
dem jojo-effekt als auch bei diesem
maximalen kumulativen verlust maximum
drawdown war gold schlechter als
deutlich schlechter als aktien
und jetzt habe ich eine niedrigere
rendite und mehr risiko
[Musik]
nicht so toll und wie sieht es als
beimischung aus weil ich meine sogar
einem finanzstudium wird ja häufig so
dieses theoretische beispiel der
negativen korrelation zwischen gold ohne
aktien angebracht was er in der
faktischen welt nicht so ist also es
gibt ja keine negative korrelation das
könnte man abitur ihren aber ist es
trotzdem gering korreliert mit aktien
und würde sich eventuell als risiko
reduzieren das element im portfolio zu
lassen
in der tat also gold korreliert mit
anderen asset klassen mit aktien und
anleihen relativ gering und dem sie
nächstes ein guter diversifizierter wenn
du so willst aber gut gute
diversifizierung sollten nicht nur
niedrige korrelation als merkt man haben
sie sollten für sich auch eine
attraktive rendite haben dann was bringt
mir angezogen
ich hätte eine super niedrige
korrelation 0 oder sogar negativ mit mit
aktien
aber dieses asset über das wir jetzt
sprechen hat selber kontinuierlich -
zwei prozent rendite also dann bringt
mir klar die volatilität meiner aktien
wird gesenkt aber auch die rendite und
zwar also ich möchte sachen die niedrig
korrelieren aber in sich auch eine
attraktive rendite muss nicht unbedingt
so hoch sein wie die von aktien
aber ab einer bestimmten niedrigen
rendite macht keinen sinn mehr nur weil
es wieder dieselbe logik wird sich ja
dann auch heutzutage für anleihen
anwenden lassen wenn ich sage ich mich
mir ein bisschen anleihen als risikofrei
und teilen mit ins portfolio
die haben ja an sich auch keine renditen
zumindest die
oder das ist jetzt falsch interpretiert
anleihen haben also sagen wir nehmen wir
jetzt mal die risiko ernster anlagen
nämlich geldmarktpapieren also ganz
kurzfristige staatsanleihen hoher
bonität könnten auch
unternehmensanleihen seien ohne
währungsrisiko die haben im prinzip null
volatilität 0 volatilität korrelieren
sehr niedrig mit aktien haben auch eine
sehr niedrige rendite was hat gold gold
hat zu geben nochmals eine höhere
rendite als geldmarktanlagen hat eine
extreme volatilität und eine mittlere
ich kann es jetzt nicht ganz genau aus
der erinnerung sagen korrelation zu
aktien aber der ist package ist einfach
unattraktiv
naja es ist nicht es ist es ist kein
no-go
also bitte nicht so verstehen dass ich
in jedem sagen in jedem fall sagen würde
tust tu es nie ist es wirklich falsch
aber es ist aus also für unsere
mandanten empfehlen wir kein gold aber
wenn man dann das partout wollen dann
konnte ich natürlich machen und dann
würde wahrscheinlich so eine beimischung
von zehn prozent bezogen auf das
gesamtportfolio oder vielleicht auf den
risikobehafteten teil als obergrenze
sind machen als bisher
und wenn jemand vielleicht glaubt der
dritte weltkrieg oder eine ähnliche
katastrophe was da in dexter freiheit
steht steht in absehbarer zukunft nicht
in 500 jahren also was ich brauche
endlich auf die zukunft vorbereiten wenn
sie wenn ich an einem event in 500
jahren denkt jetzt mal übertrieben das
kann ja auch später noch vorbereiten
wenn ich glaube dass in den nächsten
paar jahren fünf oder zehn jahren so
eine richtige megakatastrophe käme ich
kann sie nicht genau vorhersagen da ist
jetzt nächstes jahr ist so dass oder
oder sieben jahre in wien dritter
weltkrieg oder krieg in europa oder oder
einfach der zusammenbruch einer währung
was dann häufig so propagiert wird der
zusammenbruch des euros oder so dann ist
die technik zu sagen oder was hat gesagt
wenn ich kaufe mir goldbarren die in so
kleine plättchen verteilt sind oder
münzen und dass wir dann meine neue
also ich bin da auch trotzdem ein
bisschen skeptisch aber wenn das käme
also wenn wenn wenn es wirklich zu einem
chaotischen zusammenbruch des euros der
eurozone käme ich betone chaotisch also
eine geordnete abwicklung der euro der
euro zone oder einfach dem das
ausscheiden des bestimmter länder sehe
ich jetzt nicht als problem an
in der hinsicht sehe ich nicht als mega
katastrophe an die die diese definition
erfüllen würde wäre für für für
deutschland sagen manche vielleicht
sogar gut aber wenn es zu so einer
richtigen megakatastrophe käme also
krieg oder oder chaotischer zerfall der
der bundes ordnung der fall der eurozone
ja klar dann wird's wahrscheinlich
helfen bis ich sage aber jetzt bewusst
wahrscheinlich und nicht definitiv
helfen wenn ich zum beispiel dem zweiten
weltkrieg hernehme mehr katastrophe geht
eigentlich nicht
und den goldpreis in dollar betrachtet
und das muss ich sag gleich warum
während des zweiten weltkriegs klar da
hatten wir noch so eine art goldstandard
ist der goldpreis überhaupt nicht
gestiegen in dollar wenn jetzt jemand
her gehen würde und sagen ich war ein
bürger des deutschen reiches damals und
hätte ich nur gold gehabt
entschuldigung falsche logik das war
nicht der goldpreis der mir dann
geholfen hätte sondern jedes es im
ausland hätte mir geholfen
ob ich jetzt australische in der
australische immobilie gehabt hätte
während des zweiten weltkriegs oder ein
von mir aus keine ahnung was däne
dänische oder norwegische kronen oder
oder sonst alles außer assets in
deutschland hätte mir da geholfen gold
auch ja ein häuschen der lask alaska
geholfen also während des zweiten
weltkriegs in irgendeiner
megakatastrophe ist gold in einer
neutralen währung nicht gestiegen
das auch nicht gefallen aber unter den
reichsmark vertrag dort vermutlich schon
dann ja aber wie gesagt in reichsmark
ist alles was im ausland
war teurer geworden das war nicht das
hat sich der anstieg des goldes und er
den wertverlust der reicht ja also mit
einem wort ich hätte das risiko dass
deutschland durch eigene dummheit in den
völlig in die binsen geht das hätte ich
durch jedes ausländische investment
gehetzt auch durch leute ja nicht
unbedingt aus ländlicher sondern das
habe ich ja dann in ähnlich das hat man
die flexibilität dass ich das ins
ausland verkaufen kann genau also gold
ist ist ja sowieso ausland inland das
kriterium gilt da nicht gold ist wie
alle rohstoffe das ist nicht einem
bestimmten land zugeordnet
das im dritten reich gold verboten war
habe ich ja schon mal erwähnt ich hätte
also im ausland halten müssen
ausgenommen ich gehe also wirklich
extreme risiken ein
also im hättest du mit deiner familie
mit drei kindern zu hause gold
aufbewahrt den dritten weltkrieg oder im
dritten reich entschuldigung riskante
und das bringt nicht auch noch zu einem
aspekt der vielfach vergessen wird mit
diesen preppies und gold fordern die an
den dritten weltkrieg und solche
katastrophen glauben oder ganz wertvolle
dinge zu hause aufzubewahren in
nennenswerter größenordnung ich rede
jetzt nicht von einer teuren uhr ist ein
risiko in sich
wenn das jemand erfährt ich habe meinen
südafrika gelebt da weiß man was
bewaffnete raubüberfälle zu hause sind
und ich kann dir jetzt einige videos auf
youtube eigene ich bin selber da mal
überfallen worden nicht im haus sondern
im auto aber viele freunde von mir auch
geschäftspartner kunden konnten solche
geschichten aus der eigenen familie
erzählen das wünsche ich niemanden und
also es gibt fast nichts schlimmeres aus
und natürlich dann ermordet werden oder
oder noch schlimmere sachen
oder gleich schlimme sachen aber zu
hause überfallen werden von leuten die
dein geld wollen oder dein gold wollen
wenn deine familie da bist und du selber
das ist so mit das schlimmste was einem
passieren dass aus dem persönlichen
umfeld erbt und dass die gefahr nimmt
exorbitant zu wenn man wertvolle sachen
zu hause aufbewahrt
irgend jemand kriegt es immer mit und
wenn es das eigene kind aus klappert vor
ein zwei jahren aber in der zeitung eine
frau hatte gold zu hause ich weiß ich
weiß für 200 300.000 euro ging mit
irgendeinem befreundeten rechtsanwalts
auch noch einer vertrauensperson in die
oper den sie neu kennengelernt hat der
ältere dame dem erzählen sie schon von
ihrem gold zu hause und wurde
eingebrochen bei ihr sogar zweimal weil
sie beim ersten mal nicht es ist körper
gefunden haben und ich wähle den teufel
an die wand malen aber ich möchte
wirklich ein bisschen wasser in den wein
gießen sozusagen sensibilisieren das ist
als gäste während ganz wertvolle sachen
zu hause aufbewahren weil ich jetzt sage
ich möchte ich hatte die werbung ist
genau und ich möchte das geld von stieß
war das auch wieder kostet übrigens
schließfächer sind nicht versichert nur
bis 20.000 euro
im normalfall müsste noch werden dass
wieder ein gold rabatt geben sollte dann
wenn die schiedsrichter vermutlich hätte
also das ist alles viel viel
problematischer als als leute glauben
aber machen leute ist vielleicht auch
vor allem aus entschuldigung für die
unterweisung viel aus aus er einfach nur
um sich wohlzufühlen zu sagen ja ich
fühle mich wohl weil ich zu hause gold
habe oder sonstwo gold habe und diese
entscheidung überhaupt nicht rational
basieren weil eigentlich treffen wir
relativ selten rationale entscheidungen
was man natürlich bei der geldanlage
machen sollte
aber wer das so vielleicht so die letzte
fluchttür die man noch greifen könnte
pro gold um zu sagen na ja wenigstens
habe ich dann so ein bisschen
ruhiges gefühl oder thomas es ist
wahrscheinlich der haupt- oder einer der
hauptgründe warum menschen also
physisches gold kaufen es gibt ihn
irgendwie ein gefühl der sicherheit oder
der absicherung vollständig rational bis
in die letzte konsequenz durchdacht ich
weiß das nicht also handelt muss man
auch nicht alles nah und ich meine nur
also die die geschichte ist eben auch in
bezug auf den sicherheitsaspekt
komplizierter als gedacht
stichwort einführung einer
vermögenssteuer dieser in deutschland
seit 30 40 jahren nicht mehr gibt aber
schon mal gab
und vielleicht irgendwann mal wieder
eingeführt wird dann gibt es leute die
sich in frankreich gibt ja in frankreich
gibt es hier in der schweiz sind alle
sehr niedrig die grundsteuer übrigens
sogar art vermögenssteuer ist allerdings
sehr niedrig wenn so was käme und und
dann halte ich für halt ich gold auch
nicht für für eine sinnvolle geschichte
außer ich bin bereit mich in die
illegalität zu begeben
ja weil natürlich dann alles vermögen
angegeben werden muss
und klar wenn ich wenn ich geld oder
vermögen im ausland dass ich ins ausland
schaffen illegal oder vielleicht ist es
auch schon nicht deklariert man muss
sich ja nicht gold deklarieren weil es
kein einkommen erzeugt zumindest würden
jetzt im steuersystem
aber ich meine einfach dass das für
einen rationalen menschen im 21
jahrhundert stichwort internet stichwort
informationsaustauschs abkommen zwischen
allen ländern der schweiz liechtenstein
deutschland
das ist alles nicht mehr wie vor 20 30
jahren behauptet sich da ein bisschen
auskennen
dann gibt es eine vielleicht erinnerst
du dich noch vor 12 13 jahren gab es im
gründen fall zumwinkel hatte der
damalige vorstandschef der deutschen
post
der richter nicht deklariertes geld in
liechtenstein hatte und danach wurden
immer wieder solche cds mit daten aus
zwei abgekauft genau also rechtlich
ambivalent und so weiter und diese diese
geschichte diese geschichten dass das
dass wenn ich wenn ich so was mache ich
mich einem unheimlichen risiko aussetze
entweder diesem ich wage solche sachen
zu hause auf dann ganz schlimm das
risiko kriminalität oder ich bin bereit
steuerhinterziehung zu machen dann ist
eine andere form von risiko ich halte es
nicht für sinnvoll
und ich glaube auch dass wir eben wie
gesagt im 21 jahrhundert 2009/10 und es
wird immer stichwort transparenz und usw
es wird immer schwieriger werden solche
sachen zu machen beziehungsweise immer
risikoreicher werden wenn jemand und das
ist einfach keine gute idee
ich hoffe dieser interview teil mit geld
kommen zum thema gold hat dir gefallen
neben mir findest du eine playlist wo
alle bisher veröffentlichten interview
teile mit gerd komma drin sind darunter
findest du unser video zum thema gold
und wie gehabt gibt es dieses interview
natürlich auch als podcast format den
link hierzu findet du unten in der video
beschreibung im nächsten interview teil
sprechen wir über das thema immobilien
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