Rammstein - Mi$$brauch, Macht & K0-Tropfen (Alle Vorwürfe & Statements)
Summary
TLDRDer Skandal um Rammstein-Sänger Till Lindemann und Vorwürfe sexueller Ausbeutung hat die Öffentlichkeit in Aufruhr versetzt. Der Video-Skript fasst zahlreiche Berichte und Aussagen zusammen, die von manipulativen und missbräuchlichen Praktiken berichten, einschließlich des Einladens von Frauen zu Parties, wo sie unter Einfluss von Alkohol und Drogen sexuellen Handlungen widerstandslos ausgesetzt sind. Die Debatte ist heftig und polarisiert, mit vielen Frauen, die ihre Erfahrungen mit anonymen Accounts preisgeben, und einer Community, die zwischen Kunst und Künstler unterscheidet, während die Band und Lindemann die Vorwürfe zurückweisen.
Takeaways
- 📢 Die Debatte um Rammstein-Sänger Till Lindemann ist online sehr toxisch und es fehlen teilweise wichtige Informationen.
- 🎤 Berichte und Screenshots legen nahe, dass Mitarbeiter von Rammstein oder Till Lindemann Frauen zu Partys nach Konzerten einladen, ohne klar zu kommunizieren, dass es sich um private Veranstaltungen mit ihm handelt.
- 🤔 Es wird vorgeworfen, dass Frauen zu Partys mit Alkohol und Drogen eingeladen werden, in denen sie möglicherweise ohne Einverständnis sexuelle Handlungen mit Till Lindemann durchführen sollen.
- 🚨 Es gibt mehrere detaillierte Berichte von Frauen, die von nicht einvernehmlichen oder gar gewaltvollen sexuellen Handlungen mit Till Lindemann betroffen waren.
- 🔍 Journalisten und Medien haben ihre eigenen Recherchen durchgeführt und einige Ergebnisse veröffentlicht, während andere noch folgen werden.
- 🙅♀️ Einige Frauen berichten, dass sie unter Druck gesetzt wurden, an sexuellen Handlungen teilzunehmen, und dass ihre Zustimmung nicht eingeholt wurde.
- 💬 Die Band Rammstein hat sich zu den Vorwürfen geäußert, indem sie betonen, dass sie jegliche Form von Übergriffigkeit verurteilen, ohne dabei spezifische Vorwürfe zu dementieren.
- 🚫 Es gibt Berichte von falschen Informationen und Desinformation, die in der Öffentlichkeit kursieren, einschließlich angeblicher WhatsApp-Nachrichten, die als Fake identifiziert wurden.
- 🤔 Diskussionen um die Berichterstattung solcher Vorwürfe sind komplex und beinhalten die Abwägung zwischen Verdachtsberichterstattung und dem Schutz der Anonymität der mutmaßlichen Opfer.
- 👥 Die Debatte um Till Lindemann und Rammstein zeigt, wie schwierig es ist, Beweise für sexuelle Übergriffe zu sammeln, insbesondere wenn sie in privaten oder unerwarteten Situationen stattfinden.
- 🔑 Die Bedeutung des klaren Konsens in allen Situationen wird hervorgehoben, insbesondere wenn Einflüsse wie Alkohol, Drogen oder Machtgefälle vorliegen können.
Q & A
Was ist das Hauptthema des Transcripts?
-Das Hauptthema des Transcripts ist die Diskussion um schwerwiegende Vorwürfe gegenüber dem Rammstein-Sänger Till Lindemann und Personen aus seinem Umfeld, insbesondere in Bezug auf Frauenbelästigung und sexuelle Übergriffe.
Welche Rolle spielt die Frau namens Alena in dem Transcript?
-Alena wird im Transcript als eine Person beschrieben, die eng mit Till Lindemann ist und sich darum kümmert, Frauen zu Partys nach Rammstein-Konzerten einzuladen.
Wie werden Frauen nach den Berichten dazu ermutigt, an diesen Partys teilzunehmen?
-Laut den Berichten werden Frauen sowohl persönlich in Clubs angesprochen als auch auf Instagram kontaktiert und aufgefordert, an den Partys teilzunehmen, oft mit der Versuchung einer Eintrittskarte für das Konzert.
Was ist der Hintergrund der Vorwürfe gegen Till Lindemann?
-Der Hintergrund der Vorwürfe sind zahlreiche Erfahrungsberichte und Chat-Screenshots, die darauf hindeuten, dass Mitarbeiter von Rammstein oder Till Lindemann Frauen zu Partys einladen, die oft Alkohol und Drogen beinhalten, und in denen es zu sexuellen Übergriffen kam.
Wie haben sich die Betroffenen auf die Vorwürfe bezogen?
-Einige der Betroffenen haben ihre Erfahrungen in sozialen Medien, Zeitungsinterviews und durch Eidesstattliche Versicherungen geteilt, um ihre Anonymität beizubehalten.
Welche Maßnahmen hat Till Lindemann oder die Band Rammstein nach den Vorwürfen ergriffen?
-Rammstein hat den ursprünglichen Vorwurf einer irischen Frau dementiert und in einem weiteren Statement angedeutet, dass sie die Vorwürfe ernst nehmen, aber keine spezifischen Vorwürfe dementieren oder bestätigen.
Welche Rolle spielt die öffentliche Meinung und die Berichterstattung in diesem Fall?
-Die öffentliche Meinung und Berichterstattung spielen eine große Rolle, da sie die Diskussion über die Vorwürfe anregen und den Druck auf die Beteiligten erhöhen, um Stellungnahmen abzugeben und die Situation zu klären.
Was sind die häufigsten Falschbehauptungen oder Missverständnisse, die im Zusammenhang mit den Vorwürfen auftauchen?
-Es gibt Falschbehauptungen, dass die irische Frau ihre Vorwürfe zurückgenommen habe und Desinformationen in Form von gefälschten WhatsApp-Nachrichten, die das Opfer in einem negativen Licht darstellen sollen.
Welche Bedeutung hat der Konsens in diesem Kontext?
-Der Konsens ist entscheidend, da viele der beschuldigenden Frauen berichten, dass sie in Situationen waren, in denen sie nicht in der Lage waren, ihren Konsens zu geben, oder er unter Einfluss von Alkohol oder Drogen erzwungen wurde.
Wie wird in dem Transcript die Rolle von Macht und Einfluss in solchen Situationen dargestellt?
-Der Einfluss und Macht werden als Faktoren dargestellt, die von Till Lindemann und seinem Umfeld möglicherweise genutzt werden, um Frauen in eine Position zu bringen, in der sie sich nicht sicher oder in der Lage, ihren Konsens zu geben, sind.
Outlines
🚨 Vorwürfe gegen Till Lindemann und Rammstein 🚨
Der erste Absatz beschäftigt sich mit den wachsenden und ernsten Vorwürfen gegen Till Lindemann, den Sänger der Band Rammstein, sowie Personen in seinem Umfeld. Die Debatte ist heftig und oft toxisch, mit vielen neue Entwicklungen und Aussagen in den letzten Tagen. Der Sprecher will eine Übersicht über die Situation, die Vorwürfe, die Stellungnahmen der Band und einige der problematischen Pseudo-Argumente geben. Es wird auch erwähnt, dass einige Worte zensiert werden, um die Sichtbarkeit des Videos nicht zu beschränken, und es wird eine Triggerwarnung gegeben. Die Vorwürfe beinhalten, dass Mitarbeiter von Rammstein oder Till Lindemann Frauen zu Parties nach Konzerten einladen, oft mit dem Angebot von Freikarten und der Aussicht auf eine 'coole Party'. Es wird berichtet, dass diese Einladungen auch ohne die Kenntnis der Frauen anfallen, und es wird über mögliche unangemessene und illegale Aktivitäten wie Drogen und sexuellen Übergriffen diskutiert.
📢 Berichte von Frauen über Aftershow-Partys 📢
Dieser Absatz konzentriert sich auf die Erfahrungen einer Frau, die auf einer Aftershow-Party von Rammstein war und von Alena kontaktiert wurde, einer Person, die enge Verbindungen zu Till Lindemann hat. Die Frau und ihre Freundin wurden zu einer Party eingeladen, die angeblich nur für Freunde und Familie gedacht war. Sie berichten von einer langen Wartezeit, bevor sie in einen Raum voller Menschen und Alkohol gebracht wurden, wo sie feststellten, dass sie in eine Situation geraten sind, aus der sie sich nicht einfach befreien konnten. Die Atmosphäre war unheimlich, und sie beschreiben, wie sie unter Druck gesetzt wurden, zu bleiben und Alkohol zu konsumieren, obwohl sie das nicht wollten. Sie waren besorgt über die Anwesenheit von Security und die Tatsache, dass sie ihr Handy abgeben mussten, was sie in eine prekäre Lage brachte. Sie beschreiben auch die Anwesenheit anderer Mädchen, die angeblich benommen schienen und in einer Reihe auf Sofas aufgereiht waren.
🔍 Wiederholte Vorwürfe und Reaktionen der Band 🔍
Der dritte Absatz erweitert sich auf die wiederholten Vorwürfe, dass Frauen in normal erscheinenden Partys eingeladen werden und dann in Situationen gebracht werden, in denen sie sexuell ausgenutzt werden sollen, oft unter dem Einfluss von Substanzen. Es wird berichtet, dass viele Frauen Symptome von KO-Tropfen am nächsten Tag hatten. Die Band Rammstein hat ursprünglich einen Fall dementiert, aber nach weiteren Vorwürfen hat Till Lindemann in einer Bar zu einem Reporter gesagt, dass alle Frauen in der Bar unter Drogen gesetzt wurden und er selbst aggressive Handlungen begangen hat. Die Band hat ein weiteres Statement veröffentlicht, in dem sie die Vorwürfe ernst nehmen und jegliche Art von Übergriffen verurteilen, ohne jedoch spezifische Vorwürfe zu dementieren. Es gibt Berichte über Desinformation und falsche Informationen, die in der Öffentlichkeit kursieren, einschließlich der Falschbehauptung, dass eine der Frauen ihre Vorwürfe zurückgenommen habe.
🗣️ Öffentliche Reaktionen und Medienberichterstattung 🗣️
In diesem Absatz wird auf die Herausforderungen der Berichterstattung über solche Vorwürfe eingegangen. Es wird betont, dass es schwierig ist, Beweise für solche Fälle zu finden, insbesondere wenn es um den Einsatz von KO-Tropfen geht, die nach 24 Stunden nicht mehr nachweisbar sind. Es wird erklärt, dass Journalisten versuchen, die Plausibleität von Aussagen und die Glaubwürdigkeit von mutmaßlichen Opfern zu überprüfen, indem sie Eidesstattliche Erklärungen anfordern und die Anwesenheit von Belegen wie WhatsApp-Nachrichten in Betracht ziehen. Es wird auch auf die Bedeutung der Verdachtsberichterstattung und die Notwendigkeit, über Vorwürfe zu sprechen, auch wenn sie noch nicht gerichtlich bestätigt sind, hingewiesen.
🤔 Kontroverse Diskussionen und falsche Narrative 🤔
Der fünfte Absatz behandelt die kontroverse Art und Weise, wie die Diskussion über die Vorwürfe online geführt wird, einschließlich der Ablehnung, über die Vorwürfe zu sprechen, weil sie nur Gerüchte seien. Es wird auf einige der falschen Narrative eingegangen, die in der Diskussion auftauchen, wie die Idee, dass Frauen, die Vorwürfe erheben, nur nach Berühmtheit oder Geld suchen würden, oder dass sie aufgrund des provokativen Auftretens der Band Rammstein und ihrer Musik nicht überraschen sollte, wenn sie in unangemessene Situationen geraten. Der Sprecher kritisiert diese Ansichten und betont die Notwendigkeit, klare Konsenssignale zu erwarten und zu respektieren, unabhängig von den Umständen.
🚫 Verurteilung systematischer Missbrauchspraktiken 🚫
Der letzte Absatz ist eine emotionale Verurteilung systematischer Praktiken, die darauf abzielen, Frauen in einer Weise zu manipulieren und zu missbrauchen, dass sie nicht in der Lage sind, ihren eigenen Willen zu äußern. Es wird auf zahlreiche Berichte hingewiesen, die ähnliche Situationen beschreiben, in denen Frauen unter Druck gesetzt, Alkohol oder Drogen zu konsumieren wurden und in unangemessene oder sogar illegale Situationen gebracht wurden. Der Sprecher kritisiert solche Praktiken scharf und betont, dass es wichtig ist, klare Konsenssignale zu geben und zu respektieren, insbesondere in Situationen, in denen Menschen möglicherweise beeinflusst oder in einer prekären Position sind.
Mindmap
Keywords
💡Vorwürfe
💡Toxische Debatte
💡Einladungen zu Partys
💡Erfahrungsberichte
💡Unterdrückung
💡Desinformation
💡Verantwortung
💡Machtmissbrauch
💡Konsens
💡Öffentlichkeitsarbeit
Highlights
Es gibt viele schwerwiegende Vorwürfe gegenüber Rammstein-Sänger Till Lindemann und seinem Umfeld.
Die Debatte ist online toxisch und enthält teilweise fehlende Informationen.
Vorwürfe beinhalten Einladungen von Frauen zu Partys nach Rammstein-Konzerten durch Mitarbeiter von Till Lindemann.
Berichte über Partys, die Alkohol und Drogen beinhalten und in denen Frauen möglicherweise sexuell ausgenutzt wurden.
Eine irische Frau berichtet von Erinnerungslücken und Verletzungen nach einer Party mit Till Lindemann.
Mehrere Frauen haben Vorwürfe von nicht einvernehmlichen oder gewaltvollen sexuellen Handlungen gegenüber Till Lindemann geäußert.
Einige Frauen berichten von bewusstlosen Zustständen und ko-Tropfen-Missbrauch.
Zahlreiche Frauen haben anonyme Aussagen über ihre Erfahrungen mit Till Lindemann und seinem Umfeld getroffen.
Medien wie NDR, SZ und Welt am Sonntag haben Ergebnisse ihrer Recherchen veröffentlicht.
Es wird berichtet, dass es ein Team gibt, das für Till Lindemann Frauen zuführt, um mit ihm Sex zu haben.
YouTuberin 'NichtEinerScheiß' hat ein Video veröffentlicht, in dem sie über ihre eigenen Erfahrungen spricht.
Berichte über eine Aftershow-Party, bei der Frauen in einen Raum gebracht wurden, um mit Till Lindemann Sex zu haben.
Aussagen über die Rekrutierung von Mädchen, die maximal 30 Jahre alt sind, und möglicherweise minderjährig.
Es wird berichtet, dass die Frauen nicht darüber informiert wurden, dass es um eine private Party mit Till Lindemann ging.
Vorwürfe, dass Mitarbeiter von Rammstein oder das Band selbst wissen könnten oder sogar an der Schaffung unangemessener Situationen beteiligt waren.
Rammstein hat den ursprünglichen Vorwurf einer irischen Frau dementiert und weitere Vorwürfe ernst genommen, ohne sie zu bestätigen.
Diskussionen über die Rolle der Medien in der Berichterstattung über Vorwürfe und die Bedeutung von Plausibilität und Eidesstattliche Versicherungen.
Kritik an der Branche, wonach Macht und Einfluss dazu führen, dass Missbrauchsberichte nicht öffentlich werden.
Rückkehr zu grundsätzlichen Fragen des Konsens und der Bedeutung von Klarheit in verschiedenen Situationen.
Warnung vor der systematischen Schaffung von Situationen, die sexuellen Missbrauch erleichtern oder erzwingen.
Transcripts
es gibt aktuell immer mehr und auch sehr
sehr schlimme Vorwürfe gegenüber dem
rammstein-sänger Till Lindemann und auch
Personen in seinem Umfeld dieses Thema
ist schnell unübersichtlich weil es dazu
in den letzten Tagen unglaublich viele
neue Entwicklungen und Aussagen gehabt
aber ich finde es sehr wichtig darüber
zu reden nicht nur weil es hier um eine
der größten wenn ich sogar die größte
deutsche Band geht sondern eben auch
weil die Debatte darum vor allen Dingen
online unglaublich toxisch ist und
teilweise fehlen Informationen enthält
in diesem Video möchte ich euch eine
Übersicht über die Situation die
Vorwürfe die Statements der Band und
auch die teilweise frauenverachtenden
pseudo-argumente geben manche Worte
werden zensiert damit die Sichtbarkeit
des Videos möglichst nicht eingeschränkt
wird triggerwarnung
los geht's
es ist durch zahlreiche
Erfahrungsberichte aber auch Screenshots
von Chatnachrichten und so weiter
relativ gut belegt dass Mitarbeiter von
Rammstein bzw Till Lindemann Frauen zu
Partys vor und nach Rammstein Konzerten
einladen darum kümmert sich eine Frau
namens Alena die offenbar close mit Till
Lindemann ist und dabei werden nicht nur
Frauen zu diesem Parties geholt die
sowieso auf diesem Rammstein Konzert
jeweils sind sondern es werden
Erfahrungsberichten und auch Screenshots
zufolge Frauen random in Clubs
angesprochen oder auf Instagram random
angeschrieben und dann wird eben gefragt
so hey magst du Rammstein willst du
nicht eine Freikarte da ist auch eine
coole Party diese Partys fallen dann
Erfahrungsberichten ganz unterschiedlich
aus manchmal wird berichtet dass es nur
eine kleine Party waren ein bisschen
wurde getrunken es wird aber auch oft
von Fällen berichtet wo diese Partys
eben Verkehr und Drogen beinhalten so
das ist der Hintergrund aber darum geht
es nicht es ist nicht verboten random
Frauen auf Instagram anzuschreiben ob
sie zu deiner Party kommen das ist wird
aber es ist nicht verboten es ist auch
nicht verboten als 60-jähriger Mann
deine Mitarbeiter zu beauftragen dass
sie junge Frauen für dich suchen sollen
die vom Alter so langsam die eigene
Enkelin sein könnten das ist creepy das
ist unangenehm aber es ist nicht
verboten und es ist auch nicht verbotene
Party zu schmeißen bei der es dann ein
bisschen wilder zugeht und Leute
vielleicht Substanzen nehmen und in
orientieren übereinander herfahren das
ist fein das ist auch nicht mal Rockstar
krass das ist einfach nur mit Tipp für
jeden der eben solche Partys feiern
möchte dafür muss man auch keinen
Rockstar sein das machen Leute in jeder
Szene und dafür muss man auch kein Fans
haben weil es literally Veranstaltungen
Clubs und spaces genau für sowas gibt
deshalb darum geht es nicht es geht
nicht darum dass Leute zu Partys
eingeladen werden die ein bisschen
wilder werden niemand ist schockiert von
wilden Partys es geht bei den Vorwürfen
leider um etwas anderes
eine irische Frau hat den Stein ins
Rollen gebracht und geschildert dass sie
auf eine solche Party eingeladen wurde
und dass sie an diesem Abend großer
Erinnerungslücken als einen großen
Blackout gehabt haben soll obwohl sie
kaum was getrunken haben sie zeigt
außerdem Verletzungen die nicht so
aussehen als wer sie irgendwo stolpert
sondern als wäre sie sehr hart angepackt
worden sie vermutet aus verschiedenen
Gründen dass ihr gegen ihren Willen
KO-Tropfen oder irgendwie so eine Drucke
verabreicht worden wäre und sie
schildert dass sie zu einem bestimmten
Zeitpunkt in einem kleinen Raum geführt
wurde wo sie dann plötzlich mit Till
Lindemann Sex haben sollte als sie das
aber dann nicht wollte sei er wütend
geworden und das ist zu irgendeinem
Zeitpunkt um so was gehen sollte wäre
ihr vorher auch nicht gesagt worden
seitdem haben sich zahlreiche zahlreiche
Frauen zu Wort gemeldet öffentlich in
Postings auf Reddit auf Instagram auf
Twitter aber auch gegenüber Zeitungen
damit sie trotz detaillierter Berichte
der Öffentlichkeit gegenüber anonym
bleiben können bisher haben zum Beispiel
der NDR die SZ oder auch die Welt am
Sonntag Ergebnisse von der Recherchen
veröffentlicht andere werden noch folgen
eines dieser rechercheteams hat mit
einem Dutzend Frauen gesprochen die alle
sagten dass ein Team dafür da ist Till
Lindemann Frauen zuzuführen die mit ihm
dann Sex haben sollen in zwei dieser
Fälle berichten Frauen von nicht
einvernehmlichen bzw übergriffigen
gewaltvollen Sex mit tillendemann eine
Frau berichtet davon dass sie bewusstlos
auf einem Bett gelegen habe als sie zu
sich gekommen ist lag Till Lindemann
über ihr hat gefragt ob er aufhören soll
und sie hat gar nicht verstanden was los
ist und war dann auch wieder bewusstlos
ein anderes Rechercheteam zeigen weitere
kritische Erfahrungsberichte darunter
glaubt eine Betroffene dass sie gegen
ihren Willen unter Drogen gesetzt worden
sei sie habe starke Erinnerungslücken
sei zum Sex mit der Lindemann gekommen
und sie habe danach starke vaginale
Blutungen gehabt dieser Redaktion liegen
außerdem zahlreiche WhatsApp Chats und
dutzende detaillierte Erfahrungsberichte
von Frauen vor die ebenfalls zu solchen
oder ähnlichen Schilderungen passen und
in den berichtet wird selbst Opfer eines
Übergriffs geworden zu sein oder ein
Übergriff gesehen zu haben nur zur
Erinnerung ein Dutzend sind 12
dutzende
ist mehr es gibt auch andere Quellen von
Journalistinnen und Journalisten die
Übergriffe nicht direkt bezeugen können
aber die auch in dieses Bild passen so
spricht eine anwesende Frau über ihren
Eindruck dass junge schüchterne Mädchen
sehr plötzlich nicht betrunken sondern
irgendwie anders high gewirkt haben und
teilweise nicht mehr stehen konnten eine
andere Frau die Mitarbeiterin bei
solchen Konzerten war spricht generell
darüber dass sie solchen jungen Frauen
gegenüber aufgrund ihrer eigenen
Erfahrung und Eindrücke seit Jahren ein
schlechtes Gewissen hat
vier Bereich verlassen haben und habe
mir deshalb schon jahrelang schlecht ein
schlechtes Gewissen außerdem hat die
Youtuberin keiner Scheiß jetzt auch ein
Video veröffentlicht in der sie über
ihre eigenen Erfahrung spricht guckt
euch bitte Ihr Video an da stecken sehr
sehr viele Informationen drin ich
versuche jetzt einen Teil aus ihrem
Video zusammenzufassen also sie war auf
einem Rammstein Konzert mit einer
Freundin und dort wurden sie von dieser
Alena ihr erinnert euch angesprochen und
die war super nett und hat gefragt ob
die nicht auf eine Aftershow Party
kommen wollen und keiner hat gesagt ja
klar voll gerne und dann haben die sich
nach dem Konzert an diesem Treffpunkt
dann getroffen und da war auch eine
aftershop-party und da war so ein Raum
so ein fetter Raum da waren Lichter da
waren voll viele Leute drin
bis dahin klingt erstmal alles easy aber
die Alena hat gesagt dass die da noch
nicht rein sollen die sollen noch warten
dann haben die halt eine ganze Weile
gewartet und dann kam plötzlich so
security-typen irgendwann die haben
gesagt wir gehen jetzt rein let's go und
dann wurden die da so reingeführt okay
wir werden vielleicht zu irgendeinem
Tisch gebracht oder so wir gehen da
werden durch diese Afterparty eskortiert
durch die ganzen Menschen und da war so
eine fette graue Tür der eine Security
macht die graue Tür auf und auf einmal
finden wir uns in dieser Reihe wieso
Langlaufen wieso die sieben Zwerge Alter
laufen wieder so rum und da ist einfach
so ein Flur und gegenüber ist halt noch
im Flur mit so einem Tisch davor und
zwei Security Männern Digger das war
wirklich wie in einem Film und da ging
es dann langsam los sag ich jetzt auch
warum seid ihr da in diesem Flur mit
reingegangen Digger ich weiß doch nicht
was passiert ich habe sowas noch nie
erlebt wirklich wenn ihr es besser ist
schön für euch ich wusste es nicht
besser und viele andere Mädchen wissen
auch nicht besser und das ist auch
normal man geht nicht von solchen
Erfahrungen aus und als keiner danach
gefragt hatte so hey wieso gehen wir
nicht auf die Party hat die Alena sie
beruhigt und gesagt nein das ist auch
eine Party wo wir hingehen das nur ein
bisschen privater und dann sollte man
aus sicherheits unten noch schnell das
Handy abgeben und dann war man auch
schon in einem Raum in einem Raum mit
viel Alkohol und zwei Sofas alles was in
diesem Raum war halt Alkohol und so zwei
couches und auf diesen couches saßen
dann Mädchen so acht Mädchen alle so
nebeneinander aufgereiht manche von
denen waren auch wirklich so ein
bisschen benommen die haben nicht
gewirkt als wären die da und keiner sagt
das alles super schnell ging also laut
ihr war zwischen diesem Gefühl von hey
cool wir gehen jetzt auf dieser
Aftershow Party und dem Gefühl von oh
shit ich habe kein Handy mehr und ich
bin jetzt in irgendeinen Raum und da
stehen Security Leute vor und ich wäre
darauf angewiesen dass mich eine Person
raus lässt wenn ich raus wollte wer so
eine Minute gewesen dieses komplette
Leute reinführen Handy abgeben etc ging
wohl sehr sehr schneller merkt dass das
hier ein bisschen offen ist und dass sie
lieber gehen möchte und sie sagt zu
Alena dass sie und ihre Freundin gerne
gehen möchten aber das war nicht so
einfach zu dieser Lena ich wollte halt
noch in dem ganzen jetzt nicht Raum
rausstürmen ich wusste stehen vier
fucking Securitys vor der Tür und wollte
das noch so entspann aufmachen war so
gerne
have to go unser Alena ihr Blick hat
sich komplett verändert in dem Moment
sie guckt mich an und sagt what you mean
you don't me till und ich war so oh no
really have to go come on take a drink
first come on you have to drink
something this gonna be Musical jetzt
können wir grape Party Drink first und
will mir so ein Drink andrehen sie
wurden dann doch irgendwann rausgelassen
und mussten ihren Schock erstmal
verarbeiten aber was vielleicht noch
wichtig zu erwähnen ist es bei dieser
ganzen Sache bei dem ganzen Prozess
wurde kein alter kontrolliert die
Freundin die keiner dabei hatte ist
gerade 18 geworden und ihr Ausweis
wurden nicht kontrolliert das heißt sie
hätte gut auch minderjährig sein können
und außerdem sagt sie das zu keinem
Zeitpunkt gesagt wurde dass es um mit
der Lindemann geht sondern dass die
ganze Zeit so getan wurde als würde man
auf eine ganz normale Party gehen und es
würde eine ganz normale Party werden
zusammenfassen das ist checkt also diese
Alena rekrutiert Mädchen after die alle
maximal 30 sind potenziell minderjährig
es wird nicht kommuniziert das ist eine
after After Party mit Till privat ist es
wird kommuniziert dass es eine normale
Party ist selbst wenn man aktiv
nachfragt ob es in die Richtung Sex geht
so wie ein shelbies falsch wird die
gesagt nein ich habe mir schon echt viel
Erfahrung von anderen Mädchen
durchgelesen und ich bin so froh dass
ich so früh realisiert habe dass gerade
nicht sicher ist und dass ich hier raus
muss haben jetzt schon so viele Mädchen
gesagt sie haben keine Erinnerung an
diesen Abend obwohl sie nicht mehr viel
getrunken haben keiner erzählt außerdem
davon dass sie vor Ort rausgefunden hat
dass es auch schon so eine Party vor dem
Konzert gab da werden auch Frauen in so
einen Raum geführt worden unter dem
Vorwand es wäre eine Party irgendwann
wäre till dann reingekommen und hätte
sich eine Person sozusagen ausgesucht
also hätte irgendwie Alena gesagt welche
er gerne haben wollen ob diese Frau das
überhaupt wusste dass sie ausgesucht
wurde ist total unklar aber diese Frau
soll dann während des Konzertes in der
Mitte des Konzertes unter die Bühne
gebracht worden sein wo sie die
Lindemann dann einen blasen sollte und
keiner erzählt dass diesen Frauen bei
dieser vorher Party natürlich auch nicht
gesagt gemerkt wurde dass es hier
irgendwie um Sex mit Till Lindemann geht
das heißt aber die ganzen Mädchen die zu
Pre-Party gesammelt wurden wussten nicht
ob sie auserwählt werden können Paula
die ganz sicher ihm keinen Blasen wollte
oder nicht die Auserwählte sein wollte
was wir aber abgefuckt das schon klingt
sie wusste auch nichts davon dass sie
Teil der Auswahl sein soll
zusammenfassend geht es in verschiedenen
Berichten über Till Lindemann und diese
Alena immer wieder um dieselben sich
wiederholenden Vorwürfe also die
Vorwürfe lauten Frauen werden zu
normalen Partys eingeladen es werden
dann Situationen geschaffen aus denen
man nicht so leicht wieder rauskommt es
wird plötzlich gefordert dass es zu
sexuellen Handlung kommen soll und
teilweise sind die Frauen unter
irgendwelchen Substanzen dass sie sich
nicht mehr wehren können oder sogar
bewusstlos sind viele sprechen davon
dass sie den Tag danach Symptome hatten
die man halt bei ko tropfen so hat das
sind alles Vorwürfe aber eben Vorwürfe
die mittlerweile in erstaunlich hohe
Anzahl vorkommen und sich sehr stark
wiederholen und denken also diese
Vorwürfe gelten nicht in erster Linie
der Band Rammstein sondern den Sänger
Till Lindemann aber teilweise wird der
Band oder den Mitarbeitern eben auch
vorgeworfen dass sie so ein bisschen mit
Schuld daran haben denn so die
Unterstellung sie müssten das ja
mitkriegen und sie hätten ja davon
gewusst und sie haben das mindestens
Geduld oder sie sollen eben wie im Fall
von dieser Alena aktiv dazu beigetragen
haben dass es solche Situationen
überhaupt gibt also die Vorwürfe gehen
primär an Zylinder Mann aber eben auch
zum Teil an seinen Umfeld bzw die Band
aber was sagt denn er bzw die Band zu
diesem ganzen Vorwürfen
Rammstein hat den ursprünglichen Case
also von dieser irischen Frau dementiert
nach weiteren Vorwürfen wurde ein
Reporter in eine Bar eingeladen zu einer
Party und dort hat Lindemann zu ihm
gesagt schau dich um habe Spaß wie du
siehst werden hier alle unter Drogen
gesetzt und hat gewaltigt danach folgte
noch ein Statement der Band dass sie die
Vorwürfe ernst nehmen sie würden
jegliche Art von Übergriffigkeit
verurteilen in diesem Statement
dementieren sie jetzt nicht mehr
wirklich irgendein Vorwurf aber sie
bitten darum sowohl die Frauen die diese
Vorwürfe machen als auch sie selbst
nicht vor zu verurteilen neben diesen
Sachen kamen soweit ich das richtig sehe
bisher keinen Statement von Rammstein
Seite aus aber es waren von anderen
Leuten ein paar Sachen im Umlauf die
teilweise falsch waren und auf die ich
hier kurz eingehen möchte
man konnte z.B in ein paar Zeitungen
kurzzeitig lesen dass die Shelby also
diese irische Frau zurückgerudert wäre
mit ihren Vorwürfen das war an der
Stelle falsch sie hatte nur noch mal
klargestellt was sie von Anfang an
gesagt hatte das wurde dann auch von den
Zeitungen schnell korrigiert aber es
wurde eben trotzdem danach auch noch
falsch wiederholt es ist aber offenbar
auch vereinzelt gezielte Desinformation
im Umlauf zum Beispiel angebliche
WhatsApp-Nachrichten die das mutmaßliche
Opfer an einen Ex-Freund geschrieben
haben soll darin soll sie dann basically
geschrieben haben dass sie eigentlich
beim Sex blaue Flecken gerne bekommen
möchte und die sind halt Fake und das
sage ich nicht weil ich ein Wahrsager
bin sondern das sage ich weil man das
sieht die sind halt mit dem absoluten
Englisch verfasst das ist nur ein
Beispiel das zeigt wie diese Diskussion
teilweise online geführt wird und ich
muss euch nicht erzählen dass das nur
die Spitze des Eisbergs ist und von
Beleidigungen bisschen zum ottung
ziemlich alles an dieses mutmaßliche
Opfer kommt selbst an mich ist in DMS
richtig viel hate gekommen weil ich in
einer Story gesagt habe das ist diese
Vorwürfe gibt ich habe Drohungen
bekommen nur weil ich das gepostet habe
wir haben litsche die Leute geschrieben
dass sie jetzt alle meine alten Videos
durchgehen um irgendwas belastendes
gegen mich zu finden
viel Spaß und öffentlich im Netz wird
einfach Giga viel Spitze geschrieben und
ich möchte jetzt auch gar nicht auf die
meisten Sachen eingehen aus Wagnis
Gründen aber auf ein paar loser Tags die
ich immer und immer und immer wieder
gesehen habe möchte ich hier an dieser
Stelle kurz eingehen einfach um euch zu
zeigen wie falsch und weg die sind ich
habe sogar viele davon selbst bekommen
wegen meiner Story und die kann ich so
ein bisschen als Beispiel nehmen let's
go
dieses Argument lautet so circa man darf
nicht darüber sprechen das sind alles
nur Gerüchte so lange kein Richter den
Zylinder man verurteilt hat darf man
nicht darüber reden weil das wäre ja
sonst eine Hetzjagd kurz dazu das was
gerade in den Medien passiert nennt sich
Verdachtsberichterstattung und da muss
man gut abwägen Journalistinnen und
Journalisten sagen dann praktisch so jo
wenn es irgendeine random Behauptung
gibt dann wäre es unverantwortlich die
zu nehmen und einfach zu publizieren und
darüber zu schreiben und dem ganzen
Reichweite zu geben denn wenn diese
Behauptung nicht stimmt wenn dieser
Vorwurf nicht stimmt dann bleibt die
Berichterstattung ja trotzdem an der
Person irgendwie kleben aber auf der
anderen Seite wäre es auch falsch wenn
es dutzende Berichte und Vorwürfe von
Missbrauch gibt und man nicht darüber
berichtet denn wenn Zeitung immer erst
ein richterliches Urteil abwarten würden
bevor sie überhaupt über etwas schreiben
dann werden viele Skandale niemals
aufgedeckt worden wo ist also die Grenze
ab wann sollte ein Mann darüber
schreiben und reden naja in den ersten
Tagen nachdem die irische Frau ihre
Vorwürfe gepostet hatte gab es noch
nicht viel Berichterstattung dazu ich
habe dazu auch noch nichts gepostet dann
gab es aber immer mehr
Erfahrungsberichte im Netz und dann
haben auch viele Frauen mit Zeitungen
gesprochen und was Journalisten dann
machen ist die überprüfen schon die
Plausibilität dieser Aussagen die
unterhalten sich dann mit einem
mutmaßlichen Opfer sehr ausführlich und
die gucken auch dass sie Belege für die
Aussagen bekommen wenn eine Person z.B
sagt hey ich war vor einem Jahr auf so
einer Aftershow-Party dann wird sie
vielleicht irgendwelche WhatsApp
Verläufe haben die das belegen oder wenn
ich am nächsten Tag Symptome von
k.-tropfen hatte habe ich darüber
vielleicht mit Freunden irgendwie
geschrieben oder so zusätzlich dazu
haben die Frauen in vielen Fällen als
sie mit Zeitungen gesprochen haben eine
Eides stattliche Versicherung abgegeben
das bedeutet dass sie sich selbst
strafbar machen sobald irgendetwas was
sie sagen nicht der Wahrheit
entsprechend würde sowas sind natürlich
keine Beweise aber es ermöglicht eben
das eine Zeitung die Plausibilität und
ich Glaubwürdigkeit davon Aussagen
überprüfen kann ohne dass jemand die
Anonymität aufgeben muss eine Aussage
kann also grundsätzlich erstmal ein
ganzes Stück geprüft werden so und
nachdem die Situation nicht mehr so
aussah sondern eben so wurde darüber
auch mehr berichtet und mittlerweile
sieht die Situation sogar so aus als es
wird halt immer mehr also wie ihr seht
hier geht es natürlich um
Verdachtsberichterstattung diese Sachen
sind nicht bewiesen auch weil man sie
halt schwierig beweisen kann k.o Tropfen
sind häufig schon ein Tag später
überhaupt nicht mehr nachweisbar und wie
willst du solche Übergriffe beweisen das
ist fast unmöglich also sind keine
Beweise aber über diese Vorwürfe zu
reden und zu sprechen und zu berichten
ist natürlich keine Hetzjagd dafür
ähneln sich die Vorwürfe zu stark und
sind auch einfach ungewöhnlich viele
aber es gab noch weitere takes die ich
in den letzten Tagen leider immer und
immer wieder lesen musste und ab jetzt
wird latent Frauen verachtend und es
kommt auch mehr Meinung von mir in
dieses Video
ein take den ich immer wieder gelesen
habe der natürlich immer wieder bei
sowas kommt ist folgender wenn ein
junges Mädchen nach einem Konzert mit
diesem Sänger welcher unter anderem bück
dich befehligt dir trällert in einen
Backstage-Bereich verschwindet dann kann
sie keine Diskussion über den
Klimawandel erwarten jedem normal
denkenden Menschen ist bewusst dass es
Trash das auf demselben Level wie eine
Frau die einen kurzen Rock anzieht die
hat doch zu erwarten dass Typen
übergriffig werden aber für diejenigen
die das nicht rein hier noch ein anderer
Konter denn was sagt man damit denn
eigentlich aus wenn man sagt von diesem
Typen der bück dich befriedigt dir singt
muss man das auch erwarten dann trennt
man ja nicht zwischen der Kunst und dem
Künstler also man sagt ja dann das was
der im Song singt und so wie sich die
Band darstellt das lässt Rückschlüsse
darauf ziehen wie die Menschen sind und
an die Leute die diesen Tag in den Raum
gestellt haben
denkt das mal weiter okay also wenn er
bück dich singt dann muss ich auch bück
dich erwarten aber dann würde ich auch
gelten dass wenn er ein Gedicht darüber
geschrieben hätte wie wahnsinnig toll er
es findet Frauen mit rohypnol zu
betäuben bis zur Bewusstlosigkeit und
sie dann zu vergewaltigen dass man das
dann auch von ihm als Mensch erwarten
müsste das habe ich mir nicht ausgedacht
das sind echtes Gedicht von ihm wir
können Pause drücken uns durchlesen ist
ekelhaft oder wenn Till Lindemann
Kunstfilme veröffentlichen würde in
denen er sich zeigt wie er bewusstlose
Frauen durch backstagebereiche schleppt
während er singt alle Frauen alles meins
dann müsste man ja sowas auch von ihm
als Mensch erwarten ich kann manche
Kunstprojekte von Lindemann hier nicht
zeigen aber auch nicht mal beschreiben
ohne dass dieses Video wahrscheinlich
eingeschränkt werden würde also wenn man
sagen würde ja bei dieser wilden Band
bei diesen Textzeilen bei diesen
provokanten Shows da muss man doch im
Backstage das und das erwarten dann
würde auch gelten dass man Herr
Lindemann diverse verachtenswerte
Straftaten erwarten müsste einigen uns
doch stattdessen darauf dass man als
Frau bei einem solchen Konzert backstage
überhaupt keine Erwartung haben muss und
überhaupt keine Erwartungen erfüllen
muss einigen uns vielleicht darauf dass
die Frauen an diesem Ort sich genauso
sicher in einem Safe space fühlen
sollten wie überall anders auch ich
glaube es ist besser wenn wir uns darauf
einigen weil die Alternative dass man
beim bück dich man ja was erwarten
müsste wäre argumentativ sehr schlecht
für den Mann weiter geht's mit dem
nächsten Eltern
ich habe mehrfach gelesen dass jemand
gesagt hat hey ich war auch mal bei
einer Aftershow-Party und als ich da war
da ist sowas nicht passiert also kann
das ja gar nicht sein wie erkläre ich
das jetzt hey kannst du mir helfen ich
wurde gerade am Hauptbahnhof überfallen
nee das kann nicht sein hey wie das kann
nicht sein alles weg mein Handy ist weg
mein Portemonnaie ist weg kannst du mir
helfen nee ich war auch mal am
Hauptbahnhof und als ich da war wurde
ich nicht überfallen also kann das gar
nicht sein dass du da überfallen wurdest
merkst Du selber das Ding ist ich könnte
noch halbwegs verstehen wenn es um nur
eine Aussage ginge die auch so ein
bisschen unklar ist oder so dass man
dann auf andere erfahrungsberichte
zeigen würde also wenn eine Person sagen
würde der rezo der ist doch unpünktlich
würde ich wahrscheinlich auch sagen nein
frag alle meine Freunde die können dir
von ganz vielen Fällen sagen wo ich
pünktlich war also ich verstehe diesen
Impuls aber wenn ganz verschiedene
Erfahrungsberichte von verschiedenen
Leuten davon erzählen würden dass sie
bei mir Unpünktlichkeit erlebt hätten
dann bringt irgendwie nichts wenn ich
auf Fälle zeige wo ich pünktlich war und
genauso wenn zahlreiche
Erfahrungsberichte von unterschiedlichen
Leuten sagen dass sie Missbrauch und
nötigen etc erlebt hätten dann bringt es
nichts wenn man auf Momente zeigt wo ist
das nicht gab
dann gibt es natürlich wie immer den
Standpunkt und ich Quote jetzt aus
meinen eigenen DMS wieder so Weiber wo
Geld wollen Hauptsache Aufmerksamkeit
generieren diese [ __ ] also wie immer
diese Behauptung die Frauen sagen das
doch nur für Fame und Geld ja Kevin fast
alle Frauen bleiben anonym wegen Fame
damit die Fame werden das wird deren
Leben so krass pushen und die die nicht
anonym bleiben die haben gerade eine
mega schöne Zeit auch wegen so
empathischen Nachrichten wie von dir es
ist mega chillig sich gegen so eine
Fanbase wie von Rammstein zu stellen
Beleidigungen mordhunger das ist so
schön deswegen machen das Leute auch so
oft und so ständig vor allen Dingen
sowas sehr schwierig weil es eben wie
gesagt fast unmöglich ist sowas zu
beweisen und das Ding ist so einfach
Verhalten wird scheinbar nicht nur
gedeckt von dem direkten Umfeld von
Rammstein und Lindemann sondern auch von
vielen anderen Leuten in Machtpositionen
die es sich mit Rammstein einfach nicht
verscherzen wollen Kaila hatte nämlich
nach ihrem Erlebnis nach dem Rammstein
Konzert in einer Instagram Story
Anmerkungen gemacht dass sowas nicht
okay ist und was ist passiert ihr
damaliges Management hat ihr gesagt dass
sie die Story löschen soll weil pass auf
sie sonst vielleicht keine Freikarten
mehr bekommen würden kein Scheiß das ist
in der Branche ganz normal meint ihr
damaliger Manager und nachdem keiner
dann sagt das ist eben nicht normal ist
und dass das nicht okay ist meint er
nein okay ist es nicht aber hier geht's
um so und so und wenn rauskommt dass das
Ticket über ihn kam dann war es das für
ihn falls jemand fragt was macht ist
das ist macht Rammstein hat macht auch
die macht das solche Berichte teilweise
nicht öffentlich geäußert werden so das
war's mit den häufigsten falschen Text
ich möchte aber an dieser Stelle noch
einmal generell etwas zu konzentrieren
sagen
dieser Part wird jetzt ein bisschen
genereller und bezieht sich nicht nur
auf Till Lindemann wir müssen
hoffentlich nicht darüber reden dass
jemand der bewusstlos ist keinen konsent
geben kann über sowas will ich auch gar
nicht reden ich möchte stattdessen diese
Gelegenheit nutzen um daran zu erinnern
dass es durchaus mal Situationen im
Leben geben kann in denen es oben so
wichtiger ist dass der konsent umso
deutlicher ist zum Beispiel wenn man
freiwillig natürlich unter einem
Einfluss von ein bisschen Alkohol oder
ein bisschen anderen Substanzen steht
sowas könnte jemanden dazu beeinflussen
dass er Dinge mit sich machen lässt die
eigentlich nicht will und das ist nicht
ein on off Switch von High oder nicht
oder von betrunken oder nicht sondern es
sind gerade Duelles Ding also es ist an
dieser Stelle Klara echter konzent umso
wichtiger oder wenn eine Situation ist
in der mehrere Leute vor Ort sind die
vielleicht Sachen miteinander machen und
eine Person ist alleine da also die hat
keine Bezugsperson die sie jetzt gut
kennt oder so dann kann das dazu führen
dass sie vielleicht irgendwas mitmacht
weil sie irgendwie so ein bisschen
Gruppen Zwang oder so spielt also auch
in so einer Situation umso mehr auf
echten konsent achten oder wenn die
Situation unerwartet kommt man hat sich
vielleicht gar nicht vorher dafür
verabredet man hat das gar nicht vorher
so geplant aber dann fängt jemand was an
dann kann man vielleicht überrumpelt
sein und sich unter Druck gesetzt fühlen
und irgendetwas mitmachen was man
eigentlich gar nicht möchte also auch da
braucht es umso deutlicheren oder wenn
ein Machtgefälle da ist wenn eine Person
des öffentlichen Lebens z.B was mit
einer Person hat die ihn irgendwie cool
findet dann ist es umso wichtiger klar
zu machen dass nichts passieren muss und
dass keine Erwartungshaltung da sind man
soll natürlich immer auf konzent achten
aber das sind Situationen die vorkommen
können im Leben wo man einfach besonders
darauf achten sollte dass alle
Beteiligten nur das machen wo er oder
sie gerade Bock drauf hat also man kann
unter ein bisschen Einfluss von
irgendetwas oder in einer Gruppe oder
mit Fame Person die man feiert etcial
was haben das ist natürlich möglich aber
als Person die in so einer Situation
vielleicht mehr Kontrolle hat weil sie
vielleicht ein bisschen nüchterner ist
oder weil sie mehr Erfahrung hat oder
weil sie mehr Leute im Raum kennt oder
weil sie Fame Status hat oder was auch
immer sollte man sich einer besonderen
Verantwortung noch mal bewusst sein so
und jetzt kommt der Part wo ich maybe
ein bisschen emotional werde ich finde
die erste Hälfte dieses Videos war
verhältnismäßig sachlich also natürlich
habt ihr hier und da meine Meinung von
mir durchgeführt aber ich finde ich habe
mich damit ziemlich zurückgehalten und
jetzt möchte ich ein bisschen deutlicher
werden wie gesagt sorgen solche
Situationen dafür dass man eine
besondere Verantwortung hat wenn man die
nicht nachkommt und keine deutlichen
konsensignale abwartet dann ist das
schlecht brauchen wir nicht drüber reden
aber wenn man solche Situationen bewusst
und gezielt erzeugt dann ist es einfach
nur noch absolut verachtenswert wenn man
junge Frauen dazu press hat dass sie
ganz ganz viel Alkohol trinken sollen
oder sogar Bugs wie ko tropfen
unterjubelt wenn man vorher so tut als
wäre es eine ganz normale Party und gar
nichts von Texas erzählt und dann ganz
plötzlich eine ganz andere Situation
schafft aus den Leute nicht mehr
rauskommen wenn man einen Machtgefälle
bewusst ausnutzt wenn man Leute bewusst
von ihren Partnern oder Freunden trennt
und isoliert und wenn man un spannende
Menschen in eine Situation bringt mit so
ein paar anderen die alles mitmachen was
passiert wenn man eine Situation schafft
in der Security Leute vor dem Ausgang
stehen und man darauf angewiesen ist
rausgelassen zu werden und sein Handy
zurück zu bekommen wenn einem diese
Person dann nicht mal weglassen sondern
noch weiter pressure aufbauen dass man
bleiben soll und Drogen nehmen soll oder
wenn man Leuten ohne Ankündigung jetzt
sagt knie Dich jetzt hin und jetzt musst
du was tun jetzt wird was passieren ohne
dass das jemals vorher gesagt wurde wenn
all das bewusst erzeugt wird dann ist es
einfach nur noch krank und kriminell
Berichte über genau so einfach halten
über genau solche Situationen über genau
solche Maschen kommen in so so so vielen
Erfahrungsberichten vor nicht nur
gegenüber Zeitung nicht nur bei Keiler
nicht nur online nicht nur bei Shelly
auch in meinen DMS übrigens fucking so
viele Berichte der kennen sich da drin
und folgende Realisation hat mich bin
ich ganz ehrlich auch ein bisschen aus
dem Leben gekickt wenn man in einer
Position ist in der genügend Frauen mit
vollen Prozent mit Einschlafen würden
und man entscheidet sich aktiv dazu ein
solches System zu erzeugen wo es diese
Situation ständig und ständig gibt die
unglaublich viele Leute bestätigen und
nach den zu viele Frauen berichtet haben
sie sein unter Drogen gesetzt und
gewaltsam vergewaltigt worden wenn man
all das aktiv und systematisch erzeugen
würde dann will man keinen konsent dann
will man vergewaltigen dann will man am
Fließband mit brauchen dann geht es
genau darum
ich bin raus
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