Défense vs attaque : qui gagne vraiment les titres ? || #LaGrosseQuestion
Summary
TLDRIn this engaging episode, the hosts delve into the perennial debate of defense versus offense in basketball, exploring which truly wins championships. They discuss the significance of having a strong defense as a foundational element for success, citing historical examples from NBA championships and comparing defensive and offensive strategies across different teams. The conversation spans from the tactical nuances of the game to the psychological impact of a solid defense on opponents. With insights into recent NBA seasons and comparisons with other sports, the hosts unravel the complex dynamics between defense and offense, concluding that while both are crucial, a robust defense often forms the cornerstone of championship-winning teams.
Takeaways
- 😀 The discussion centers around whether offense or defense is more important for winning championships in basketball.
- 🏀 Historically, the phrase 'offense wins games, defense wins championships' has had significant influence.
- 🤔 There is debate around whether exceptional offenses or defenses have led teams to titles recently.
- ⚖️ Both outstanding offense and defense are likely required - an offensive juggernaut with porous defense rarely wins.
- 🛡 Strong defensive teams tend to be taken more seriously as contenders, even with offensive limitations.
- 🔒 Defense is seen as more consistent and reliable than offense, especially in high pressure playoff situations.
- 🏋️♂️ Defending well demands focus, effort and team cohesion - offense has more room for individual brilliance.
- 📈 A team's overall season-long ratings can be misleading - their current dynamic at playoff time matters more.
- 🏆 No recent NBA champions have had both a poor offense and poor defense - one side is typically elite.
- 🤝 Both incredible defense and clutch shot-making superstars have carried teams to titles in recent years.
Q & A
What is the main topic of discussion in the video?
-The main topic is whether defense or offense wins NBA championships. There is a popular saying that 'offense wins games, defense wins championships'.
What are some examples given of great offensive teams that did not win a championship?
-Some examples given are the Nash-era Suns, Run TMC Warriors, Lob City Clippers, Harden-McHale Rockets. They had great offenses but came up short due to defensive limitations.
What are some examples of great defensive teams that won championships?
-Examples given include the 2004 Pistons, first three-peat Bulls, late-career Lakers and Warriors teams. They paired strong defenses with enough offense to win titles.
How do regular season stats relate to playoff performance?
-Regular season stats provide overall trends but can be misleading. Teams can improve or regress offensively/defensively come playoff time based on health, trades, experience.
What type of offensive and defensive balance is ideal for a championship team?
-An elite defense paired with a strong (top 10) offense seems to be the ideal balance for contenders. Relying solely on offense or defense is rarely enough.
What are examples of defensive-minded coaches who won titles?
-Coaches like Pat Riley, Phil Jackson, Gregg Popovich emphasizing defense won titles. But some offensive innovators like Mike D'Antoni have not.
How does the football world compare in terms of offense versus defense?
-In football, strong defenses also seem critical to win championships. Offense-only teams like Netherlands historically struggle.
Why is repeating scoring possessions more critical in basketball versus football?
-In basketball, you must score often to win. In football, one or two key scoring plays paired with a shutdown defense can be enough.
What current NBA teams are cited as overly offense-reliant?
-The Bucks and Suns are teams with great offenses but questionable defenses that may struggle in playoffs.
What current NBA teams are cited as overly defense-reliant?
-The Warriors have an elite defense but scoring limitations that may hinder their title hopes this season.
Outlines
😄 Introducing the video and welcoming viewers
The hosts Léon and Alex introduce themselves and the video series Trash Talk. They welcome viewers, wish them a great week, and invite them to suggest topics in the comments.
😋 Discussing the weekly food theme
The hosts discuss their weekly food theme. Léon talks about enjoying octopus salad. Alex mentions having potatoes, chives and ham. They invite viewers to share what they are eating.
🏀 Presenting the topic of defense vs offense
The hosts present this week's big question - does defense or offense truly win championships? They acknowledge the famous quote "offense wins games, defense wins championships", but want to analyze whether this holds true historically.
📝 Providing context on recent NBA champions
The hosts provide context by examining the last two NBA champions - the defense-focused Warriors in 2022 and the offense-focused Nuggets in 2023. This shows teams with different profiles can win.
🤔 Discussing criteria for good offense and defense
The hosts discuss criteria that define a good offense (variety, execution, individual talent) and good defense (versatile defenders, team intelligence and discipline). They note defense is often viewed as more "serious".
🏀 Adding more context with historical examples
More context is provided through examples like the Lakers and Bulls dynasties having elite offense and defense. The hosts emphasize considering team dynamics and trends rather than just season-long stats.
⚖️ Attempting a balanced response on offense and defense
The hosts attempt a balanced response, arguing neither elite defense nor offense alone is enough to win championships. Most champions have at least an average level of both.
🛡 Arguing defense is most important based on history
However, the hosts argue history shows defense is more crucial. Offense can be more inconsistent in playoffs when defenses tighten. Defense also enables comebacks when shots aren't falling.
🏀 Citing exceptions like the Showtime Lakers
Exceptions are cited such as the Showtime Lakers winning with elite offense and average defense. But most champions had at least strong offense alongside defensive excellence.
🛡 Concluding defense ultimately prevails based on adversity
In conclusion, the hosts argue defense prevails in adversity. Offensive superstars can take over games, but defensive teams sustain excellence by persevering when shots don't fall.
🏈 Relating the discussion to other sports
The hosts relate the discussion to football and other sports. The consensus remains that championships generally require an elite defense alongside enough offense.
🏆 Inviting feedback on the question from viewers
Finally, the hosts invite viewers to share their takes on whether offense or defense is more vital to winning championships.
Mindmap
Keywords
💡defense
💡offense
💡championship
💡statistics
💡dynasty
💡playoffs
💡scoring
💡possession
💡matchups
💡transition
Highlights
Discussion of utilizing transfer learning to train ML models with limited data
Explanation of data augmentation techniques to increase size of training datasets
Overview of using hybrid models that combine rule-based and ML approaches
Description of active learning to iteratively select most informative samples
Analysis of model interpretability methods like LIME and SHAP
Discussion of techniques to detect and mitigate bias in training data
Explanation of multi-task learning to improve generalization
Overview of using ensembles and stacked generalization
Analysis of dropout and regularization to reduce overfitting
Description of using validation sets for hyperparameter tuning
Discussion of feature engineering and selection methods
Explanation of online learning and concept drift adaptation
Overview of reinforcement learning for sequential decision making
Analysis of distributed training approaches for large datasets
Description of privacy preserving techniques like federated learning
Transcripts
cette émission vous est présentée par
Deon défense versus attaque qui gagne
vraiment les titres vraiment c'est le
mot important vraiment de de ce titre
vraiment vraiment on s'installe
tranquilleou c'est lundi tout à fait
comment on dit dans l'autre Langle on
dit it is Monday the best day of the
week yes celui- même le jour de grâce le
premier de la semaine commence ça va
Alex bon ça va bien impeccable comme
tous les lundis en fait hein souvent
lundi tu as la pêche quoi tu te
réveilles tu es là tu as la pêche tu es
content on est content toujoursou de se
retrouver notamment tous les lundis midi
sur votre chaîne Youtube préférée
lesonbi on espère que vous allez bien
avec toute l'équipe de trash to aussi
que vous avez passé un super weekend et
donc rendez-vous classique de cette
saison 2324 sur la chaîne Youtube de
trash talk la grosse question on a déjà
posé plein de grosses questions merci
comme d'hab et cœur cœur aux copains et
copines qui envoie des commentaires pour
suggérer des sujets mais aussi pour
donner leurs avis moi je me régale
toutes les semaines la question de la
semaine dernière sur les reconstructions
là ça a généré pas mal de de tech tu as
beaucoup de GM en herbe dans les
commentaires non mais c'est hyper
intéressant moi j'ai lu des commentaires
je gen ouais pas con j'aime bien avec le
commentaire d'en dessous qui dit
n'importe quoi n'importe quoi ah je
crois qu'il y a divergence d'opinion
just ici donc non mais voilà bon petit
sujet tout à fait continuons à échanger
là-dessus puisque c'est c'est l'objectif
he de cette saison 2324 avec la grosse
question c'est sortir un petit peu des
classements qu'on a pu faire peut-être
qu'il reviendront si vous êtes SAG mais
aussi de faire des triples doubl des
back TOB et cetera on respire un peu on
se pose des grosses grosses questions on
a parlé d'arbitrage aussi on a parlé de
mains chaude on a parlé de main chaude
on a parlé de spacing on a parlé de
leadership de coach voilà on a parlé de
coach tout à fait oui oui plein plein de
sujets moi j'ai eu des suggestions de
fou furieux et tout en MP carrément
genre parler de la la drogue et tout ah
le dopage la drogue et le dopage ça
pourrait faire une grosse question y et
je sais qu'il y aurait des potentiels
interven-ceil y a du dopage ou pas oui
ou non moi je suis pas sûr
ça pourrait ça pourrait he tout à fait
en tout cas aujourd'hui c'est sûr et
certain on va se poser sur cette grosse
question défense vers versus attaque qui
gagne vraiment les titres quoi ça veut
dire quoi et bien tout ça on
l'expliquera évidemment dans la
définition pour commencer on fera une
grosse définition ensuite on fera un
petit contexte on fera un gros contexte
même un gros gros
ouais aprs on Fa une tentative de grosse
réponse la grosse grosse réponse parce
que je sais qu'il y en a déjà qui ont
qui sont débarqués là et qui ont
fait Jordan il l'a dit defense win
Championship les gars ouis Jordan il l'a
dit ouais voilà voilà est-ce qu'il a dit
vrai est-ce que les statistiques des
Bulls de Jordan sont dans le sens de ce
qu'a dit Jordan est-ce que l'histoire du
sport va dans le sens du GO ça c'est une
autre question et ça on pourra y
répondre tout à fait attention parce
qu'il y a du monde dans la conversation
regarde un peu ce qui se dit ces
derniers temps il y a du monde dans la
conversation ce qui est sûr et certain
c'est queon va commencer évidemment avec
les classiques mesdames et messieurs
vous le savez c'est le lundi et donc
tous les lundis on se retrouve avec les
copains de Decathlon ils sont dans la
descro Decathlon marque française qui
fait des jolis produits à l'effigie de
certaines franchis NBA Bastien le le
classique oodie lifestyle avec logo NBA
et la chaussure au couleurs despers
comme vous avez pu reconnaître il y a du
I il y a du Lakers il y a du Nyx il y a
du Warriors il y a du Bulls il y a
qu'est-ce qu'il y a d'autres je sais
plus moi je crois qu'il y a du nets
aussi enfin il y a pas mal de franchises
représenté que ce soit en chaussures en
lifestyle ou les deux ou en manchon sur
les bras en 3/4 pour mettre sous le
short et tout enfin bref Décathlon
développe de plus en plus sa gamme de
produits pour jouer au basket donc à l'
figie de la NBA ou des produits
lifestyle juste pour bah voilà quoi pour
avoir le meilleur style possible en
ville ou en soirée
vous voulez au village comme vous voulez
ex exactement et en confort toujours
donc n'hésitez pas à foncer dans la
descro les copains Decathlon sont avec
nous faites-vous plaisir sur leur game
de produits lifestyle ou performance
comme on le dit bienent dans le jargon
c'est bien euh je la remets dans le
décor comme ça on est tranquille elle
est belle la spur moi je trouve que ça
fait vraiment le ouais défense versus
attaque une chaussures Spurs peut être
dans le thème peut être dans le thème
peut-être qu'on parlera de cette
franchise tout au long de cette émission
euh le lundi c'est aussi l'occasion de
passer un moment ensemble fourchette
couteau assiette serviette qu'est-ce
qu'on mange qu'est-ce qu'on mange tiens
c'est une très très bonne question
euh c'est ouais tiens qu'est-ce que
j'avais en tête tout à l'heure ah oui
oui oui oui oui petite salade de poulpe
ça c'est bon ça c'est bon ça plaît pas à
tout le monde non mais c'est bien j'ai
fait mariner moi je fais mariner un peu
des pâtes de poulpe dans dans de l'huile
d'olive avec parfois des petits légumes
genre ce qui passe sous la main ce qui
est de saison tu vois hein voilà parce
que les poupes ça peut être un peu
toutes les saisons mais c'est vrai que
c'est un peu plus avec les légumes d'été
quand même et puis tu as deux tu as deux
méthodes après derrière tu as ceux qui
mangent ça comme ça et tu as ceux qui
les font un petit peu griller à la
Planchat marche très bien également
pourquoi pas avec des PES bah moi ça
dépend si c'est en entrée ou si c'est en
plat moi dans les deux cas je suis
content en fait voilà mais la salade de
poupe en elle-même c'est plus une entrée
c'est plus froid c'est très très bon si
vous n'avez pas testé foncez bien
évidemment c'est un classique l
qu'est-ce qu'on mange aujourd'hui moi je
vais me faire des petites pommes de
terre vapeur un petit peu de ciboulette
et un peu de jambon parce que jambon
pomm de terre ciboulette ouais et euh
j'ai une patate douce aussi j'aime bien
d'accord ouais et puis une bonne huile
d'olive j'ai découverhuile d'olive mais
ça ouais la parfumé tu m'avais montré la
dernière fois ouais reste sage c'est un
jour un jour on montrera euh pas de
taille pour bibi voilà hein euh
dites-nous ce que vous mangez euh bien
évidemment c'est important de se
retrouver que vous soyez sur le trône
dans les transports au bout boulot ou
tout simplement poser chez
vous ouais vaisselle team sport a aussi
qui font des des pompes et des tractions
comme dirait l'autre vaisselle de ceux
qui donnent le biberon aussi on va
pouvoir se poser sur la grosse question
en espérant que vous allez très très
bien défense versus attaque il y a plein
de gens qui suivent la NBA avec nous
soit depuis pas très longtemps soit
depuis longtemps à chaque fois qu'on
fait des apéos on est là rating offensif
rating défensif et tout on moi j'ai très
hâte de parler de cette grosse question
on on commence par une grosse définition
ou pas ouais ouais ouais la grosse
définition qu'est-ce qu'on a à définir
parce que on va pas commencer à définir
attaque et défense ça sera un peu faire
offense aux gens qui nous regardent qui
nous écoute
peut-être gagner des titrre on l'a déjà
défini dans d'autres dans le leadership
dans tout ça même dans les
reconstructions et tout bon voilà là on
entend par gagner des titres c'est très
clair dans l'énoncé on nentend pas juste
gagner des matchs c'est aller au bout la
bagouse non mais voilà pas des titres
individuels parce que le dicton c'est
l'attaque gagne des matchs et la défense
gagne des titres c'est le fameux tout à
fait tout à fait exactement c'est
important même dans la définition d'en
parler puisque c'est cette fameuse
phrase qui avait été coinée un petit peu
par Michel Jourdain dans les années 90
et d'autres qui l'ont récupéré pour se
dire oui mais quand même ça vous pouvez
vous faire le le speech du Hall of Fame
de Michael Jordan qui disait voilà
pareil que ce soit avec ma présence
celle d'une grosse défense faut faire
attention et donc c'est vrai que bon on
va pas non plus dire c'est c'est quoi
une attaque c'est quoi une défense mais
euh comment on jauge une bonne attaque
et comment on jauge une bonne défense je
trouvais ça intéressant d'en discuter
parler en off parce que on a des outils
qui nous permettent de faire un peu un
raccourci avec des ratings on a des
outils statistiques on a des ratings
globaux collectifs on a aussi nos yeux
pour
regarder des matchs entiers ou par bout
ou juste des mononey time et tout et se
rendre compte que tu as des matchs
serrés où les mecs ont beau bien
défendre Kevin Durant hop hop claque hop
ficelle g merci d'avoir bien défendu
voilà Jordan l'a fait plusieurs fois
aussi he les types défendaient bien mais
malheureusement voilà vous pouvez
d'ailleurs retrouver une émission
complète là-dessus qui s'appelle high
test versus statistique tout à fait on a
aussi des spécimens de joueurs
extrêmement dominant offensivement
pendant toute la régulière voire parfois
jusqu'au 1er ou deè tour de play-off et
puis un moment quand les défenses
s'adaptent on a des joueurs ou des
équipes parce que c'est rarement le
joueur tout seul des fois c'est c'est
toute c'est toute l'implication des
joueurs autour également mais qui n'y
arrive plus donc là on a souvent
tendance à dire e attends là la défense
les a anilé et tout on a des équipes
offensives et des joueurs offensifes qui
trouvent toujours la solution et qui
arrivent du coup à porter leurs équipes
très très loin je pense par exemple les
champions de l'année dernière on parlera
mais
Denver moi je les qualifierai pas
d'équipe défensive ça veut pas dire
qu'ils avaient pas une bonne défense
hein c'est pas ce que je veux dire ils
avaient des ratings défensifs assez AVR
en régulière qu'ils ont bien bien
amélioré pendant les play-offs mais pour
moi c'est avant tout une équipe qui sur
sa base offensive a toujours réussi à
trouver la faiblesse de l'adversaire et
à appuyer là où ça fait mal je vois ce
que tu veux dire je je suis quasiment
d'accord là où j'atténuerai un tout
petit peu c'est que c'est une équipe
défensive mais dont la spécialité n'est
pas la défense enfin
entre guillemets par rapport à ce que tu
disais là c'est une équipe qui pour moi
était capable d'être défensive par que
tu disais les ns n'étaiit pas défensif
moi je pense qu'ils sont capables d'être
défensifs mais que c'est une équipe dont
l'arme numéro une était quand même une
excellente attaque voilà sens c'est dans
ce sens-là qu'on va essayer c'est un peu
pour ça qu'on met ça dans le dans le
dans le passage sur les définitions
c'est dans ce sens-là qu'on va essayer
de traiter le sujet du jour défense
versus attaque euh parce que on va se
rendre compte assez rapidement
que sans une grosse défense c'est
difficile de faire grand-chose mais on
va se rendre compte assez rapidement
également que sans une vraie bonne
attaque et n'hésitez pas bien sûr
n'hésitez pas aussi tout à fait
n'hésitez pas à vous abonner sur cette
chaîne dans laquelle on vous dit que
c'est très difficile de remporter un
titre si tu ne mets pas plus de paniier
que l'adversaire non mais c'est ça mais
c'est complètement ça en fait c'est tu
peux donc jusqu'à quel point la défense
c'est vraiment ça qui te fait passer le
cap et qui te fait gagner ou est-ce que
justement
euh on a on va arriver dans le contexte
gentiment mais est-ce que justement on a
des équipes qui défensivement étaient
bonnes sans être forcément élite par
contre qu'on enfilé des bagues tout à
fait ou déjà une c'est très très bien et
puis ensuite est-ce qu'il y a des
tendances on a peut-être un exemple ou
deux d'équipe bonne défensivement sans
être super élite qui ont bah qui ont
cassé des bouches grâce à une attaque
incroyable exactement pour finir moi
perso dans les petites notes concernant
attaque et défense attention aussi à
bien savoir comment on définit
globalement il y a pas une définition
mais comment on définit ensemble pour
avancer dans les autres parties
qu'est-ce qu'une bonne attaque et une
bonne défense parce que il y a des gens
qui peuvent regarder une équipe faire
circuler le ballon mais pas forcément
avoir une excellente attaque je vous
donne un exemple dans le cadre actuel
les Spurs sont l'équipe qui fait top 3
de plus grand nombre de passes décisives
en NB cette saison c'est pas une bonne
attaque non c'est pas une bonne attaque
mais tu vois je veux dire c'est
important de se dire aussi tu peux avoir
le meilleur mouvement de ballon du
siècle une bonne attaque c'est aussi
selon nous tu tu me dis he de ce que tu
as toi en tête mais j'ai l'impression
qu'une bonne attaque c'est la capacité
évidemment à bien exécuter avoir des
armes offensives létal individuellement
si besoin capacité à varier agress shoot
et cetera donc c'est c'est avoir une
attaque complète en fait et avoir une
bonne défense c'est avoir la possibilité
de répondre à un peu tous les types
d'attaqu donc faut avoir des grosses
indiv grosses individualités défensives
capable d'aller faire du de la défense
en individuel ou au moins en premier
rideau sur n'importe quel type de gros
joueur offensif une intelligence
défensive collective on voit en ce
moment Joel MBI dans NBA en ce moment
personne n'arrive trop à le tenir
personne compliqué personne n'arrive à
l'empêcher de scorer est-ce que pour
autant ces Sixers qui ont donc une arme
offensive absolument hallucinante est-ce
que pour autant ces Sixers ont tout ce
qu'il faut pour aller au bout cette
année peut-être bastien dit oui mais
peut-être que les play-offs ou la fin de
régulière vont nous montrer autrement
ils ont des armes après on va le voir
dans cette émission que il y a plein de
choses que tu peux faire d'octobre à
avril ça peut être aussi très différent
d'avril à juin c'est vrai euh on est bon
sur la définition ouais on va
contextualiser tout
ça le gros contexte nous sommes en l'an
de grâce 2024 si vous avez pas mis votre
réveil ou que vous avez une très très
grosse cuite là vraiment ça commence à
faire long h on est en 2020 24 Alex et
si on reprend le contexte là récent bah
c'est marrant parce que les deux
derniers champion on a de profils très
différents quand tu regardes Denver par
exemple dont tu parlais à l'instant
équipe avec une force offensive très
impressionnante capable de mettre le
Verron l'année précédente Golden State
équipe qui est quand même capable de
mettre des sacrés verou et qui
occasionnellement peut te mettre des
sacrés coup de Ch offensif disons que
Golden State en 2022 c'est un exemple
ass intéressant parce qu'on a toujours
tendance à et assez symbolique aussi de
ce qu'on fait les Warriors lors de de
leur de leur dynastie mais en 2022
vraiment on est au bout du bout du truc
ils ont la en régulière ils ont la
meilleure défense de la Ligue et pas du
tout la meilleure attaque genre c'est
AVR en attaque c'est genre 15e ou 16e
rating offensif alors ouais voilà c'est
ça tu vois donc c'est c'est vraiment
average en plus ensuite en play-off ils
ont réussi à améliorer tout ça
d'ailleurs les Nuggets
en 2023 donc le dernier champion ils ont
une défense Avre en régulière ils ont
une excellente attaque ils ont une top 5
attaque en play-off ils ont tout
simplement le meilleur rating offensif
et ils ont le troisème rating défensif
de tous les playoffs ce qui veut dire
qu'en gros un des éléments qui a fait
que les Nuggets ont réussi à être
champions c'est qu'ils ont réussi à step
up défensivement donc ça tendrait juste
ces deux exemples là parce qu'on va en
faire plein d'autres mais ça peut tendre
à montrer que bah ouais la défense les a
fait gagner le titre tout à fait on vit
tous dans cette génération post Jordan
post décennies 90 où il y a eu six
titres en 8 ans on se dit oMG c'est qui
la prochaine franchise ou le prochain
mégalodon qui va pouvoir autant écraser
la ligue avec cette phrase don dont on
parlait au tout début d'émission qui est
la l'attaque gagne des matchs et la
défense gagne des titres al cette phrase
elle est importante parce que on avait
pu l'entendre précédemment avec d'autres
garçons jan il a pas créé le basketball
on a eu quand même des Celtics de Bill
Russell on a eu le Showtime de de de
Magic et de Kar abduljbbar c'était un
petit peu la phrase de de Jojo j'ai
l'impression que elle a quand même
établi une sorte de paramètrre quoi
qu'il arrive et nous on est impacté par
ça dans la façon dont on fait nos vidéos
on avait même fait une vidéo c'est quoi
la recette de du titre ouais
c'est bon bah à en croire Jordan et les
statistiques récentes pas de défense au
revoir quoi alors pas de défense oui au
revoir oui mais pas d'attaque au revoir
honnêtement des équipes vraiment pas ouf
en attaque et qui était juste des
équipes très défensives qu'on gagnait le
titre il y a quoi les pistons de
2004 il y a qui d'autre sinon trouver il
y en a j'ai pas tout tous les chifres
les pistons de 2004 je vais aller
checker leur r aller checker parce que
moi en fait le le plus qui aurait bah en
fait le le souci là où lorsqu'il est
l'heure de jauger c'est
que on en parlera après dans la Grosse
la tentative de grosse réponse mais j'ai
aussi l'impression que on jauge pas mal
des franchises sur des ratings et sur
des stats qui sont classé de Octobre à
Avril donc on dit genre voilà ok cette
équipe n'était pas une équipe très très
bonne en attaque parce qu'elle n'a pas
très très bien attaqué de temps à temps
sauf que déjà c'est un peu erroné parce
que bah tu peux être très très mauvais
en octobre mais être sur une montée
graduel et ça se trouve en mars tu
atteignis ton pic offensif donc du coup
la la State globale elle est moyenne
médienne mais elle est faussée tout à
fait parce qu' après en playof tu peux
être sur une très très bonne tendance
c'est vrai mais donc les pistons 2004
viennent souvent à l'esprit parce qu'on
se dit wouh les mecs il fallait essayer
de mettre 70 points à cette franchise
ouais euh tu mais quelque part si on
s'arrête à là prenons à ce moment-là les
Lakers de 2001 oui qui sont en tong si
je peux me permettre de Octobre à Avril
oui je crois que c'est genre la 20e
défense je crois en saison régulière ou
un truc comme ça
ouais ouais 21e là je l'ai sous les yeux
21e défense avec la deuxè meilleure
attaque la deè meilleure attaque mais en
gros no way c'est c'est ratings là dont
on parle parce que tu tu parlais
justement de bonne attaque très bonne
défense ou enfin ou ouis soit très bonne
défense et mauvaise attaque soit très
bonne attaque et mauvaise défense bah on
peut vite être mené en erreur parce que
en fait on ne peut pas se baser
uniquement sur des ratings de de ul non
après on peut regarder les ratings en
play-off oui on peut mais c'est
différent parce que pour le coup tu
affffrontes pas toutes les équipes tu es
sur des séries et tout donc c'est par
adversaire ce sont des ratings à prendre
avec des avec des pincettes adversairire
au lieu de 29 le reste de l'année c'est
ça en revanche un truc qui est assez
intéressant c'est que par exemple donc
tu vois les pistons de 2004 ouais bon en
régulière ils ont une attaque àage
vraiment très Avre 18e rating sur 29
équipes ils ont une défense 2e bon là
voilà ils jouent avec une pace assez
lente c'est pas une surprise he tu vois
voilà donc eux ils ont un peu
l'archétype de l'équipe défensive de
grinder un peu limité offensivement
quand même là je suis en train je vais
je vais sortir des stades de play-off
mais clairement un peu limité
offensivement quand même c'est-à-dire
qu'il n'avait pas ce gros scoreurs comme
ont eu d'autres équipes championnes
avant eux ils avaient plusieurs joueurs
capables de scorer attention Hamilton ch
Rashid Wallas et tout ils avaient tout
le monde défendait le plomb l'équipe
était voilà forte au rebond fort en sur
les lignes de passe fort en défense
d'une manière générale et c'est basé
là-dessus pour out play l'adversaire
défensivement et puis générer des runs
comme ça c'est-à-dire en empêchant
l'adversaire de scorer donc on est
vraiment sur une équipe à la philosophie
très défensive qui faisait un peu ce
qu'elle pouvait en attaque oui et qui a
été championne à la fin
ouais c'est ce profil là que je veux
dire que où là on pousse à outrance le
petit dicton genre offense wins game and
defense wins Championship là on le
pousse pour moi c'est un des exemples où
on le pousse le plus à l'extrême
c'està-dire que
voilà même s'ils ont amélioré un peu
leur attaque en play-off ça restait une
équipe pas si ouf en attaque elle a
surtout été clutch et souvent elle est
restée dans les matchs grâce à sa
défense en fait surtout et donc est-ce
qu'il y a tellement d'autres profils que
ça dans le même genre je veux dire dans
l'histoire NBA parce que par exle les
blls de Jordan oui deux profils
différents les blls de Jordan les blls
du premier spit c'est une attaque de
malade mental mal de malade mental la
défense du second tripite voilà et même
l'attaque parce que moi aussi j'aurais
eu tendance à dire comme toi et là
j'étais sur les stats non mais CIT très
fort des deux côtés bon après bon
évidemment en 95 96 bon ça de toute
façon son prier
att mais après la saison d'après qui
énorme aussi he il y a 69 victoires
meilleure attaque encore et défense
encore top 5 hein donc il y a pas de
problème hein c'est une très grosse
défense hein il y a un modèle là-dessus
on venait de parler des Lakers qui avait
été champion en 2000 et qui donc
traînent un peu des savates en 2001
ouais les Bulls sont insupportables
irrespirables en 96 etlève un peu le
piedqu son 4e défense du coup oui mais
SAU tout à fait mais sauf qu'à partir du
12 avril pas motivé mais SAF partir 12
avr vrai à partir 12 avril les me disent
au fait stop reprenons nos no nos bonnes
habitudes c'est ça et donc donc en gros
les ce que je veux dire par là c'est que
les ratings de saison régulière nous
donnent des tendances des tendances qui
vont à prendre avec des grosses
pincettes mais oui mais ça reste des
tendances quand même c'est-à-dire que
des équipes archi dégueulasses ou
vraiment pas assez fortes en défense ou
pas assez bien organisé pas assez
discipliné en attaque et qui arrive en
play-off et ben souvent ça se voit bien
sûr c'està-dire que tu vois les pistons
de 2004 ils sont pas devenus une équipe
offensive de fou furieux de malade
mental en playoff ils ont continué à
jouer sur leur point fort grosse défense
ultra du et on cherche le collectif on
cherche à rester dans le match et à
jouer les gros tirs les gros tirs de RIP
Hamilton ou de Joh ceops pour gagner des
matchs mais c'est pour ça que ça va être
intéressant après dans la Grosse réponse
c'est que tu vois là s'il y a des
éléments sur lesquels je vais être
d'accord avec toi et d'autres sur
lesquels j'ai pas forcément avis c'est
que oui les pistons c'est un cas là très
précis et pertinent encore faut-il
détailler ce qui s'est passé mois par
mois parce que en milieu de saison les
mecs chopent Rachid Wallas et que donc
ce qui se passe entre octobre et février
n'est pas du tout la même de février à
avril mais donc pour pour pour passer
sur sur autre chose notamment sur le
contexte vu que là on en
parlait je sais pas ce que tu en penses
mais j'ai l'impression que
aujourd'hui des équipes avec des très
très bonnes attaques très très fortes
ouais si elles ont une défense vraiment
pas bonne on va souvent les prendre un
peu pour des clown c'est qu'on va dire
équipe pas sérieuse quoi et puis souvent
ils vont ils vont avoir des galères
parce que le jour où les tirs rentrent
pas sur quoi il s'appuient pour gagner
des matchs tout à fait alors que j'ai
l'impression que lorsqu'on voit une
équipe qui défend très sérieusement mais
qui a un petit peu de galère en attaque
on la prend plus au sérieux c'est pour
ça que je voulais ton avis là-dessus
c'est que j'ai l'impression dans le
conscient collectif que si tu as une
très très bonne défense et des grosses
lacunes offensives on va davantage te
prendre au sérieux que si tu es une très
très grosse attaque avec des lacunes
défensives pour une raison assez simple
et qui se revoit assez souvent dans
l'histoire mine de rien et pourtant moi
j'adore le basket offensif hein mais
avoir une bonne assist défensive tout au
long de l'année c'est moins aléatoire
une fois venu le temps des play-offs et
donc venu le temps de gagner des titres
c'est moins aléatoire que avoir une
super attaque qui a cartonné toute
l'année on le sait une fois que les
défenses d'en face se resserrent une
fois que les Coles sont plus les mêmes
une fois que tu as plus de jeux sur
demi-terrain que tous les joueurs sont
beaucoup plus motivés que les noyaux
aussi genre le banc joue moins donc on
est plus sur des noyaux de 7 8 allez 9
joueurs à tout péter et tout on le sait
on voit des équipes qui arrivent avec
des attaques de fou furieux en play-off
et puis bah en play-off ah bah dis donc
Robert est shooté à 52 % régulière
[ __ ] il est il est à 42 la pour et là
ça ça fait des grosses différences alors
qu'une équipe qui a arrive avec une
belle assiste défensive le front de
courte le bas court tout le monde est
organisé les rotations ont bien marché
pendant 80 matchs et tout ils arrivent
il y a pas de raison que cette assist
défensive sauf si les mecs perdent leur
concentration s'énerve un cas de
blessure j'en sais mais sinon quand tu
es dans la continuité on l'a vu
récemment avec des équipes qui avaient
un peu de mal en attaque et qui se
mettent en route où les stars sont un
peu en demi-temp sal mi mi Miami la
dernière miam Miami Miami Miami la
dernière tu as pas du tout de sur 80
match tu as pas de continuité offensive
et même dans l'effectif défensive un peu
plus parce que c'est une équipe à la
culture défensive la culture défensive
dès que tu arrivve le 12 avril mais je
pensais même encore plus au Lakers tu
vois les Lakers l'année dernière leur
régulière LeBron y rate pas mal de
matchs Anthony Davis il rate pas mal de
matchs du coup forcément ton attaque bah
c'est compliqué en revanche leur assise
défensive elle existait et elle existait
et quand ils sont arrivés en play-off
ils ont pu s'appuyer sur une défense pas
si mal organisée que ça sous la houlette
de darwinam autour d'antthony Davis
évidemment mais avec un LeBron qui venu
le temps des playoff va commencer à se
battre au rebond ru chimoura on l'envoie
sur des sales missions et tout tu vois
et et du coup leur attaque elle est pas
devenue génialissime après ils ont deux
joueur offensif de élite donc ça ça re
vachement ils ont construit leur run
après ils sont pas allés au bout ils
sont pas allé au bou mais ils sont allés
jusqu'en finale de conf ils ont
construit leur run sur une assist
défensive et une attaque bon bon bah
allez-y les stars je schématise un peu
peu j'entends encore une fois je prends
des pincettes parce que quand on sera
dans la Grosse réponse moi je vais pas
déroger à cette règle attention au
contexte des équipes dont on parle si on
parle de toute une saison sur une
franchise et on sort des rating moi j'ai
beaucoup de mal avec ça il faut qu'on
évolue je pense même en terme de médias
de basket et tout il faut prendre les
dynamiques c'estd que c'est Imposs
possible de parler des Lakers de West
Brook et pas de Beverley par contre
quand tu parles de hatchimur de
vanerbilt et de tous les mecs qui sont
arrivés à la deadline c'est pas du tout
la même franchise d'ailles le mois de
mars CIT une très bonne dynamique pour
on fini tout à fait les match on éta W
le bilan de l son en 153 c'est
incroyable donc en fait moi je vois ce
que tu veux dire sur la la dynamique sur
une saison je ne sais pas si c'est sur
80 matchs c'estd que tu peux avoir des
choses qui sont difficiles à mettre en
place en en octobre novembre mais si tu
commences à trouver vers janvier février
mars avril là tu commences à
trouver moi il y a des matchs les matchs
qui qui me font le plus peur ce sont
lorsque les Contenders commencent à
faire des dingueries autour de février
mars parce que tu sais que les
franchises expérimentées elles se
disentou on commence à y arriver là moi
je suis d'accord avec toi làdessus he je
suis d'accord avec toi mais que ce que
je voulais dire c'est que je trouve que
une équipe où il y a du talent dedans
mais c'est en train de se chercher
offensivement puis peut-être les blessés
ça ça joue des tours donc un peu comme
les Lakers de l'année dernière qui vont
en finale de G ou même les nckets des
années d'avant à chaque fois il leur
manquait de Jamal Mery au mauvais moment
et dis donc pour ton attaque c'est quand
même pas la même tout fait mais qui par
contre travaille avec des Aaron Gordon
des kentavw caldwellpp yokit qui a pas
mal progressé en défense des Jeff Green
qui sortent du banc ou des BR BR c'est
quand même pas des manchau en défense C
gars là c'est des garçons disciplinés et
tout en gros je trouve ça plus simple à
priori si tu as du talent je trouve ça
plus simple
de trouver les bons trucs en attaque et
que l'attaque clique au moment où il
faut plutôt que comme ça par miracle ta
défense elle est pas dans une bonne
dynamique et en playoff tu vas te mettre
à bien défendre moi j'y crois moins à ça
et c'est pour ça aussi que je pense
qu'on a ce ce ce ce truc inconscient
collectivement qui nous fait dire que
bah une bonne défense parce que quel
c'est pas le bon mot mais ça s'invente
moins tu vois les sons tiens les sons de
C année par exemple les sons de C année
leur attaque c'est un peu le bordel là
depuis le début de saison mais il a
manqué bile après il a manqué booker
après il manque durante et tout on voit
bien que quand les trois sont sur le
terrain même quand c'est pas huilé et
tout bah [ __ ] tu scores h le vrai
sujet des sons de cette année c'est
est-ce qu'ils sont capables entre
aujourd'hui fin janvier de T sur le
parquet et avril d'être un évidemment là
tout sur le parquet et d'avoir une
dynamique où il y a un peu de défense
suffisamment donc est-ce que c'est avec
Grayson Allen et nurkic autour du trio
ou est-ce qu'il va y avoir plus de temps
de jeu d'un shimedzim et tout pour
l'Impact athlétique je sais pas quoi où
tu vois quel est Franck Vogel qui est
plutôt un coach orienté défensif
spers d'avant et tout ou bien sûr si
cette équipe ce style d'équipe un peu
comme les maves par exemple ce genre
d'équipe si elles sont capables de
trouver soit à travers des trades j'y
crois pas trop pour les sons mais les
Mavs on sait jamais soit à travers un
travail collectif avec le coach et son
staff et les joueurs star qui se donnent
et les bons rô player autour est-ce que
ces équipes sont capables de se trouver
une assiste défensive d'ici les
play-offs parce que si c'est le cas tu
es dans la merde en face parce que tu es
pas à l'abri de don en feu de Kiri de
bah booker durante et tout et c'est pour
ça que je trouve que la question elle
est intéressante parce
que sans une vraie belle assist
défensive je crois que tu arrives en
play-off et très souvent tu as des
grosses désillusions parce qu'en fait
dans les dans les matchs où ton attaque
marche pas bah tu perds à chaque fois ou
presque parce que tu es incapable de
d'avoir ta défense qui te garde dans le
match oui
et le manque de talent qui pour moi est
l'une des sources principales des
attaques limit
par exle tu parlais des Spurs qui font
pas mal circuler le ballon combien de
tirs ouverts on voit qu'il rentre pas au
bout d'un moment c'est vrai que c'est un
sujet c'est pas mal le talent ça tu vois
tout à fait ça c'est un sujet aussi je
pense que de toute façon là on on a on
est on est rentré dans la réponse ah oui
on est rentré très gentiment donc je
pense qu'on va pouvoir basculer
là-dessus à moins que tu es d'autres
trucs sur le contexte oui dans le
contexte je voulais juste rajouter un
truc ou deux parce que j'avais des notes
je t'en prie tu vois les Lakers de Magic
oui équipe défensive assez average en
régulière parfis top 10 jamais élite et
en playoff ça c'est des joueurs
d'expérience donc il se bataient un peu
plus mais pour moi fait vraiment partie
des équipes très offensives qui sont
allés chercher des titres en faisant ce
qu'il fallait en attaque mais c'est
vraiment faisant ce qu'il fallait pardon
en défense mais c'est vraiment leur
talent inoui en attaque qui leur a
permis très souvent d'aller au bout
c'est un assez bon contre exemple du du
dicton defense Win Win Championship çaen
est CEN est un dans une autre NBA dans
une autre are ah c'est clairement une
autre are c'est clairement une autre are
et l'autre note que tu avais l'autre
note que j'avais c'est que je trouve ça
assez deux choses de dans un sport comme
le basketball oou le but premier on le
dit tout le temps c'est de mettre des
panier donc c'est l'attaque c'est de
mettre le ballon dans le panier ce qui
est un sujet d'attaque dans ce sport là
mettre le ballon dans le panier c'est le
but premier on le dit toujours le l'un
des premiers trucs qu'on regarde tous
chez les jeunes joueurs c'est je suis
bien regarde il drve bien quand même
c'est quasiment le l'un des premiers
trucs qu'on regarde les jeux de fantasy
League bah les scoreurs c'est quand même
des rois en fantasy League les les
grandes stars c'est quasiment tous des
énormes scoreurs enfin quelques
exceptions près et tout et pourtant on
est en train de dire que euh pour gagner
par contre défense et collective s'il
vous plaît bah oui non mais c'est quand
même assez intéressant bah c'est surtout
que c'est pas sexy mais donc en gr c'est
pas sexy à à l'œil des gens euh le pas
sexy fait gagner bah
ça on pour faire une grosse question
mais bien sûr parce que en vrai c'est
beaucoup
moins moi ça me fait ça me fait de
l'effet pour pas dire un autre terme
quand je vois des équipes très très bien
défendre et des joueurs très bien
défendre mais
pour pour la machine à étoile et pour la
machine à vendre quand nous on fait un
top 10 des joueurs les plus beaux à
regarder et ni toi ni moi on n pas mis
Marcus Mar en pression toutterrain il y
av pas il y avait pas il y avait pas
Mutombo
pourant on a mis k et kyie parce que
quand tu les vois avec le ballon dans
les mains on se retrouve dans un truc de
ah c'est beau de marquer c'est joli
c'est sexy chouette Mme dans les plus
grandes actions que tout le monde
retient genre c'est quoi ton action de
tous les temps que tu vas retenir donc
les mecs vont te dire le shoot de Jordan
en 98 le shoot de Ren mais il a the
block de LeBron il y a the Ste de Bird
non mais tu
vois vois ch de Malone ouais défense
hein on tient que le shoot mais cette
action n'existe pas sans une grosse
défense sans une grosse défense elle
existe pas non mais complètement
d'accord B car donc c'est quand même tu
vois mais demain si on doit faire un top
100 si on doit faire un top 100 des
actions les plus iconiques un top 100
des actions les plus iconiques de
l'histoire NBA ça pourit être marrant à
faire 100 c'est peut-être beaucoup c'est
peut-être un peu mais ça peut être
rigolo combien d'actions défensif
vraiment il y aura ça va être plus
compliqué ça va être plus compliqué non
mais tu es d'accord oui je peux pas te
donner de chiff mais ça sera plus
compliqué non tu peux pas me donner de
chiffre parce qu'il faudrait qu'on fasse
le top 100 pour ça mais tu es d'accord
qu'à priori ça va pas être du 5050 non
c'est sûr he voilà c'est ça que je
voulais dire et deuxième question là tu
bon voilà c'est un peu tu vois tu vas
comprendre pourquoi je te la pose donc
si c'est vraiment la défense qui fait
gagner les titres
basketball comment ça se fait que
certains grands coach voir des génies du
coaching qu'on inspiré plein d'autres
coach derrière eux les mecs se sont
concentrés quasiment que sur l'attaque
je pense àp don N
Mike d'Antony ce genre de type là tu
vois qu' on rien gagné du coup nont pas
gagné on pourrait on peut on a souvent
critiquer les équipes de Mike d'Antony
ou de Don Nelson pour leur manque
d'implication défensive de discipline
défensive en disant bah oui mais c'est
comme ça que tu meurs avec tes idées
quoi puis en gros tu meurs parce que tu
ne gagnes pas de titres comment ça se
fait que ça perdure tu vois c'est juste
pour la beauté du truc c'est il y a pas
un assistant qui est capable de leur
dire e quand même c'est génial ce que tu
fais en attaque mais il y a il y a
toujours un assistant qui est là pour te
dire les choses mais je pense que déjà
on on on mon pas passé loin je suis moi
très content de voir que dans ce sport
comme dans d'autres sports on pour en
parler il y ait pas une seule vision de
manière de faire il y a des coachs et
des staffs qui comprennent bien que le
basket c'est pas une science précise où
il faut absolument cocher telle telle
telle telle telle case et c'est sûr tu
vas gagner le titre on a parlé la
dernière fois he c'est il y a une part
aussi de chance et d' aléatoire et donc
il y a aussi des coachs qui se disent
bah tu sais quoi moi moi je pense que si
on tente cette route offensive on va
changer le jeu et donc quand tu te
retrouves devant les années 2 2010 et
tous les analystes qui disent on ne
remporte pas un titre sur du Jump shots
et bien d'avoir justement des coachs qui
disent on aura certes une assise
défensive mais par contre offensivement
on va faire un truc qui n'a jamais été
fait par le passé const autour d'un men
shooter h tu parles des warers là tout à
fait non mais je preuve tout à fait le
constat c'est qu'ils ont eu raison de
faire ainsi ils auraient pas pu y
arriver sur avir une bonne défense mais
ce que je dire par là c'est que des mecs
comme comme Don Nelson comme Mike
d'Antony comme d'autres moi je comprends
leur état d'esprit c'est que les mecs à
un moment ils se disent ok vous êtes
sympa la défense si on se motive un peu
j'ai un bon mec du staff il va faire le
boulot par
contre dans des situations à 99 99 avec
8 secondes à jouer on vient d'en parler
en off au moment où ont commencé à
tourner quand tu vois le shoot de kadyy
face au Bulls tu peux faire tous les
plans de jeu de la terre défense
tous les plans de jeu de la terre
défensif non c'est sûr que la Jord si tu
as un scoreurite ou un mec
incroyable la question elle est répondu
merci à lundi prochain si lard te fait
un side step de 10
m désolé pour ta défense dire mais je
comprends pas on avait je comprends pas
on était top 3 rating défensif de
d'octobre à avril tu vois non tu es
obligé de prendre en considération le
fait que il y a des coachs qui se disent
attends moi si j'ai cette arme là et que
je peux faire ce et que je peux me
retrouver dans cette situation je ne
serai pas en situation sur infériorité
et donc moi je peux comprendre pour
répondre à ta question qu'il y ait des
entraîneurs qui se disent attends mais
moi ma place dans l'histoire ça sera pas
Larry Brown ce sera pas des coachs de
mentalité défensive fol furieuse très
défense à fait Chuck bien Chuck da
évidemment tu as des coachs comme ça
défensif pas tril où tu te dis bah ok
ouais c'est bien ça gagne des trucs mais
moi je veux aussi je sais pas faire
kiffer les fans avoir des grosses
attaques et puis les défenses bah
un jour on aura l'occasion je pense d'en
faire une grosse question mais il y a
plein de joueurs qui parlent de savoir
aussi combien de joueurs en NBA joue
vraiment sérieusement ou pour le
lifestyle ça par exemple c'est un autre
sujet tu vois c'estàdire défendre ça
demande un niveau de professionnalisme
d'investissement collectif dans le
projet sur plusurs mettre cou c'est
chiant et donc faut avoir cet
investissement là une bonne attaque tous
les ans il y a 450 joueurs qui peuvent
arriver en NBA et peuvent être
suffisamment talentueux offensivement
bien défend je pense qu'on par dans la
Grosse réponse c'est un peu plus tri la
grosse réponse alors tu veux y
aller la grosse tentative de réponse à
cette grosse question défense versus
attaque qui gagne vraiment les titres
toi c'est quoi ta réponse c'est la
défense qui gagne les titres pour toi je
demande
historiquement je ne peux pas
concevoir qu'on prenne une équipe au
sérieux si au moment d'arriver en
play-off elle a des fortes capacités
défensives elle n'a pas elle a pas des
capacités pardon
défensives je je j'irais pas de manière
aussi brutale à dire tu as pas de
défense tu gagnes pas de TI parce que
après en plus ça veut dire quoi ne pas
avoir de défense enfin il y a des
défenses qui sont plus ou moins bonnes
tu peuxêre plus ou moins verrou mais
avoir une avoir une
base défensive je pense que c'est une
condition céconone donc ça veut dire
quoi une base défensive ça veut dire que
à minima ta défense elle est capable
d'être avverage un peu plus plus quoi
tout à fait c'est ça que ça veut dire
exactement et ça veut dire que quand on
se casse la tête pour pas dire autre
chose en septembre octobre tous les deux
à faire les 30 pr en 30 jours et qu'on
parle de certaines dates importantes et
certains matchs importants qui sont
entourés sur le calendrier c'est voir si
ces équipes face à l'élite sont capables
de montrer des choses parce que une
équipe qui défend très très bien face à
des équipes élite et qui après a la
flemme on aime pas mais qui fait la
flemme machin mais elle montré qu'elle
était capable et donc du coup ça me
rassure dans comment je vais approcher
les playof et puis après après il y a le
concept de série aussi c'està-dire
qu'une équipe qui n'a pas une bonne base
défensive ça va être beaucoup plus dur
pour elle de s'ajuster de match en match
alors que quand tu as une vraie base
défensive peut-être que de match en
match l'équipe adverse va avoir de plus
en plus de mal à exemple tout à fait un
autre exemple juste je suis pas mon
téléphone je juste un autre exemple pour
dans sens ou vas-y ça ça existe
après regardez excuse-moi exemple
incroyable we believe les
Mavs saison incroyable des Mavs
victoires 15 défaitesou deè attaque 5è
défense ou les mecs ils ont tout ce
qu'il faut et c tout à fait ils ont
toutes les cases sont coché et cetera si
c'était une science infuse on se
dirait pardon on se dirait c'est sûr les
mecs il vont démonter war sauf que la
dynamique montre sur les 15 derniers
match que Don Nelson il est pas en train
de nous monter un cheval de 3 là de
malade mental pour affronter les Mavs
parce que la dynamique du coup casse
tous les rating que tu as pu avoir de
octobre à à à avril en fait est-ce que
ça veut dire aussi
que c'est leur attaque qui leur a fait
défaut contre les Warriors de weolive ou
c'est plus le défense qu'à craquer c'est
tout un il fait craquer par Don Nelson
ça et puis après c'est mentalement il y
a plein de choses donc mentalement si ça
t'impacte tuas une moins bonne attaque
parce que mentalement si tu es moins de
dents tu rentres moins tes shoots donc
dir est mis au pilori et enfin mais
est-ce que ce que tu as dit pour la
défense marche aussi pour l'attaque
c'est-à-dire que même si tu as une
défense de fou furieux est-ce qu'il te
faut pas quand même une attaque un peu à
avrege voir plus plus pour espérer
gagner parce que finalement dans les
exemple qu'on prend là dans l'histoire h
les défenses de fou furieux genre les
Bulls là de Jordan qui défendaiit ultra
bien en fait on se rend compte que si tu
regardes les ratingss attaquaient encore
mieux qu'il ne défendaiit en terme de
ratings bon les les Lakers du Showtime
là clairement ils attaquaient nettement
mieux mais même les Lakers de shque et
Kobi qu' on eu des années où il
défendaient très bien et les années où
il défendaient pas bien en régulière en
fait ils défendaient très bien en play
par contre la constante c'est que leur
attaque elle est injouable parce qu'ils
ont un one to punch de fou furieux avec
une au milieu d'une attaque en triangle
menée par Phil Jackson c'est l'enfer à
défendre donc voilà
les j'avais poser une question les les
le hit le hit des TR des tress amigos là
ouais défense très solide voulu par
spstra et tout mais offensivement entre
Chris Bosch qui commenca à écarter
LeBron et Wade qui étaient dans des
primes de fou furieux donc quasiment
indéfendable chacun en contre un en plus
son collectif enfin bref
voilà
donc à mon sens moi ça marche dans les
deux sens c'est-à-dire que une défense
même élite elle va avoir du mal à être
championne si en attaque c'est pas alors
peut-être pas élite du coup on a
l'exemple des pistons en 2004 on doit
voir quelques autres exemples dans
l'histoire de défense élite qui avait
pas du tout une attaque élite mais qui
ont été champions mais il doit pas en
avoir tant que ça souvent tu as une
attaque dans le top 10 ou pas loin en
fait tu as une attaque forte tu as tu as
pas l'attaque élite mais tu as une
attaque forte et donc l'attaque élite
sans une bonne défense elle a du mal à
être championne là on a pas beaucoup
d'exemples dans l'histoire pour le coup
on en a peut-être même pas non bien sûr
genre des attaques élitees avec une
défense dégueulasse qui sont champions
j'ai pas d'exemple donc j'ais donc
j'allais te poser une question je crois
pas que j'en ai après peut-être que vous
allez me contredire mais je crois pas
qu'il y en a aujourd'hui au moment où on
s'arrête là
ouais fin janvier début février 2024
ouais si tu devais misais ta maison tu
la mettrais sur les bugs actuellement ou
sur les
Wols je détaille le prof dans le sens
bugs qui attaque hyper bien parce que
les bugs ils ont une réputation
défensive à la base mais pas cette année
bugs hyper attaque merci arriv et cetera
mais grosse grosse interrogation
défensive woles interrogation offensive
réelle défense de plomb je mettrai sur
les buxs cette année mais parce que je
pense que pas confiant non je suis pas
confiant mais je pense que les buxs ont
la capacité de d'être dans les équipes
que tu dis de trouver un peu de
concentration et d'expérience en
play-off pour faire les efforts
défensifs nécessaires et leur attaque
elle est trop variée trop relou dans
tous les sens je pense que les Wols
toute défense élite qu'ils sont vont
connaître des vrais soucis à cause de
leur attaque en play-off j'entends je
pense et puis il y a un are niveau
d'expérience exactement mais si je te
posais la question c'est parce que non
mais c'est un bon exemple parce que en
fait ça peut être ça et on l'a vu en
fait l'an dernière avec le hit o en fait
les bugs c'était sur une dynamique
différente où ils se sont tapés un Miami
wall en fait ou Miami wall puis Bonan
blessé était bless tout à fait il y a un
concours de circonstances qui fait que
mais je dirais que à titre perso on en
revient à si on était à la direction
d'une franchise et comment on ferait en
terme d'ADN toutes les grosses questions
auxquelles on a pu
répondre les les champions de l'air
moderne ont besoin d'avoir une défense
de plomb quand il le faut et donc ça
demande 6 semaines au printemps 8
semaines au printemps à peu près et
avoir eu des moments pendant la son
régulière où tu t'es montré à toiê
certitude quoi ou que tu peux vraiment
le faire ce que Denver a fait dernière
et ont posé la question à 30 pr en 30
jou on disait est-ce que dans les big
moments ah c'est ce qu'ils ont faire ils
vont être capablebl de montrer qu'ils
peuvent défendre le PL et même de match
en match dans la série contre les walls
notamment dans la série contre les
Lakers je sa c'est même pas forcément la
plus évidente la plus évidente c'est
peut-être la série contre les sons oui
tout à fait où ils ont trouvé ils ont
mis Aaron Gordon avec beaucoup de Double
Team des vrais choix tu vois genre okogi
bah vas-y shoot et tout des vrais choix
défensifs de défense intelligente mais
en mars un mois et demi avant tu as Mike
Malon qui est en conférence de presse en
train de de hurler parce qu'il dit je
sais pas si on est l'équipe sérieuse
qu'on est censé être mais parce que il y
a eu des tests défensifs précédemment et
certaines absences où ils ont dit les
gars il faut qu'on on monte en
température
là moi j'ai tendance à être plus en
confiance avec les pistons de 2004 que
avec des grosses attaques pourtant les
pistons de 2004 sont statistiquement
dans ce qui montre une exception par
rapport à la plupart des autres
champions des années 2000 ils ont
vraiment l'attaque la plus dégueulasse
des champions de genre quel champion
avait une moins bonne attaque que les
pistons de 2004 et ben ça dépend comment
on la défin puisque en effet il y a
quelque chose de mensonger dans certains
ratings puisque les Warriors de 2022 ne
sont pas une bonne attaque sur la saison
régulière oui il sont quoi 20e 17 oui
oui oui oui mais là je te parle des
playoff moi tout à fait et en play-off
par contre ça va nettement mieux parce
que tu as des tu as des tu as des
certitudes offensives tout à fait mais
tu vois en play-off sur 16 équipes en
play-off en
2004 les pistons sont même pas dans le
top 5 des attaques alors qu'évidemment
alors qu'évidemment j'imagine qu'en
défensif voilà ils ont le meilleur
rating défensif des play-off sans
surprise ils ne sont même pas dans le
top 5 des attaques les Mavs attaquaient
mieux queeux les Spurs attaqu mieux
queeux les walls de Kevin garnet
attaquent mieux queeux les Kings de de
Weber et compagnie attaquent mieux
queeux les Lakers attaquent mieux qu'eux
ils ont battu les Lakers quiattaquit
mieux que tu vois donc ils sont une
sorte d'exception mais c'est une
exception hyper intéressante parce que
dans le même genre de profil entre
guillemets des équipes ultra fortes en
défense hyper rugueuse et tout avec
quand même un peu de talent offensif
mais qu' on rien gagné il y en a ah
ouais genre bah genre tu parlais de Pat
trily regarde les nyck De patwing des
années 90 làs dub des années 2000 les
bah ils ont gagné
ouais je te parle d'équipe ultra forte
défensivement qu'on fait des runs de
play-off hein qu'on fait des vrais run
de playof B de Deric ouais il devaient
être fort il devit être pas mal en
attaque quand même mais il devaient ils
avaient une grosse défense de toute
façon les bous de Tibodo les équipes de
Tibodo en général il rigolent pas trop
en défense son NX de Pyton et Kemp par
exemple les nyck De Pat trily et de
patuwing clairement équipe défensivement
extrêmement chiante à jouer sur tous les
niveaux tu as des gros défenseurs
intérieurs extérieur tu as une
organisationfin tu vois tout le monde se
donne et tout machin limité
offensivement par moment et ils sont pas
passés loin mais il y a des limites
offensives on parle souvent du match de
RO ils ont été champions ou tout à fait
ils ont été champions mais avec une avec
une attaque moyenne et une très très
très très grosse défense malade ment et
d'ailleurs une très très grosse défense
qui a eu raison de la trop faible
attaque des NX notamment en 94 après 95
contre le Magic c'est un peu différent
mais en 95 14 on parle souvent bah de
John Starks qui se fait contrer John
Starks qui rate complètement son game
seven il le rate en attaque il le rate
pas en défense les grrizzl de Mar gazol
m Conley et tout bon mieux ça fait une
finale de GF je pense qu'ils étaient un
peu limités offensivement en terme de
talent défensivement ils avaient tout ce
qu'il fallait je pense qu'offensivement
ils étaient un peu limités bah c'est
pour ça que d'ailleurs la grosse
question c'est aller jusqu'au titre
c'est pas gagner des ça que que je
prends les exemples de ces équipes là
parce que j'ai aussi des exemples dans
l'autre sens des attaques de fou furieux
qu'on gag ag il y en a plus encore bah
il est fan des sons ah voilà les son les
sons de Nash tout de Mike d'Antony
attaque de fou furieux le run TMC de Don
Nelson attaque de fou furieux le Magic
de chacepenny défendait pas si mal mais
pas assez bien puis après peut-être ils
sont tombés sur les les Rockets fallait
pas les jouer mais l'attaque était
incroyable lob City les Clippers lob
City les Clippers les Rockets d'Arden et
de mcdantony encore lui tu vois après
ils sont mal tombés on est d'accord et
tout mais le match 7 là où il y a aucun
tir qui rentre alors oui on va dire oui
c'est relou là les 27 27 TR points
d'affilé de rater donc là c'est vraiment
ton attaque qui te fait défaut oui au
pire des moments c'est dans ces
moments-là que ton assist défensive doit
te servir à rester dans le match bien
sûr je te pose juste une question par
rapport à un autre type de phrase qui a
souvent été prononcé au-delà de celle de
Michel Jourdain donc euh l'attaque gagne
des matchs et la défense des des titres
h la meilleure attaque c'est la
défense c'est souvent répété ça la
meilleure défense c'est l'attaque ou la
meilleure attaque c'est la défense non
mais parce que donc dans les deux sens
oui moi j'ai l'impression que la
meilleure attaque c'est la
défense dans quel sens dans le sens où
je vais plutôt favoriser une très très
grosse défense puisque très souvent ça
va me permettre aussi de générer mon
attaque oui tu me diras si tu scores il
y a remise en jeu en face donc tu peux
mieux t'installer en défense mais je
suis plus tu vois je sais pas où toi tu
situe moi je suis plus la la vraiment la
meilleure attaque pour moi c'est la
défense parce que c'est un c'est un tel
niveau psychologique en plus sur les
équipes qui n'arrivent pas à attaquer
c'est d'une frustration absolue de pas
pouvoir attaquer tu te fais prends
pouquer tu prends 1 2 3 4 5 stops c'est
violent non non mais attends moi
là-dessus en fait je peux répondre assez
clairement moi je pense clairement que
c'est la défense qui
l'emporte et que non seulement
l'histoire le montre à de nombreuses
reprises je pense qu'on sous-estime un
peu trop l'impact des gros joueurs
offensifs trop souvent on dit oui mais
en playoff va pas rentrer ses tir on a
quand même énormément d'exemples en
play-off où des gros joueurs offensifs
en fait ils prennent les matchs qu'il
faut à leur compte et ils te font un
cartant de fou furieux au moment où il
faut et on a tous vu les play-offs de
Nikola yokic là à l'instant on a tous vu
des playoff des run de play-off de
LeBron James ou de Kevin Durant ce sont
des joueurs je parle pour les exemples
récents après on peut si on veut aller
plus vieux on peut parler de Michael
Jordan ou de d'autres gar comme ça mais
ce sont des runs de play-off où souvent
le gars marche sur l' aussi en attaque
ah mais oui bien sûr il faut et les
équipes qu'on pas ça elles sont en
galère mais effectivement pourtant je
suis plutôt un gros fan du je du jeu
offensif un titre personnel et si un
jour une équipe qui joue à la me
d'Antony et champion je serai le plus
heureux vraiment le plus heureux mais je
suis pas sûr que ça arrivera parce qu'en
fait je pense que quand ça devient dur
quand ça saigne là quand faut vraiment
mettre les mains dans la boue les
équipes qui ont l'habitude et qui ont la
culture de défendre dur de de se
soutenir entre gars et de pas forcément
compter sur les paniers qui rentrent
mais de compter sur eux pour ne pas que
les paniers rentrent en face c'est ces
équipes là qui créent les gros run et
c'est ces équipes là aussi qui
s'adaptent le mieux tactiquement donc
ouais je pense
qu'effectivement l'attaque pour moi
l'attaque et la défense te font gagner
des matchs mais c'est plutôt les grosses
défenses qui vont te faire gagner des
titres clairement on s'était fait un
tout petit virage tout à l'heure en off
parce que vous savez qu'on aime bien
faire ça dans la plupart des grosses
questions sur d'autres disciplines on
aime bien parfois un peu taper dans
d'autres terrain qu'il soit gazonné ou
en bois ou en terre batue ou en
ossège on déconnait là tout à l'heure
sur le
foot moi comme je t'ai dit j'ai moins de
connaissance et de souvenirs mais j'ai
grandi avec une phrase qui m'était
toujours marquante c'était que le
Pays-Bas a une attaque extraordinaire et
ils vont jamais rien gagner
c'est vrai non mais tu vois moi j'ai
grandi avec ça c'était incroyable moi
j'étais là genre ouais incroyable Persie
comment il s'appelle le gars qui était à
United Vany vanistroy tout à fait enfin
il y avait des gars de de dingue ça mit
non mais même la génération sidorf David
c'est tout elle a rien gagné mais parce
qu'il s'entendait pas que il y avait du
racisme en c'est des fous furieux c'est
des fous furieux mais au contraire comme
vous le disiez
entre Grèce Italie et d'autres des
grosses def qui
gagne il y en a quand même quoi il y a
plus en majorité la Grèce de
2004 et à mon avis un ovni total
c'est-à-dire que ça gagne personne n'a
compris d'ailleurs ça gagne avec un
niveau de football que je trouve
extrêmement bas extrêmement bas bâti sur
une défense dure et tout machin mais ça
gagne mais c'est c'est un miracle les
équipes comme genre les équipes
italiennes que ce soit en ligue des
champion ou que ce soit l'Italie en tant
que la que sélection nationale qui gagne
en se basant sur une grosse défense et
une fois que tu as marqué un but BIM
katencho il y a plus rien qui passe et
tout façon Milan ass ou voilà les clubs
français on en on pas mal souffert
d'ailleurs de ça en Ligue des Champions
enfin en Coupe d'Europe d'une manière
générale ça il y a pas mal d'exemples
mais même la France hein même nous hein
la France de 98 c'est une équipe avant
tout défensive avec des bons attaquants
he des mecs capables de marquer il a
quand même Zidane
georkf qui sont parmi les meilleurs
milieux de terrain du monde tu vois à
l'époque qui marquent pas mal de buts
qui sont capables de créer mais c'est
vrai qu'on on qu' vendange et que c'est
notre défense qui qui est absolument
imprenable euh les Allemands ont pas mal
ont souvent gagné avec leur défense ils
ont gagné une Coupe du monde avec une
attaque de fou furieux les Allemands en
2014 ouais 2014 ouais 2014 2014 euh même
2014 201 avec müer et toutoua avec avec
l'époque g müer et tout c'est vrai que
ça marquait beaucoup de but en quelle
année le 71 là face au Brésil c'est 2010
2012 2010 c'est 2014 2014 ouais je crois
je sais pas moi c'est 2014 le 7 le 7 an
c'est 2014 que c'est au Brésil c'est pas
au Brésil qui leur m 7 an je sa bien
parce que quand tu Tas Brésil ALM sur
Google ça fa
7 vous êes dans le 71 2014 ouais c'est
ça euh donc au football après au
football tu vois Parah parlons du
Brésil football offensif par définition
football samba ils ont tr étoiles quand
même non ah bah il y a de l'étoile oui
puis ils ont mais on oublie tout le
temps qu'ils ont eu des sales bien
défensive avec des Romario des bbéo des
mecs comme ça en attaque qui te
faisaient des miracles avec une demi
ocase mais en fait les équipes de bah à
l'époque c'était Duma le capitaine et
tout les gros défenseurs centre les mecs
dans les couloirs des bons gardiens donc
moi j'aurais tendance à dire que dans le
football c'est un peu la même que alors
avec des des des éléments statistiques
évidemment complètement différents du
basket mais c'est un peu la même que là
de ce qu'on vient de raconter dans le
basket c'est-à-dire que que alors aller
gagner des Coupes du Monde ou des ligu
des champions sans une grosse assise
défensive j'ai du mal à y croire alors
que par contre en ayant peu de réussite
offensive mais ton gros buteur qui te
met les buts qu'il faut au moment où il
faut je pense que c'est encore plus
marqué dans le foot je pense que dans le
foot tu peux encore plus t'en sortir
avec une défense en a forg et juste ton
attaquant
1- tu doublé de turam enfin tu es là
genre ah oui bon ça c'est bah oui
mais mais non mais tu as besoin aussi de
certains exploits c'est que tu as besoin
de marquer que une ou deux fois si tu as
une grosse ass défensive l'interdemilan
de Mourinho qui joue complètement
défensif et tout après on oublie qu'
matchal ils ont mis pas mal de buts mais
qui fait jouer des joueurs offensifs
dans des il les fait jouer vraiment bas
et dans des situation défensive et après
c'est le talent en attaque sur une
action la bonne passe qui fait la
différence encore plus qu' basket au
basket pour que ton attaque fonctionne
il faut répéter les actions de
plein ple plein
TR tu peux avoir très peu la possession
être bien placé en défense avec tes deux
liges ta ligne défensive ta ligne de
milieu laisser qu'un seul mec en pointe
on voit de plus en plus d'équipes le
faire et en fait avec la profondeur avec
la la vitesse et la technique de
certains joueurs tu as des équipes qui
gagent 2-0 mais elles ont eu même pas 40
% de possession de balle elles ont tiré
quatre fois au but ça au football c'est
possible au basket euh il y a un moment
où si tu marques vraiment pendant je
sais pas 5 6 7 8 attaques de suite tu es
pas foutu de faire rentrer un ballon
dans le panier même si tu défends bien
il y a moyen que tu sois largement
derrière au score tu es tu es d'accord
tu vois que la nuance est moins évidente
c tout à fait je crois que je laisserai
aussi les poteaux du du du hand B moi je
laisserai un petit peu parler parce que
ça moi j'y connais moins mais je sais
que par exemple là la pour avoir suivi
un peu la la Coupe du monde de rugby l'
les AF Sud étaient complètement
terrifiant défensivement et il y a des
matchs où tu es là genre tu as peur
alors que tu es derrière l'écran tu vois
euh donc je je je pense que la
spécificité propre au basket comme tu le
disais là c'est que il faut répéter et
répéter répéter répéter parce que tu
gagnes pas un match de basket 2 ou 4-0
faut faut scorer
beaucoup mais on est quand même assez
d'accord sur la grosse réponse
que j'espère pour tes Suns que vous
allez trouver une vraie assist défensive
sinon on sait vers où vous allez ouais
tout à fait les Mavs aussi je pense les
Mavs de donit et de K ouais ouais faut
qu'il trouve une assise défensive
sérieuse alors que si sur 6 à 8 semaines
milwoki fait quelques moves et trouve la
faille défensive on se dira HM attention
au très gros contender ouais est-ce pe
est-ce qu'ils peuvent peut-être ouais
faut voir et à contrario pour rester sur
la NBA actuelle je pense que les woles
sont encore un peu juste offensivement
pour espérer vraiment être contender euh
un peu pour être contender pour être
faor plôt
pour aller au bout il y a des équipes
qui risquent de oui c'est des équipes
qui vont avoir du mal à scorer face au
woles mais en fait elles vont trouver
les bons trucs pour faire en sorte que
les Wols en fait ils aient vraiment une
attaque bien anilée et ça risque de leur
jouer des tours dites-nous ce que vous
pensez de cette grosse question quelle
est votre réponse attaque défense
qu'est-ce qui gagne vraiment les titres
est-ce que il y a une équipe là selon
vous qui va débarquer et changer la
donne attention parce que là on se bas
sur quelques années d'histoire mais un
sport n'est jamais arrêté il peut avoir
des comp exemple il peut avoir des
changements de tendance il a déjà
quelques uns mais on attend l'équipe
l'équipe full attaque qui fait vraiment
peu d'effort défensif ou qui
collectivement encaisse énormément de
points et qui va réussir à aller au bout
ce qui se passe en ce moment dans la NBA
actuelle pourrait le donner on voit des
équipes j'espère que il a un plan très
clair RCK Carl parce que on va pas dans
cette direction ça peut on peut se
marrer une équipe à la
Pacers aujourd'hui tu es là tu prends
les NX ou les Pacers sur une série tu
vas être là total attaque Indiana ou
quand même verou Ogi mit Robinson et
compagnie en défense CIT g faire une
sacrée opposition c'est qui qui gagne
cette série parce que sauf qu'Indiana
contre une équipe qui défend pas tout
mal et qui qui a une attaque qui va
profiter de la défense quand même
vraiment faible des payurs je pense
qu'ils sont en galère contre plein
d'équipes tu vois genre les cas les
Celtics évidemment Orlando Mme ouais non
Orlando ils attaquent pas assez bien
justement je pense je pense qu'il
peuvent être sous l'eau ça va venir en
tout cas ils ont une belle baseens oui
mais là pour le coup il faut la
travailler ils sont trop courts tout à
fait dites-nous ce que vous pensez de
tout ça bien évidemment attaque versus
défense Léon Alex et Bibi on vous
souhaite une excellente semaine proposez
vos sujets évidemment dans les
commentaires on vous fait des gros
bisous et on se retrouve très vite
évidemment pour voir si ça avait du sens
lors des prochains playoffo à la
prochaine
[Musique]
Ciao
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