Estado, Nación y Patria. Transformación de los significados a lo largo del tiempo
Summary
TLDREl script ofrece una reflexión profunda sobre la complejidad de la palabra 'nación' y su evolución histórica en el contexto argentino. Fabio Wasserman, investigador del CONICET, destaca cómo el uso y significado de la palabra 'nación' han cambiado a lo largo del tiempo, desde la época revolucionaria hasta nuestros días. Explica que en el período revolucionario, 'nación' podía referirse a un grupo étnico o a una sociedad gobernada por leyes y un poder común, pero que más adelante comenzó a unificarse con el concepto de estado nacional. Además, Wasserman discute la importancia de evitar el anacronismo al interpretar documentos históricos y cómo la idea de la 'patria' nació de la revolución, asociándose a menudo con el 25 de mayo de 1810. El análisis también aborda la participación de sectores populares en la revolución y cómo estos fueron posteriormente invisibilizados en la historia. Finalmente, el script reflexiona sobre cómo la educación y los actos escolares han influido en la percepción de la revolución de mayo entre los argentinos.
Takeaways
- 📚 La importancia de considerar las diferencias históricas en los usos y significados de palabras y conceptos, como el término 'nación', ha cambiado con el tiempo.
- ⏳ El anacronismo, es decir, atribuir significados modernos a fenómenos pasados, puede llevar a malentendidos en el estudio del conocimiento histórico.
- 🌐 En el período revolucionario, 'nación' se usaba de maneras distintas, a veces como una cuestión étnica y otras veces para describir un conjunto de poblaciones gobernadas por leyes o un poder político.
- 🔄 A mediados del siglo XIX, se produjo una unificación de los significados de 'nación', lo que influenció en cómo se entendía y se utilizaba el término en la política.
- 👥 La idea de 'nación' en la época de la revolución incluía diversas posibilidades, desde referirse a la monarquía española hasta grupos étnicos específicos.
- 🇦🇷 Antes de la revolución, la construcción de las 'naciones' no se basaba en lazos étnicos o culturales sino en la creación de comunidades políticas compartiendo leyes y gobierno.
- 🏛️ La constitución de 1853 refleja esta idea moderna de nación como un conjunto de personas que comparten un territorio y tienen derecho a un estado nacional.
- 🌱 La revolución de mayo se presenta como un antes y después, donde la historia previa es vista como de opresión y el 25 de mayo como el comienzo de una era nueva.
- 🤔 La identificación de lo que era la 'patria' en el inicio de la revolución es objeto de disputa, ya que podía referirse a diferentes entidades políticas y geográficas.
- 💭 La participación de sectores populares en la revolución fue significativa y más allá de su invisibilización posterior, su influencia fue clave en la dinámica política de la época.
- 👮♂️ La independencia de los sectores militares y su relación con los sectores populares y la dirigencia política es un aspecto complejo que define en gran medida el proceso revolucionario.
Q & A
¿Quién es Fabio Wasserman y qué áreas de estudio abarca su investigación?
-Fabio Wasserman es un investigador del CONICET (Consejo Nacional de Investigaciones Científicas y Técnicas) y trabaja en la área de historia. También imparte clases en la Facultad de Filosofía y Letras de la Universidad de Buenos Aires, donde enseña historia de Argentina.
¿Por qué es importante considerar los cambios históricos en los usos y significados de las palabras y conceptos?
-Es importante porque las palabras y conceptos pueden tener diferentes significados a lo largo del tiempo, y esto puede afectar la comprensión de los textos históricos. Los historiadores trabajan en restituir los significados que tuvieron en su contexto original para evitar el anacronismo, que es la atribución de significados erróneos a fenómenos históricos.
¿Cómo se usaba el término 'nación' en el período revolucionario y cómo ha evolucionado su significado hasta hoy en día?
-En el período revolucionario, 'nación' se usaba de maneras distintas; podía referirse a un grupo étnico o a una población gobernada por un mismo poder político. Hoy en día, el término 'nación' generalmente se refiere a un conjunto de personas que comparten características como tradiciones, lenguas, religión, y que tienen derecho a tener un estado nacional que los represente política y jurídicamente.
¿Cuál es la principal innovación que se produjo en la segunda mitad del siglo XIX en relación con el concepto de 'nación'?
-La principal innovación fue la unificación de los distintos significados de 'nación'. En la segunda mitad del siglo XIX, comenzó a usarse el término para describir tanto a un grupo de personas con características compartidas como a una comunidad política que decide compartir leyes y un mismo gobierno.
¿Cómo se relacionaba la idea de 'nación' con la monarquía española antes de la revolución?
-Antes de la revolución, la idea de 'nación' a menudo se refería a la nación española, es decir, a todos los dominios de la monarquía o la corona. Un criollo en Buenos Aires o Lima al referirse a la 'nación' probablemente estaría hablando de la monarquía española en su conjunto.
¿Cómo se relaciona el proceso revolucionario con la construcción de nuevas entidades soberanas y la idea de 'nación'?
-El proceso revolucionario, con la crisis de la monarquía y los movimientos de revolución y movilización popular, llevó a la creación de nuevas entidades soberanas. Estos grupos comenzaron a considerarse como 'naciones', lo que estaba asociado con la construcción de comunidades políticas que compartían leyes y gobierno, más allá de rasgos étnicos o culturales.
¿Qué es el anacronismo en el contexto del conocimiento histórico y cómo afecta la comprensión de los documentos históricos?
-El anacronismo es la presentación de significados a fenómenos que en el momento en que existieron no pudieron haber tenido ese significado. Afecta la comprensión de los documentos históricos porque puede llevar a malinterpretar las intenciones y significados originales de los textos, lo que resulta en una comprensión distorsionada del pasado.
¿Cómo se relaciona la idea de 'patria' con el 25 de mayo de 1810 en la historia argentina?
-El 25 de mayo de 1810 se asocia con el nacimiento de la 'patria' en Argentina, marcando el inicio de una nueva era después de la revolución. Este día se considera el comienzo de la era de la independencia y la autonomía política, y rápidamente se asoció con la idea de la 'patria', aunque también ha sido motivo de disputa y diferencias en cuanto a su alcance y significado.
¿Cómo se ve afectada la participación de los sectores populares en la revolución de mayo y su representación histórica?
-Los sectores populares, especialmente después de las invasiones inglesas, tuvieron un papel importante en la revolución debido a su participación en el proceso de militarización. Sin embargo, a menudo son invisibilizados en la historia oficial, ya sea que son romantizados como 'el pueblo' en general o porque su papel concreto y autónomo en los eventos es subestimado o omitido.
¿Qué papel jugaron las mujeres y los afrodescendientes en la revolución de mayo y cómo se les representa históricamente?
-Las mujeres y los afrodescendientes tuvieron una participación política limitada en la época de la revolución de mayo. A pesar de que pudieron tener una participación indirecta o en momentos de crisis, su papel no se reconoce plenamente en la historia tradicional. A menudo son marginados o representados de manera estereotipada en los relatos escolares y culturales.
¿Cómo se ve afectada la dinámica política y social de la revolución de mayo por la participación de los sectores populares?
-La participación de los sectores populares en la revolución de mayo trastocó las relaciones sociales y dio lugar a una mayor incidencia de estos sectores en la política. Sin embargo, laElite política y los sectores económicos dominantes temían a estos sectores y sus acciones y interpretaciones estaban condicionadas por su participación. Esto llevó a una lucha por la definición de quién forma parte del 'pueblo' y cómo se organiza el poder en la nueva república.
Outlines
📚 La importancia del contexto histórico y el anacronismo en la comprensión de la palabra 'nación'
Fabio Wasserman, investigador del CONICET y docente de la Universidad de Buenos Aires, destaca la relevancia del contexto histórico para entender el significado de palabras y conceptos a lo largo del tiempo. Explica cómo el uso y la comprensión de la palabra 'nación' ha evolucionado desde el período revolucionario hasta la actualidad. Aclara que en el pasado, 'nación' podía referirse a un grupo étnico o a una población gobernada por leyes y un poder político comunes, mientras que hoy en día se entiende como una comunidad política con características compartidas y un territorio, que tiene derecho a un estado nacional representativo. Wasserman también menciona que la unificación de estos significados es una innovación de mediados del siglo XIX.
🌐 Diferentes conceptos de 'nación' y su relación con la construcción de comunidades políticas
Se discute cómo, antes del proceso revolucionario y la crisis de la monarquía, había varias interpretaciones de la palabra 'nación', incluyendo la nación española, que abarcaba todos los dominios de la corona. También se menciona el surgimiento de nuevas entidades soberanas y la idea de que estas naciones están formadas por comunidades políticas que comparten leyes y gobierno. Además, se destaca la influencia del romanticismo y el derecho natural en la noción moderna de que una nación, con su propia historia y trayectoria, tiene el derecho a construir un estado nacional.
🗣️ El discurso político y las ambigüedades en la revolución de mayo
Wasserman reflexiona sobre cómo el discurso político ha utilizado las ambigüedades del lenguaje para ser motivo de disputa y expresión de conflictos. Explica que las palabras y conceptos solo representan algo en el proceso de su creación y constitución de marcos interpretativos. El análisis se centra en la revolución de mayo, cuestionando si involucró a toda la sociedad y cuáles fueron los cambios y la participación social que generó. Además, se contempla la idea de que la revolución incluyó un proceso de militarización que dio participación a sectores populares, y cómo esta participación influyó en la dinámica política de la época.
👥 La visibilidad y invisibilidad de los actores sociales en la revolución
Se aborda la presencia y posterior invisibilidad de actores sociales subalternos, como las mujeres y los afrodescendientes, en la revolución. Estos sectores, aunque no tenían participación política, tuvieron un impacto en momentos de crisis y fueron parte de la militarización. La república, al organizarse bajo el principio de la soberanía del pueblo, enfrentó el desafío de definir quién forma parte del pueblo. Se destaca la disputa política en definir los límites del pueblo y la tendencia a invisibilizar a ciertos sectores en la historia.
🏛️ La educación y la percepción de la revolución de mayo en la sociedad argentina
Wasserman comparte su perspectiva personal y la de otros argentinos sobre la revolución de mayo, influenciada en gran medida por la educación y los actos escolares más que por el estudio detallado de los eventos. Critica la estereotipación en la enseñanza y la representación de los próceres y la revolución, que no siempre captura la complejidad del proceso revolucionario y la participación de sectores sociales subalternos.
Mindmap
Keywords
💡Anacronismo
💡Nación
💡Revolución
💡Pueblo
💡Caudillos
💡Participación Popular
💡Soberanía del Pueblo
💡Revolución de Mayo
💡Identidad Nacional
💡Historiografía
💡Patria
Highlights
Fabio Wasserman es investigador del CONICET y docente de la Universidad de Buenos Aires.
Es crucial tener en cuenta los cambios históricos en los usos y significados de palabras y conceptos.
Palabras como 'revolucionario' o 'nación' han tenido significados distintos a lo largo de la historia.
Los historiadores trabajan en restituir los significados de las palabras en su contexto histórico.
El anacronismo es un problema común en el conocimiento histórico que involucra atribuir significados equivocados a fenómenos pasados.
La unificación de significados de 'nación' en el siglo XIX fue una innovación significativa.
La idea de nación en el período revolucionario incluía conceptos étnicos y políticos más allá de la monarquía española.
La construcción de comunidades políticas durante la revolución se centraba en la participación y el gobierno compartido.
La idea de la 'patria' nace de la revolución como un antes y después, simbolizado en el 25 de mayo de 1810.
Existía una disputa sobre quién o qué era considerado parte de la 'patria', reflejando diferencias regionales y sociales.
La revolución involucró a sectores populares y militarización, dándoles un papel en la política y la autonomía.
Los sectores populares, a pesar de su participación, tienden a ser invisibilizados en la historia posterior.
La revolución fue un proceso de transformación que implicó a toda la sociedad, más allá de su participación directa.
Las interpretaciones de la revolución varían según el período considerado, desde un golpe institucional hasta un cambio de escala.
La participación de las clases populares en la revolución fue un factor clave en la dinámica política de la época.
La revolución trastocó las relaciones sociales y permitió a sectores previamente marginados un papel más activo.
La definición de quién forma parte del 'pueblo' se volvió un eje central en la política contemporánea post-revolución.
La educación y la cultura popular, como las figuras y los actos escolares, han influido en cómo los argentinos ven la revolución de mayo.
Transcripts
[Música]
mi nombre es fabio wasserman soy
investigador del conicet en el área de
historia trabajo también en la facultad
de filosofía y letras de la universidad
de buenos aires dando clases de historia
argentina cuando nosotros estudiamos el
pasado es muy importante tener en cuenta
y también cuando le enseñamos que hay
una diferencia que se va dando
históricamente en los usos y
significados de las palabras y de los
conceptos entonces palabras o conceptos
que por ejemplo el período
revolucionario eran utilizados y
entendidos de determinado modo hoy no
necesariamente tienen por qué serlo de
la misma manera y es un problema porque
uno cuando lee una fuente dice acá está
diciendo tal cosa pero en realidad pues
está queriendo decir otra cosa una de
las cosas que hacemos los historiadores
esta tarde a partir del contexto y de la
lectura de muchos documentos tratar de
restituir los distintos significados que
tuvieron las palabras
esto es un problema típico del
conocimiento histórico que es el
anacronismo que es presentar
significados a fenómenos que en el
momento en el que existieron no pudieron
haber tenido ese significado
en el caso de nació en estado y buena
parte del vocabulario político que
nosotros utilizamos pasa de estos
problemas porque es una sociedad que ya
que distiende a la nuestra sin embargo
no es tan distinta entonces es el
momento en el que buena parte del
vocabulario político que nosotros
utilizamos
se creó o empezó a tener los
significados que nosotros le damos una
de las expresiones donde más se ve este
problema del anacronismo es el de nación
precisamente porque efectivamente uno va
a encontrar los documentos de el período
revolucionario
anteriormente y posteriormente la
utilización de este término pero no
necesariamente significa lo mismo que
hoy en día y esto lo voy a explicar por
tanto explica brevemente en 1810 nación
tenía distintos significados y una gran
diferencia con la forma en que hoy en
día lo entendemos es que hoy en día esos
significados están unificados en el uso
qué quiere decir esto nosotros vamos a
encontrar que en acción se podía
utilizar por ejemplo en una clave étnica
para definir distinguir diferenciar a un
grupo social o un conjunto humano que
posee determinadas características
es decir es una forma de aludir a un
conjunto de personas identificables por
haber nacido en un mismo lugar poseer
determinadas hábitos costumbres lenguas
religión hoy en día utilizamos nación de
ese modo y por otro lado nación era
utilizada también para describir a
circunscribir a un conjunto una
población un conjunto de poblaciones que
estaban gobernadas por unas mismas leyes
o sometidos a un mismo poder político en
ese entonces era un rayo un principio
es decir es una excepción o un uso
político de nación lo característico de
la época de la revolución es que esos
usos en general estaban diferenciados la
gran innovación que se va a producir a
mediados del siglo 19 y que es la que
nosotros todavía seguimos utilizando
tiene que ver con la unificación de
estos dos significados nosotros hoy en
día supone más que una nación es un
conjunto que tiene determinadas
características
tradiciones lenguas religión etcétera un
territorio y que por eso tiene derecho a
poseer un estado nacional que lo
represente política jurídica e
institucionalmente pero eso no era
necesariamente así hasta mediados del
siglo 19 o depende en qué lugar del
mundo hasta pasó en las primeras décadas
del siglo 19
[Música]
tenemos a estas distintas definiciones y
usos y significados de nación había
distintas posibilidades de entender el
término y utilizarlo en la época de la
revolución si nos situamos muy poquito
tiempo antes en general la idea de
nación remitía a la nación española
entendiendo a todos los dominios de la
monarquía a todos los dominios de la
corona es decir que cuando un criollo en
buenos aires en lima se refería a la
nación probablemente se estuviera
refiriendo a la monarquía española en
conjunto porque hacía ésta este uso de
nación en clave política unas
poblaciones que están sometidas a unas
mismas leyes y a un mismo gobierno pero
también podía utilizarse de distintos
modos la idea de que américa una nación
por tener rasgos propios o en forma
mucho más restringida a un un
determinado grupo étnico como una nación
los pueblos originarios muchas veces han
desconocidos como naciones y la
población afrodescendiente también es
identificada con naciones cuyos nombres
provenían de la procedencia donde habían
venido sus ancestros entonces está la
nación congo benguela además entonces se
ve que había distintas posibilidades
algo que trae el proceso revolucionario
con la crisis de la monarquía y los
procesos de revolución
movilización popular
y además es que se constituyen se
empiezan a buscar constituir nuevas
entidades soberanas y empiezan a
considerarse como naciones y en ese
sentido
la idea tiene que ver con la
construcción de comunidades políticas
que deciden ser parte de esa comunidad
y compartir unas mismas leyes el mismo
gobierno más allá de que
compartan bajos étnicos culturales no
era ese el fundamento de la construcción
de las naciones entonces tenemos que
digamos durante los siglos 18 y buena
parte de las primeras década del siglo
19 nación podría hacer la conformación
de un grupo con determinadas
características o
una sociedad que estudió distintas
sociedades que estuvieran bajo un mismo
poder político en ese sentido en acción
se asocia más a estados y a veces se
utilizan como sinónimos esto sobre todo
viene una tradición jurídica moderna que
las del derecho natural y de gentes que
asocian nación y estado lo que va a
traer el principio de las nacionalidades
con el romanticismo es esta idea de que
si hay una nación y esa nación realmente
existe y tiene una historia una
trayectoria tiene derecho a construir un
estado nacional y en el estado naciones
sería el conjunto de instituciones que
la representan ante el resto del mundo y
que a su vez organiza la convivencia
interna regulando las relaciones entre
las personas y gobernando y
administrando esa sociedad eso ha sido
una gran diferencia entre lo que podría
ser una nación entendida en un sentido
del índico y la idea de estado nación
que va a utilizar el fundamento étnico
como una forma de legitimarse pero es
algo posterior de esto no quiere decir
que un poder político en el siglo 18
no utilizará también el fundamento
étnico o la idea de que se comparten
determinadas cosas para legitimar su
poder porque es algo que sumaba pero no
era la razón última
todo esto lo podemos ver en la
constitución nuestra de 53 son los
representantes del pueblo de la nación
argentina que no invocan la tradición no
invocan que tenemos una historia común
no nos está diciendo nada de eso es por
la voluntad de la nación que se
constituye
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la idea que el 25 mayor es el nacimiento
de la patria es una idea del momento una
de las características que tienen las
revoluciones y que en el caso
rioplatense se da plenamente es que se
presentan como un antes y después
toda la historia anterior es una
historia de opresión de sometimiento de
humillación de oscuridad y ahora es un
comienzo de una era nueva y entonces en
ese sentido aparece la idea de que lo
que se constituye es la patria entonces
muy rápidamente aparece la idea de la
patria asociada al 25 de mayo de 1810
pero eso también es motivo de disputa y
también de diferencias porque siente con
que se identifican es algo de los
americanos es algo de los porteños
lo que es claro es que no es de la
república argentina porque ni siquiera
concebida pero no es tan claro o hay una
disputa en torno a que era la patria en
principio podía pensar que era toda
américa hispana o que era el virreinato
del río de la plata o que era como
pasaba mucho en buenos aires buenos
aires en un episodio esto lo puede
ilustrar cuando se festeja primer
aniversario de la revolución en mil 811
en buenos aires hay dos poderes uno que
es más de alcance general y uno
particular que es el cabildo y lo que
nosotros llamamos junta grande se va a
conmemorar y se manda elegir la primera
primera pirámide por ver que el
monumento entonces el cabildo que es la
representación política de la ciudad
y quiere poner un homenaje que también
que sea principalmente a los hechos
vinculados a las invasiones inglesas
qué es un es un algo local mientras que
la junta grande está pensando en un
homenaje o un recuerdo que le dé un
alcance mayor y que incluye al resto de
los pueblos ahí ya podemos ver que hay
una atención porque los dos invocan una
idea de patria
y parte de las razones por las cuales se
funciona el discurso político por estas
ambigüedades porque se puede ser
utilizado un modo de otro y eso lo que
permite que sean
motivo de disputa y expresiones de
vector de las disputas también es que
las palabras solamente o los conceptos o
las imágenes solamente representan algo
que existe lo van constituyendo se van
creando marcos interpretativos que hacen
que los distintos sectores sociales
puedan entender lo que está pasando a
partir de estos conceptos y de estos de
estas palabras
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lo primero que uno tiene que pensar en
el caso de esta revolución y de toda la
revolución es que si es una revolución
involucra a toda la sociedad lo quieran
o no
si no es una revolución
en el sentido de un proceso de
transformación radical se ha discutido
mucho se discute mucho si la revolución
de mayo es una revolución entre otras
cosas por la idea de qué cambios produjo
y qué sectores sociales participaron de
ella y eso va a depender mucho según el
momento que uno tome si los que quedan
los acontecimiento de la semana de mayo
en buenos aires si no tengo una escala
más amplia si toma mil ocho días si toma
un siglo mil 810 mil 820 no se lo amplía
etcétera entonces esto también tiene que
ver con que las interpretaciones
históricas
deben mucho las discusiones y estudio
gráficas obedecen en muchos casos a que
según cómo se va recortando lo que se
está interpretando pues si nos situamos
por ejemplo para algunos autores podrían
decir bueno fue un golpe institucional
tenían el poder de las milicias
comandados por saavedra y bueno
presionaron lograron que se desplace al
virrey cisneros y ya está ahora no
puedes decir pero esas ministras estado
integrado por los sectores populares
eso es una de las particularidades de el
proceso revolucionario en buenos aires
que después de las invasiones inglesas
las hay un proceso de militarización que
involucra a los sectores populares y que
les da un canal de participación
lo cual hice entre otras discusiones que
autonomía tenían estos sectores para
poder plantear sus demandas esos
intereses es una nueva discusión según
una interpretación tradicional es como
un actor secundario es un actor de la
revolución pero secundario y la
escenografía más reciente lo que está
planteando es que
hay una impronta particular de la
revolución rioplatense en buenos aires
en el caso del artiguismo mucho más
claro en la experiencia que se da en el
noroeste
considerada por güemes en la cual los
sectores populares tienen una mayor
incidencia
y no logran si uno quisiera decirlo este
modo una tiene una total autonomía por
ahí no tienen un proyecto propio también
esto es algo que se puede debatir pero
sí se puede plantear de este modo no
entenderíamos nada lo que pasaba si no
los ponemos en el centro de la escena
porque estaba en el centro de la escena
porque estaban de hecho
y porque también muchos de los actores
políticos de la dirigencia política
los sectores económicos dominantes
temía lo que pudieran pasar entonces sus
acciones y sus interpretaciones estaban
condicionadas por la participación de
las clases populares en las disputas
públicas esto viene desde la revolución
francesa pero en el caso de
hispanoamérica de iberoamérica se
incluimos también la parte del uso
americano sea brasil
e incluso en eeuu hay un temor muy
fuerte que viene lo que había sido la
experiencia de la revolución haitiana o
de las antillas francesas donde se había
dado un proceso de radicalización y la
guerra de castas muy fuertes entonces
hay eso genera por un lado un imaginario
en el cual hay un gran temor de los
sectores populares por otro lado no se
puede hacer la guerra sin ellos entonces
son movilizados son convocados y eso
permite que
tengan mayores derechos
que tengan un lugar y que después la
garra como suele pasar se plantea el
problema es que hacemos con esto ahora
en lo que se plantean los sectores
dirigentes como desmovilizados esto que
ha sido movilizado
en algunos casos
genuinamente en otros casos porque hay
una atención incluso si no lo ve en ley
este de los caudillos como que los
caudillos son los que guían y que dicen
todo lo que hay que hacer entonces si
uno quiere entender la dinámica política
social que se produce con la revolución
tiene que tener presente que estos
actores incidían
el tema es hasta donde ese día que
planteaban cuáles eran sus intereses
demás eso pero no no se me ocurre que
pueda entenderse en el proceso
revolucionario rioplatense sin la
presencia de estos actores y
posteriormente
tendieron a ser invisibilizados
o hacer romantizada entonces bueno si el
pueblo pero el pueblo concreto qué
entonces no el pueblo participa el
pueblo acompaña como una idea
subordinada este nuevo actor que había
planteado mitre aparece en los relatos
tradicionales que se van construyendo en
el sistema escolar el pueblo quiere
saber de qué se trata pero es como una
especie de pueblo grabado
el sentido de
que se comportan como ciudadanos que van
a la biblioteca a estudiar y que quieren
una cosa muy organizada y que no tienen
disputas que no tiene facciones que no
participan en acciones violentas y no es
así entre otras cosas porque la
revolución
es varias cosas pero sobre todo es
guerra y la guerra trastoca todas las
relaciones sociales y les da un lugar
que antes no tenían y ese como decía
antes el problema que tenían los entre
los dirigentes es cómo hacían para que
estos actores vuelvan a tener el lugar
que según ellos deberían tener
sobre todo con un problema adicional que
ya no es una monarquía
sino que son una república y que es esa
república se organiza bajo un principio
político nuevo que es el de la soberanía
del pueblo entonces hay un problema en
la definición de todo otro concepto muy
importante quienes forman parte del
pueblo
entonces pero tiene muchos significados
también que a veces lo que se dicen pero
estos estos sectores no son parte del
pueblo entonces la parte sana la gente
decente sería el pueblo y esos sectores
no otro el señor vuelo son todos bueno
forma parte de la disputa política una
de las
uno de los ejes de la política
contemporánea es definir quién forma
parte del pueblo y quién no
es natural la idea de que todos forman
parte del pueblo para poner un ejemplo
de algo muy evidente las mujeres no
tenían participación política
los afrodescendientes
dependen podrían tener o no depende
porque tendrá que poner a contar
distintos casos
sobre todo tenían participación política
a partir de la movilización de su
presencia en el proceso de
militarización y también tenían
incidencia en ciertos momentos de crisis
donde la movilización popular era
importante para imponer un líder o sacar
un líder o que caigo movilidad no es
crear un gobierno pero son actores que
están que participan y que tienden a ser
posteriormente invisibilizados en la
historia
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ah
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bueno en mi caso creo que al igual que
muchos de que formamos parte de la
sociedad argentina por los de mi
generación de las generaciones
anteriores también creo que las
generaciones más jóvenes buena parte de
lo que fue mi educación primaria en
relación a la revolución de mayo estuvo
dadas por los actos escolares más que
por el
estudio de los acontecimientos
digamos en un grado un cuarto cliente lo
que sea el conocimiento y mi aprendizaje
la escuela primaria vino por este lado y
también por supuesto tengo el recuerdo
de tiene que ver tele de estas de que
son unas figuras el paso de las figuras
en las figuritas no es sólo un
desplazamiento semántico tiene que ver
con eso es cómo se adapta a algo que es
estos hombres que crearon la patria que
fueron nuestros próceres
a lo que un chico escolar puede
comprender es convertir una figurita
entonces obviamente esas revistas que
todos conocemos que recorta vamos todos
los años armados de la luz y después ven
los estereotipos
dama antigua que por supuesto las chicas
querían ser la dama antigua o empeñarse
determinado modo después la idea de que
los interesas a los actores sociales
subalternos clases subalternas las
clases populares que en general tenía
que ver con estar quemarse con el de
pasas el corcho quemado porque para ser
un negro mulato
quizás aparecía algunos medios español
no pero es como una cosa muy
estereotipada que creo que no debe de
entenderse sólo porque se buscaba
adaptar determinados conocimientos a la
capacidad que puede tener un chico de 6
7 8 años sino porque estaba muy
estereotipado en general el relato sobre
el proceso revolucionario es interesante
porque toda esta actualización de la
primaria los actos
y la figurita y todo lo demás es algo
que tuvo un
un impacto muy importante en la a la
configuración de como los argentinos
pensamos la revolución de mayo
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