Freud's "Mourning and Melancholia" - Dr. Rodrigo Sanchez Escandón

Summary

Rodrigo Sánchez, psicoanalista de la Asociación Psicoanalítica Británica, discute la obra de Freud 'El duelo y la melancolía', destacando la importancia de comprender el proceso de duelo frente a la pérdida. Explica cómo el duelo lleva a recordar sin la esperanza de reencuentro, mientras que la melancolía implica una identificación con el objeto perdido. Aborda la compleja relación entre el yo, el objeto y la libido, y cómo la retirada de la libido puede estar vinculada a la depresión y la pérdida de identidad.

Takeaways

• 📚 El psicoanalista Rodrigo Sanchez habla sobre el ensayo 'El duelo y la melancolía' de Sigmund Freud.
• 🧠 La obra de Freud es considerada una de las más importantes en la historia del psicoanálisis.
• 😢 El duelo es un proceso normal de enfrentamiento ante una pérdida, mientras que la melancolía es un camino alternativo.
• 🤔 La rebelión del ego ante la realidad marca el inicio del proceso del duelo.
• 💔 La relación con la persona perdida se convierte en el centro de la vida emocional del individuo.
• 🏠 El duelo implica un proceso de introspección y recordación intensa.
• 🕯️ La melancolía se caracteriza por mantener una relación con el objeto perdido como si aún estuviera presente.
• 🔄 Freud sugiere que el proceso del duelo puede revivir experiencias de duelo pasadas.
• 📅 La publicación del ensayo coincide con el trabajo de Freud en el narcisismo y la teoría de la libido.
• 🌑 La 'sombra del objeto' proyectada sobre el ego es un concepto clave en la obra de Freud.
• 💞 La identificación con el objeto perdido puede llevar a tratarlo como si fuera el propio ego.
• 🔄 La inversión y retirada de la libido son elementos fundamentales en el proceso del duelo y la melancolía.

Q & A

¿Por qué considera el orador que el ensayo de Freud sobre el duelo y la melancolía es uno de los más importantes en la historia del psicoanálisis?

El orador considera que el ensayo de Freud es uno de los más importantes porque ofrece una explicación profunda de los procesos que atraviesa una persona al enfrentarse a la pérdida, explorando tanto el duelo normal como el camino hacia la melancolía.

¿Cuál es el proceso normal de duelo según Freud?

Freud describe el duelo normal como un proceso donde el ego se rebela ante la realidad, negando inicialmente la pérdida, para luego retirarse a sí mismo y procesar las emociones y recuerdos asociados con la persona perdida, sin la esperanza de reencontrarla en el futuro.

¿Qué diferencia hay entre el duelo normal y la melancolía según Freud?

En el duelo normal, la persona acepta progresivamente que el ser querido no regresará, mientras que en la melancolía la persona sigue relacionándose con el objeto perdido como si aún estuviera presente, manteniendo una ilusión de su existencia continua.

¿Qué significa la frase 'la sombra del objeto cae sobre el yo' según Freud?

Esta frase describe cómo el objeto perdido (la persona fallecida) se internaliza dentro del yo, y el ego comienza a tratarlo como si aún estuviera presente, lo que complica el proceso de duelo normal.

¿Cómo influye la teoría de Carl Abraham en el ensayo de Freud?

Carl Abraham influyó en Freud con su concepto de la etapa canibalística del desarrollo, donde el sujeto 'devora' simbólicamente al objeto perdido. Freud retoma esta idea al hablar de cómo la sombra del objeto cae sobre el yo, permitiendo que el ego trate al objeto como si todavía estuviera presente.

¿Qué papel juegan las identificaciones en el proceso de duelo y melancolía?

En el proceso de duelo, la persona reintroduce aspectos del objeto perdido en su vida, mientras que en la melancolía la identificación con el objeto perdido es más profunda, al punto de que el ego lo trata como si fuera la persona misma.

¿Cómo se relaciona el ensayo de Freud con la teoría del narcisismo?

El ensayo se relaciona con la teoría del narcisismo porque Freud explora cómo las personas pueden retirar el libido del objeto perdido y reinvertirlo en sí mismas, lo que se vincula con el proceso de gratificación interna que describe en su teoría del narcisismo.

¿Cómo describe Freud el proceso económico de inversión y retirada del afecto (libido) en el duelo?

Freud describe que en el duelo normal, el afecto o libido invertido en el objeto perdido debe ser retirado gradualmente y reasignado a otros aspectos de la vida. En la melancolía, este proceso se ve obstaculizado, y el libido permanece atado al objeto perdido.

¿Qué implicaciones tiene la idea de Freud sobre el suicidio en relación con la melancolía?

Freud sugiere que en la melancolía, el suicidio no es simplemente el ego atacándose a sí mismo, sino que es el ego atacando a un objeto interno que representa al ser perdido, lo que refleja una identificación destructiva con ese objeto.

¿Por qué el orador considera que 'Duelo y melancolía' es un punto de inflexión en la historia del psicoanálisis?

El orador considera que este ensayo es un punto de inflexión porque introduce nuevas perspectivas sobre las relaciones objetales, el funcionamiento del inconsciente y el manejo del afecto, lo que ha influido profundamente en el desarrollo posterior del psicoanálisis.

Outlines

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📚 Introducción a la Melancolía y el Duelo de Freud

Rodrigo Sánchez, psicoanalista de la British Psychoanalytic Association, introduce el tema de la charla: el ensayo de Sigmund Freud 'Morning and Melancholy'. Sánchez explica que el trabajo de Freud es uno de los más importantes en la historia del psicoanálisis y busca explicar por qué. El ensayo trata sobre cómo las personas enfrentan la pérdida y describe dos caminos posibles: el duelo y la melancolía. Freud describe el proceso de duelo como una serie de pasos que comienza con el ego rechazando la realidad de la pérdida, llevando a una introspección intensa y una vida emocional centrada en la relación con la persona perdida. Este proceso implica recordar, fantasear y simbolizar, con la idea de que la persona no olvidará a la persona perdida, sino que se resignará a no encontrarlos en el futuro. La melancolía, por otro lado, es un proceso donde la persona se sumerge en sí misma y mantiene una relación con el objeto perdido como si aún estuviera presente.

05:00

📅 Contexto Histórico y Desarrollo del Ego

El ensayo de Freud fue escrito en 1913 y Sánchez destaca la importancia de este año, ya que coincide con el trabajo de Freud en narcisismo y su colaboración con Carl Abraham. Abraham planteó la idea de una etapa caníblica en el desarrollo, donde las personas 'devoran' a los objetos y las integran en su ego. Freud cita a Abraham sobre la sombra del objeto proyectándose en el ego, permitiendo que el ego trate a ese objeto como si fuera el objeto perdido. Esto lleva a una identificación profunda y una comprensión más compleja de la mente, donde las memorias de otros pueden ser tratadas como objetos independientes. Sánchez también menciona cómo Freud explora la idea del suicidio como un ataque del ego a un objeto interno, y cómo esto se relaciona con el superego y las voces internas que influyen en el ego.

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💔 Proceso del Luto y Teoría de la Libido

Sánchez habla sobre cómo Freud explora la teoría de la libido en el contexto del luto, y cómo el proceso normal de luto implica retirar la energía y el afecto que se había invertido en la persona perdida. Esto puede llevar a una sensación de vacío y a la depresión. Freud sugiere que la sombra del objeto puede ser la empatía que deja la persona, y cómo la retirada de la libido puede estar vinculada a la pérdida de la voluntad de vivir y hacer las cosas que se amaban antes. Sánchez menciona cómo esta idea se relaciona con conceptos más modernos de la psicopatología, como la psicoisis blanca y la madre muerta, y cómo la inversión y retirada de la libido pueden ser un nuevo paradigma en el psicoanálisis. Finalmente, Sánchez recomienda leer el ensayo de Freud y agradece a la audiencia.

Keywords

💡Melancolía

La melancolía es un trastorno emocional profundo que se caracteriza por la pérdida de alegría y la desesperanza. En el vídeo, se menciona que la melancolía es una forma de reacción emocional ante una pérdida, donde la persona no puede liberarse de la idea de la persona que ha perdido, a diferencia del duelo, que es un proceso de luto saludable.

💡Duelo

El duelo es el proceso de luto que una persona experimenta tras la pérdida de un ser querido. En el vídeo, se describe cómo el duelo implica una rebelión del yo ante la realidad de la pérdida, seguido de un proceso de retractación hacia el interior del ser, donde se vive intensamente la relación con el que se ha perdido.

💡Sigmund Freud

Sigmund Freud es el fundador del psicoanálisis y autor del texto 'El duelo y la melancolía'. En el vídeo, se discute cómo Freud explica los procesos del duelo y la melancolía, y cómo estos conceptos han influido en el desarrollo del psicoanálisis.

💡Yo (Ego)

El 'Yo' en psicoanálisis de Freud se refiere al aspecto consciente y racional del ser. En el vídeo, se menciona cómo el Yo puede rebelarse ante la realidad de la pérdida, lo que inicia el proceso de duelo o melancolía.

💡Objeto perdido

El objeto perdido hace referencia a la persona o cosa que se ha perdido y que es objeto de la melancolía o el duelo. En el vídeo, se discute cómo la pérdida de este objeto puede desencadenar un proceso de introspección y luto.

💡Libido

El concepto de 'libido' en psicoanálisis de Freud se refiere al deseo sexual y la energía vital. En el vídeo, se menciona cómo el proceso de duelo implica un retiro del 'libido' del objeto perdido hacia uno mismo.

💡Identificación

La identificación es el proceso por el cual una persona asume las características o roles de otra persona. En el vídeo, se habla de cómo la identificación puede ser un paso en el proceso de duelo, donde el Yo asume las características del objeto perdido.

💡Narcisismo

El narcisismo en psicoanálisis se refiere a la adoración excesiva de uno mismo. En el vídeo, se menciona cómo el narcisismo está relacionado con la inversión del 'libido' hacia uno mismo, en lugar de hacia otros.

💡Carl Abraham

Carl Abraham fue un discípulo y colaborador de Freud, y en el vídeo se menciona cómo sus ideas sobre el canibalismo y la devoración del objeto influyen en la teoría de Freud sobre el duelo y la melancolía.

💡Sombra del objeto

La 'sombra del objeto' es una metáfora utilizada por Freud para describir cómo el Yo asume las características del objeto perdido en la melancolía. En el vídeo, se discute cómo esta sombre de objeto permite que el Yo trate al objeto interno como si fuera el objeto perdido.

💡Contracati

El 'contracati' es un concepto de Freud que se refiere al retiro del 'libido' de un objeto hacia uno mismo o hacia otro objeto. En el vídeo, se menciona cómo el proceso de duelo implica un contracati del 'libido' del objeto perdido.

Highlights

Rodrigo Sánchez introduces the topic of mourning and melancholy by Sigmund Freud and why it's one of the most important papers in psychoanalysis.

Freud explains two different processes when confronted with loss: mourning and melancholy.

The mourning process begins with the ego resisting the painful reality of losing someone, while continuing an intense emotional relationship with the lost individual.

In mourning, the individual withdraws into themselves, preserving memories and fantasies about the lost person.

Freud emphasizes that the goal of mourning is not to forget the lost person, but to remember them without the hope of reuniting in the future.

Melancholy is different from mourning, as the individual interacts with memories and fantasies of the lost person as if they were still present.

A melancholic individual might behave as though the lost person is still part of their everyday life, maintaining routines like setting the table for them.

Freud suggests that mourning is a process of reintroducing the lost individual into one’s emotional life, whereas melancholy leads to an unhealthy identification with the lost object.

Freud’s idea of the ‘shadow of the object’ falling upon the ego plays a significant role in understanding how people internalize loss.

The ‘shadow of the object’ concept allows the ego to treat the internalized image of the lost person as if it were the person themselves.

Freud’s idea of the ego attacking an internal object during melancholy is foundational to later theories, such as the development of the superego and object relations theory.

Freud was influenced by Karl Abraham’s concept of a cannibalistic stage of development, where the mind ‘devours’ the memories and experiences of the lost person.

The paper draws connections between mourning, melancholy, and Freud’s work on narcissism, where individuals invest libido into themselves or external objects.

The withdrawal of libido in mourning represents a redistribution of emotional energy that was once directed toward the lost person.

Freud’s paper on mourning and melancholy introduces a paradigm shift in psychoanalysis, influencing future concepts like psychosis, depression, and the internal world of the individual.

Transcripts

hello i am rodrigo sanchez a

psychoanalyst from the british

psychoanalytic association and i'm going

to be talking today about morning and

melancholy of sigmund freud and i'm

going to try to explain at least for me

why is

one of the most important papers in the

history of psychoanalysis

and as an overview

it might look at first glance that the

paper is just a

explanation of the different process

that a person can go through when they

are confronted with a loss

one process can go towards the path of

what we call the affect of mourning go

through a step section and the other can

go there was a path of melancholy

and freud started explaining what would

be a

normal process of mourning

whereby he starts with the ego rebelling

upon

reality kind of saying it's so painful

that you want to say i haven't lost this

person

and with that initial trigger it starts

a process that is quite complicated

because

not because a person is gone

it means by any ways that the

relationship the person has with them

has ended

actually quite the opposite that

relationship is now the central stage

for whole emotional life for that person

more if he's a meaningful person for the

individual that has just lost them

so basically that relationship not only

continues but is in a new place that is

quite highlighted by intense emotions

so this ego starts saying in the outside

world where this person used to be

i have nothing for me so i will

withdrawn within myself where the

memories the

whole idea of this person still exists

and it's a process of self-involvement

that will include a lot of remembering

re-remembering

daydreams fantasies

symbolizing and reintroduction

and in this process what is basically

happening progressively

is that the person will re-remember that

person the person that is gone

and they will reinterject an idea of

them whereby there is no hope that you

will meet them in the future that is to

say that you will not forget that person

that will be a misconception

it is not meant to to forget that is not

that is not the the good process of

mourning by any means

is

remembering that person

without the hope that you will meet them

tomorrow

so you are still hoping that they will

be there in some way or another

that is still a painful act that will

not let go the so-called libido

in the case of

melancholy what is going to start

happening is that the person with drones

into themselves

and keeps relating with the object

as if the object was the person that has

died that is to say that the memories

the fantasies all these things are still

there but pretty much not only with the

hope that they will be real in the in

the future but that they are really in

the present you are relating with that

idea as if they were still here

as if it's kind of the situation of the

person that is going through a difficult

breathement of a partner that had been

living with them for many years and they

still put a table with their plate and

the dishes on their side for them as if

they were going to come tomorrow

to have dinner or that evening or so on

like if there is still them present in

their lives

and well there are three elements here

that are really important for the

history of psychoanalysis the first one

is that freud quite casually comments

this idea that this process of mourning

will bring back

other previous pieces of the process of

mourning

so it's

really complex but i think that this is

one of the

inspirations of menonycline for the

depressive position this idea of

suddenly saying that there is a process

that is not unique that is to say that

if you have a bereavement when you are

25

this re bereavement the mo the moment

that you lost that person will bring

back

all the previous

process you have so more than being a

unique event more than being

that loss that you have when you were 25

is the amalgamations

of agreements that you have and

ultimately your capacity

to tolerate object loss your capacity to

process

different experiences through the affect

of morning or

through a melancholic depressive process

if that is quite an important element

that goes still was the capacity of an

individual to lose someone and to

tolerate it or not

the other element that is quite

important has to do with carl abraham

in this time ford was writing morning

and melancholy in 1913 and he sent the

first drive draft to abraham i think by

december 1913 he presented in 1914 and

was published in 17. these states matter

for a couple of reasons it's the same

year that he was working on narcissism

and in all these letters with abraham

there is this idea that abraham had in

mind of a cannibalistic stage of

development

basically they had this question

of

how do you

devour the object

how do you

move from this interaction with others

where you have an epidemic memory uh

perception and imagery anything that you

are getting from your experiences from

others

to a more complex idea of the other

within your mind

that is to say that the idea the picture

that you have of others

in early stages of development can be

seen as the amalgamations of

different experience of pleasure

displeasure imagery sensor all the

things that you are recollecting like

almost gathering

but it's also been more complex than

that and and and

abraham is

playing with this idea of devouring

and and freud in morning and melancholy

quotes abraham and he's talking about

this idea that he presented us this he

says the shadow of the object fall upon

the ego

and from this point forward the ego can

treat that object as if it was the lost

object himself so two stages one is the

shadow of the object this phrase that

has been quote many many times and is

quite important

and

everybody has a different take on

what is relevant is that it is beyond a

process of just integrating it is a

process about identification so when you

are with that other

you suddenly are left with that essence

of the other you are left with something

of the other then you can act as if it

was the other itself if that makes sense

you can act as if um

this other

is the same person as it was lost so

this this shadow is capturing this sense

it's a little bit this idea when you

have

a kid that is playing to be their father

or that is playing with all these

different things that suddenly

this role playing this process of

identification become far more complex

than just wanting to be the other and is

as this other

the so-called object

can be treated by the individual as if

it was the person himself

so

in this complex move

you have a different understanding of

the mind a mind that can treat these

memories of others

as objects that are independent to

themselves so when freud conveys the

idea of suicide he said of course it's

not the ego attacking himself

is the ego attacking an internal object

that can't represent someone else

when he talks about the superego he's

also talking about these ideas that is

the amalgamation of your father your

mother the law the society what is a

transgression what is forbidden what is

going to be your punishment no all of

these there are internal voices that can

really

infringe

distress upon the ego as if they were

the person himself as if you literally

will be disappointing your father for

not doing something right even though

your father might not be there but that

voice has been integrated as if it was

so this shadow of the object it brings a

new perspective on what it is the

unconscious and what is ultimately going

to be object relation

that is quite important and the third

point that

for me is really relevant

is the idea of how he started playing

with this notion of libido

but but it was there from before even

flies was talking to him about this idea

of losing the sexual desire and so on

and he's really important in this moment

because he's trying to explore that as

well on this rudiment of the theory of

narcissism that he published in 1914 on

the paper on narcissism that is this

kind of economic process of of investing

and withdrawing different affects from

your internal objects and from even

yourself

you can gratify different elements of

life by investing a little bit on

yourself that is among other things of

narcissism keep in mind someone that is

highly um

vanity in himself right but that idea

that you can feel loved by loving

yourself like if that is a process of

gratification from within but in the

process specifically of mourning he is

playing with this idea about how you can

the shadow of the object can be the

emptiness that that person left

so is this idea of you care for someone

but that care that affect that

everything that you have put from that

person you need to withdraw it right

so then the normal process of mourning

you will not expect that person to be

there in the future anymore you can

remember it you can care for them

you can be identified in some way or

another but now you have that energy

that passion that this position that

time however you want to conceptualize

it to put it elsewhere

but that person left something there

and these shadows this this contra

category like when you could put it it's

quite a complex idea about the

withdrawing of libido and what it meant

and and how that can be linked to

depression how can it be into losing the

wheel to be

alive losing the wheel to do something

that you love to do before

how in in the concept of white psychosis

and the dead mother of andrea green can

be a particular way of emptiness and how

in the normatic illness of christopher

bolas can be pressing as a lack of

identity and originality and so on and

clearly we need with idea of contra

catexio

but it's a whole new paradigma also what

it is this

this investment and withdrawal of this

weird concept called libido so in my

view although it's a paper that is in

1914 and in many ways has been

taken by by modernity and different

other papers of psychoanalysis that are

more profound or so on i think that is

clearly a turning point for the history

of psychoanalysis and i definitely

recommend you you give it a go

thank you

you