「ChatGPTはポリコレ社会の写し鏡」芥川賞作家が受賞作「東京都同情塔」を解説(九段理江/聞き手:後藤直義/ChatGPT/シンパシータワートーキョー)
Summary
TLDRこのスクリプトは、独特の東京を舞台にした小説の創作とその背景を語るインタビューです。小説では、架空の未来生物やシンパシータワー東京のような豪華な刑務所が描かれており、犯罪者に対する新しい呼称「ホモミラビリス」が提案されています。作者は、現代の価値観や社会的要請に応えるために、物語の中での言葉遣いを新たに模索しています。また、AI「チャットGPT」を小説に登場させることで、自我検閲や表現の難しさなど、現代のコミュニケーションの問題を探求しています。
Takeaways
- 📚 作者が自身の小説作品について説明し、その中で描かれる架空の東京や独特の建物、将来の社会に対する視点を紹介しています。
- 🏆 作者は田川賞を受賞し、その作品が現在も大きな話題となっています。
- 🌆 小説の中で、オリンピック競技場やシンパシータワー東京などの未来的な建物が登場し、読者に驚きと興味を引き起こしています。
- 🤖 AIを活用しての執筆についても話題にしており、AIと協力して小説を書くという新しい試みを行っています。
- 🎨 作者は小説を通じて、社会の価値観や言葉の使い方に対する変化を表現しており、読者に強い印象を与えています。
- 🔍 小説の中で、犯罪者に対する新しい呼び方「ホモミラビリス」が提案され、社会の視点や考え方を刷新する試みがされています。
- 🌿 作者は自然と人間関係の重要性についても触れており、小説を通じて読者に強いメッセージを投げかけています。
- 📈 作者自身がミレニアル世代であり、SNSなどのプラットフォームとは別の媒体である小説を選んだ理由について興味深い洞察が示されています。
- 🤔 小説を書く過程での疑問や葛藤、そしてその意味や価値について深い考えが描かれています。
- 📖 文学の力や小説の可能性について作者が自分の視点から説明しており、その情熱と信念が伝わせています。
- 🚀 作者の作品は、新しい言葉や概念を生み出すことで、読者の想像力を掻き立て、社会に新しい風を運んでいます。
Q & A
この小説のテーマは何ですか?
-この小説のテーマは、架空の東京を舞台にした、犯罪者に対する新しいアプローチとその影響を探求することです。
主人公はなぜ、カカナが嫌いなのですか?
-主人公は、カカナが嫌いなのは、その言葉が現代の価値観にアップデートされた新しいコンセプトに適わないと感じているからです。
シンパシータワー東京タワマン風刑務所とは何ですか?
-シンパシータワー東京タワマン風刑務所は、小説の中で登場する、犯罪者に対してシンパシーを持ち、豪華な設備を備えた刑務所です。
小説の中で、ホモミラビリスという言葉はどのような意味を持ちますか?
-ホモミラビリスは、小説の中で犯罪者に対する新たな呼称で、彼らを哀れむべき存在として捉え、犯罪者という言葉をやめるムーブメントを提唱しています。
この小説の作者はなぜ、文字のみの世界で物語を作りたかったのですか?
-作者は、小説というメディアの可能性を探求し、文学に書かれた言葉が人間や世界を変える力があると信じていたため、文字のみの世界で物語を作りたかったそうです。
小説の中で、主人公はどのように自己検閲を行っていますか?
-主人公は、自分の言葉を監視し、他人からどのように思われるかを確認しながら発言しています。そのため、自分の気持ちがわからなくなり、頭にしなければならないことが増えています。
AIが返す言葉にはどのような制限がありますか?
-AIは、傷つけるような言葉やひどい言葉を返すことができません。プログラムによってこのような言葉は使用できないよう設定されているからです。
小説の背景に設定された東京の未来的な競技場とは何ですか?
-小説の背景には、オリンピックのためにザハディドがデザインした、未来的なニルニルした生物のような国立競技場が設定されています。しかし、現実ではこの計画は白紙撤回になりました。
この小説が参照した三島幸尾の作品は何ですか?
-この小説が参照した三島幸尾の作品は「金閣」です。その作品は建築小説としても読め、1人の人間が金覚時を燃やすまでの心理的葛藤が描かれています。
小説の作者が新人賞に投稿し続けた経緯は何ですか?
-小説の作者は、5年ほど孤独に執筆を続け、新人賞に投稿し続けた経緯があります。その過程で、何の意味があるのかを繰り返し考えたとも述べています。
小説の中で、東京都道場島はどのような役割を果たしていますか?
-東京都道場島は、小説の中で犯罪者を閉じ込める場所として設定されています。その目的は、犯罪者によって生活している人々に迷惑をかけないためです。
Outlines
📚 新コンセプトの刑務所名刺のアイデア
この段落では、チャットGPTに新しいコンセプトの刑務所の名刺を考えて求められたことから始まります。主人公は、カカナを使ったデザインが受け取られ、AIが5%しか使われていないという批判を受けています。彼らは、東京都道場という設定で、架空の東京を詳細に描き、オリンピック競技場やシンパシータワー東京タワマン風の存在を想像しています。また、犯罪者に対する新しい呼び方「ホモミラビリス」を提案し、社会問題に対する独自のアプローチを示しています。
🌆 架空世界と現実の交錯
第二段落では、架空の東京と現実世界との間に存在するリアリティについて話されています。犯罪者を「ミラビリス」として扱う新しい考え方についても触れられ、それによって彼らが捨てるべきものと、その背後にある意図について説明されています。また、道場島という設立が犯罪者の管理と市民の安全保障をどう結びつけるかについても議論されています。この作品は、AIとの対話や自我検閲、言葉の力というテーマを深く掘り下げています。
🔥 三島由紀夫の影響と小説の力
最後の段落では、三島由紀夫の作品「金閣」が小説の心理的葛藤と建築的な要素をどのように融合させたかについて語られています。主人公は、小説を通じて人間や世界を変えることができると信じており、その可能性を追求しています。この作品は、新しいメディアの台頭と小説の持つ独自の価値を探求する意欲的な作品として描かれています。
Mindmap
Keywords
💡AI
💡カカナ
💡東京
💡犯罪者
💡シンパシータワー東京
💡九段
💡ダイバーシティ
💡自己検閲
💡マシーン
💡完用
💡ミレニアル世代
Highlights
チャットGPTが新しいコンセプトの刑務所の名刺を考える
AIを5%使って書いた小説が話題
九段さんによる特別なインタビュー
架空の東京が緻密に描かれている
オリンピック競技場の未来生物のようなデザイン
シンパシータワー東京という豪華タワマン風の设施
犯罪者に対する新しい呼称「ホモミラビリス」
東京都道場島での犯罪者の完用
カカナ嫌いという新しい価値観の反映
AIが傷つける言葉を使いられない
小説が人間の会話と共通点を持つ
自己検閲と他人の視点の意識
小説を書くことで世界を変えられる
三島由紀夫の作品が影響を与えた
文学の力で人生や世界を変える
小説の媒体の可能性を最大限に引き出す
孤独な創作活動の継続とその意義
Transcripts
チャットGPTに新しいコンセプトの刑務
所の名刺を考えてくださいって質問したら
全部がカカナで帰ってくるんですよ生成
AIを5%を使って書いたでは
5%はどこなのかこんなに嫌な話したの
この取材が初めてなん
ですこんにちはニースpiixの五藤です
こちら田川賞を受賞した東京都道場と生を
使って書いたということでも今大きな話題
になってますこの九段さんに特別に
インタビューにお越しいただいてこの話題
作をご紹介したいと思い
ますインタビューの周りでまだ小説読んで
ないよという方のために端的に3つ面白
ポイントを紹介したいと思いますエためと
して
面白いこれ架空の東京がですね緻密に小説
で描かれてるんですけど例えば
オリンピックでザハディドがデザインした
あのニルニルした未来生物みたいな国立
競技場現実には白紙撤回になったわけです
けど小説の中で実際に2020年に
ニュルっと立ってですねお東京ってこんな
未来があったのかもっていうですねリアル
なもう1つの東京を描き出しているそれが
そドキドキして面白いと言葉の面白さ
例えばシンパシータワー東京という豊洲と
かにありそうな豪華タワマン風の所が出て
くるんですよ要は犯罪者にもちゃんと
シンパシー感じようぜっていうなんとも
ですねま偽善感漂いというか押し付け
がましいすごい腹立つ言葉なんですよねで
こういったなんか人をもやっとさせたり
ドキッとさせたりするようなユニークな
言葉をですねこの九段さんというのは
たくさん本に埋め込んでいて読むたびに
ですねなんだこの言葉はってことで
モヤモヤしたりとかハトしたりするとこう
いう言葉がすごく斬新で面白いもうズバリ
生成AIチットGPPTこれチャット
GPTを取材して叩いてプロンプトを入れ
ながらこの小説を書いたと履行なんだ
けれどもなんか哀れなマシーンみたいな
存在でですね小説のま中にですね登場させ
ちゃおうってことでそこでたくさん使っ
てるわけです
ね主人公女性なんですけどすごく面白いの
はカカがめっちゃ嫌いなんですよ
ダイバーシティーとかインクルージョンと
か色々ありますよねそのシンボルが
シンパシータワー東京タワマン風刑務所な
んですカタカナを対応する方ってあんまり
その言葉とか言葉の中にある本質的な部分
に向き合えてないんじゃないかなとかなん
かそういう風に私自身がちょっと思ってる
があってそれがなんか出ちゃってますね
私自身の思いがとその最初にねチャット
GPTに新しいコンセプトの刑務所の名刺
を考えてくださいって質問したら本当に
カカナで帰ってくるんですよ5つか6つ
ぐらい多分候補が全部がセカンドチャンス
センターとかそうそうもう忘れたけどあの
うんとりあえずなんとかセンターあの
カタカナで全部帰ってくる新しいコンセプ
トってなった時に現代的な価値観に
アップデートしたものってなった時に
やっぱりうん日本語っていうのはもう不要
なんですよ日本語があるとあの結構面倒
だっていう判断なんでしょう私自身も最近
本当にカカをわないといけないとかそう
いうことをあの社会から要請されることを
今までだったら普通に日本語で通ってた
ものがなんかもうちょっと表現をマイルド
にしないといけないっていう要請を感じる
場面が多くてえなんかその方からと日本語
の日本語と英語の間に何があるんだろう
かっていうことをま考えてたら自然と
なんかそういうカカナ嫌いの登場神物が
生まれたって
いうこの作品の中では犯罪者を犯罪者と
呼ぶのはやめようぜというですね
ムーブメントがですね物語の中で起きてる
んですよ新しく提唱されてるのはホモ
ミラビリス登場すべき哀れむべき人なんだ
とホモミラビリスという風に言おうぜっと
この
ポリコレカードバトルなかなかいいいい私
はあの言葉作ったなと思いますけどホモ
ミラビレスっていきなり出てきて笑って
しまうけどでもその最初にシングルマ
ザーって言い始めた日本の状況っていうの
も考えてみると結構あのわけてた人も
いっぱいいると思うんですよねなるほどえ
なんかなんかカタカナ使っちゃってみたい
な母子家庭でいいだろうとかうんうん
なんか思ってる方もいっぱいいらっしゃっ
てたと思うんだけどだからうんうんうん
全然こう飛躍した言葉を私は使っている
ようでいてでも本当に現実がねあのボタン
がかけ違いてたらそれが浸透して受け入れ
ていくっていうのもリアリティがあるとは
思ってます犯罪者って呼ぶのをやめて
ミラビリスにすると何を捨てたことになる
んですかこれってうんいろんなこと捨て
ちゃってますよ
ね罪うん罪だからその人がどういう人物で
あるかっていうことを示してはいるけど
その人がしたことに対しては何もま不問に
するというかうんまそういう捨て方をし
てるか
なそういう風にあの完用になることによっ
てホームレスを完用にすることによって
あのいろんなこう大問題が起こるとで普通
にあの生活してる人に迷惑がかか
るっていういうのを防ぐためにこの道場島
東京都道場島ではそこにみんな閉じ込め
ちゃってそこでだったら快適な暮らしして
いいけど私たちには迷惑かけないで
くださいねっっていうあのそういう意味
合いで塔ってるなるほど観葉層には見える
んだけど実は官業じゃないんじゃないか
なっていうあの問いでもあるんですようん
うんすごい嫌な話ですねやっぱ嫌な
話な話したのこの取材が初めてなんです
いやいや
先生AIにえかなり執筆中も取材して彼が
どういう言葉を返してくるかとかあるいは
どういう言葉は言ってはいけない風にえ
プログラムされているのかとか例えばあ
チトGPTに対してこう私のことを傷つけ
てください私のことをすごくひどい言葉で
傷つけてくださいってお願いするんだけど
そのAIは一切もうその言葉を言うことが
できないんですよ向こうはもうそういった
言葉は絶対に使えないんですごめんなさい
みたいなことを言ってくるのねで結構この
小説に反映されてる部分があるので
とっても重要なとこで人間同士の会話だっ
たらそそれはありえないでしょうん結局は
こう人と人の関係性の固有の関係性の中で
しか生まれない言葉が1番重要だと思うの
で最初にやっぱり話しかけた時に帰ってき
た回答が本当に模範回答な優等性的なえ
回答をしてくるでそれをやっぱりみんなが
求めてるからそういう回答してくるん
だろうなっていうことをえ思ってでそれが
結構今のえPC問題とかえ今の人たちが
言葉を使う上で言いづらくなってることと
かはあのリアルにあると思うんですけど
そこがちょっとの先生AIが返してくる
言葉となんか共通するものがあるんじゃ
ないかなとは思ってやっぱりこの主人公が
自己検閲している自分の言葉をいちいち
こう監視して他人からどう思われるとか
誤解されるんじゃないかってことを確認し
ながら発言するでもそういう風にやって
いくと自分の気持ちが分からなくなって
しまうし自分の心をとっても頭にすること
になるんじゃないかなと思ってそれはうん
ヘルシーなことじゃないなと思う言い
ながらま考えてました
ねこの九段さんはですねいわゆる
ミレニアル世代なわけなんですね漫画とか
YouTubeとかtiktokじゃなく
なぜこの文字だけの世界でですね物語を
作ろうとしているのかここすごく聞いてみ
たかったところなので答えていただきまし
た本当に小説をねこう私はと書いていて
新人賞に投稿し続けていたわけですけど
そうやって5年ぐらい孤独にやっていると
何の意味があるんだろうってことは
もちろん考えるんですよこの時間
ものすごい膨大な時間と労力を使うもの
ですから漫画とか動画とかまそっちの方が
みんな関心がいくし別に本なんて書いても
売れないしなのになんで私はここまで執着
しているんだとかやめた方がいいんじゃ
ないかなってあの何回も考えたんですけど
うんうんやっぱりその小説っていう
メディアの可能性って本当に図りしれない
ものがあるなとやっぱり思ったんですよ
その文学に書かれた言葉で人間を変えたり
生活変えたり世界を変えることができるん
ではないかっていう風に最初に思ったのが
三島幸尾の作品だったんですねで三島幸尾
のえ金閣っていう作品が今回の小説でも
かなりあの参考にしたところがんありまし
て金寺って本当に建築小説として読めば
そういう風に読める小説にもなっているん
ですが1人の人間が金覚時を燃やすまでの
心理的葛藤が書かれているその主人公の
思考をえ本を読み
ながらEM
Bare
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