Aprendizaje y entrenamiento del dolor con Álvaro Pinteño

Summary

El presente transcripto es una conversación entre Pedro y Álvaro Pintes, un fisioterapeuta especializado en prescripción y programación de ejercicio terapéutico. Durante la charla, se discuten diversos aspectos del dolor, como su naturaleza subjetiva y emocional, y cómo el contexto y las creencias pueden influir en la percepción del dolor. Álvaro comparte su experiencia profesional y ofrece ejemplos ilustrativos para explicar conceptos complejos, subrayando la importancia de la educación y la gestión activa del dolor por parte del paciente. La conversación también toca el tema de la fibromialgia y cómo la sociedad actual puede gestionar mejor el dolor crónico.

Takeaways

• 🎙️ El dolor es una experiencia subjetiva y emocional que varía de persona a persona.
• 🧠 La percepción del dolor está influenciada por el contexto y la atención分配 en un momento dado.
• 🏃‍♂️ Ejemplo de cómo el contexto puede cambiar la percepción del dolor: un corte en el brazo puede no ser notado durante una carrera intensa.
• 🤕 El dolor puede ser una respuesta de protección que ha permitido la supervivencia de la especie.
• 🧗 La historia de cómo el dolor puede ser influenciado por la experiencia pasada y el aprendizaje.
• 🏥 La importancia de la educación y la comprensión del dolor para su manejo adecuado.
• 📚 La referencia a la obra de Mosley y Butler sobre la reconceptualización del dolor y su impacto en la disminución de la experiencia dolorosa.
• 🤔 La discusión sobre si el dolor debe ser visto como algo negativo o como una señal útil para el cuerpo.
• 💪 La idea de entrenar el dolor y la tolerancia a través de la exposición gradual y progresiva.
• 🧘 La conexión entre la psicología emocional y la percepción del dolor, y cómo esto puede ser manejado.
• 📖 La mención de libros y autores que han influido en la comprensión y el tratamiento del dolor, como Luigi Gifford y sus libros.
• 🔄 El proceso de cambio en la fisioterapia, de un enfoque estructuralista a uno más centrado en la persona y su experiencia.

Q & A

¿Quién es el invitado de Pedro en esta sección del podcast?

El invitado es Álvaro Pinteño, un fisioterapeuta especializado en prescripción y programación de ejercicio terapéutico y un experto en el abordaje del dolor neuromusculoesquelético.

¿Cuál es el enfoque principal de Álvaro Pinteño respecto al dolor?

Álvaro Pinteño se enfoca en la experiencia del dolor como algo altamente individual y subjetivo, destacando la importancia de la percepción personal de amenaza y seguridad en la experiencia del dolor.

¿Qué ejemplo utiliza Álvaro para explicar cómo el contexto puede influir en la percepción del dolor?

Álvaro utiliza el ejemplo de correr por el campo y hacerse un corte sin darse cuenta hasta llegar a casa, comparándolo con cortarse mientras se presta atención al corte, para explicar cómo el contexto y la atención pueden influir en la percepción del dolor.

¿Cómo describe Álvaro el aprendizaje y la sobreprotección en relación al dolor?

Describe un escenario donde, después de una experiencia dolorosa significativa (como una mordedura de serpiente), el cerebro puede aprender a sobreprotegerse, provocando una experiencia de dolor similar en situaciones futuras sin daño real, como un roce de una rama.

¿Qué opinión tiene Álvaro sobre la normalización del dolor en diferentes contextos, como el deporte?

Álvaro opina que la percepción del dolor puede variar según la actividad y el contexto, citando el ejemplo de las agujetas en el pecho comparadas con el dolor en la espalda, para destacar cómo las creencias y el contexto pueden afectar la percepción del dolor.

¿Cuál es la postura de Álvaro sobre la importancia del conocimiento del dolor en su manejo?

Álvaro destaca la importancia de reconceptualizar el significado que le damos al dolor, argumentando que, aunque tener conocimiento sobre el dolor es importante, cambiar la percepción del dolor de algo negativo a una señal de protección es crucial para manejarlo mejor.

¿Por qué Álvaro cree que el dolor debería ser una asignatura enseñada?

Álvaro cree que enseñar sobre el dolor reduciría la cantidad de bajas laborales y problemas crónicos relacionados con el dolor, criticando la falta de conocimiento general sobre el manejo del dolor y su impacto en la sociedad.

¿Cuál es la crítica de Álvaro hacia el uso y la percepción de las 'contracturas' en fisioterapia?

Álvaro critica el concepto de 'contracturas' en personas sanas, explicando que, aunque se asocian con dolor y rigidez, en realidad, no ocurren fuera de contextos neurológicos específicos y que el tratamiento efectivo no es como comúnmente se piensa.

¿Qué autor influyó significativamente en la perspectiva de Álvaro sobre el dolor y la fisioterapia?

Luis Gifford influyó significativamente en Álvaro, especialmente por su enfoque en ver más allá del aspecto físico del dolor y tratar a los pacientes como individuos con historias y experiencias únicas.

¿Qué futuro proyecto menciona Álvaro relacionado con la educación sobre el dolor?

Álvaro menciona un proyecto de escribir una serie de libros inspirados en la estructura de 'Las Pirámides' de entrenamiento y nutrición, aplicadas a la fisioterapia, para simplificar y enseñar los principios básicos de manejo del dolor a un público más amplio.

Outlines

00:00

🎤 Inauguración de una nueva sección con invitado especial

Pedro y Bart presentan una nueva sección de entrevistas debido a la situación de confinamiento. El primer invitado es Álvaro Pinteno, fisioterapeuta especializado en prescripción y programación de ejercicio terapéutico. Álvaro es un experto en el abordaje del dolor neuromusculoesquelético y un divulgador en redes sociales y conferencias. La conversación gira en torno al dolor, su percepción y cómo se manifiesta de manera individual y emocional.

05:01

🏃‍♂️ El dolor como respuesta de protección y su influencia psicológica

Álvaro profundiza en la naturaleza protectora del dolor y cómo el contexto psicológico puede influir en su percepción. Se discuten ejemplos de cómo situaciones similares de dolor pueden ser experimentadas de manera diferente dependiendo de la atención y la amenaza percibida. La historia de cómo un accidente pasado puede conditioningar la respuesta de dolor a futuros eventos similares también se explora.

10:01

💪 Entrenamiento y dolor: la importancia de la progresión y la tolerancia

Se discute la relación entre el entrenamiento y el dolor, destacando la importancia de la progresión y la tolerancia al dolor. Se mencionan ejemplos de cómo la familiaridad con ciertas situaciones de dolor puede normalizarlos, y cómo la percepción de peligro puede ser influenciada por experiencias pasadas. La conversación también aborda el tema de la educación física y la necesidad de entender y manejar adecuadamente el dolor en el ejercicio.

15:02

🧠 Reconceptualizando el dolor: de la comprensión a la acción

La discusión se centra en la importancia de la comprensión del dolor para su manejo adecuado. Se menciona un estudio que demuestra la reducción en la experiencia dolorosa y en el miedo al movimiento a través de la educación sobre el dolor. Álvaro y Pedro reflexionan sobre la actitud estoica y cómo el dolor puede ser visto como una respuesta necesaria y útil para la supervivencia y el aprendizaje.

20:03

📚 Aprendizaje y manejo del dolor: la perspectiva terapéutica

La conversación se enfoca en la perspectiva terapéutica del dolor, discutiendo cómo el conocimiento y la educación pueden reducir la incidencia de bajas laborales y otros problemas asociados con el dolor crónico. Se mencionan las implicaciones de las malas narrativas en la fisioterapia y la importancia de enseñar a los pacientes a gestionar su dolor por sí mismos.

25:05

📖 Recursos educativos y mentores en el manejo del dolor

Pedro y Álvaro discuten la importancia de los recursos educativos y los mentores en la comprensión y el manejo del dolor. Se mencionan autores y libros que han tenido un impacto significativo en su enfoque hacia el dolor, como Luigi Gifford y sus libros 'Achaques y dolores'. También se habla sobre la necesidad de individualizar la educación en dolor y la importancia de incluir emociones y experiencias personales en el tratamiento.

30:06

🤝 Agradecimientos y despedida

En la despedida, Pedro expresa su agradecimiento a Álvaro por su participación y por haber compartido su conocimiento y experiencias. Ambos reconocen el valor de la educación y la comprensión del dolor para mejorar la calidad de vida de las personas y se menciona la posibilidad de futuras colaboraciones y discusiones sobre el tema.

Keywords

💡dolor

El dolor es una experiencia subjetiva y emocional que puede depender de un procesamiento complejo en la persona. En el video, se discute cómo el dolor no es necesariamente malo, sino una respuesta de protección que ha permitido a la especie sobrevivir. Se menciona que el dolor puede ser modulado por el sistema nervioso y que su percepción puede variar según el contexto y la atención分配ada a la amenaza percibida.

💡fisioterapeuta

Un fisioterapeuta es un profesional de la salud que se especializa en el tratamiento y la prevención de problemas en el sistema neuromuscular y esquelético. En el video, se destaca el papel del fisioterapeuta no solo como un proveedor de tratamientos sino también como un educador que ayuda a los pacientes a comprender y gestionar su dolor de manera efectiva.

💡dolor crónico

El dolor crónico se refiere a un dolor persistente que dura más de tres meses y a menudo no tiene una causa clara o lesión directa. El video discute cómo el dolor crónico puede ser una respuesta aprendida y sobreprotegida del sistema nervioso, y cómo la sociedad tiende a estigmatizarlo y dificultar su manejo adecuado.

💡enfoque terapéutico

El enfoque terapéutico se refiere al método o estrategia utilizada por un profesional de la salud para tratar a un paciente. En el contexto del video, se enfatiza un enfoque activo y educativo en lugar de un enfoque pasivo, donde el paciente es consciente y participativo en su proceso de recuperación.

💡dolor neuropático

El dolor neuropático es causado por daños en el sistema nervioso y puede manifestarse como dolor, hormigueo o calambre. Este tipo de dolor a menudo no está relacionado directamente con una lesión en los tejidos y puede ser resultado de una lesión o una alteración en la señalización nerviosa.

💡dolor no cicatrizante

El dolor no cicatrizante, también conocido como dolor tóxico, es un tipo de dolor que se produce en respuesta a una lesión o daño crónico al tejido y que no parece ir en remisión a pesar de la intervención terapéutica adecuada. Este dolor puede ser difícil de tratar y puede requerir enfoques multidisciplinarios.

💡fibromialgia

La fibromialgia es un trastorno crónico que causa dolor intenso en los músculos y huesos, así como otros síntomas como la fatiga crónica y los cambios en el sueño. Se menciona en el video como un ejemplo de un diagnóstico que ha sido objeto de controversia y que ha llevado a tratamientos ineficaces en algunos casos.

💡manejo del dolor

El manejo del dolor se refiere a las estrategias y técnicas utilizadas para tratar y controlar el dolor. En el video, se enfatiza la importancia de una comprensión adecuada del dolor y de su manejo activo por parte del paciente, en lugar de una dependencia exclusiva de medicamentos o tratamientos pasivos.

💡psicología del dolor

La psicología del dolor se refiere al estudio de cómo la mente influye en la percepción y la experiencia del dolor. Incluye factores como la ansiedad, el estrés y las creencias personales sobre el dolor, que pueden intensificar o aliviar la sensación de dolor.

💡terapia manual

La terapia manual es un tipo de tratamiento que implica el uso de manos y técnicas físicas para tratar diferentes problemas en el cuerpo, como el dolor, la movilidad reducida o la debilidad muscular. Los fisioterapeutas utilizan la terapia manual para mejorar la función corporal y aliviar el dolor.

💡educación en dolor

La educación en dolor se refiere al proceso de enseñar a los pacientes sobre la naturaleza del dolor, sus causas y cómo puede ser manejado de manera efectiva. Esta educación puede incluir estrategias para la prevención, el manejo y la reducción del dolor, así como la promoción de un estilo de vida activo y saludable.

Highlights

El dolor es una experiencia subjetiva y emocional que varía de persona a persona.

El dolor sirve como una respuesta de protección que ha permitido a la especie sobrevivir.

El contexto puede influir significativamente en la percepción del dolor, como en el caso de un corte en el brazo que no se nota durante una carrera.

El dolor nociceptivo está relacionado con daño en el tejido y es una respuesta protectora del cuerpo.

El dolor neuropático se produce cuando hay una lesión en el sistema somatosensorial y puede manifestarse con alodinia o hiperestesia.

El dolor psicológico puede ser influenciado por factores emocionales y creencias, como la percepción de amenaza.

El dolor crónico puede ser manejado a través de la educación y la reconceptualización de su significado.

Las malas narrativas y la falta de conocimiento sobre el dolor pueden llevar a una mala gestión y cronificación del dolor.

El conocimiento y la autogestión del dolor pueden reducir la incidencia de bajas laborales y la dependencia de la atención sanitaria.

El dolor es algo que se puede entrenar y adaptar, como lo demuestra la práctica de ejercicios que generan tensión inicialmente.

El enfoque del fisioterapeuta debe ser activo, proporcionando herramientas y educación para la autogestión del dolor.

El dolor no es necesariamente malo; puede ser una señal de que el cuerpo está aprendiendo y se adaptando.

El manejo adecuado del dolor a través de la fisioterapia puede prevenir la necesidad de recurrir a medicamentos opioides.

El dolor puede ser una respuesta aprendida y sobreprotegida, como en el caso de los pacientes con fibromialgia.

Las creencias culturales erróneas sobre el dolor pueden llevar a prácticas de tratamiento ineficaces o pasivas.

Transcripts

pues ya está grabando así que

3 2 1 muy buenas a todos soy pedro y

bart esto es que mucho me y hoy tengo el

placer de inaugurar pues esta nueva

sección porque si os dais cuenta al

final al no poder salir de casa las

entrevistas que tenían programadas para

este año pues las voy a tener que hacer

en la plataforma azul así que bueno lo

primero quiero agradecer al invitado de

hoy

álvaro pinteño es fisioterapeuta

especializado en prescripción y

programación ejercicio terapéutico un

experto en el abordaje del dolor

neuromusculoesquelético y un divulgador

de redes sociales docentes conferencista

en distintas plataformas y

sobre todo pues una persona que sabe lo

que es el dolor y ya no vamos a hablar

de a nivel de su experiencia sino que

nos va a contar como profesional lo que

es el dolor pero antes de nada

álvaro muchísimas gracias por estar aquí

conmigo hoy y nada pero la verdad que

gracias a ti para mí es un placer estar

aquí y más viendo la cantidad de

profesionales tan buenos tanto que ha

extraído ya que para mí es un auténtico

placer que hayas querido contar conmigo

y bueno arrojar un poco de luz y sobre

este tema tan complejo y tan mal

entendido es muchas veces por todos

nosotros es el dolor

o es sitio porque al final considero que

el dolor es algo que bueno ahora

comentará esto un poquito pero pero

puede estar como muy mal visto cuando

realmente mejor no es que sea ni bueno

ni malo pero bueno al final me gustaría

que contarás cómo es el dolor qué es el

dolor

a ver lo primero que tenemos que tener

claro es que el dolor es una experiencia

muy subjetiva que va a depender de cada

persona es altamente individual

en la ciencia estamos constantemente

intentando definir qué es el dolor y si

es una experiencia que es muy subjetiva

y es tremendamente emocional y va a

depender de un complejo procesamiento y

desplazamiento que haga en la persona y

una de las cosas que me plantee muchas

veces bueno y por qué no se hace lo

mismo con el hambre si es una

experiencia también igual porque no se

define tanto el hambre y porque se está

constantemente

intentando definir qué es el dolor o

intentando medir la cantidad de dolor

quizá puede haber muchos pensamientos

turbios en varias industrias y eso pero

bueno tampoco quiere entrar mucho ahí y

hoy día sabemos que el dolor es una

respuesta de protección que si echamos

la vista atrás nos ha permitido es

sobrevivir

como especie y vamos a sentir dolor

siempre y cuando nosotros como personas

consideremos que hay una amenaza para

nuestra salud y para nuestro bienestar y

siempre que consideremos que la

percepción de amenaza es mayor que

nuestra percepción de seguridad vamos a

sentir dolor

si quiere puede profundizar sobre varios

ejemplos

como el contexto puede influir en el

dolor por ejemplo yo puedo hacerme un

corte en el brazo contigo mientras vamos

corriendo por el campo y llego a casa y

no me di cuenta de que me he cortado y

cuando yo digo pedro mir el corte

que tengo

en el brazo y no experimentado ningún

tipo de dolor porque porque mi atención

estaba puesta en disfrutar contigo en

ese momento en charlar y nada pero he

estado también contigo a lo mejor

llegamos de el campo de correr y estamos

preparando la comida y ahora tú coges y

te cortas el dedo tu has tenido atención

en tu dedo has visto como te estaba

cortando con un cuchillo tu percepción

de amenaza de ese cuchillo era mayor que

mi percepción de amenaza de esa rama y

ha experimentado dolor y se supone que

es un mismo tipo de dolor que sería un

dolor nociceptivo que es cuando el dolor

corresponde al daño en el tejido

vale pues me gustaría que poner un

ejemplo vale porque a mí me encanta lo

que es la historia arquetípica así que

la persona que lo esté escuchando que lo

esté viendo tenga la posibilidad de

imaginarlo y es que vamos a seguir un

poquito con la idea que has puesto no

pongamos que ahora mismo nos vamos a

correr tú y yo

y qué

sin querer como tú dices no vas

corriendo y te haces una rama en la cara

pero mejor tampoco le da mucha

importancia a ese momento y no te duele

no pero no pasa nada provoca y luego que

salga mira lo que me ha pasado pero qué

ocurre si esa misma esa misma situación

te da si por ejemplo imagínate luego

tienes que hacerte una sesión de fotos y

vas corriendo igual no es esa misma

sesión o sea esa misma golpe de rama

seguramente hubiera sido mucho más

doloroso porque te está a nivel es

digamos psicológico afectando más no

totalmente y hecho es normalmente no

sólo explicar cuando yo soy muy

partidario de utilizar metáfora cuando

explicó el dolor a los pacientes sobre

todo en mi grueso abordo de clínica son

pacientes con dolor cumplir con un dolor

persistente por lo que comúnmente se

llama con dolor crónico a mí no me gusta

demás lo crónico porque también si

quiere podemos hablar de la connotación

negativa y el significado implícito que

llevan las palabras crónicos se va a

asociar siempre

para toda la vida que no tiene solución

y hoy día sabemos que el significado que

nosotros le damos a las palabras que

sería uno cebo va a influir en las

experiencias dolorosas entonces bueno a

mí me gusta explicar

como con metáforas y en el caso que tú

has dicho de vale me doy un corte en la

cara y tengo una

una sesión de fotos

evidentemente no es que solamente pueda

tener dolor es que las conductas de

afrontamiento van a ser totalmente

diferente así en algún corte en la cara

y tengo que estar confinado en mi casa

que no saben ni dios

entonces para explicar el aprende cómo

podemos desencadenar también por ejemplo

un aprendizaje y aprender a

sobreproteger ni tener dolor imagínate

el mismo caso que vamos por el por el

campo y tú te das con una rama llegas a

casa y el mismo ejemplo vemos que

tenemos un corte vale pero yo voy

andando por el campo contigo siento como

una rama y es una serpiente que me muere

y casualmente una serpiente muy venenosa

y tengo que ir al hospital y estoy

incluso al punto de perder la vida

porque me tienen que abordar súper

rápido porque para eso desencadena en mí

un aprendizaje que estaba a punto de

perderla la vida a causa de una

serpiente

un mes después se va mucho yo por el

campo y yo siento el otro roce de una

rama pero claro mi cerebro por un

momento se va a asegurar de que no me va

a volver a morder una serpiente y puedo

llegar incluso a desencadenar el mismo

dolor la misma experiencia de dolor por

unos segundos de hecho esto está medido

por resonancia magnética funcional y

demás que es igual que cuando me mordió

la serpiente y es un gran y es una

crisis de valor que no se corresponde

con ningún tipo de daños es una rama

pero mi cerebro por un momento se ha

querido asegurar que no me va a pasarle

lo mismo que me ha pasado antes que ha

aprendido a sobre protegerme y eso es lo

que ocurre un poco en pacientes con

dolor crónico con dolor persistente que

por un que en un momento hubo esa

noticia ción esa información de peligro

pero que como ya veremos hay 500.000

factores que llevan implícito un

aprendizaje una memoria creencia y

conducta de miedo de evitación que puede

hacer que aprendamos a tener dolor a

sobreproteger aprender a tener dolor muy

buena muy buena muy buen apunte y me

gustaría que apuntar qué opinas de por

ejemplo yo soy entrenador vale entonces

me podía encontrar con un montón de

personas

mejor cuando hacen determinada práctica

deportiva imagina tienen muchas

flexiones tienen agujetas en el pecho

entonces eso como lo normalizan y al

final tampoco tampoco van más allá de lo

que son las agujetas en el pecho pero

qué ocurre cuando lo mejor hacen

ejercicios como peso muerto no ocurre

que hay personas que vamos a trabajar

con su físico cuando hacen presumir de

que tienen agujetas piensan que es un

dolor grave y el mismo la misma

sensación incómoda de dolor que tienen

en el pecho la normalizan pero en la

espalda piensan que es un dolor grave y

qué opinas tú si eso puede ser también

por lo que estás comentando si tienes

relación si si

bueno es la verdad que un tema muy

interesante y usted lo podría abordar el

tema es más científico pero intentar

abordar te lo desde ahí pero hacértelo

fácil e intentar hacerlo fácil mirar

primero el tema de agujetas hoy día

sabemos

y yo me planté también muchas veces con

todo el conocimiento que tenemos del

dolor sabemos que cuando hacemos

ejercicio se produce esa nocicepción hay

un daño a nivel insular y se produce

información de peligro que nuestro

cerebro puede interpretar como

amenazante o como no por ejemplo tú

llevas haciendo peso muerto toda tu vida

la primera semana puedes tener dolor

pero tú aún así sigue progresando sigue

subiendo carga pasa de 100 kilos a 200

kilos y alomejor en esa progresión no

has tenido es agujetas y se supone que

tú cuando está progresando

e

se está produciendo esa noción de qué

depende que tengas agujetas no claro va

a depender de el descanso la nutrición

de el estrés de todas esas variables

pero bueno partiendo de vale se produce

esa notificación o ya sabemos que en el

mundo global de que es una parte del

cerebro donde tenemos una representación

de nuestro puerto virtual

muchas veces cuando hay esa nocicepción

se puede producir como un

emborronamiento y eso los explico que es

como si tuviésemos un foco de una cámara

mientras más enfocado este y mientras

más preciso

sea

y lo más probable es que no tengamos

dolor ahora bien si mi cerebro lo

interpreta como que está desenfocado

a nivel de representación cortical dice

he hecho peso muerto y mi espalda

como más vulnerable es algo más

desenfocada

aquí puede pasar algo voy a enviar dolor

normalmente también es la connotación y

las creencias erróneas que hay en la

sociedad ya sabemos que el dolor lumbar

es la discapacidad a nivel mundial más

grande y claro tenemos miedo a esa

lumbalgia a quedarme pillado el peso

muerto es un ejercicio que normalmente

suele dar bastante respeto y bastante

miedo

entonces eso también sabemos que va a

poder influir

totalmente y es importante que lo dejes

claro porque al final el que trabaja con

personas

que sufren dolor y realmente les puede

costar llevar una vida normal eres tú y

sobre todo agradezco un montón que les

des luz porque creo que también hay

estudios que dicen que cuanto más

información tenemos sobre el dolor más

fácil es poder vencerlo verdad si hoy ya

sabemos bueno

[Música]

o sea se ha visto vale que yo puedo

tener muchísimo conocimiento de dolor

pero aún así seguir teniendo dolor vale

lo que va a depender que podamos tener

menos dolor y saber manejar esa

experiencia así conseguimos

reconceptualizar el significado que le

damos a el dolor o sea yo puedo saber

todas las nieblas neurofisiología del

dolor

pero si sigo pensando que el dolor es

malo y que el valor medio incapacitar la

vida

[Música]

pues después seguramente viaje a seguir

teniendo color un estudio muy

interesante que es de mosley de

colaboradores que muebles para que no lo

conozca es posiblemente de los mayores

investigadores del libro explicando el

dolor exactamente

pues me dio que hasta que el paciente no

reconceptualizar su significado del

dolor no hay una disminución en la

experiencia dolorosa en el significado

en el catastrofismo y todo

se dividió y se vio que en un mes si

tenemos todo el conocimiento el dolor no

no hay cambios a partir de los seis

meses hay disminución en el

catastrofismo que es los pensamientos

negativos y en la kinesiología que es el

miedo al movimiento y a partir de los

seis meses a doce meses si hay cambios

ya esa disminución de la intensidad del

dolor yo te quería preguntar a ti pues

yo sé que tú eres muy estoico y yo la

verdad que me gusta muchísimo el

exitismo y de hecho

ayer por ejemplo estuve leyendo en un

estudio que incluía la corriente estoy

en investigación y me gustó muchísimo en

el ejercicio ya que si quiere después de

los pasos y partiendo de vale sabemos

que el dolor una respuesta de protección

vale que no es malo que nos ha permitido

sobrevivir de hecho hoy día sabemos que

aquellos niños que nacen sin ese sistema

de protección sin ese sistema de alarma

por así decirlo no van a aprender que

meter la mano en el horno puede causar

daño además entonces qué hay de malo en

sentir un poco de dolor cuando no se

corresponde con una patología grave

decir hemos descartado que haya un

cáncer o un mal mayor

qué hay de malo en sentir un poco de

dolor integrada también es mi punto de

vista en clínica cuando esto se lo

aplicó a los pacientes y profesionales

también gustan

pues

a pesar que lo ibas a mencionar tú pero

yo lo voy a mencionar en la práctica del

dolor como algo necesario y consideró

que la práctica del dolor es lo mismo a

la práctica del frío por ejemplo

consideró que al final si tú no sabes

diferenciar qué es el calor que qué es

el frío al final estamos hablando de

percepciones nuestro nuestro sistema de

tacto tiene la posibilidad de percibir

puntos de presión y puntos de calor

entonces si tú no sabes diferencia hagas

cuáles son los puntos de dolor cuando

esos puntos de frío cuando el cuerpo de

calor y demás seguramente este es menos

preparado para vivir circunstancias

fuera de lo que ya conoces me gustaría

poner un ejemplo y es que

ahora mismo todos vivimos en unas

circunstancias que son muy cómodas que

son muy favorables y demás no pero

considero que eso no tiene por qué ser

así siempre y por ejemplo si una persona

que nunca se acostumbra a recibir dolor

se cae

de un momento para otro seguramente

pueda

[Música]

tener incluso una lesión porque no está

acostumbrado porque no haya generado la

suficiente or meses de orden si según

digamos de dosis mínimas como para que

haya un fortalecimiento y pueda tener

por una lesión no por nada por una calle

de más pero sí sé que hay una persona

que ha entrenado esa caída de una manera

progresiva de levantarse no le va a

costar no por ejemplo

un ejercicio muy básico que por ejemplo

yo practico con frecuencia o que cuando

por ejemplo el gimnasio está abierto sin

cuarentena practicamos todos son los

martes normalmente cuando bajes un barco

si eres novato lo que haces es primero

apoyas las manos después dejas caer

apoyas el pecho y te levantas pero llega

un momento que si tú eso no está

avanzado directamente te tiras contra el

suelo y re botas evidentemente si tú te

tiras contra el suelo la primera vez en

lugar de apoyar las manos te puedes

hacer mucho daño desde tu percepción del

dolor puede ser muy alta pero si tú lo

has hecho desde una manera

progresiva hermética por decirlo una

manera cuando te tires al suelo esa

sensación no existe entonces te levantas

con muchísima fuerza lo que quieres

transmitir es que considero que el dolor

es muy importante de cara a entrenarlo y

considero que incluso puede haber una

conexión psicológica emocional tan

grande que puedas entrenarlo de un día

para otro de manera automática por

ponerte un ejemplo a quién es que

escuche esto seguramente se levante de

la silla o directamente diga esto no me

lo puedo creer por eso quiero poner un

ejemplo que sea fácil de ver para las

personas hay un libro mencionado un

poquito con los estudios relacionado con

el estoicismo que se llama el hombre en

busca de sentido que es de un médico

psiquiatra y para que tengas una idea

cuentan sus vivencias en un campo de

concentración donde pues evidentemente

recibían palizas y hacían trabajos

forzados no hace falta ser un genio para

saber la cantidad de dolor diario que

sufrían esas personas además de la

cantidad de frío y la cantidad de hambre

para

en mencionar que es digamos más allá de

lo que vemos ahí seguramente recibir

nosotros que quiero decir con esto que

al final tú puedes tener un montón de

dolor pero si consigues pero si ese

dolor está asociado a tu supervivencia

lo vas a inhibir y no te voy a

incapacitar en cambio si ese dolor no lo

no las socias a supervivencia

seguramente sea mucho más fácil que te

alejes de ese tipo de conductas pero

claro tú no le vas a decir a un guardia

alemán de 1940 por ejemplo oye me duele

el hombro tengo tendinitis no hoy no voy

a ir a trabajar no seguramente porque

sabes las consecuencias pero

evidentemente si tú tienes un leve dolor

o yo no estoy haciendo leve no pero si

ya tienes un dolor más allá en las

circunstancias al que nos movemos hoy

por hoy más seguramente digas algo así

como no no yo no puedo hacer esto porque

me duele donde me gustaría que esto lo

explicará esto con su terapeuta para que

la pasan al club entendiese de una

manera pues más

más serio haciendo un poco de la verdad

que si yo te entiendo perfectamente como

lo expresado por haciendo un poco de

autocrítica hacia nosotros mismos y ya

sabemos que el fisioterapeuta puede

llegar a cronificar un dolor por una

mala o iatrogénico es decir si yo todo

en mis herramientas todas mis ejemplos

en la terapia manual se acompaña de unas

malas narrativas para hacer dependientes

al paciente o al deportista cuántos

deportistas van al fisioterapeuta a

descargarse las piernas o descargarse la

espalda una vez cada quince días no

porque es que me sienta estupendamente

claro que te sientas estupendamente pero

porque qué mecanismo está actuando para

que tú vivas y module el dolor porque yo

no estoy descontracturando nada ni te

estoy haciendo nada a nivel del tejido

yo siempre digo que el fisioterapeuta

interesado en el sistema nervioso y lo

que está haciendo es mediante el tacto

hoy día sabemos qué

puedo llegar a modular el dolor mediante

la producción rusa mediante la

activación tuya a nivel cerebral de

todos esos mecanismos endocannabinoides

que van a modular y van a madurar las

experiencias dolorosas

entonces yo muchas veces yo me planteo

si seguimos utilizando esas malas

narrativas y sabemos que el dolor sino

que no se ha convertido en una epidemia

y en una pandemia al igual que el

coronavirus que afecta a millones de

personas y muchísimas muertes por

opioides

en eeuu o sobre todo qué hay de malo en

que las personas aprendan y experimenten

un poco de dolor y no lo vean como algo

malo y ya no solamente eso al igual que

tú hace una sobrecarga progresiva para

hipertrofiar para tolerar más carga para

ser capaz de levantar más carga que hay

de manos de un paciente que tiene dolor

por ejemplo a nivel de tendón que

sabemos que va a depender de una buena

gestión de cargas yo no es no es bueno

tampoco que yo si va a depender de la de

la monitorización en 24 horas tras el

ejercicio me va a decir mira álvaro

jaime 40 kilos y hoy tengo dolor vale ya

sé que 40 kilos no tolera tu tendón

ahora mismo si yo te módulo el dolor

posiblemente esté tolerando una carga

que tu tejido no está adaptado y me está

acercando y a las 48 horas a las 72

horas está peor que nunca

entonces

a mí me gusta hacerle verde vale no

quiero que lo veas como algo malo yo te

voy a dar las herramientas de auto

manejo para que tú mismo sepa gestionar

y cuando te ocurra otra vez tengas un

dolor lumbar aumentar tu nivel de

autoeficacia y sepas que tienes que

hacer en esas 72 horas donde ocurre esa

fase inflamatoria por así decirlo donde

tú puedes llegar a experimentados y que

tú sepas vale según dolor que no puedo

soportar y que me está imposibilitando

la calidad de vida vale pues tiene

sentido era lo mejor que me pueda tomar

un antiinflamatorio pero ya de primeras

siento las mínimas molestias y que

recurro que puedo hacer reposo y

antiinflamatorios y lo mismo es una

molestia que puedes percibir y se titula

entrenas y hasta esa exposición graduada

cadáver eres capaz de tolerar mayor

experiencias dolorosas sólo podemos

trasladar si quieres al entrenamiento

yo por redes sociales de muchísima gente

se debate de ejercicios buenos

ejercicios malos yo sé por ejemplo que

tú haces flexiones con las muñecas para

para ver

y la gente lo vive se puede llevar las

manos a la cabeza yo no sé por qué por

qué por qué está haciendo ese ejercicio

pedro y con qué fin lo está haciendo

para aprender a tolerar esa incomodidad

y si el día de mañana tiene una caída y

cae con la muñeca en esa posición pues

su tejido habana está adaptado

a esa posición en concreto quizás a

nivel de hipertrofia pues no pueda tener

mucho sentido y no sea el ejercicio más

idóneo pero evidentemente si lo está

haciendo con el fin de tolerar más carga

toleraré más incomodidad y lo hace de

una manera progresiva tu tejido se

adapta totalmente esta producción de esa

forma existe la que tú hablabas ahora

bien si yo no me movía en mi vida y

me pongo directamente a hacer flexiones

con las muñecas hacia adentro lo más

seguro es que te lesiones exacto hay un

ejemplo muy básico para que la gente lo

pueda entender y es que si por ejemplo a

ti te genera tensión

hacer una flexión no tiene sentido que

hagas una flexión en barras paralelas sí

y lo mismo si para ti te genera la

tensión hacer

una flexión en barras paralelas no tiene

sentido que te pongas a hacer flexiones

pino o que estamos pasando que te estás

pasando de un escalón a un escalón mayor

a un escalón aún mucho mayor pues como

esto es lo mismo si a ti por ejemplo te

genera tensión una flexión de muñeca no

tiene sentido que te pongas a hacer

flexiones con las muñecas pero si tú

toleras muy bien la capacidad de carga

en tus muñecas porque es hacer es por

ejemplo agarres falsos en el movimientos

en anillas

si quieres tolerar de una manera

progresiva esa tensión aplicándoles más

fuerza desde otro punto si lo has hecho

siguiendo una progresión seguramente

tenga el problema el problema está en

que muchas veces lo veo en las personas

por redes sociales desde su punto de

vista sin haber hecho ni la mitad de la

mitad del trabajo que la persona y te

puedo decir que yo mejor puedo ver a

personas que hacen mucho más cosas que

yo pero no me pongo a emular los por

ejemplo cuando llevaba hay una página

que me gusta mucho que es parkour y

francia

cuando vea al parkour francia

haciendo los saltos y haciendo saltos de

una valla a otra valla y pegando rebotes

yo no pienso en intentar eso álvaro

porque considero que intentar eso me

puede generar pues imagínate una rotura

tendinosa una rotura muscular

incluso una rotura ósea y aquí me

gustaría que hablaras un poco de la

diferencia que hay entre esos tipos de

dolor o qué tipos de dolor hay más allá

de siquiera todo esto

es muy buena pregunta porque es muy

compleja y te explico

hoy día y volviendo a este dicho de

intentar constantemente definir y

cuantificar qué es el dolor podíamos

diferenciar tres tipos de dolor

así a grosso modo que sería el dolor

nociceptivo que sería cuando corresponde

daño en el tejido y ese modelo más

biomédico puramente es muy estructural

buscando la causa exacta del dolor luego

tendríamos el dolor neuropático que

cuando se produce una lesión en el

sistema somatosensorial es decir más a

nivel nervioso donde toda esa

información

y vamos a recibir del medio exterior

alterada podemos también sufrir alodinia

hiperestesia el hormigueo calambre sería

un dolor más relacionado a nivel de

lesión del neurótico después tendríamos

un dolor no si plástico que es el último

término que se ha introducido donde

corresponde ya aquellos pacientes con

dolor crónico con dolor complejo es

decir que no hay un daño en el tejido

como tal sino que se produce una serie

de cambios a nivel del sistema nervioso

es como si ha aprendido a tener ese

dolor esa sobreprotección hasta mediado

por una sensibilización a nivel central

bueno me encanta ese punto porque has

vuelto a mencionar otra vez lo de

aprender a tener dolor

álvaro consideras que el dolor podría

ser una asignatura por ejemplo al igual

que es la nutrición o que es el

entrenamiento por ejemplo el de la

educación física

no es que considere es que creo que

debería de ser una asignatura por eso

simplemente he hecho d

ahorrar gasto en sanitarios sabemos que

mira

la gymkhana usa el nivel de bajas

laborales que se inician por dolor y se

cronifica el dolor por una mala gestión

del dolor

porque porque el desconocimiento que

tiene hoy día nuestra sociedad actual de

hecho si yo hiciese la pregunta de qué

es un fisioterapeuta a todos tus oyentes

en la mayoría lo asociaría a ir al

fisioterapeuta como algo pasivo a que me

cure a que me trata que me de un masaje

ya que me quite el dolor cuando

realmente el fisioterapeuta yo digo

siempre que es un día el que te da tu

hoja de ruta para que tú aprendas y tú

sal con tu actitud activa quién vas a

gestionar te tu problema

sin ninguna duda sin ninguna duda

entonces si ese pensamiento todavía no

cala claro yo sigo yendo a atención

primaria a la seguridad social buscando

esa pastilla que me quite el dolor claro

cómo vamos desbordado porque no tenemos

tiempo porque no hay la cantidad de

profesionales sanitarios que se

necesitan para atender a toda la gente

que va por esas creencias culturales

erróneas y demás

como no puedo gestionar todo ese volumen

de pacientes que hago el corto plazo

intento quitarte el dolor con esa con

pastillas y es y lo mismo la persona lo

que necesita es que le escuche y es que

cuéntame qué te pasa y lo mismo te está

diciendo que tiene un problema a nivel

familiar que tiene que desencadenó dolor

o que tiene muchísimo estrés con los

niños eso hace que tengas miedo a hacer

ejercicio o lo que sea cada caso es muy

complejo muy individual entonces si la

persona ya de por sí tiene conocimientos

del dolor que hoy día sabemos eso que

mientras más conocimiento se tenga del

dolor a largo plazo cuando re

conceptualizamos el significado que le

damos al dolor y empezamos a verlo como

algo bueno es una respuesta de

protección estoy seguro que no habría

tantas bajas laborales no había tantos

dolores crónicos tantos dolores

persistentes lo que pasa que claro por

pues va lo que te he dicho antes

compensa muchas de las empresas

farmacéuticas que viven de ello yo

siempre pongo el claro ejemplo de la de

la fibromialgia la fibromialgia se cura

y la fibromialgia no es sí

la fibromialgia es una etiqueta que fue

creada en 1990 por una empresa

farmacéutica que pagó un congreso al

colegio americano de reumatología y en

base a un estudio que habla de la

fibrosis aldea y fibromialgia vale y los

criterios díaz díaz y diagnósticos súper

subjetivos de esos puntos gatillo que si

quieres puestamente hablo de los puntos

gatillo hablaban de dolor difuso muy

generalizado en varios puntos que fue

descrito por ahora mismo no me acuerdo

que lo que fue es frédéric words y el

mismo frederick wolf con el paso del

tiempo e hizo un escrito y lo reconoció

sólo a ti y reconoció todo esto y a mí

este tema me toca muy personal porque mi

madre fue diagnosticada de fibromialgia

en su día y yo viví en primera persona

es siempre de linaje médico esa

desesperación es donde cada médico te

decía un diagnóstico diferente en base a

su especialidad

voy al traumatólogo que me dice esto voy

al neurólogo y me dice estos voy al

endocrino y me dices todos

y al final lo que tiene es un dolor

complejo y yo me dedico a lo que me

dedico gracias animal y yo mi práctica

clínica todo se dedica a eso llamo yo

iba a ser arquitecto al fin a mí me

dedico a la fisioterapia pues de verdad

que yo aprecio mucho tu trabajo y lo

sigo porque creo que estás haciendo las

cosas muy bien de hecho si no hubiera

invitado mi programa y me gustaría

porque al final también tienes un ebook

que concretamente hablas sobre el dolor

y me gustaría que a las personas que

estén escuchando o viendo esto

emprendiendo la plataforma pues les

resumiera un poquito ya sé que hay un

montón de cosas pero voy a resumir de la

manera que te encuentres que pueden

encontrar ahí

el ebook está creado al final cabo con

el único objetivo es muy cortito es muy

general es una síntesis de los grandes

escritos ya de molde y ya de arturo es

poco etxea donde recoge toda la

información de manera muy sencilla en 30

páginas y lo que intenta al fin al cabo

es dar un poco de luz a este gran

problema esta pandemia de dolor entonces

aborda varios mitos como las malas

posturas como las contracturas por

ejemplo o contracturas y yo te hablo de

contractura que es para ti una

contractura pedro

pues para mí una contractura desde mi

ignorancia es

una incapacidad de movimiento por por

dolor la incapacidad del movimiento por

dolor

términos de o sí a grosso modo sobre

estará asociada a rigidez acortamiento y

dolor

hoy ya sabemos que las contracturas

solamente ocurren en pacientes con

patologías neurológicas

en personas sanas no claro sí

culturalmente se transmite la palabra

contractura con ese significado con esa

connotación negativa cuando me duele la

espalda noto rigidez como la voy a

sentir acortada rígida y con dolor o

nudo bola y todo eso voy al fisio que

con sus manos me va a dar un masaje y me

va a quitar ese nudo esa pelota y

sabemos que no es así entonces esto se

se llevó a el laboratorio y se comparó a

personas sanas y personas con dolor

crónico se midió la rigidez de el tejido

y se vio que era la misma que es lo que

pasaba que las personas que tenían dolor

crónico o que tenían dolor y su

sensación y su sensibilidad

era mucho más baja es decir ante un

menor estímulo refería y su percepción

subjetiva en base a esa amenaza que

hemos hablado antes saltaba antes que

una persona sana entonces claro si yo

tengo la creencia de que tengo una

pelota boya que me toque y me encuentro

mejor sí pero te encuentran mejor porque

es internación ando con tu sistema

nervioso tenis transmitiendo seguridad

tu nivel de amenaza va a disminuir y tu

percepción de rigidez va a disminuir

pero yo no te descontracturado nada

de hecho el tejido sigue igual de rígido

solamente que tú lo siguiente mucho más

suave mucho más como como mucho más

libre totalmente bueno de hecho algo al

odio me pasaría contigo hablando de

todos estos demás un montón de tiempo y

de hecho si te parece como creo que hay

muchas cosas que podemos desarrollar que

en dividir este podcast en dos partes

completa por ejemplo simplemente ahora

te haré una serie de preguntas

dejar a la audiencia a las personas que

escuchan el podcast que nos dejen en los

comentarios sus dolores sus molestias

qué es lo que ellos sienten o incluso si

han tenido fibromialgia o creen que

ahora mismo no pueden superar su dolor

crónico y continuar este programa

respondiendo esas dudas porque al final

yo creo que tú puedes hablar de un

montón de cosas que si podemos ayudar

estas personas son duras por el camino

mucho mejor así que ahora me gustaría

preguntarte

qué libros qué mensajes o sea qué

referencias qué mentores podría

simplemente mencionar vale porque al

final hay infinidad pero sé que hay

muchas personas que siempre están

deseosas de escuchar ese mensaje ese

elemento en esa persona para aprender

e

que tengo muchísimo es que no podríamos

hablar de dolores o interpretaciones del

dolor tratos con clientes o trato

emocional o como incluye las emociones

en las personas como es lucha pero al

final ya sabes que muchas personas que

están deseosas de de el argar a mí

y ese tipo saliendo un poco de la línea

hecha de explicando el dolor de mosley

butler que es quizá el libro más

conocido que personalmente considero que

está muy bien para profesional y para

pacientes

lo bueno es otro tema que podríamos

hablar de individualizar la educación en

dolor pero a mí un autor que me gusta

muchísimo que es luís gifford donde ya

está muerto pero para mí fue

esa persona valiente en su día que

decidió dar un paso al frente y dejar la

fisioterapia un poco mejor que esa

persona que me marcó cuando yo leí sus

libros que son achaques y dolores que en

y que está en inglés es a que escampe

donde el habla de sus miedos de sus

errores

de todos sus aprendizajes y como paso de

ese enfoque estructuralista anclado al

tejido y empezó a mirar a los ojos a las

personas y empezó a ver e historias

detrás de esta persona que ware con un

dolor influye en esa persona ya me ha

hecho la persona junto con gente como

alberto de macro wizard como víctor como

tú como que me ha animado a mí el libro

de las pirámides del entrenamiento y

nutrición

me dio una en la cara que me hizo

decir ostias y algo para el

entrenamiento y la nutrición que

funciona porque no puede ser lo mismo

para la fisioterapia y me empecé a

obsesionar con la idea esa de principios

básicos me empezó a sesionar con la idea

de el el suicidio y empecé a hacer un

viaje desde su presión interna

y ver porque era fisioterapeuta que

había aprendido yo con mi madre que

había aprendido de mis pacientes y me

puse a escribir con un loco

y esto yo empecé a escribir como para mí

como un diario personal de lo que ya

había aprendido y de estudios que me

interesaban y eso y la idea fue yendo

cada vez más más más más y la habré

alberto la hablé a josé acá le havre ha

visto y le dijo yo mira

quiero llevar esto a la fisioterapia en

el sentido quiero utilizar el marco

teórico de las pirámides y vi que está

dividida en niveles y quiero hacer lo

mismo con la fisioterapia y llevarlo a

fisioterapia de una manera muy sencilla

a todas las personas cuáles son esos

principios es decir todo pasa por esa

alianza terapéutica y ese razonamiento

clínico y empezar a tratar a personas

luego en educación y en dolor luego el

ejercicio y finalmente pues todas las

técnicas y herramientas que disponemos

y bueno ahora con el confinamiento y con

el coronavirus pues atrasado un poco lo

que es el proceso pero bueno ya ha

conseguido registrarlo y todo eso y

próximamente verá la luz el primero de

los cuatro libros pero volviendo a lo de

antes si hay alguien que me ha marcado

es luigi yo creo porque ha sido esa

persona que junto con muchos pacientes

míos me ha hecho ver que detrás de cada

ensayo es el primero que he tratado a tú

podías venir antes a mi consulta hace

cuatro años y me decías que te dolía la

espalda y yo solamente veía una carta y

veía si era una contractura que yo mismo

pensaba que era una contractura o una

tendinopatía en el hombro pero no veía

pedro emprendedor con un gimnasio con

estrés que ha podido sufrir en una

lesión que si quiere me gustaría también

que hablase o te invito yo a hacer un

directo en mi cuenta para que cuentes tu

lesión y cómo lo llevas tú y tu nivel de

autoeficacia aprendió de todo eso pero

yo ante no me interesa por es por esas

cosas

quedaba con que pedro tenía un dolor de

espalda

recuerda mucho a mi fisio difíciles

gimnasta olímpica se llama sana moro y

le da muchísima muchísima importancia a

todo tipo le da mucha importancia está

como huele

la consulta cuando llegas las palabras

que utiliza cuando se refiere a todo

exactamente así que si quieres lo

dejamos para el próximo programa existe

alguna pregunta que tengo pendiente vale

perfecto

bueno pues hasta aquí tío ha sido un

placer estar contigo y simplemente

puedes

agradecerte todo este tiempo yo lo he

pasado genial me has reforzado muchísimo

de mi aprendizaje y sobre todo pues

agradecer de una vez más tu tiempo de

placer ha sido mío pero yo la verdad que

yo aprendo muchísimo con el chi para mí

un placer poder aportar mi granito en

todo esto pues nos vemos muy pronto

tiempo vamos a repetir muy pronto

gracias