【完全版】蓮池薫さん初証言 拉致被害者の生活と横田めぐみさんら「8人死亡」の嘘【サンデーステーション】(2024年1月10日)
Summary
TLDRこのスクリプトは、北朝鮮による拉致被害者の問題に焦点を当てた内容です。被害者の一人である蓮池さんが、日本に帰国してからの生活や、他の被害者の安否についての政府の対応に対する強い危機感を語っています。また、横田恵さんをはじめとする他の被害者の状況や、北朝鮮からの説明に対する疑問を提起し、彼らの帰国と救出活動を求める声が響き渡ります。この概要は、スクリプトの核心を捉え、ユーザーの興味を引くように簡潔にまとめています。
Takeaways
- 😢 大阪を訪れた被害者、蓮池さんは、拉致問題に強い危機感を抱いている。
- 🏡 蓮池さんは、小中学校高校までも結構あります。
- 📅 1978年に、蓮池さんの妻の幸子さんとともに北朝鮮に拉致された。
- 🏡 2002年に24年ぶりに日本に帰国したが、横田恵さんら他の拉致被害者の安否については政府の交渉に悪影響を与えたくないとほとんど語ってきません。
- 🎤 テレビのインタビューで具体的に証言するのは今回が初めて。
- 🗣️ 蓮池さんは、北朝鮮が依然として拉致問題を解決済みだと言っていることに強い反発がある。
- 💔 北朝鮮は、安否不明の拉致被害者12人のうち8人が交通事故や心臓麻痺、ガス中毒などで死亡したと主張しているが、客観的な証拠は未だに提示されていない。
- 🏢 横田恵さんは、北朝鮮ではうつ病で入院中に自殺したと主張されているが、蓮池さんはその説明に疑問を投げかけている。
- 🏡 蓮池さんは、北朝鮮での生活について、招待所地区での生活や家族ぐるみの交流などを語っている。
- 📜 北朝鮮は、横田恵さんの死亡確認書や遺骨の説明についても疑問が残る点があると蓮池さんは指摘している。
- 👨👩👧👦 蓮池さんは、北朝鮮が拉致した被害者の生存を信じ、救出活動を続けている横田さん家族の支援を呼びかけている。
Q & A
蓮池さんはなぜ、北朝鮮に拉致された経験を公表するようになったのですか？
-蓮池さんは、北朝鮮が依然として拉致問題を解決済みだと主張していることに強い危機感を抱いており、国民に事態を正確に知ってもらい、北朝鮮にも問題の真剣さを伝えるために公表を決めました。
横田恵さんはどのようにして北朝鮮に拉致されたのですか？
-横田恵さんは1977年にバドミントンの部活帰りに13歳で北朝鮮に拉致されました。
北朝鮮は横田恵さんの死亡についてどのように説明していますか？
-北朝鮮は横田恵さんがうつ病で入院中に自殺したと主張していますが、これは信憑性が高くないと蓮池さんが指摘しています。
蓮池さんが北朝鮮で生活していた場所について教えてください。
-蓮池さんは北朝鮮で招待所地区に住んでおり、その後、他の場所に引っ越しました。彼らは日本語教育を受けたり、家族ぐるみの交流を行っていました。
北朝鮮が提供した横田恵さんの死亡確認書には何の問題がありますか？
-死亡確認書に記載された死亡日と蓮池さんの証言に基づく実際の死亡時期に矛盾があり、また遺骨についても北朝鮮側の説明に信憑性がないとされています。
北朝鮮は他の拉致被害者の死亡についてどのように説明していますか？
-北朝鮮は他の拉致被害者の多くを交通事故や心臓麻痺、ガス中毒などで死亡したと主張していますが、客観的な証拠は提示されていません。
蓮池さんはなぜ、北朝鮮が拉致問題を解決済みだと主張することが問題だと考えますか？
-蓮池さんは、拉致問題が未解決であり、被害者の安否が不明であることを示す証拠があると信じており、北朝鮮の主張は事実と矛盾しているためです。
横田恵さんの家族は彼女の生存を信じていますか？
-はい、横田恵さんの家族は彼女の生存を信じており、彼女の救出を模索しています。
蓮池さんは北朝鮮で生活していた時に、どのような活動をしていたのですか？
-蓮池さんは北朝鮮で日本語教育を行っており、また家族ぐるみの交流を通じて生活を楽しんでいました。
北朝鮮が提供した説明に何が間違っていると蓮池さんは指摘していますか？
-蓮池さんは北朝鮮が提供した説明が嘘であり、実際には彼らが拉致された被害者の安否や状況を正確に伝えていないと指摘しています。
横田恵さんの家族は彼女の帰国をどのように受け止めていますか？
-横田恵さんの家族は彼女の帰国を強く願い、彼女の生存を信じ続けています。彼らは彼女の救出を模索し、彼女が元気で帰ってくることを神様にお祈りしています。
Outlines
😢 北朝鮮による拉致被害者の悲願と危機感
池さんという拉致被害者が、大阪を訪れた際に多くの学校での講演を行い、拉致問題の現状に対する強い危機感を示しています。彼は、拉致被害者たちが無視されることがないように、国民に問題を認識してもらいたいと願う一方で、政府の交渉に悪影響を与えないように、被害者の安否についてはほとんど語っていません。また、1978年に北朝鮮に拉致された彼と妻の幸子さんは、2002年に24年ぶりに帰国しましたが、他の被害者の安否については政府の交渉に悪影響を与えたくないと黙っている理由について触発された。
🏠 拉致被害者の生活と北朝鮮からの帰還
池さんは北朝鮮での生活や帰還後の出来事について語ります。彼は、北朝鮮での生活に関する詳細を明かしており、特に横田恵さんという他の被害者との交流や、彼女の結婚や子供の出生についても触れています。また、北朝鮮からの帰還後、彼らがどのように生活していたかについても述べており、北朝鮮からの帰還者たちが日本の普通の隣近所のような付き合い方をしていたことも明かされています。
🤔 北朝鮮からの説明と疑問点
北朝鮮からの説明に疑問を呈する池さんの証言が中心です。北朝鮮は、多くの拉致被害者の死亡を報告していますが、客観的な証拠は提示されていません。また、横田恵さんについても、北朝鮮は病気で自殺したと主張していますが、これは信憑性がなく、彼女の家族や池さんたちはこれに疑問を持っています。彼らは、北朝鮮からの説明が作り物であり、多くの点が矛盾していると指摘しています。
🕊️ 拉致被害者の帰国と北朝鮮の対応
池さんは、5人の拉致被害者の帰国とその後の出来事について述べています。北朝鮮は、彼らが日本に帰国することを予期していましたが、8人の死亡が報道されました。池さんは、北朝鮮が自分たちの思う通りに行かなかったため、8人の死亡が捏造された可能性があると考えています。また、彼らが北朝鮮での生活や帰国後の状況についても触れており、北朝鮮側の対応に対する不信感を示しています。
📣 拉致問題の解決を求める声
池さんは、拉致問題の解決を求める声を上げています。彼は、北朝鮮に対して、被害者の生存や帰国を認め、問題を解決するよう訴えています。また、横田恵さんの母親が、娘の生存を信じて救出活動を続けている様子や、彼女の声を放送することで、生きる希望を持たせようという思いについても述べています。彼らは、問題が解決されるまで、日本が北朝鮮に求める外交的な成果は得られないと警告しています。
🙏 家族への想いと未来への期待
最後に、横田恵さんの母親からのメッセージが紹介されています。彼女は、娘の元気さや健康状態について心配していますが、同時に、娘が元気で帰ってくることを信じています。多くの人々と一緒に祈り、彼女の帰還を楽しみにしています。このメッセージは、家族への深い想いと、未来への強い期待を表しています。
Mindmap
Keywords
💡拉致被害者
💡北朝鮮
💡横田恵
💡蓮池透
💡政府の対応
💡証拠の提示
💡日本への帰国
💡安否不明
💡家族の思い
💡拉致問題の解決
Highlights
先月公園のために大阪を訪れた拉致被害者、池さんが小中学校高校などを訪問し、拉致問題の現状に強い危機感を抱いていることを語る。
池さんは1978年に新潟県柏崎市の海岸から妻と共に北朝鮮に拉致され、2002年に日本に帰国したが、他の拉致被害者の安否に関する情報はほとんど語られていなかった。
北朝鮮が拉致問題は解決済みだと主張していることに対し、池さんは国民に現状を知らせることの重要性を訴える。
北朝鮮は安否不明の拉致被害者12人のうち8人は若くして死亡したと主張しているが、客観的な証拠は提示されていない。
横田恵さんは1977年に13歳で拉致され、北朝鮮はうつ病で自殺したと主張しているが、池さんはこれに疑問を呈している。
池さんと千村さんは恵さんと家族ぐるみの交流をしていたと語り、北朝鮮での生活の一部を具体的に証言している。
北朝鮮が提出した死亡確認書には1993年3月死亡と記載されているが、池さんは1994年3月まで一緒に暮らしていたと主張している。
池さんは1994年に恵さんを病院に連れて行ったのは拉致実行犯のチェ・チョル容疑者だと証言している。
北朝鮮が提出した恵さんの遺骨について、夫のキム・ヨナム氏が保管していたとされているが、池さんはこれに疑問を呈している。
池さんは他の拉致被害者についても北朝鮮の説明が嘘ばかりだと指摘している。
田口彩子さんについて北朝鮮は1984年に結婚し、1986年に事故で死亡したと説明しているが、池さんはこれを否定している。
市川一さんについて北朝鮮は1979年に結婚し、同年に溺死したと説明しているが、池さんはこれを嘘だと証言している。
池さんは横田恵さんが日本に帰りたいという強い思いを持っていたことを証言し、それが北朝鮮にとって都合が悪かったのではないかと推測している。
池さんら5人の帰国は当初一時的なものとして計画されていたが、最終的には日本にとどまることになった。
横田恵さんの母親は4年前に亡くなり、恵さんの生存を信じて救出活動を続けていた。現在、横田恵さんの親世代は2人だけとなっている。
池さんは北朝鮮に対して拉致被害者の救出活動を続けており、日本政府も高レベルでの交渉を行うことを求めている。
Transcripts
00:05先月公園のために大阪を訪れた拉致被害者
00:10の池
00:13さん小中学校高校までも結構ありますんで
00:17そういうの合わせれば年間440回
00:21ぐらい拉致問題の現状に強い危機感を抱い
00:25ていますラ問題は私は今の問題だ
00:30拉致被害者を今の
00:33まんま解決済みだっって言って無視され
00:35たらそれはできません
00:40よ新潟県柏崎市の海岸から1978年妻の
00:46幸子さんと共に北朝鮮に拉致された蓮池
00:55さんデ嬉しい
00:58初めて
01:03[音楽]
01:052002年24年ぶりに日本に帰国しまし
01:09たが横田恵さんら他の拉致被害者の安否に
01:13ついては政府の交渉に悪影響を与えたく
01:17ないとほとんど語ってきませんでし
01:22たテレビのインタビューで具体的に証言
01:25するのは今回が初めてです
01:32インタビューにその応じていただいた理由
01:35っっていうのは何があるでしょうかえっと
01:38ですねまなかなか事態が動かないってのも
01:41ありますけども北朝鮮が依然としてですね
01:46拉致問題は解決済みだという風に言って
01:50いるわけですねこの辺でしっかりと国民に
01:57知っていただくと同時に北朝鮮にとっても
02:02ですねこういうごまかしきれないって
02:06ところ
02:07を知らせたいえそういう思いでまもう
02:12明らかにすべきだな
02:16と安否不明の拉致被害者12人のうち8人
02:21はほとんどが若くして交通事故や心臓麻痺
02:27ガス中毒などで死亡したと北朝鮮は主張し
02:30ていますが客観的な証拠は未だに提示され
02:34ていませ
02:36んまた4人についてはミニ教としていて
02:41拉致そのものを認めていませ
02:47ん1977年バドミントンの部活の帰り道
02:52に13歳で拉致された横田恵
02:57[音楽]
02:58さん北朝鮮はうつ病で入院中に自殺したと
03:04主張しています
03:08が精神的な病っていうのはま普通今もう
03:13色々たくさんの人かかる話じゃないですか
03:16はいもちろんその原因がねあまりも深刻な
03:20原因ではあるんだけどもだからと言って北
03:23の言ってることなんかもう自分で命を立れ
03:28私は考えられないですね
03:30だって日本に帰らなきゃって強い思いを
03:34持ってらっしゃるですよねそういう方が
03:38簡単に諦めて嘘ですようん彼らが
03:43言うっぽいな北朝鮮で恵さんと同じ区域に
03:49住んでいた蓮池
03:54さんこでここですねここが招待所地区です
04:00ですっと行くとこれが1号はい2号うん3
04:09号うんで我々は1号にいたんですそこに
04:13いらしねえでここの3号にはい恵さんと田
04:19さんとキスが84年に入ってきて一緒に
04:24住んでた
04:27ええ198からしたのは外の山にある
04:37理当局の厳重な管理のも拉致被害者はここ
04:42で北朝鮮工作員に日本語教育を行ってい
04:46まし
04:47た個別の接触が禁じられていたため3号頭
04:52の恵さんと直接あったことはなかったそう
04:58です
05:00一方その後に引っ越した招待場で
05:05はこれかなあこれ
05:09だここです私の家ですこれがこれこれ今も
05:17あります千村さんのこれが家だったんです
05:21元々ここにあの恵さんたちが住んでたん
05:25ですがうちょっと家事きちゃってはいで
05:29引っ越し
05:31てこっちの家に行ったのかなうん映ったん
05:38です
05:401987年から暮らしたという平安市内の
05:44手安里招待
05:47以上恵さんはこの頃韓国人拉致被害者の
05:52キヨなと結婚し娘のぎさんを生みまし
05:58たこで翻訳などの仕事をしながら池さんや
06:03千村さんは恵さんと家族ぐるみの交流をし
06:06ていたと言い
06:08[音楽]
06:10ます誕生日の一緒に遊ん
06:13だり祝日の時は幹部が来て小パーティー
06:19みたいなやんですよその時は一軒一軒じゃ
06:22なくてみんな集まれつってみんな集まって
06:25今日は私の家でやります今度千村さんの家
06:28でやりますというような感じでその頃は
06:31もう会ってもいいって話ですか自由に行っ
06:33たり来たりしてへげちゃんもうち来て
06:36止まっ
06:37た日本の普通の隣近所の付き合いのような
06:40感じでえま味そがなきゃ味噌貸してよ
06:44みたいな感じの生活をしてたって話
06:48ですだから恵さんはとても頭はいい方で
06:54韓国も我々なんかよりももうかなりうまい
06:57ネイティブのように話されてた完璧な
07:01バイリンガルって言いますかねうちらは癖
07:05が分かるっていう状況頭そう明な方人でし
07:09たねそれ
07:11と私がねやっぱ
07:14こう麻雀を木で作ってはい遊んだんです
07:19けどはいもう大変喜んで一緒にやってまし
07:22たよ雀えで電気消えてもそのロソの火を
07:28つけてやうんですけど
07:32ねこれは北朝鮮が恵さん死亡の根拠として
07:38日本側に提出した死亡確認
07:42書死亡日は1993年3月となっていまし
07:47た
07:51がいつまで一緒に暮らしたかていうと94
07:55年の3月なんです
07:58ねりしたんですちょっとわかない
08:01よねその病院に行くよっていう時にだから
08:07これ93年は嘘
08:12だこれがいかに加減なものか後で作られた
08:17ものかであることを証明してるんだ
08:21と実は94年に恵さんを病院に連れて行っ
08:26たのはさんたちを拉致した作チェンチ容疑
08:32[音楽]
08:35者北朝鮮は恵さんが入院したのは死亡確認
08:41書を作成したやの病院だと主張してい
08:45ますしかし蓮池さんはチェ容疑者本人から
08:50中国との国境に近いウジの病院に入院した
08:54と聞いてい
08:56[音楽]
08:58ます
09:00チェイスチルがうんま車に恵さんを乗っけ
09:05てじゃあ行ってくるよって言って行ったん
09:08ですよでうちのカが寒いからちゅで毛布を
09:13持ってってあげてで恵さんはそのままま
09:18行かれたんですよぴょんやんから義州行っ
09:22てくるとなると少なくとも3日4日かかる
09:26ですよね1日じゃ無理ですよねで3日か4
09:30日後に帰ってきたんです
09:32よチェスチョルがで行ったら病院は思った
09:35より良かった
09:37とで看護さんも野菜そうだしなんかテレビ
09:41もあったし部屋に良かったんじゃないかな
09:45みたいな話でちょっと我々もほっとした
09:47部分もあったんですよ
09:51ねさらに恵さんのものとして提出した遺骨
09:56について北朝鮮は夫のキヨな虫が97年
10:02から保管していたと説明しています
10:08が97年っていうと少なくとも
10:1297981999ぐらいまでは我々はその
10:15部屋にしち行ってるのに遺骨がなんでない
10:19のって話です見たこともないし恵さんのが
10:24もしなくなったってことを知ったら我々
10:26言うわけじゃないですかそれから通ホスて
10:30相談もするでしょうし一切
10:33ないあれないですよだから彼の言ってる
10:37ことはもう作られた話それを言わされ
10:42てる私はこれは間違いないと思い
10:48ます恵さん以外についても北朝鮮側の説明
10:53は嘘ばかりだと池さんは指摘し
10:58ます
11:051987年に大官航空機爆破事件を起こし
11:09た北朝鮮工作員キ元死刑に日本語を教えて
11:15いた田口彩子
11:19さん北朝鮮は1984年に原さんと結婚2
11:26年後に原さんが止し精神的な異のための
11:31旅行中交通事故で死亡したと説明してい
11:35ました
11:35[音楽]
11:40が結婚してないんです
11:42よ断ったんですうちらとしてはその料理師
11:47だって覚えてるんですよ料理師さんだから
11:50間違いなく原さんと思われる人んですけど
11:54その方
11:55と北はくっつけようとしたんですよ
12:01原田さんは拉致された当時大阪市内の中華
12:05料理店で働いていまし
12:09たしてないのは事実なんですよなぜかし
12:13たら86年の時まで田口彩子さんは金スキ
12:19と恵文さんと84年から1年半か2年
12:24ぐらい一緒にいたしところが彼らのによる
12:30と2年ぐらい暮らした後に原さんが
12:33亡くなってそれに思いをやんでま田さんも
12:38その後亡くなったみたいな話なも嘘もいい
12:41とこです全く作り話
12:45で鹿児島県から松本瑠子さんと共に致され
12:50た市川一さんについて北朝鮮は1979年
12:567月に増本さんと結婚
12:59そのわずか2ヶ月後海水浴中に歴史したと
13:03説明していました
13:06がつまり結婚した
13:09時期それから市川さんが亡くなったという
13:15時期その時期が瑠子さんとうちのかが一緒
13:19に暮らしてた時期なんです
13:21よで2ヶ月後の9月に市川さんは原山に
13:27行って
13:29溺れ死んだ
13:30て嘘もそれは嘘うちのかは違いますよ
13:36と文子さんとはずっと一緒にいましたよ
13:39どこに行くにも一緒でしたよ
13:42て結婚なんかしてません
13:47しではなぜ8人は死亡とされたのでしょう
13:57かさんによれば横田恵さんは拉致された時
14:03に持っていたバドミントンのラケットを
14:06大事に持っていたと言い
14:11ますやっぱり故郷の思いやっぱ切れないと
14:15いうかなかなか断ち切れないもう当然だと
14:18思うんですけどもね幼くしてくれれそう
14:21いったところからすごくこう思い悩むよう
14:25な時もありまし
14:27た家に帰りたいっていう思いでフラフラと
14:31出たことはあるんですよ途中でね検問所か
14:35なんかで呼び止められて取り戻されたこと
14:38はあり
14:41ますもう日本に帰りたいっていう思いは
14:46うん強かったしえそれをこう向北の幹部に
14:52ねえ伝えるはっきりとような場面はあり
14:59ましたねこれ
15:01は北朝鮮側とすると自分たちの思う通りに
15:06はうんならないんじゃないかっていう風に
15:11考えたと思うんですねでそういう中で5人
15:188人っていう風に分け
15:24た池さんら5人の帰国は当初2週間ほどで
15:29北朝鮮に戻ることが前提の一時帰国でし
15:35た私たちの一時国を大変歓迎して
15:41くださり本当に心から礼を申し上げ
15:47ます池さんは北朝鮮が従順だと見た5人
15:52だけが日本にさ
15:54れ思い通りにならずな喋るかもしれない8
15:59人が死亡とされた可能性があると見てい
16:07ます日本に行って何かまもう帰ってこ
16:10なかったら困るし色々喋っても困るとする
16:13と限られてきたんじゃないかなと思うん
16:16ですそれが5人だ5
16:20人正直結婚してからは子供が生まれたから
16:23は下手なこと言わなかったですもう返して
16:27くれとかもう言っても無駄だっての分かっ
16:30てましたしまそういうのもあってうん言う
16:34通りにするだろうな特に子供もいるわけだ
16:37から子供を人地に利用
16:40できるそうすると恵さんの場合
16:43はまその当時すでに病院にねうん行ったと
16:48いう段階でご主人とも別れている状態です
16:52しうんそれから13歳の時れて思されて
17:00借りたいて思えは我々より何倍も強いって
17:02のは北朝鮮自体が知ってるわけですよ本人
17:06の前にあってですね買いたくないって言っ
17:10てくれるかって言う
17:12と俺は
17:15違うだから出せ
17:21ないだ
17:23から生きてる
17:26という風に考れこんですよ
17:32うんご協力お願いし
17:35ます北朝鮮恵さんの生存を信じ救出活動を
17:41続けてきた横田さん
17:44妻しかししさんは4年前再開することなく
17:49なくなりまし
17:52た恵さんは去年2月自宅で倒れて入院して
17:58います
18:01死んでしまうってこういう瞬間なんだなっ
18:05てなんか思ったんですねもうこれで本当に
18:08もう終わりなんだってだけどこれじゃ
18:11ちょっと困ります神様お願いですからもう
18:13せめて2年だけでも命をくださいてあの
18:17まだ頑張れる力をくださいっていう本当
18:19不思議に口から出
18:21て帰国していない拉被害者の親の世代は今
18:26では95歳の
18:29と87歳の横田さんの2人だけ
18:37です岸田総理大臣は去年5
18:40月日首脳会談を実現するため総理直轄の
18:45ハイレベル競技を行いたいと表明してい
18:48ます
18:51が非常にま
18:55あの残念不満にもっますねつまりこう展開
19:00が遅
19:02すぎる最後なんですよ親子さんの世代とし
19:05ては佐恵さんと
19:07きこれも今までと同じようにやるのって話
19:11ですよそうはいかないでしょ
19:15てお願いいたし
19:18ます蓮池さんは公園で全国を回り北朝鮮に
19:23対して機嫌を示すことが重要だと訴えてい
19:27ますま遅れてるかもしれませんお2人の
19:31親子さんが存命されてる間の解決それ
19:34終わったら日本は北朝鮮の思うような外交
19:37はしませんよと時間は日本にもないけど
19:41あんたたちにもないよと今解決しなかっ
19:45たらあなたたちが日本に求めてるものは反
19:48永久的に得られないかもしれない
19:50よこれは私は北朝鮮は非常に効果があると
19:55私は思って
19:57ます
19:591日も忘れたことはありません病気して
20:03ませんかご飯は食べれてます
20:06かきっときっと早く帰ってきてください
20:12ねお願いだ
20:16から北朝鮮に向けて拉致された可能性が
20:20排除できない特定者や被害者ののメッ
20:27を
20:30きだよさ毎日やってます1日3時間半毎日
20:35放送してますこれを聞ことによって生きる
20:38希望を持ってほしい
20:41と横田しさんが生前収録した音声が今も
20:47放送されてい
20:50ますめちゃんお父さんですちゃんは元気に
20:55してます
20:56かまた勝ちが来たら十分昔の前の生活が
21:00できると思いますから早くそういった日が
21:03来るのを楽しみに待っとりますま今年こそ
21:07こちらの方にあの書いてくれるきっかけが
21:09できるんじゃないかと思いますんで本当に
21:12楽しみにしておいてくださいじゃあ元気
21:18で北朝鮮にいる横田恵
21:21ちゃん元気にしていますかお母さんですよ
21:26めぐみちゃん明るいあの恵ちゃんがあの
21:30ままの恵ちゃんが元気で帰ってくることを
21:36毎日毎日たくさんの人と一緒に神様にお
21:40祈りしています
21:41よ必ずそのことが実現することをもうすぐ
21:45だとお母さんは確信してい
21:49ます頑張ってね元気でいてくださいよお
21:53願いし
21:57ますDET
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