【エログロ】クレカ決済を拒否？表現の自由どう守る？法律を度外視？規制主体は？山田太郎&紗倉まなと議論｜アベプラ
Summary
TLDRこのビデオスクリプトは、クレジットカード会社が成人向けコンテンツの決済を拒否し、それが表現の自由に影響を与える問題を探ります。ニコニコ動画のダイナースクラブの停止や、国際的な裁判の影響からカード会社が性的・暴力的表現のある商品やコンテンツの決済を断ることについて触れています。ゲストのク先生は自身の小説が規制の犠牲になった経験を語り、山田太郎議員は表現の自由とプラットフォーマーの責任について議論します。
Takeaways
- 🎟️ ダイナースクラブのプレミアム会員は更新時に自動解約される可能性がある。
- 💳 ニコニコ動画はビザやアメックスなどのクレジットカード決済を停止している。
- 🚨 2022年のカリフォルニア州での裁判が、クレジットカード会社が成人向けコンテンツへの責任を問われるきっかけとなっている。
- 🔞 セクシュアル・コンテンツや暴力表現があると判断された商品はカード会社から決済を断られることがある。
- 📚 同人誌の販売が影響を受け、一部の作品は規制の対象になる。
- 📖 クさんが自身の小説が規制の対象になり、強制的に非公開になった経験を語る。
- 🇯🇵 2019年に日本のコミック人が成人向け通販でカード決済を停止された例がある。
- 🛑 自主規制が進んでおり、表現の自由が制限されているとされる。
- 🤔 規制の基準が不明確で、事業者やプラットフォーマーが自らの判断で規制を行っている。
- 🌐 国際ブランドのカード会社は、具体的な取引については責任を負わないとのこと。
- 🛒 規制の影響で、商品のパッケージや表現が変更され、消費者が何を買うのかわからなくなる問題がある。
- 📉 自主規制の過剰化が、違法コンテンツを取り締む元々的目的から外れ、正当な表現の自由を制限する可能性がある。
- 🏢 プラットフォーマーの力が強すぎるため、民間企業による表現の自由の制限が問題視されている。
- 🆚 契約の自由や営業の自由について、プラットフォーマーに対しても同様の規制が考えられる。
- 🤝 プラットフォーマーの公共性が高い場合、営業の自由や契約の自由に対する規制が必要とされている。
Q & A
ニコニコ動画でダイナースクラブのプレミアム会員が自動的に解約される理由は何ですか？
-ニコニコ動画はビザやアメックスなどのクレジットカードでの決済ができなくなっており、これはエロ規制の影響によるとされています。特に2022年にアメリカカリフォルニア州での裁判で、ビザがアダルトサイトのハブに無断で動画を上げられたことで、ビザにも責任があると判断されたことがきっかけとなっているとされています。
エロ規制とはどういうものですか？
-エロ規制とは、性的表現に関する規制のことを指します。この規制は、特にアダルトコンテンツや性的表現が含まれる商品やコンテンツに対する決済をカード会社から拒否されることによって影響を及ぼしているとされています。
クさんが経験した強制的な非公開の理由は何ですか？
-クさんは暴力的なバイオレンスを含むBL作品を書いており、それが規約変更によって禁止されたとされています。クレジットカードの規制が入ったため、そのような作品は販売できなくなったと言われています。
表現の自由とはどのような権利ですか？
-表現の自由とは、個人が自分の意見や創作物を自由に表現する権利を指します。しかし、この権利は社会的に有害と判断されるコンテンツに対して制限されることがあります。
国際ブランドのクレジットカード会社はなぜ具体的な取引については知らないと言っていますか？
-国際ブランドのクレジットカード会社は、決済をスムーズにすることを仕事としているため、個別の取引については詳細を知らないとのことです。彼らの役割は決済プロセスを円滑にすることに限られており、具体的な販売内容については関与していないとされています。
決済代行会社とは何ですか？
-決済代行会社は、店舗やオンラインストアなどからの支払いを処理し、金融機関とつなぐ役割を担う会社です。彼らは複雑な決済プロセスを簡素化し、支払いの受け渡しを管理します。
自主規制とは何を意味していますか？
-自主規制とは、企業や団体が自らの行動を制限し、外部からの規制や法律より先に自発的に規則に則する行為を指します。例えば、表現の自由に関する問題で、企業が自主的に特定のコンテンツの販売や表示を禁止することがあります。
JCBはなぜ他の国際ブランドとは異なる対応を取っているとされていますか？
-JCBは他の国際ブランドと比べて審査が厳しいとされており、そのため特定の規制に反するコンテンツに対しては厳しい対応を取っているとされています。しかし、JCBも国際ブランドであるため、将来的には他のブランドと同じような流れに追随する可能性があるとされています。
プラットフォーマーの力について議論がされている背景とは何ですか？
-プラットフォーマーの力について議論がされている背景は、彼らが社会に与える影響が大きくなり、契約の自由や表現の自由を制限する力を持つことがあるからです。これに対して、プラットフォーマーも一定の公共性を持つとされるため、彼らの行為にも規制が必要とされているという議論があります。
憲法22条と営業の自由について教えてください。
-憲法22条は、営業の自由を保障する条項であり、個人が自由に職業を選択し、事業を営む権利を有することを規定しています。しかし、この自由も社会的に有害と判断される行為に対しては制限が認められています。
民間企業による表現の自由の制限についてどう考えていますか？
-民間企業による表現の自由の制限は、契約の自由や営業の自由を尊重しつつ、社会的な責任を考慮したバランスが求められます。企業は自主規制を行うことで、社会的に受け入れられないコンテンツの流通を制限することができますが、表現の自由を侵害しないように注意が必要です。
Outlines
😀 ダイナースクラブのクレジットカード利用停止
ニコニコ動画がダイナースクラブのクレジットカード利用を停止する旨を発表。これは、ビザやアメックスなどのクレジットカードも決済できなくなるという問題と関連している。アメリカの裁判で、ビザがアダルトサイトの支払いに関与し責任があると判断された影響が考えられる。これにより、性的・暴力的表现のある商品やコンテンツがカード会社から決済を断られるケースが増えている。
😨 表現の自由と決済拒否
エロ規制がきっかけとされた2022年のカリフォルニア州の裁判の影響で、表現の自由を侵害する恐れがあるという懸念が示されている。同人誌作家のクさんが、自分の小説が規制の対象となり強制的に非公開になった経験を語る。山田太郎参議院議員も、最近の表現の自由規制の問題に取り組んでいることを明かしている。
😡 自主規制の広がりと問題点
自主規制が過剰に広がっており、表現の自由を制限している。例えば、薬物、睡眠、痴漢、殺人などのジャンルがダメとされ、ロリーコンや兄弟関係などにも規制がかかっている。これはAIが自動で認定するため、具体的な基準が不明確で、事業者や作家が混乱している。
😤 国際ブランドの決済と規制
国際ブランドのクレジットカード会社が、表現の規制を行っている背景に、政治的な問題があることを指摘。JCBは他の国際ブランドとは異なり、厳しい審査基準を持ちながらも規制に絡んでいる可能性がある。これは、プラットフォーマーの力が個人の自由を制限していることを示唆している。
😠 プラットフォーマーの力と表現の自由
プラットフォーマーが持つ力が問題視されている。民間企業であるにも関わらず、公共性が高いため、営業の自由や契約の自由に対して規制が必要とされている。憲法の観点から、プラットフォーマーに対する規制が議論されている。
😐 表現の自由とプライバシーの議論
憲法の通信の秘密や厚生労働省の独占禁止法など、日本の法律が表現の自由を保護している点に触れている。しかし、プラットフォーマーの集中が新しい形の私的独占をもたらしており、自由を守るためには新たな取り組みが必要とされている。
Mindmap
Keywords
💡プレミアム会員
💡クレジットカード
💡表現の自由
💡ニコニコ動画
💡裁判
💡自主規制
💡エログロ
💡ビザ
💡決済代行会社
💡規約変更
💡プラットフォーマー
Highlights
ダイナースクラブプレミアム会員は自動的に解約されることが発表された。
ニコニコ動画がビザやアメックスでの決済を停止したと発表。
エロ規制の影響でクレジットカード会社が成人向けコンテンツの決済を拒否しているとの見方がある。
2022年カリフォルニア州での裁判で、ビザが成人サイトの動画被害に対して責任を負うと判断された。
性的表現や暴力表現があると判断された商品はカード会社から決済を断られるケースがある。
表現の自由を侵害とならないかどうかが議論の的となっている。
ゲストクさんが同人サイトで販売していた小説が規制の対象になり強制的に非公開になった。
山田太郎参議院議員が表現の自由規制の問題に取り組んでいる。
国際ブランドのクレジットカード会社が具体的な取引については知らないと回答している。
決済代行会社が複雑に絡み合っており、規制の影響が店舗に伝わる。
自主規制が過剰になり、規制の範囲が広がっているとの指摘。
DLサイトでの自主規制が過剰に表現を制限し、内容が不明瞭になる問題がある。
国際ブランドのカード会社が厳しい審査で、違法なコンテンツを取り締まるべきだとの意見がある。
JCBは他の国際ブランドと比較して厳しい審査で、規制に疎かになっている可能性がある。
プラットフォーマーが力を持っていることと、それが表現の自由に与える影響について議論されている。
契約の自由と表現の自由のバランスが問題となっている。
プラットフォームが公共性を持つ場合、営業の自由や契約の自由が規制されるべきだとの議論。
プラットフォーマーの集中が新しい形の私的独占につながり、自由を守るための取り締まりが求められている。
憲法の通信の秘密や厚生取締役会のドキ法が表現の自由に関連している。
プラットフォーマーの規制が不足している問題と、それが表現の自由に与える影響について議論されている。
Transcripts
00:00[音楽]
00:02現在ダイナースクラブをご利用されている
00:04プレミアム会員の方は次回更新好きの月末
00:08を持ちましてプレミアム会員が自動的に
00:11解約され
00:14ます先月ニコニコ動画がお知らせしたのは
00:18クレジットカードダイナースクラブの利用
00:23停止現在ニコニコ動画ではビザや
00:26アメックスなども決済ができなくなって
00:29おり注意が呼びかけられてい
00:33ます実はここ数年ニコニコに限らず大手
00:37クレジットカードの取り扱いを突然停止
00:41する動きがあるのをご存知です
00:44かその理由の1つとして囁かれているのが
00:49エロ
00:52規制きっかけとされているのが2022年
00:56アメリカカリフォルニア州での裁判
01:00アダルトサイトポルのハブに無断で動画を
01:04あげられたと被害者が運営会社を訴えたの
01:07ですがそこで決済に使われていたビザにも
01:12責任があると判断されたの
01:15ですこの影響なのか問題がある性的表現や
01:20暴力表現があると判断された商品や
01:23コンテンツはカード会社から決済を断ら
01:27れるというケースがついでいるとの見方が
01:31浮上しているの
01:33ですこれ表現の自由を侵害して
01:37ない好きな同人誌すら買えないの
01:42つ果たしてこれは表現の自由の侵害化
01:48カード会社の決済拒否を考え
01:52ますゲストご紹介しますえ同人サイトで
01:55販売していた自身の小説がク生の対象に
01:58なり強制になったというクさんですどうぞ
02:01よろしくお願いいたし
02:03ますよろしくお願いしますお願いいします
02:07えもう1方クレジットカード会社の決済が
02:10絡んだ最近の表現の自由規制の問題に
02:13取り組まれている山田太郎参議院議員です
02:15どうぞよろしくお願いお願いいしますあの
02:19VTRにもありましたけどもこのクレ生の
02:21煽りを受けたということなんですけど実際
02:23どういったことだったのか教えていただけ
02:25ますかあはいえっと私は10年ほど前から
02:30あのちょっと暴力的なバイオレンスな
02:33バトルシーンを含むBL作品を書いており
02:37ましたで18歳以上の大人向けの小説とし
02:41てあの趣味の半中でピクシブさんという
02:45えっと通販ができるサトで大人専用に販売
02:51していたのですがえっと規約変更で
02:55クレジットカードの規制が入ったためえ
02:58このようなえ作品は禁止ですという風に
03:02言われまして強制的に非公開にされて
03:05しまいましたうんうんあの実際に通達が
03:08あった際に例えばこういった表現に書いて
03:11いただければあのまた売り出しいいですよ
03:14という風なことはあったんですかねはい
03:17言われましたそういう風なメールが届いた
03:20んですけれどもうんえっとま実際にえ私の
03:25小説にはそういうそういったシーンが
03:28えっと冒頭にあってそれからえ今度はその
03:32悪者をやっつけに行くというような感じの
03:35どちらかといえばこうよくある映画とかで
03:39あのちょっと主人公が最初ひどい目にあっ
03:42て親を殺されるとかこうちょっと
03:44バイオレンスなシーンがあるものがあると
03:46思うんですけどもそれのあの内容に似た
03:50内容なのでその正犯罪とかそういった
03:52バイオレンスなシーンがメインで楽しむ
03:55だけのアダルトコンテンツではなかったん
03:58ですよはいそう
04:02入るとし読みたくないのたにあの読みたく
04:07ない方はこういったシーンがあるので注意
04:09してくださいという風に注意書きを書いて
04:11ただけなんですけどもそれが理由で消され
04:14ちゃったと山さんこういった実情があるん
04:17ですか今ははいあのこれですね実はま
04:20ポロノハブのさっきの裁判の話だったん
04:22ですが日本だとですね2019年の8月に
04:25実はコミック人さんがですね成人向けのえ
04:28通販をするだうんだたらばカード取をし
04:31ませんよっていうあたりからですねま大体
04:33表面化してきた話なんですねであの確かに
04:36ですね中には違法なものもあってえ自動
04:39ポルノがそのまま入っているとかですねま
04:41今175条微妙な問題ではありますけれど
04:43もそういったものに違法して違法なものが
04:46入ってるものがま取り締まらなきゃいけ
04:48ないこれは違法ですから取り締まらなきゃ
04:50いけないんですけれどもあの実はえっと
04:52表現ってのは別に違法でも何でもないわけ
04:55じゃないですかでえっとなのでこれ本来は
05:00違法なコンテンツを取りしまろうとしてい
05:02た話が規制をしようとしてた話がそれを
05:05見つけるためにえそのそれを表現してる
05:08内容に近いものでそのうちえこういうもの
05:11は倫理に反するとか不会であるとかま
05:14どんどん広がってしまったとまいうことで
05:17もう実はですねあのもうえっと薬物とか
05:20睡眠とかですね痴漢とか殺人っていうのも
05:23あるジャンルではダメだとかですね未成年
05:25のメだとでびっくりしたのあのの名わかん
05:29カリメがダメとていうのはロリーが入っ
05:31てるうんそれ引っかかっちゃうんま多分リ
05:33認定されるあの多分AIっていうか自動で
05:36認定するのでロリーが引っかかっちゃっ
05:38たりとかあと兄弟がダメなんですのものも
05:41あります極端なこと兄弟がまだから心相関
05:44を多分早期させてしまうんでしょうねえ
05:47考えられないことが今どんどんしかも人が
05:50見てるんじゃなくてシステムが見ています
05:52からどんどんどんどんその枠が今広がって
05:55しまってるっていうことなんですよねこれ
05:57は実を言うと誰がやってるかよわからない
06:00んですね先ほど決代って話をしましたが実
06:03はもも国際ブランドのま例えばビザさんと
06:06かマスターさんとかメックスとかその国際
06:09ブランドから発してるのかっていうことで
06:11私実はある国際ブランドに関して直接
06:13問い合わせをまえしたんですけどもあの
06:16自分たち国際ブランドっていうのは
06:18あくまでも決済をスムーズにやるのを仕事
06:21としてるのであって個別具体的なあの取引
06:24については治もしてないし知らんとこう
06:26言ってるわけですねで次はその下にアクア
06:29店舗にこうくっついているえいわゆるあの
06:32決済をするところがあるんですけどこれは
06:34あの住友カードさんと楽天さんとか複数
06:36ありますはいでたくさんあるんでそこに
06:38また複雑に決済代行会社ってのが絡んで
06:41たりするんですねで結局店舗だとか先ほど
06:45のま作さんの話なんかだとそういうところ
06:48からもっと上位から言われたって言ってん
06:50ですけどどこから走られた内容かわから
06:51ないうんででも最近はですね実は通達が
06:55あってこういう表現をしたらダメだよって
06:58いうのをえどうもあの国際ブランドなん
07:00じゃないか言われてるんですけど上の方
07:02から来てるとでもっとひどいやり方はです
07:04ね具体的にこういう表現がダメだていう
07:07来るんじゃなくてエログロ暴力に関する
07:09表現を使ったらダメなので自習規制をして
07:12くださいて言われんですよそれでそっちで
07:14考えてそっちで考えてあとは我々の方が
07:18判断させていただきますとこういうやり方
07:20をされてしまうとですねあの逆にどんどん
07:23どんどん厳しくま
07:26あのこれぐないとさなくなっちゃ
07:30通でなくなっますのめるになりますあの
07:34そういうやり方であのそういう意味でも
07:37極端なこれもやばそうあれもやばそうとだ
07:40からこれは規制もあるんですけれどももう
07:431つは自主規制っていうのがかなり後半に
07:45ですねこういうものもダメあいうものも
07:47ダメてなってき過剰な自主規制とことです
07:50よねまさにでこういったあのDLサイトと
07:52いうものがありましてここではもう言葉の
07:54言い換えをしてください会をしてください
07:57ていうところでうんあの意間期があってま
08:00こういったものが出てくるんですけども
08:01うんマナさんどうですかこれいや本当に
08:04そのパッケージって言ってあのいわゆる
08:06AVとかだと表紙の部分パッケージって
08:08呼ぶんですけどパッケージに表記される
08:10文言をもう全部もう変えてかないと再販
08:14できないみたいな流れになってでさっき
08:16おっしゃってたロリとかま痴漢だったりま
08:19そういうなんですかね今までは全然こう
08:22内容を示すものとして書かれてたものが
08:25全部こういう言い換え今ここに
08:27めちゃくちゃ乗ってますけどもうほとんど
08:30変えてかないといけないけど何の内容なの
08:32かがよくわからない状態になるロリを日に
08:36変えたらそのえっと理解してもらえるなん
08:39ですか俺全然わかんないですけどいやでも
08:41多分これも本当になんかあの例えば法で
08:44決められてこの文言がダメとかこういう
08:47こと言ったらもう一戦超えてるよねみたい
08:49な本当に明確な基準がまるでないので
08:52みんな憶測でどうにかこれも引っかかるの
08:54じゃないかあれも引っかかるじゃないか
08:56探り探りやっててたどりついたのかこの
08:58ロリがひよこババーになったみたいな
09:01ひどい時のテレビみたいなことでしょあの
09:03自主規制に囚われて1回もうバンっていう
09:07かダメになるともう取引が停止っていう
09:09手続きをしますからもうダメなものはダメ
09:11ですねうんだから何のためにしてだいう
09:14ちょっと理解して欲しいんですけどこれ中
09:16のコンテンツが本来問題なんじゃないです
09:18かうん中のコンテンツに違法なものがある
09:21んだったらねまそれだでしょそういうこと
09:23もあると思いますよだけどそれを表現し
09:25てるところで引っかかっていくとうんで
09:28これなんとなく成人向きアダルト云々て
09:31言うんだけど歴史的な小説だってね
09:34いろんなまかなりエログロシーンっていう
09:36のは人の営みを表現してるわけだから出て
09:39くるわけじゃないですかうんだからこれ
09:42どういう世界になってちゃうんだろうって
09:43いうことだと思うんですよねうん確かに
09:45この実物というかパッケージを見た状態と
09:48中身との温度差が激しすぎてそれはそれで
09:51問題だみたいなことも今浮上しててそし
09:54たらもう本末戦じゃないそう結局何を買っ
09:56たのかがわかんないっていうことになっ
09:58ちゃってるんで下のそのロリババーが
10:01ひよこババーになってひよこババーが
10:03つるべババーになるともうどういうことて
10:06いうエンドレスドね清ババもダメだって
10:10ことになっちゃったってことそうノリバ
10:13バっていうのもなんで俺ロリババがダメか
10:16もわかんないですけどロリババがダメで
10:18バでひよこババーがダメになっちゃった
10:21からツルペタババもう何の作品なのか全く
10:25わわからないんですよね本当にこれちなみ
10:28にツルペタって何ですかツルペタツルツル
10:32してるってことですかああそういうことか
10:34ペタペタ歩いてるってことですペタペタ
10:36歩いてる歩でもなんかななんか滑らかなな
10:41なんて言うんですかねその質感みたいだ
10:43からもうここでも答えが出ないぐいいそう
10:46うんだから言い換えられるとてかこんな
10:49ことなんでしなきゃいけない話目的がんだ
10:53かわかんなっ確うんクレジットカード会社
10:56もこれすればいいって問題じゃないじゃ
10:58ないですかで多分ですねいろんな団体が
11:01あって不運動みたいなことをするっていう
11:04風に言われるわけですよねプレッシャー
11:05かけられますうんでやっぱりまいろんな
11:08考え方はあっても僕はいいと思うし買い
11:10たくない人は買わなきゃいいと思うんです
11:11けどもこういうもの売ってんのはけしから
11:13んということで決済のあのいわゆる偶のの
11:17ところをですねま抑えに行ってしまって
11:20るっていうのは結構あるんですよねだから
11:23あのその事業会社が忖度してるケースも
11:26あればあの国際ブランドの方が行ってる
11:29そうですで一でこうネットではJCBだけ
11:33は使えるといううんJCBは使えるから
11:37いいよねっていう風なネットのこう
11:39盛り上がりがあるん
11:40ですいやただこれはですねJCBさん元々
11:43の審査で厳しいって話もあってあそうな
11:45全部を取り使ってるわけじゃないんですね
11:47あでもこれって今この出てる4つは使え
11:49るっていうことなんですかねはいあの元々
11:52スタートの時は多分そんなに表現の規制だ
11:55とかそういうのなかったんでま普通にやっ
11:57ていたまそん時にうん入ったということだ
12:00と思うんですけどもそもそもJCBさんの
12:02加盟条件っていうのは実は他のカド会社
12:04よりも厳しいって言われてるのでJCB
12:06さんが特別大丈夫だかどうかよくわかん
12:09ないと言われてます例えばこれ国際
12:11ブランドのまこういった潮流があって
12:14JCBも乗るっていう可能性できなくな
12:16それはなんでかっていうとJCBアメリカ
12:17でも決済されるからですあそっか国際
12:20ブランドですからはいいずれということか
12:22もしれませんいや本当に何と戦ってるん
12:25だろうっていうの結構当事者の声としては
12:27大きくてなんこれが法うんされててもう
12:29これがダでて具体的に言われてるのであれ
12:32ばなんかまだ理解できるんですけど例えば
12:34AVとかも今規制されてますけどそれを
12:37売ってるセルテとかは別にそのクレジット
12:39カードうん使っちゃだめとかそういうのは
12:42ないわけですよだからなんかこう結構密だ
12:45なっていうのはすごい感じますね確かに今
12:48までって個人の自由を制限するのってお国
12:52うんだったのがあのお国よりもずっと個人
12:55の自由を制限したりライフスタイルを結局
12:57強制していくパワうんを国より結局やっぱ
13:01企業が持っていてしかもその企業は国境を
13:04超えているっていうことに対してまどう
13:07いう答えを出しますかっていうそういう
13:10多分問題なのかなっていう気がしますうん
13:13他にね支払う方法っていうのはあのあるの
13:16であのダメになりましたから今度はここで
13:19販売しますと言っても本当にあの作品が
13:22好きな方々は買いに来てくださるし私たち
13:25自身はあのイベント会場とかでですね
13:28ちゃんと18うん以上のあの免許証などの
13:31本人確認の書類を持ってきてくださった方
13:33と対面で販売するという機会もあるので
13:36あの絶対ここで販売しないできなくっても
13:39これが生活にこう響くのかと言われたら
13:42そういうことはないのであのもう
13:45クレジット会社なんてしらないって言って
13:48もう私たちがクレジット会社を見放すよう
13:50なていうような形の文化になってきてる
13:53ような気はうんしてましてただやっぱり
13:56そのどこのサイトにおいてもいずれまた
14:00こうやって消されるのかなと思うと別に
14:03悪いことをしてるわけじゃないし自分自身
14:05も犯罪をうん犯罪になるようなものを書い
14:08た覚えは一切ないんですけれども自分が
14:12うん悪いことをしたような気分になって
14:14うんちょっとあの去年こうやって作品を
14:17消された時はあのさすがにあの誰かに責め
14:21られたわけではないんですけどもこんな
14:22大会社から自分の作品を消されたという
14:26ことですごくメンタルがやられてしまって
14:30こうあのさすがにちょっと心身ともに
14:32ちょっと立ち直れない気味があったりした
14:34のでまいつかやっぱ大きい作品をたくさん
14:38書いてらっしゃる作家さんとかにも打撃が
14:41いくんじゃないかなということをすごく
14:42懸念しておりますうんこれ今クロさんは
14:44いや私は自分の作品を貫くからカード会社
14:48カード決済じゃなくてもこう自分の作品を
14:51やるんだっていう考えの作者さんもいると
14:54思うんですけど逆にはいそのいや
14:57クレジット会社
14:59を通したいから表現をねじ曲げていくって
15:03いうその言ったら表現がしづらくな
15:07るっていう面もあるんじゃないかなと思う
15:09んですけど他にその仲間同業者の仲間の人
15:13とかの声ってどうあいう風なのが聞こえて
15:16きますかあやっぱりあの自分の作品を
15:21ちゃんとあの表現したいって言っ
15:23てらっしゃる方はもう出すところがないと
15:26言ってうんうんうん投げていらっしゃる方
15:28の方がん
15:30でそれに負けずえっと表現を変更して作品
15:35をアップロードされ続けている方っていう
15:37のは大変申し訳ないんですけども私が見て
15:40いる限りでは違法の作品が多いと言います
15:43かそのルールのえっと規定とかその
15:47クエストカードがが禁止してるよっていっ
15:49たものをなんとかうまいことごまかして
15:53パッと見ではわかんないようにしてうんえ
15:56不正にするとかこうちょっとこうこ下半分
15:59消してみるとかそういうなんか肉の作をさ
16:02れてそれでもやっぱりそのそのテーマを
16:05扱ったまま作品を販売され続けているんで
16:08これいつかクレジット会社にバレたらまた
16:10これが犠牲されるんじゃないのかなという
16:13なるほどね結局山さんこれ本末転倒な形
16:16ですそう政治から見てもちょっと難しいの
16:18は民間のですね契約の自由ってのがあるん
16:21ですよね営業の自由とでこれあの実はです
16:23ね契約の住民法521条でありますしそれ
16:26から営業のの憲法22条で認めちゃってる
16:28うん問題があるんですねでただあのこれ実
16:32はもうこれクレジットカード会社の今日話
16:34になってますけども実は同じ問題が検索
16:37エンジンにも行くんじゃないかと言われ
16:39たりで一部実はSNSはBANされてます
16:41よねこういう表現は気に入らないとかで
16:45なんで消されたかよくわかんないなんて
16:46いうケースもいっぱい出てきたりしてい
16:48まして実はこれはクレカだけの問題では
16:51なくてですねプラットフォーマーが
16:53ものすごく力を持ってしまってるという話
16:56でこのプラットフォーマーはあくまでも民
16:58うん
16:59そういったいわゆるその営業の自由だっ
17:01たり契約の自由でま政的にですね逆に自由
17:04を保証するような規制ができないとまいっ
17:06た問題がどうしていくのかっていうのは
17:08ちょっとこれからの新たな課題なんですね
17:10ただ大事なのは実はですねこういった
17:13プラットフォームはも電気とか水道とか
17:15もうガスと同じじゃないかと公共性が高い
17:17のだということになるのであれば実は
17:20いくら民間会社としてもですね鉄道だとか
17:22電気とか水道だとかそうなんですけども
17:24一部ですねえっと営業の自由とか契約の
17:26自由っていうのは規制されてたりします
17:29そういう形に持っていかないと持たないん
17:32じゃないかって話もまあの議論はあのされ
17:35てはいるんですよねうんいわゆるこの法律
17:38で制限するというところですよね
17:39クレジットカードを制限というか契約の
17:43あのそうですねえっと表現の字を守って
17:45くってことができるかどうかでこれはその
17:49公共のプラットフォームの定義っていうの
17:51をし直さないといけないんですけども1
17:53企業に対してていうところですよねそう
17:55ですよねはいこれさん的にた方が企業の
18:00自由と表現の自由を守っていけるものなの
18:03かそれともほ緩めてった方が両方とも
18:07守れるのかどうですかうんそうですねま
18:11あの少なくとも今の状態はまずいですよね
18:14さっきの言い会えなんて逆に見たくない人
18:17の自由を奪ってる分からなくなっちゃい
18:20ますよね自分が何を見たくて何を見たいと
18:23かっていうなのでまこういう状況であの
18:26任せておくわけにはいかないなうん
18:30うんは結そのやっぱりそのあの今までは
18:36その国が法律で縛るっていう形っていうか
18:40そのえっと国が個人を縛るからむしろ国に
18:45ここまで自由を制限しちゃだめだよみたい
18:47なことを憲法でやっていくっていう感覚
18:49だったと思うんですけれどもなんか
18:51やっぱり今の話ってそのやっぱり企業が人
18:57のうん
19:01国家がどう出ていって縛っていくかみたい
19:06なやっぱりそういうフェーズに時代が入っ
19:09てきてると思うから私はある程度やっぱり
19:12その国家の出番ですよとかあるいはもしか
19:16したらただ国境を超えているのでやっぱり
19:20そのラインっていうものをある程度そのま
19:24それこそあの1プラットフォームの社長
19:28うんに任せるんじゃなくてもうちょっと
19:31合意を取れるようなやっぱり期間がいるん
19:34じゃないかなっていう気はしてますあの
19:37参考になるとするとね憲法の通信の秘密
19:39ってのはかなり参考になるはずなんですよ
19:41でこれは相当ですね通信会社に逆にどんな
19:44ものも勝手に中を見たりしちゃいけません
19:46よということでま自由保証してるしこれが
19:49表現の自由の母体にも実はなっています
19:51それからもう1つはですね厚生取委員会の
19:53ドキ法もこれちょっとこれ適用できないん
19:55ですけれどもあのいわゆるのラはいしちゃ
19:58いけないよとは言ってるわけですよで本当
20:00はこれ地のラオじゃないかっていうことで
20:02高等に対しても私迫ったんですけど
20:04あくまでも独占かどうかっていういわゆる
20:07競争上のものしかあれは見てないんですね
20:09でもあるある企業が言葉をこれでダメだと
20:12かなんだとかってことをしてそこを使わ
20:14ざる得ないような集中してる場合には当然
20:17ねいわゆる新しい形での私的独占っていう
20:20のをやっぱりあの取り締まっていかないと
20:23自由は守れなくちょっと逆接的ですよね
20:26普通は自由をあのうんいたにですねを
20:30どんどん緩和するべきだいう時代だったん
20:33ですけどこれねプラットフォーマーの集中
20:35ってのはこういうことだと思うんですよ
20:36[音楽]
20:38ねアマプライム進行の平石直ですご視聴
20:42ありがとうございますこれおきに
20:45チャンネル登録よろしくお願いします
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