Pautas para juzgar con perspectiva de género
Summary
TLDREste programa especial de Justicia TV aborda la importancia de la perspectiva de género en la administración de justicia. Las magistradas Marisol Castañeda y Adriana Ramos discuten cómo la integración de esta perspectiva ha transformado la forma en que los tribunales resuelven casos, especialmente en temas como la custodia de menores. Se destaca la evolución de la jurisprudencia, desde la octava época en la que se asignaba automáticamente la custodia a la madre, hasta la novena época en la que se adoptó un enfoque más equitativo y centrado en el interés superior del niño. La discusión también abarca la violencia de género en sus múltiples formas y cómo la justicia con perspectiva de género puede ser transversal a diferentes áreas del derecho, beneficiando a todos los involucrados, incluidos los niños y los padres. Se enfatiza la necesidad de un compromiso continuo de los profesionales del derecho para mantenerse actualizados y adaptarse a los cambios en la legislación y en la sociedad, promoviendo una justicia más inclusiva y equitativa.
Takeaways
- 📚 La perspectiva de género es una herramienta metodológica que se aplica para mejorar la calidad de la impartición de justicia, considerando los roles y realidades históricamente aceptadas en las relaciones entre hombres y mujeres.
- 👶🏻 El caso de la guarda y custodia de niños es un ejemplo donde la perspectiva de género ha permitido a los tribunales tomar decisiones más justas, beneficiando tanto a los niños como a los padres, independientemente de los estereotipos de género.
- 🛰️ La Corte Suprema de Justicia ha jugado un papel fundamental en el reconocimiento y promoción de la perspectiva de género, adaptando criterios y resoluciones a lo largo del tiempo para incluir este enfoque.
- 🌐 La perspectiva de género no es solo para mujeres, sino que beneficia a toda la sociedad, cuestionando y revaluando las estructuras y roles de género tradicionales, lo que a su vez mejora la calidad de vida para todos.
- 🏛️ La justicia con perspectiva de género ha permitido un análisis más profundo y completo de casos, tomando en cuenta factores que tradicionalmente podrían haber sido ignorados, como la violencia económica y la violencia psicológica.
- 👩⚖️ Los magistrados y magistradas están obligados a fundamentar y motivar sus resoluciones, lo que incluye la aplicación de la perspectiva de género, y la Corte Suprema ha proporcionado doctrina y orientación para hacerlo.
- 👪 La perspectiva de género también aborda la importancia del trabajo en el hogar, reconociendo su valor y aportación económica, y cómo este trabajo ha sido tradicionalmente desvalorizado o no reconocido.
- 📉 La justicia con perspectiva de género ha llevado a una revisión de cláusulas en contratos matrimoniales que reflejan la estructura patriarcal, como las que limitan la libertad de las mujeres después del divorcio.
- 🚫 La discriminación por razón de género es un problema estructural en México, y la perspectiva de género ayuda a identificar y abordar estas desigualdades en la sociedad.
- 💼 La perspectiva de género es relevante en todas las áreas del derecho, incluidos los casos mercantiles y laborales, donde se pueden analizar situaciones como la usura y el acoso sexual bajo este enfoque.
- 👮♀️ Las autoridades de primera instancia, incluidos los jueces y juezas, tienen una gran responsabilidad en la aplicación de la perspectiva de género, ya que su labor es crucial para el reconocimiento y corrección de desequilibrios de poder en la sociedad.
Q & A
¿Qué es la perspectiva de género en el contexto de la justicia?
-La perspectiva de género es una herramienta metodológica que se utiliza para entender y abordar las diferencias y desigualdades entre hombres y mujeres en la sociedad, y cómo estas diferencias afectan la administración de la justicia.
¿Cómo ha cambiado la forma en que se otorga la guarda y custodia de los niños en los tribunales?
-Hace algunos años, se establecía que la madre debía tener la guarda y custodia de los niños hasta cierta edad. Sin embargo, con la perspectiva de género, se ha comenzado a cambiar este criterio, permitiendo que la guarda y custodia puedan ser otorgadas al padre o a la madre, independientemente de la edad del niño, siempre y cuando lo que se determine sea en el mejor interés del niño.
¿Cómo la perspectiva de género ha beneficiado a los niños en casos de guarda y custodia?
-La perspectiva de género ha permitido a los tribunales analizar los intereses del niño de una manera más justa y equitativa, tomando en cuenta las circunstancias específicas de cada caso, lo que ha llevado a decisiones que son en el mejor interés del niño, más allá de los estereotipos tradicionales.
¿Por qué la perspectiva de género no es solo para mujeres, sino para mejorar la sociedad en su conjunto?
-La perspectiva de género busca establecer una igualdad real entre hombres y mujeres, lo que beneficia a toda la sociedad al asegurar que las decisiones y leyes sean justas y equitativas para todos. Además, ha demostrado ser beneficiosa para otros grupos, como los niños en casos de guarda y custodia.
¿Cómo la Constitución y los tratados internacionales han influido en la adopción de la perspectiva de género en la justicia?
-La reforma constitucional de derechos humanos de 2011 y los tratados internacionales han proporcionado un fundamento jurídico sólido para la adopción de la perspectiva de género en la justicia. Estos instrumentos reflejan el derecho humano a la igualdad, lo que ha permitido a los tribunales desarrollar una doctrina jurisprudencial robusta en torno al género.
¿Cómo la perspectiva de género ha impactado la forma en que se abordan los temas de trabajo en el hogar y la división de roles de género?
-La perspectiva de género ha llevado a una visibilización y reconocimiento del trabajo en el hogar como un trabajo valioso que merece remuneración. Esto ha desafiado las estructuras patriarcales tradicionales que relegaban a las mujeres al ámbito privado y han contribuido a reevaluar y repensar las asignaciones de roles de género.
¿Por qué la perspectiva de género es importante en la toma de decisiones judiciales?
-La perspectiva de género es importante en la toma de decisiones judiciales porque permite a los jueces considerar las desigualdades y diferencias entre hombres y mujeres, lo que lleva a decisiones más justas y equitativas. Ayuda a superar estereotipos y prejuicios, y promueve la igualdad y el respeto por los derechos humanos.
¿Cómo la violencia doméstica se relaciona con la perspectiva de género?
-La violencia doméstica es una manifestación de la desigualdad de género y una forma de ejercicio del poder y la dominación. La perspectiva de género permite a los tribunales analizar estos casos no solo como actos aislados, sino dentro del contexto más amplio de la relación de poder y las estructuras patriarcales que perpetúan la violencia contra las mujeres.
¿Cómo la Corte Suprema de Justicia de la Nación ha abordado la cuestión de la usura en un caso mercantil desde la perspectiva de género?
-La Corte Suprema de Justicia de la Nación ha considerado la perspectiva de género al analizar un caso de usura, teniendo en cuenta las circunstancias específicas de la parte demandada, quien era una mujer. A pesar de que la usura es un tema mercantil, la Corte ha reconocido que la condición de género de la parte demandada y las circunstancias relacionadas pueden influir en la decisión final.
¿Por qué es importante que los jueces y las juezas recaben pruebas de manera oficiosa en algunos casos?
-Es importante que los jueces y las juezas recaben pruebas de manera oficiosa para garantizar que se tome en cuenta toda la información relevante en un caso. Esto es especialmente relevante cuando se aplican principios como la perspectiva de género, donde puede ser necesario investigar aspectos que las partes no presentan por sí solas, pero que son cruciales para una decisión justa y equitativa.
¿Cómo la perspectiva de género ha influido en la forma en que se ven los roles de los padres en los códigos civiles y otros aspectos de la vida legal?
-La perspectiva de género ha llevado a una revisión crítica de los roles tradicionales de los padres en los códigos civiles y otros aspectos de la vida legal. Esto ha resultado en el reconocimiento de que los roles no deben ser determinados únicamente por el género, y que se deben desafiar las normas y expectativas tradicionales que pueden ser discriminatorias o no reflejar las realidades modernas de las familias.
Outlines
😀 Introducción y Concepto de Perspectiva de Género en la Justicia
Este primer párrafo presenta la discusión sobre cómo se imparte la justicia desde una perspectiva de género. Se destaca la importancia de entender lo que es la perspectiva de género y cómo se aplica en casos concretos para mejorar la calidad de la justicia. La participación de la Magistrada Marisol Castañeda y la Magistrada Adriana Ramos se aclara, y se menciona cómo la justicia con perspectiva de género ha evolucionado en el tiempo, cambiando criterios sobre la custodia de los niños y desafiando estereotipos.
📚 La Reforma Constitucional y el Avance de la Perspectiva de Género
Se discute la importancia de la reforma constitucional de derechos humanos de 2011 y cómo ha servido como base para el desarrollo de la perspectiva de género en la justicia. Se destaca la evolución de los criterios de la Corte y cómo estos han incluido el derecho humano a la igualdad, reconociendo el trabajo en el hogar como un trabajo remunerado y desafiando estructuras patriarcales.
👥 Impacto Social y Cultural de la Perspectiva de Género
Este párrafo explora el impacto que tiene la perspectiva de género en la sociedad y la cultura, más allá de la esfera jurídica. Se menciona cómo la discriminación por razón de género se refleja en la vida cotidiana y cómo la justicia puede contribuir a cambiar estas dinámicas. Se habla de la importancia de la educación y la necesidad de repensar la forma en que se enseñan y se promueven los roles de género.
👶 La Perspectiva de Género en la Custodia de Menores
Se aborda el tema de la custodia y cómo la justicia con perspectiva de género ha cambiado la forma en que se otorgan los derechos de custodia. Se comparte un ejemplo específico de un caso de amparo en el que se cuestionó la custodia de un niño de seis años, desafiando estereotipos y considerando el mejor interés del niño.
🏡 La Violencia de Género y su Relación con la Perspectiva de Género
Se discute la violencia de género y cómo la justicia con perspectiva de género puede abordar esta problemática. Se habla de la violencia doméstica y cómo la justicia puede tener en cuenta las experiencias vividas por las víctimas para brindar una resolución más justa y empática.
🤝 La Transversalización de la Perspectiva de Género en la Justicia
Este párrafo destaca cómo la perspectiva de género puede ser aplicada en diferentes áreas del derecho, no solo en la justicia penal o familiar, sino también en áreas como el derecho mercantil. Se comparte un ejemplo de cómo la justicia puede tener en cuenta la condición de género de las partes en un caso de usura.
👁️ La Perspectiva de Género en el Proceso Probatorio
Se aborda el tema de cómo se recaban y evalúan las pruebas en la justicia con perspectiva de género. Se destaca la importancia de analizar situaciones de desequilibrio de poder y de no revictimizar a las víctimas en el proceso probatorio.
👩⚖️ Responsabilidad y Formación de los Jueces con Perspectiva de Género
Se discute la responsabilidad que tienen los jueces y magistrados en aplicar la justicia con perspectiva de género. Se destaca la necesidad de una formación constante y la importancia de ser creativos y proactivos en la resolución de casos.
🌟 Mensaje a las Futuras Generaciones de Juristas
Se comparte un mensaje de aliento a los estudiantes de derecho, animándoles a que sigan su vocación y a que se conviertan en agentes de cambio en la sociedad. Se destaca la importancia de la creatividad y el amor por la profesión para lograr un futuro más justo.
Mindmap
Keywords
💡Perspectiva de género
💡Igualdad
💡Códigos civiles
💡Violencia de género
💡Custodia y guarda
💡Revolución de Derechos Humanos
💡Estructura patriarcal
💡Derecho a la igualdad
💡Justicia con perspectiva de género
💡Derechos de las trabajadoras del hogar
💡Estereotipos de género
Highlights
La perspectiva de género es una herramienta metodológica que mejora la calidad de la impartición de justicia.
La justicia con perspectiva de género ha permitido superar estereotipos y decisiones basadas en roles de género tradicionales.
El cambio en la suprema corte de justicia ha impactado en la asignación de guarda y custodia, evitando decisiones basadas en prejuicios de género.
La perspectiva de género no solo beneficia a las mujeres, sino que también puede beneficiar a los hombres y a los niños en casos específicos.
La justicia con perspectiva de género ha llevado a reconsiderar la estructura patriarcal y los roles de género en la sociedad.
La Corte Suprema ha reconocido el trabajo en el hogar como trabajo remunerado y un aporte económico al matrimonio.
La perspectiva de género ha permitido a los tribunales tomar decisiones más justas y equitativas en casos de violencia doméstica y otros delitos.
La justicia con perspectiva de género ha contribuido a la visibilidad y el reconocimiento de la violencia económica y su impacto en las mujeres.
La Corte Suprema ha establecido criterios para que los jueces apliquen la perspectiva de género al no tener un fundamento legal explícito.
La justicia con perspectiva de género ha llevado a una reinterpretación de la legislación existente, abordando cuestiones de igualdad y derechos humanos.
La perspectiva de género ha sido clave en casos de usura, permitiendo una revisión más justa de los intereses en préstamos.
La justicia con perspectiva de género implica un rol activo de los jueces, quienes deben analizar más allá de la letra de la ley.
La perspectiva de género se ha aplicado en una amplia gama de casos, desde penal a civil, y ha influido en la forma en que se toman decisiones judiciales.
La justicia con perspectiva de género ha llevado a una mayor consideración de las pruebas y la evidencia en casos de acoso y hostigamiento laboral.
La Corte Suprema ha establecido protocolos para juzgar con perspectiva de género, lo que incluye un enfoque más allá de los estereotipos de género.
La justicia con perspectiva de género es un llamado a repensar la forma en que se imparte justicia y a incluir a todas las partes de la sociedad en este proceso.
La perspectiva de género ha sido un factor clave en la formación y la actualización continuada de los profesionales del derecho.
La justicia con perspectiva de género busca no solo la igualdad entre hombres y mujeres sino también la justicia para las comunidades LGBT+.
Transcripts
[Música]
bienvenidas y bienvenidos a este
programa especial de Justicia TV para
platicar de cómo se imparte Justicia con
perspectiva de género para entender Qué
es la perspectiva de género pero sobre
todo Cómo se aplican los casos concretos
Qué es aquello que está herramienta
metodológica aporta para mejorar la
calidad de la impartición de justicia y
para entender este importante tema le
doy la bienvenida al programa a la
magistrada Marisol Castañeda magistrada
Qué gusto recibirte Gracias Miguel
Igualmente Un gusto Gracias y también le
doy la bienvenida a la magistrada
Adriana Ramos Adriana bienvenida gracias
gracias Un placer estar aquí Adriana
es necesario
impartir Justicia con perspectiva de
género hace una diferencia la aplicación
de esta herramienta metodológica a los
casos que ustedes en tu tribunal
cotidianamente están resolviendo Sí
desde luego mira yo estaba viendo por
ejemplo el tema de la guardia y custodia
y veía como la propia suprema corte de
justicia de la nación todavía en la
octava época y desde luego hacia atrás
establecía que era legal que se otorgara
hasta cierta edad que en muchos códigos
civiles de los estados era hasta siete
años a la madre y casi lo dice
textualmente por ser la que mejor puede
cuidar a un niño o a una niña de esa
edad a partir de la novena época la
corte empieza a cambiar este criterio y
entonces llegamos a este momento donde
la guarda y custodia va a ser otorgada
al padre o a la madre no necesaria
independientemente de la edad que tenga
el niño o la
estos criterios de la suprema corte nos
permiten a nosotros como tribunales
decidir que en algún caso donde se está
ventilando la guarda y custodia podamos
ver qué es lo que mejor interesa al niño
o a la niña y entonces yo te pongo el
ejemplo en un Amparo directo que hemos
tenido este hace algún tiempo que era
precisamente sobre la guarda y custodia
y Donde había sido otorgada a la madre
todavía con cierto estereotipo de Pues
porque Además él era
el niño tenía seis años o sea todavía le
agregaban esto pero ofrece el padre
diversas pruebas donde se advierte que
la madre pues tenía ciertos vicios que
había tenido ciertas terapias
psicológicas que no había sido dada de
alta y bueno una serie de pruebas y
finalmente el tribunal decide que la
guardia se le otorgue al padre aunque
fuera un niño de seis años entonces yo
pensaba esto no parecido posible sin
perspectiva de género en la octava época
sin analizar nada se le hubiera otorgado
simplemente por la edad legal a la madre
porque estamos hablando Adriana de un
tema relativamente reciente no O sea yo
no me imagino
tribunales federales sea la corte o
colegiados hace
30-40 años
hablando de esto no resolviendo de esa
manera como no no no O sea te decía lo
empezamos a ver a partir de la novena
época entonces no estamos tan lejos hace
todavía como dices 30 años que estamos
pensando que los niños o niñas tienen
que estar con la madre por ser por tener
determinada edad sin pensar si eso es lo
mejor para ellos y entonces es ahí donde
también yo hago esa reflexión
perspectiva de género nos hace bien a
todas las personas no es para mujeres no
es para mujeres solamente
Quién fue beneficiado del tema de
perspectiva de género el niño que era
sujeto del procedimiento de guarda y
custodia desde luego también el padre no
porque pues él obtuvo esa pues ese
derecho a favor a favor de él pero pero
entonces y aquí al contrario el interés
superior claro y entonces también Este
es otro tema y entonces aquí vemos como
la mujer No fue precisamente beneficiada
en su pretensión pero aplicamos
perspectiva de género pues es muy buen
ejemplo muy ilustrativo Marisol al final
del día la perspectiva de género también
nos sirve para cuestionar realidades que
históricamente se han aceptado o que
históricamente a lo mejor nos han
aceptado pero han existido disparidad en
las relaciones entre hombres y mujeres
asignación de roles de género
este esta situación histórica de relegar
a las mujeres al ámbito privado no las
mujeres pues se tienen que hacerse cargo
de la casa de la crianza etcétera y la
perspectiva La pregunta sería también
viene a hacernos repensar Y revalorar
eso totalmente Miguel creo que dimos un
salto cuántico que de 10 años hacia acá
no de 10 años para atrás ni siquiera
teníamos en el radar la idea de la
perspectiva de género creo que las
generaciones como las de nosotros a tal
vez la anterior todavía o la que viene
atrás de nosotros todavía tenemos en el
ADN este tema de la estructura
patriarcal es algo con lo que ahora sí
que con lo que nacimos no estaba yo en
una charla el otro día en el que nos
explicaba la ponente y tiene toda la
razón como desde que desde antes de que
nacemos ya traemos el estereotipo no le
hacen la fiesta la mamá del nacimiento
del bebé y si es niña Pues todo es rosa
si es niño Pues todo es azul
desde antes de nacer somos catalogados
de en un aspecto o en otro no somos
colocados en un estereotipo somos
colocados en un rol de acuerdo con el
sexo nada más no Entonces sí Por
supuesto que la perspectiva de género
abonado en muchísimo Los criterios de la
corte por supuesto esto no hubiera sido
posible primero sin la reforma
constitucional de derechos humanos de
2011 por supuesto sin el parteaguas que
constituye la resolución del caso
radilla la contradicción 293 por
supuesto esto no hubiera sido posible
entre Los criterios iniciales que emitió
la suprema corte hay uno que me gusta
mucho porque no hay un fundamento legal
que diga que tienes que aplicar la
perspectiva de género nosotros como
juzgadores como juzgadoras como
operadores jurídicos sabemos que una de
nuestras grandes obligaciones es fundar
y motivar toda nuestra resoluciones
entonces bueno dices en dónde está el
fundamento jurídico para que yo aplique
la perspectiva de género y es un asunto
muy bonito que llega a la suprema corte
la suprema corte lo atrae y dice A ver
espérame lo voy a traer porque en el
colegiado no se analizó con perspectiva
de género y la perspectiva de género en
realidad trae incluido O trae inmerso en
en su centro el derecho humano a la
igualdad es así de sencillo no lo
tenemos en el artículo uno de la
Constitución entonces a partir de ahí Es
que la corte empieza a hacer una
doctrina jurisprudencial muy robusta muy
fuerte sobre el tema de género al grado
que mira empezamos por reconocer que el
trabajo en casa es un trabajo para
empezar no algo que podría parecer obvio
pero que durante
él leía un post de de una persona que
decía Qué triste es decir o el que le
pregunten a un niño que hace tu mamá y
en 2022 el niño diga mi mamá no trabaja
Está en la casa
que están en su casa haciendo labores
del hogar dicen yo no trabajo me
mantienen y lo seguimos escuchando a
este momento
Bueno
este este criterio al que tú te refieres
pues sirve para también empiece por esta
parte por decir la corte a ver tenés que
aplicar la perspectiva de género porque
lleva inmerso al derecho a la igualdad y
porque no estás aplicando los tratados
internacionales entonces Esto me da la
Pauta para yo analizarlo no Y a partir
de ahí empieza a crear esta esta esta
toda esta doctrina jurisprudencial y te
digo empieza por decir el trabajo en
casa es trabajo y es trabajo remunerado
que debes considerar Incluso como una
aportación económica al matrimonio no
porque es es trabajo y es mucho o sea en
primer lugar Marisol en este en este
tema que ahorita planteas se trata de
hacer visible que eso también es trabajo
eso también y en este segundo comentario
que a su favor de compartirnos se trata
de digamos darle una dimensión de
cuantificarlo no para el caso de que
pues Sobreviviendo un divorcio
Sobreviviendo una ruptura en el caso un
concubinato Pues eso se toma en cuenta
Claro claro
exactamente a mí me da mucho gusto me me
hace muy feliz ver resoluciones de la
corte en las que se habla abiertamente
el tema se habla abiertamente de la
misoginia de la estructura patriarcal
hay una sentencia también muy bonita la
primera sale en la que se habla sobre un
convenio de divorcio de de parejas que
es de lo más común no hay una cláusula
en la que dice la señora se queda en
casa siempre y cuando no tenga visitas
masculinas y no se case no van a tener
una pareja en fin o sea una serie de
clavos
tiene que abandonar acá
por aceptado No claro era normal
la propia sentencia dice tenemos tan
adentro de nosotros en el ADN una
estructura patriarcal que la señora lo
firmó el señor obviamente y el juez lo
aprobó hasta el juez lo aprobó lo vio
muy bien Ah sí perfecto no hay problema
y dice Y dice la sentencia claro esto es
propio de esa estructura patriarcal de
la que todos venimos y que fue aceptada
por las partes contratantes y por el
propio juez pero dice la suprema corte
dice incluso sabiendo que es una
cuestión de derecho privado que las
partes pueden pactar o pueden obligarse
como ellas quieran al final del día
también tienen que respetar los
postulados de la Constitución y uno de
ellos vuelva lo mismo Pues a su derecho
a la igualdad
qué caso Este es un caso de verdad
emblemático diría yo y totalmente y es
algo que se vive a diario no lo vemos a
diario en los tribunales unas cláusulas
totalmente contrarias al derecho a la
igualdad a la libertad al desarrollo
libre de la personalidad a seguir
haciendo ese poder a seguir ejerciendo
ese poder porque al final del día la
discriminación tiene que ver con eso con
ejercer un poder no la violencia la
violencia es un ejercicio de un poder
ahora
está pues este impacto diría yo porque
los casos que ustedes acaban de citar
son casos verdaderamente impactantes no
también nos advierten del carácter
estructural de la discriminación por
razón de género en México Porque si uno
dice Oye Pues a lo mejor esto es
episódico pasa una vez cada
50 años o llegó un caso aquella vez en
la quinta época no no pero ahorita
ustedes están poniendo casos del común
que que también en su ejercicio
jurisdiccional pues les ha tocado
conocer y resolver no te habla eso
Adriana de de una discriminación
estructural de una sociedad que a lo
mejor no ha hecho todavía en las cuentas
con la igualdad desde luego y mira justo
ahorita que Marisol Este no nos
explicaba todo esto yo pensaba Bueno si
pudiésemos Traducir la perspectiva de
género una palabra que busca es la
igualdad esa creo que si solo
escogiéramos una palabra diríamos esta
la igualdad y por supuesto que lo que tú
comentas es así históricamente hemos
vivido en una sociedad en un mundo
porque no es exclusivo de México sino en
un mundo patriarcal y discriminatorio
hacia las mujeres y esto nosotros lo
hemos reflejado en todos los aspectos de
nuestra vida obviamente acá nos estamos
más salud jurídico pero si nosotros
vemos el tema cultural el tema social
este cualquier área o sea siempre la
mujer figura en un plano subordinado y
tenemos trabajo en la escuela Sí en la
literatura y te lo encuentras en
cualquier parte yo estaba leyendo el
libro este de el infinito en un Junco
que además me ha encantado este libro
vamos a recomendar porque nos está
abriendo el programa el libro el
infinito en un Junco de Irene Valle
increíble este libro entonces Bueno pues
o sea yo le estoy leyendo como algo que
no tiene nada que ver con el derecho
pero justo Me encuentro una parte donde
ya alude a La Ilíada y la odisea Y
entonces habla como en estos poemas
homéricos que además o sea son de tanto
valor cultural y y no sé hasta
transmiten muchas cosas Este habla como
al inicio de la odisea
telemaco le dice a su madre Penélope Oye
no Casi casi le dice calla tú tienes que
irte a la casa Tienes que irte a ver al
personal como a las esclavas tú no
puedes hablar acá y justo o sea sin que
Irene Vallejo esté hablando de
perspectiva de género ni nada ella habla
de una ideología
utiliza una palabra como para definirla
como discriminatoria no Entonces a mí me
llama la atención porque digo Bueno te
encuentras esta desigualdad en todas
partes y te la encuentras en todas las
cosas de la historia y si nosotros que
es a lo que nos llama perspectiva de
género a ver con otros ojos te pones a
analizar este encuentras también todos
nuestros dioses de culturas
prehispánicas y y de las diversas
culturas de la humanidad Generalmente
son hombres Sí o sea Y seguramente había
mujeres que también figuraban pero
quienes sobresalen de quienes conocemos
son de hombres Entonces esto nos habla
de una desigualdad porque nosotros por
supuesto en esta época estamos viendo
que también las mujeres han hecho una
gran labor hemos hecho una gran labor
como género Entonces esto cada vez más
por cierto
pero algo este Miguel en lo que yo
quiero insistir y por eso ponía Este
ejemplo al inicio no O sea no es como
vamos ahora es una lucha de mujeres
contra hombres y nosotras queremos que
ahora las mujeres estén en un plano
superior no o sea es es ver el mundo de
otra manera pero es beneficiar a todos y
a todas es Buscar esta igualdad y
entonces yo te ponía El ejemplo este
asunto que se ve con perspectiva de
género no benefició procesalmente a una
mujer benefició a un niño Entonces esto
es lo que busca perspectiva de género
Pero al final vivir en una sociedad que
se haga cargo con con los ejemplos que
ustedes citan del valor de igualdad pues
es mejorar la sociedad en su conjunto
vaya
porque
quizás estoy incluso ya está superado
pero en el en los postulados de la
teoría feminista de hace 50 años estoy
pensando en los años 70 c feminismo más
combativo digamos posterior a la
revolución sexual de los años 60
etcétera si era más de lucha y de
confrontación incluso por ahí se ven
escrito libros sobre la guerra contra la
familia no la familia como espacio de
subordinación de esclavitud femenina
etcétera y yo creo que no se trata de
eso se trata de como tú muy bien lo
dices después de que todos salgamos
adelante y que tengamos relaciones lo
más simétricas posibles y respetuosos de
los derechos de cada quien y aparte o
sea desde lo que no es ahorita como la
ocasión de ponernos a como hablar y
mucho menos analizar todas estas teorías
feministas Pero al final creo que de
cada una y de cada forma de ver las
cosas nosotros podemos rescatar un punto
esencial y todas podemos llegar a lo
mismo no independientemente que los
caminos sean diferentes que también Este
es otro tema en el que de pronto podemos
perdernos como decir Ah bueno porque tú
este ves las cosas de una manera yo no
puedo ir contigo y y acá también se
trata O sea perspectiva de género es
vamos todos juntos a buscar esta
igualdad independiente que cada quien
tiene luchas específicas no como ahorita
el tema que comentaba Marisol los
derechos de las trabajadores del hogar O
sea hay grupos que están dando esa lucha
no en especial otros Pues por las
familias por la niñez pero al pero todos
vamos a lo mismo y al final todos
buscamos lo mismo que es esta igualdad
Bueno ahí está vamos a hacer una pausa
no se vayan estamos platicando con
nuestros invitadas de Cómo aplicar la
perspectiva de género Qué es la
perspectiva de género Cómo se puede
mejorar la impartición de Justicia con
esta herramienta metodológica regresamos
enseguida
ya estamos de vuelta ya estamos de
regreso en este programa especial de
Justicia TV para analizar con nuestras
invitadas Pues el alcance la forma en la
que se tiene que aplicar la perspectiva
de género en la impartición de justicia
y ahora regreso contigo Marisol
Castañeda para plantar texto qué tanto
la justificación o el surgimiento el
debate incluso porque creo que todavía
es algo que se está construyendo de la
perspectiva de género responde a un
contexto de violencias múltiples hacia
las mujeres qué tanto Pues esta
subordinación de la que hablaba Adriana
en el trabajo en el hogar en el espacio
público también donde hay violencias y
lo digo en plural lo digo en plural
porque me parece que reflejan también la
magnitud del problema no a veces uno
dice a violencia hacia la mujer Pues es
que le pegaron No no no no no es que hay
muchas formas de expresión de esta
violencia te parece que esto también
debe ser tomado en cuenta a efecto de
entender la perspectiva de género
totalmente también Miguel como bien lo
dices hoy sabemos que la violencia tiene
muchas caras la violencia No nada más es
física hoy sabemos que hay violencia
psicológica que hay violencia económica
que hay violencia de muchas formas esta
nueva que bueno no es nueva en realidad
el concepto es el que ahora se escucha
un poco más pero es lo que todos lo que
hemos vivido desde hace mucho tiempo
esta violencia vicaria por ejemplo no en
la que bueno como como memes siempre
dices Oye mis hijos yo lo que quiero es
mis hijos decía Adriana una situación
que también obviamente
durante muchos años subsistió hasta
ahora que la corte se pronunció en el
sentido de que los hijos No
necesariamente tienen que estar con la
mamá este hasta cierta edad la guarda y
custodia tenemos que entender también
una cosa los códigos civiles de este
país hablando de códigos civiles pues
fueron hechos el siglo pasado no
entonces veníamos en una sociedad
del siglo pasado algunos de ellos no
Entonces todos los códigos civiles de
este país traen una disposición como esa
todos los códigos civiles de este país
tenían una disposición que decían que el
matrimonio era entre hombre y mujer y
unos hasta se atrevían a mencionar que
con la finalidad de perpetuar la especie
no
reproductiva exactamente entonces bueno
era Este era Era una situación altamente
y abiertamente discriminatoria pero no
lo veíamos con esos ojos en el caso de
la violencia hoy creo que podemos hablar
no solo de violencia sino de violencia y
como estas repercuten en la vida de las
personas no por eso te decía que a mí a
mí me entusiasma mucho me gusta mucho
ver estos criterios de la corte cómo
cómo lo hace cómo cada día va
construyendo este gran edificio que que
al final tiene esa ese destino lograr la
igualdad de todas y todos pero hay una
parte de una sentencia también en la que
se habla de la experiencia doméstica se
la violencia doméstica existe y la
violencia doméstica es un fenómeno
brutal para las personas no esa persona
que está viviendo esa violencia se puede
sentir completamente
resquebrajada se puede sentir que no que
no vale nada puede llevar incluso a
atentar contra su propia vida o contra
la vida de otra persona hay un
presidente muy bonito de la primera sala
ponencia de la hora ministro presidente
Saldívar en el que se analiza el
homicidio de una mujer hacia su pareja
no primera segunda instancia aplicamos
la ley como está como decía Adriana hace
ratito simplemente aplicas la legión hay
una conducta Sí hay una responsabilidad
sí va adelante no la señora había sido
condenada a 20 y tantos años de prisión
ella se va a leer la
inconstitucionalidad de por ahí del
código penal por alguna razón Y por esa
razón llega el Asu
en la corte ya con una visión
completamente diferente a partir insisto
de esta revolución de Derechos Humanos
se dice hoy Espérame aquí hay un tema
muy importante que es la violencia que
la señora devenía diciendo que vivía
desde hace muchos años no Y claro que
esto es un Esta es un aspecto
determinante para que ella haya actuado
de esta forma Y claro que debe verse con
esos ojos no con esos ojos de
perspectiva de género en otro momento
como decía Adriana hace ratito pues
simplemente hubieras dicho pues lo
aplico pasó y adiós no y y no tomas en
cuenta pero es una realidad la violencia
doméstica la violencia vicaria la
violencia económica Cuántas mujeres
también que se dedican a las labores del
hogar durante la vida de un matrimonio
al final del día aceptan muchas
situaciones por esta violencia económica
no este implica sujeción implica
dominación a ella sino también hacia los
hijos no Entonces yo siempre he dicho
que muy lamentable que en la
separaciones de los padres se utilicen a
los hijos como Rehenes pero sí sucede y
y que sea con demasiada frecuencia
sin duda Claro pero sí Por supuesto que
esta violencia de género tiene mucho que
ver que insisto como como decía Adriana
no tiene o como lo puntualizabas todo
hace ratito no tiene nada que ver nada
más con mujeres eh Y creo que hay hay
una hay un espacio de la sociedad que no
hemos volteado a ver con toda la
necesidad y con toda la seriedad que se
merece que es esta comunidad lgbt
tecuimas Porque si nosotras como mujeres
en algún momento nos hemos sentido
violentadas la verdad es que las
personas que están en esta situación
creo que siempre han sido doblemente
violentadas sin duda
Adriana el ejemplo que que pone Marisol
de esta discusión en la primera sala el
criterio que fue proyectado por el
ministro Saldívar
al final también y junto con el ejemplo
que tú ponías de guardia que usted
etcétera nos da la idea de que la
perspectiva de género puede ser
transversalizada por razón de materia
te lo planteo te lo pregunto porque
entonces es un llamado también a
repensar todos los ámbitos del
ordenamiento jurídico mexicano porque de
pronto decimos en litigios de derecho de
familia algún caso por ahí de derecho
penal etcétera Pero en realidad si nos
fijamos hay algo que hay una materia
algún ámbito en donde se excluya la
aplicación de Perfecta de género yo creo
que no O sea yo creo que no ahorita
también pensaba mientras Marisol nos
hacía Estos comentarios que al final de
cuentas la perspectiva de género nos ha
llevado a ver la vida jurídica de otra
manera no solamente los derechos de las
mujeres porque te das cuenta que
nosotros como juzgadores como a personas
juzgadoras Pero bueno no solamente
nosotras cualquier operador jurídico
estamos obligados a ver más allá o sea
quizás en otro momento en otras épocas
bastaba con que a pues tal cosa dice La
Ley yo hago este silogismo al que hemos
estado este muy acostumbrados me acuerdo
mis clases de lógica la pasé muy bien
entonces tengo la solución pero nos
damos cuenta que ahorita no O sea que
nos obliga a ver por ejemplo en el caso
que ponía Marisol en este homicidio sí
pero hay circunstancias y entonces vemos
que también vamos beneficiando a otro
tipo de grupos lo que también comentaban
cómo Entonces los niños y las niñas
participan en los procedimientos porque
ya no basta una edad para que sean
otorgado y se otorgada la guardia
custodia a la mamá entonces también van
teniendo ellos un protagonismo especial
y justo lo que tú acabas de decir no es
exclusivo de materia penal por ejemplo
donde se han dado casos muy
paradigmáticos o de materia civil que
Justo nos comentaba Marisol de cómo va
evolucionando la jurisprudencia también
es en todas las materias yo pensaba
Bueno hay materias como más privadas
como pueden ser mercantil o civiles de
donde quizás no encontremos tanto no
como que cómo se aplicaría acá y
entonces yo este pensaba en el ejemplo
pero ya tuvimos también ese caso de un
juicio ejecutivo mercantil donde hay un
pagaré este donde hay una incluso una
confesión Sí yo firme el pagaré pues
finalmente es una sentencia condenatoria
en donde cabría ahí la perspectiva de
género y Entonces nosotros vemos que la
suprema corte de justicia de la nación
nos obliga a analizar el tema de la
usura y cuando analizamos el tema de la
usura vemos que la parte demandada que
es una señora Ella alega que tuvo que
firmar el pagaré porque tenía una deuda
exhibe incluso ofreció pruebas en el
procedimiento exhibe documentos y todos
están vinculados con su condición de
mujer ella sin proponérselo O sea ya no
dijo juzguen con perspectiva de género
pero ella nos hace ver estas cosas y
entonces con toda esta jurisprudencia
que nosotros tenemos nos permite tomar
en cuenta esas circunstancias para la
reducción de intereses hasta un tema
mercantil que puede ser analizado claro
y sobre todo un tema donde decías
prácticamente este este asunto Ya lo
tenemos solucionado es un pagaré no
podemos porque también claro está está
la confesión y todo porque también una
cosa muy importante que ahorita este
vale la pena puntualizar perspectiva de
género no esos layar presupuestos
procesales entonces obviamente un juicio
como este que yo te lo ponía de ejemplo
porque se me hace como como muy como muy
ejemplar pues al tema de de ahí no hay
perspectiva de género ahí es un derecho
privado puramente y no podemos nosotros
decir Ah bueno pues porque es una mujer
porque me dice que tal vez tuvo esta
deuda para cubrir ciertas necesidades
tema de alimentos Ah pues bueno voy a
decir que entonces pagaré como que no
tiene no eso no lo puedo hacer eso
también es es muy importante
puntualizarlo no Y esto también nos
lleva a que no por el hecho de que sea
una mujer la parte actora o quien tiene
cierta pretensión vamos a decir
absolutamente todo tiene razón porque
entonces ya no estaríamos en esta
igualdad que buscamos pero si nos
permite hacerlo en el tema de la usura Y
entonces en ese tema accesorio se pueden
reducir estos intereses tomando en
cuenta todas estas pruebas y todos estos
hechos que además no fueron desvirtuados
por su contraparte no entonces este es
el claro ejemplo donde no es exclusivo
de y bueno y material administrativa
pues actualmente con todos estos
procedimientos que se están iniciando en
temas de acoso sexual
de hostigamiento obviamente está ahí la
perspectiva de acoso laboral también
director público o privado entonces todo
ahí o sea perspectiva de género está en
nuestra vida este en toda nuestra vida
no un un elemento más Marisol te planteo
temas probatorios son susceptibles de
ser analizados con perspectiva de género
también las pruebas el Cómo se recaban
las pruebas Cómo se desahoga cómo se
valoran por supuesto hay unos lentes ahí
de razonamiento probatorio con
perspectiva de género totalmente Miguel
totalmente Qué bueno que tocas el tema
porque creo que es una de las grandes
obligaciones y compromisos que como
personas juzgadoras tenemos nosotros no
este te decía a partir de este criterio
de la corte respecto del tema de
alimentos es un tema de pensión
alimenticia me acuerdo
surge esta jurisprudencia 2016 donde nos
dan como los pasos no para juzgar con
perspectiva de género aunado el
protocolo para juzgar con perspectiva de
género y uno de los puntos esenciales
que se tocan en ambos documentos es
precisamente este el tema probatorio no
Con qué con qué estándar probatorio vas
a resolver un asunto no Y entonces bueno
en principio uno de los pasos nos dice
la jurisprudencia tienes que analizar
pues si hay un desequilibrio No si si
entre las partes ves un desequilibrio de
poder Bueno entonces enseguida te vas a
los hechos y obviamente A las pruebas no
Cuáles pruebas tengo Y si de estas
pruebas puedo puedo desprender esta
situación de desequilibrio ahora una
obligación que se nos establece a
nosotras como personas juzgadoras y me
parece algo fantástico porque al final
del día se trata de impartir una
justicia apegada a la realidad es que
nosotros tenemos que recabar esas
pruebas oficiosamente Entonces ya no es
tanto siempre decirle a la hablemos de
a la víctima mujer tienes que probarlo
no es tu obligación probarlo y como no
lo probaste pues entonces este ahí quedó
tu asunto hablando de los temas que
decía Adrián administrativos sobre acoso
y hostigamiento laboral hay un presente
también de la corte en donde
precisamente
terminan estos dos puntos en que en el
asunto no se había
analizado con perspectiva de género el
asunto y dos que había que darle un
valor preponderante a la declaración de
la víctima era un asunto en el que dos
personas que son médicos en una unidad
este trabajan él era superior a ella y
ella le pues interpone una queja no
porque decía que él hacía comentarios
inadecuados que le hacía propuestas que
ella no no aceptaba en fin al final en
ese órgano administrativo se adicto una
resolución en la que se dice sabes que
este no no están acreditados los hechos
que tú vienes a exponer
sin embargo lo que vamos a hacer es
cambiarte de unidad y ojo Eso también es
un tema del que habla el protocolo no
puedes revictimizar no porque se tiene
que ir ella yo soy la víctima entonces
tengo que quitarme del espacio en el que
estoy tal vez por cuestiones de traslado
tal vez tengo hijos mis hijos están en
la guardería de la misma cuadra no sé
pueden existir muchas circunstancias y
eso es revictimizar a la persona en fin
ahí concluye ese procedimiento y este el
médico el hombre Presenta una denuncia
en contra de esta persona porque decía
que había lastimado su honor al haberlo
denunciado primera segunda instancia
dictan una resolución que no es a los
intereses de esta persona pero en un
juicio de amparo le conceden del Amparo
y protección de la Justicia La Unión
encontré esta resolución la mujer
promueve interpone un recurso que llega
a la corte y se la corte a ver aquí hay
dos temas muy importantes
primero trayendo a cuenta el presente
que ya teníamos de la Corte
Interamericana de Derechos Humanos que
también es otro gran tema que nos dice
el protocolo y que nos dice la
jurisprudencia que hay que voltear a ver
las convenciones y dice este la
Generalmente este tipo de actos ocurren
en el ámbito privado no
para para temas probatorios ahí ahí
viene una complejidad Así es Entonces no
me pidas testigos porque obviamente no
va a haber testigos un video cómo te lo
voy a probar no cosas tan detalladas no
este también la declaración o tal vez
tienes una imprecisión en tu declaración
anterior la impactaron en una visión
anterior A lo mejor esa Esa sí la falta
de congruencia entre la primera
declaración y la segunda habría entonces
la declaración entonces dice la corte no
hay que tener en cuenta que este tipo de
situaciones ocurren en un espacio
privado entonces la declaración de la
víctima obtener un valor preponderante y
lo siguiente pues obviamente es analizar
el asunto con perspectiva de género no
que eso es algo también Creo que es una
tarea muy pendiente que que tenemos
todas y todos sobre todo yo lo he
comentado en varios foros las
autoridades que tienen a su cargo
hacer una investigación de de un delito
tomar una declaración en un municipio
citando presencia interamericanos campo
alcohol precisamente claro y es
increíble amiga que
a 12 años de la sentencia de esta
sentencia en contra del estado mexicano
todavía tengamos como respuesta de una
primera de esas autoridades de primer
toque que yo les llamo con los que va la
una persona que mi hija no apareció a mi
hija no llegó el primer contacto que
tienes Y todavía te digan Ay señora
seguro se fue con el novio Bye señora
que hace a su hija en la calle a estas
horas no sí sabes que justo ahorita lo
que decía Mari A mí también me hace
recordar que esta perspectiva género es
un llamado para todos para todos porque
nosotros bueno nosotras estamos en
tribunales digamos constitucionales y
muchas veces porque insisto no se vale o
no vamos a soslayar presupuestos
procesales no vamos a tener una
oportunidad de ordenar directamente
desahogo de pruebas entonces quienes
tienen ellos quienes tienen esta
facultad directa van a ser las
autoridades de primera instancia
Entonces
desde luego que nosotros eventualmente
podríamos ordenar una reposición de
procedimiento alguna cosa así pero
directamente quienes hacen esa labor son
las autoridades de primera instancia
entonces tienen un papel también tan
protagónico procesalmente porque muchas
veces lo que no se desahogue ahí
podrá no llegar a poder desahogarse No
ahora sí es importante este así lo estoy
entendiendo en este llamado que tú haces
a la lo lo refracción de esta manera a
la corresponsabilidad de todos los
niveles de la impartición de Justicia
pero si nos tiene que quedar Claro que
tanto la propia existencia del protocolo
Los criterios que al respecto ha dictado
a manera de jurisprudencia la suprema
corte
la metodología o los precedentes
interamericanos Esos son para todo o sea
que todo mundo que te esté huyendo
Adriana se sienta obligado obligado y
convocado claro claro
y entonces no solamente las autoridades
jurisdiccionales
todas las autoridades del país porque
son Marisol nos decía no lo recordaba
por si lo estábamos olvidando es
administrativas
organismos autónomos también órganos
posteriores autónomos no están exentos
no y luego todavía que bueno eso eso
sería otro tema pero si nos vamos
Quiénes pueden ser autoridades para
efectos del juicio Amparo y que
particulares también pueden ser también
están
Oye te lo tengo que plantar legisladores
se vale Es más no se vale se debe
legislar con perspectiva de género Sí
por supuesto y sabes que también aquí
otra cosa yo creo que tenemos una una
gran ventaja y que eso nos debe dar
mucha esperanza ante ante todo este
panorama que vemos bastante complicado
porque yo te decía Hacemos como esta
reflexión de o sea ha sido tanta
historia de discriminación y de
subordinación a la mujer que seguramente
no vamos a lograr en unos cuantos años
hacer todo este cambio pero nosotros en
México siento que tenemos un país
demasiado protector de Derechos Humanos
No por algo el juicio de amparo bueno es
emblemático mundialmente entonces en
México creo que nuestros legisladores
han abonado bastante a crear leyes en
todos los niveles que están ya con
perspectiva de género y y nuestros
ordenamientos no sé si si hemos hecho
como países
nos falta mucho por los códigos civiles
es
incluso sabes que que o sea nuestra
nuestras propias leyes o sea el interior
también de Pues de los poderes Siguen
hablando por ejemplo todavía en término
masculino no solamente
si el lenguaje o sea nuestro lenguaje
todavía no es incluyente o sea nos falta
mucho por hacer por supuesto No yo leí
apenas hace unos días un informe de la
ONU donde hacían un nuevo cálculo que
para lograr esta igualdad entre hombres
y mujeres necesitamos aproximadamente
300 años
entonces yo dije Bueno pues no nos va a
tocar Pero mira Pues ya vámonos
hay dos cosas o sea lo podemos ver de
dos maneras una como dices Bueno pues
que estamos haciendo acá Si de todas
maneras no nos va a tocar verla pero la
otra manera que yo creo que es en la que
tenemos que verla si nos van a tocar 300
años vamos a hacer que sean menos que
cante
Entonces eso o sea tenemos que verlo así
no como una actitud así como pesimistad
entonces para que haga una aproximación
gradual Sí porque yo creo que mientras
más hagamos seguramente esa brecha se va
a cortar pero yo creo que también aquí
va Aquí tiene que jugar mucho el papel
de nosotros como sociedad sí no nada más
como servidores públicos
a mí me gustaría también hacer un
llamado a todas las personas a todas las
mamás a los papás a todas y todos
que logremos que las generaciones que
vienen atrás no formen parte ya de esta
estructura patriarcal nos toca también a
nosotros como sociedad educar desde casa
educar desde la escuela decirles a los
niños que pueden jugar con muñecas y los
y las niñas pueden jugar con carritos y
que puede y que él y que el príncipe
azul no existe y que no
de Disney que las princesas de Disney
Pero bueno no ser parte sí porque a ver
el mensaje de estas películas que son
muy lindas y que todos vivimos y
reproducen al final
[Música]
tú eres o tienes que aspirar a ser la
princesa que un príncipe azul llegue te
rescate este el trabaje y te tenga en su
Palacio y tú y tú vivas ahí y él traiga
todo
el zapato
también es muy linda pero
la historia Al final este Nosotros somos
como sociedad somos muy responsables
también de seguir llevando o de terminar
de una vez con esta estructura
patriarcal a mí me encantaría que por lo
menos las dos o tres generaciones que
vienen atrás de nosotros crecieran ya
con un ADN diferente Ahí Marisol
nosotros por por la profesión que
nosotros elegimos la la formación
jurídica que nosotros los que estamos en
este programa tenemos la pregunta sería
el derecho puede abonar también a eso es
decir en esa configuración a la que
aludes ahorita del imaginario social de
cómo hacemos que los más jóvenes de
nuestra sociedad crezcan con otros
valores con otra forma de observar las
relaciones entre hombres y mujeres Yo
creo que el derecho tiene un papel
también
creador de discursos de pedagogías
sociales de modelos de relación y por
supuesto ahorita que hablabas de o que
hab del tema de los códigos civiles Hay
un montón de disposiciones que
definitivamente tendrían que ser
eliminadas La verdad todavía tenemos
congresos que se rehúsan por ejemplo a
reconocer el matrimonio este igualitario
al final del día no sé cuántas
legislaciones de los estados habrán ya
eliminado el tema de las causales de
divorcio que era eso son un gran eran un
gran tema también teníamos juicios de
años y años y años y que al final ni se
resolvían y metías yo les decía era como
poner en una licuadora todo no el
divorció la patria potestad los
alimentos este la guarda de custodia y
todo lo revuelves y al final no no no
solucionas nada tampoco respetabas el
proyecto de vida claro claro Oye y al
final del día este tenías matrimonios
separados y tal vez tenían ya otra vida
con otras y era una ficción y era una
ficción en realidad ni siquiera existía
como tal no entonces creo que sí este
al final del día somos una sociedad que
vivimos bajo reglas Porque así es
necesario y creo que estas reglas en la
medida en que en que puedan abonar
también a reconstruir todo este sistema
pues abonar en muchísimo Oye el tema tan
reciente de este del orden de los
apellidos de los hijos no O sea yo
escuchaba personas
escandalizas posible
pero a ver ese tema para qué lo mueven
ahí en el poder judicial Federal
diciendo
siempre el apellido el papá va primero
para que le mueven y escuché a alguien
decir van a romper con la estructura del
derecho romano que del que viene todo
todo todo
el argumento de que van a afectar la
estabilidad de las familias Se van a
desintegrar por el orden de los
apellidos porque todo viene de esta
figura del pattern
el papá es la estructura de toda la
familia
estoy hablando de eso Por supuesto claro
entonces a ver y y y al analizar este
asunto cuando se le pasa el test de
proporcionalidad dices no lo supero pasa
Cuál es la cuál es la justificación
Déjenme hacer una pausa no se vayan
regresamos enseguida para continuar en
esta conversación con nuestros invitadas
sobre la perspectiva de género y lo que
aporta que es mucho ya lo han escuchado
a la calidad de la administración de
justicia y en general a la forma en la
que nos relacionamos en la sociedad
mexicana regresamos enseguida
ya estamos de vuelta ya estamos de
regreso en este programa especial de
Justicia TV para discutir con nuestras
invitadas qué implica Qué consecuencias
tiene juzgar con perspectiva de género y
cómo cómo aplicar esta perspectiva de
género para Elevar la calidad
precisamente de la impartición de
Justicia Adriana Ramos te planteo
decía decía Marisol Castañeda a ver el
tema de de recabar incluso de manera
oficiosa pruebas para cumplir con la
metodología que determinó la suprema
corte en materia de perspectiva de
género no nos está planteando también un
nivel importante de exigencia hacia las
personas juzgadoras porque pues las
personas juzgadoras en la lógica del
principio de por ejemplo de
contradicción Pues también dicen Oye
pues que las partes se encarguen de
aportar los hechos no el famoso
principio de que viene el derecho romano
y yo como persona juzgadora digo el
derecho
pueden ver aquí estamos hablando de un
rol activo por parte de las personas
jugadoras de de repensar también Cuál es
el alcance del trabajo que ustedes
cotidianamente llevan a cabo por
supuesto es algo que yo he reflexionado
en múltiples ocasiones o sea sobre todo
en los últimos años porque te decía
quizás antes yo creo que la labor del
jurista o de las personas juristas
siempre ha sido muy importante en toda
la historia puede haber A lo mejor
profesiones que no destacan tanto pero
nosotros encontramos leyes desde el
principio de la humanidad Entonces los
las personas juristas hemos estado ahí
Pero quizás ha habido épocas más
complicadas que otras y yo creo que
ahorita nos toca una época no complicada
sino una época donde podemos ser muy
protagonistas en el buen sentido de que
de que en nuestras manos está lograr
todos esos cambios de los que estamos
hablando Pero para esto es necesario un
compromiso con nuestra propia forma
porque ahora ya no basta como tú decías
o como hemos estado comentando este
saberme el código que además ya Marisol
nos ha comentado como este código pues
ya no aplican el código que discriminan
escrito con lenguaje es esto O sea eso
ya no basta como nos dice hay que
maximizar los derechos pero para
maximizar tengo que conocerlos y tengo
que saber Hacia dónde los llevo y esto
me implica estar en una constante
formación yo creo que no ha habido una
época histórica donde las personas
juristas tengamos que capacitarnos
formarnos y leer tanto como nos lo exige
ahora Marisol nos decía También estamos
obligados a las sentencias de la Corte
Interamericana a la que las prudencia a
toda esta interpretación a todo esto que
se está hablando ahorita de razonamiento
probatorio entonces para que nosotros
podamos tener todos los elementos que
nos llevan a resolver cada caso Porque
además
en este caso son múltiples son tan
variados que nos digamos a preguntar y
ahora qué hago y si no tenemos esa
formación no vamos a poder resolver nada
no Entonces es es una obligación para
todos los niveles de justicia y es una
respuesta es como una gran
responsabilidad una gran responsabilidad
o sea una gran responsabilidad que en
esta época nos tiene que verle
plantearnos que hemos elegido una
profesión con mucha carga por qué pero
se siente ese peso en los hombrosos
sé que para resolver los asuntos no
basta ver una ley o sea sé que necesito
más y necesito formarme
constantemente o sea como que aquí la
formación se vuelve diaria Y entonces
nos exige demasiado no Y obviamente
nosotros tenemos que asumir ese
compromiso y decir Bueno nos toca ser
protagonistas yo ahorita se hacía
alusión a este informe de la ONU donde
decimos bueno 300 años y también
mencionaban no vamos a alcanzar este
objetivo para 2030 de la entre los
objetivos del de esta década este la
igualdad y yo decía Bueno estamos en
2022 nos faltan ocho años vamos a
apurarnos y a lo mejor si Lo alcanzamos
no Claro claro pero eso depende de
nosotros y obviamente de nosotros y de
nosotras y obviamente esto no nos va a
llegar así como por iluminación divina
no vamos a tener la lámpara de Aladino
donde nos concea el deseo de la igualdad
sino que Marisol decía hagamos un
llamado a toda la sociedad Porque todos
desde nuestro ámbito tenemos muchas
muchas cosas por hacer no Y nosotros
obviamente estar atentos creo que en
ninguna época como ahorita se nos exige
ser juzgadores y juzgadoras creativos
donde veamos de dónde podemos nosotros
analizar esta perspectiva de género para
lograr una una sentencia o una
determinación igualitaria que creo que
dejamos de ser simples espectadores
ahora también somos parte de de las
situaciones Ahora somos sí como tú lo
decías proactivos activos intervenimos
con mucha responsabilidad con mucha
creatividad Eso sí y con nuestros
fundamentos que tú decías tienes
precedentes interamericanos tienes
protocolo tienes tesis de jurisprudencia
tienes casos tú misma citabas en materia
penal unos en materia familiar en
materia laboral también materia de
seguridad social Este ahí también
presidentes de la corte
les quiero platicar rápidamente uno que
también me parece emblemático que es el
de la guardería del reglamento del
seguro social de la guardería claro ahí
también se hace un estudio espectacular
en la suprema corte en donde dice habla
de esta transversalización de la que tú
mencionabas hace ratito el que decía
esta Norma es discriminatoria por el
lado del que la veas decía más o menos
palabras más palabras menos que para que
un hombre tuviera
pudiera dejar a sus hijos en una
guardería pues tenía que ser soltero
viudo este no y no y no contraer
matrimonio nuevamente una cuestión así
el punto es que decía dice la corte a
ver vamos a empezar por el niño no este
niño está haciendo discriminado porque
lo distingues porque distingues hijo de
papá que hijo de mamá o sea a mamá no le
pides nada Y entonces puede tener el
niño acceso a una guardería pero si es
hijo de papá Entonces sí le pone ciertos
candados Entonces ahí es discriminatoria
es discriminatorio para él porque a él
le exiges Pues que permanezca en cierta
situación y este y a la y a la mujer no
y es discriminatorio fíjense también de
lado las mujeres porque entonces la
sigues colocando Claro en el rol de la
cuidadora ahora por ejemplo si si esta
persona un viudo se vuelve a casar o
tiene otra pareja Entonces se le quita
ese derecho a la guardería porque se
ASUME que la nueva pareja va a cuidar a
esa niña es un estereotipo
digamos y entonces yo me pongo a pensar
que si te pones en el lugar de esta
mujer diría bueno Yo a lo mejor no
quiero tener hijos yo no me gusta cuidar
niños porque me colocas en ese en ese
estereotipo de que yo soy la cuidadora
de un hijo que pues ni siquiera es mi
hijo no en esa en esa situación hasta
ese extremo no
nos queda dos minutos de programa
Marisol pero no no quiero despedirlo sin
sin plantearte esto Si tú desde desde
ahora tu tu experiencia vida tu
experiencia profesional Pues tú ya eres
magistrada es un cargo decía Adriana y
decía bien de Gran responsabilidad en la
partición de justicia y pues más a nivel
Federal
el conocimiento de juicios de amparo en
fin lo que lo que tú trabajas
diariamente si pudieras enviarle un
mensaje a Marisol Castañeda estudiante
de primer semestre de derecho
persona adolescente que va descubriendo
una vocación que va descubriendo una
ruta de Desarrollo
personal y también profesional y sé que
hay muchas Marisol Castañeda que te van
a estar escuchando qué le dirías que el
futuro es maravilloso que conforme vas
avanzando y se va moviendo esta dinámica
social la dinámica al derecho la
estructura de la corte empezará de
construir todos estos conceptos que
insisto traíamos arraigados desde hace
mucho tiempo que no se veían que un
código puede parecer completamente
Injusto yo lo veía de estudiante y yo no
podía creer que decía que solo la mujer
honesta tenía derecho a la mujer honesta
mujer castaño
así como probarse Claro claro
Sí yo le Yo le diría que que el futuro
es maravilloso que
la creatividad
el entusiasmo el amor por la profesión
nos puede llevar muy lejos que todo todo
en esta vida se puede menos lo que no se
intenta y ahí está la prueba ustedes dos
Ustedes dos son la prueba Adriana Ramos
Marisol Castañeda gracias gracias a los
dos por ayudarnos a entender este tema y
gracias a usted que hace posible Este
programa especial de Justicia TV para
pensar el servicio público de
administración de Justicia con
perspectiva de género Hasta pronto
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