トヨタと徹底対決~日本製鉄の覚悟とは【豊島晋作のテレ東経済ニュースアカデミー】(2024年3月6日)
Summary
TLDRこのスクリプトは、日本の巨大企業である日本製鉄の経営回復と構造改革について詳細に説明しています。2020年に最大赤字を記録した日本製鉄は、橋本英二社長のリーダーシップと経営戦略により、2年後には利益を大幅に改善し、売上収益も増加しました。その改革は、生鉄生産の削減、事業再編、そして自動車業界との価格交渉を通じて行われました。特に、トヨタ自動車との価値戦は注目されました。この成功は、経営者自身が前線に立って実行し、従業員とのコミュニケーションを重視することで成り立ったとされています。また、USチールの買収が成功すれば、日本製鉄は世界鉄鋼市場で2位に立つことが予想されますが、アメリカの鉄鉱の需要化が買収に影響を与える可能性もあります。
Takeaways
- 📈 日本製鐵(日本製鉄)の業績が過去最大の赤字から回復し、利益を大幅に上げた。
- 🔍 本書「日本製鐵の転生」がベストセラーになり、英語版も出版される。
- 🏭 日本製鐵は構造改革を行ったことで、生産量を減らしながら利益を増やした。
- 🛠️ 企業の再編や設備の廃止、従業員の削減など、痛みを伴う改革を実施。
- 🔨 橋本英二社長のリーダーシップが、日本製鐵の回復に大きかった。
- 🚗 自動車業界との価格交渉で、日本製鐵は値上げを求め、トヨタ自動車との対立もあった。
- 💡 日本製鐵は高付加価値の高級素材を重点的に生産し、市場での価値を高めた。
- 🌐 日本製鐵の国際的な買収やM&A活動が進み、世界的な立場を強化する。
- 🤝 日本製鐵はアメリカのUSスチールを買収し、世界第二位の製鐵企業となる可能性がある。
- 🌿 環境やエネルギー消費の観点から、日本製鐵は鉄の生産を減らした。
- 📊 日本製鐵の売上高や営業利益は、改革の結果として過去最高を更新した。
Q & A
日本鉄鋼業の業績回復の主な要因は何ですか?
-日本鉄鋼業の業績回復の主な要因は、構造改革と価格値上げの二つです。構造改革として、生鉄の生産量を劇的に減らし、固定費を削減することで利益を上げました。また、価格値上げにおいては、自動車業界のトヨタ自動車との価格交渉を通じて価格を引き上げることができ、利益を確保しました。
日本鉄鋼が行った構造改革の具体的な内容は何ですか?
-日本鉄鋼の構造改革は、生鉄の生産量を大幅に減らすことで固定費を削減するというものでした。具体的には、15期あった航路を10期までに減らし、32ラインの製造ラインを休止することで固定費を大幅に削減しました。また、クレ地区の鉄鋼所を全面閉鎖することも取り組みの一環でした。
日本鉄鋼がトヨタ自動車との価格交渉でどのような戦略を採用しましたか?
-日本鉄鋼はトヨタ自動車との価格交渉で、価格値上げを求める戦略を採用しました。自動車業界においては、日本鉄鋼が供給過剰状態に陥っており、安値販売に走っていましたが、日本鉄鋼はその状況を変えるために価格値上げを主張しました。結果的に、トヨタ自動車との価格交渉で成功し、価格を引き上げることができました。
日本鉄鋼の業績回復に貢献した「高級材」とは何ですか?
-「高級材」とは、自動車のボディに使われる配転鉄や、電動車やハイブリッド車に使われるモーター用の特殊鋼材のことを指します。これらの材は付加価値が高いため、価格を引き上げることができ、日本鉄鋼の利益を向上させました。
日本鉄鋼の売上高が増加した背景にはどのような要因がありますか?
-日本鉄鋼の売上高が増加した背景には、生産量の減少と価格の上昇が要因です。生産量を減らしたことで、供給過剰状態を解消し、価格を引き上げることができました。また、高級材の需要が高まり、その高付加価値を活かした販売戦略が成功したことも大きな要因です。
日本鉄鋼の未来展望として注目されるのはどのような点ですか?
-日本鉄鋼の未来展望としては、USチールの買収が注目されます。この買収が成功すれば、日本鉄鋼は世界的な立場を強化し、生産能力で世界2位に躍り込むことが期待されます。また、アメリカの鉄鉱の需要化が進む中で、日本鉄鋼の買収がアメリカ産業界から歓迎される可能性もあることが注目されます。
日本鉄鋼の経営陣の姿勢はどのように変化しましたか?
-日本鉄鋼の経営陣は、橋本英二社長のリーダーシップによって、より行動的でリスクを取る姿勢を強めました。橋本社長は、計画策定よりも実行を重視し、PDCAのDoとAに重点を置く経営スタイルを提唱しています。また、経営者が戦闘に立って責任を持つ姿勢も強調しています。
日本鉄鋼の今後の課題は何ですか?
-日本鉄鋼の今後の課題は、世界的な鉄鋼市場の変化に対応し、自社の成長を続けることです。USチールの買収が成功すれば、世界的な競争力を強化できますが、アメリカの鉄鉱の需要化や、世界的な鉄鋼市場の保護主義の動きなどに対応する必要があります。また、国内の環境に合わせた事業戦略の見直しも求められます。
日本鉄鋼の業績回復はどのように評価されていますか?
-日本鉄鋼の業績回復は、経営戦略の成功と高く評価されています。特に、橋本社長のリーダーシップと構造改革が業績回復の鍵とされています。また、自動車業界との価格交渉での成功や、高級材の需要増加も好調な業績の背景に寄与しています。
日本鉄鋼の今後の成長戦略にはどのような要素が含まれますか?
-日本鉄鋼の成長戦略には、グローバルな視野の拡大と、国内の事業構造の最適化が含まれます。グローバルな視野の拡大は、USチールの買収を通じて世界市場での競争力を強化することです。国内の事業構造の最適化は、環境に合わせた生産体制の見直しや、新製品の開発などです。
Outlines
🚗 日本鉄の転生とトヨタとの対立
日本鉄は業績的大ピンチからV字回復を遂げた。本記事では、その転生の過程と、トヨタ自動車との価値戦いを詳細に解説する。日本鉄は過去最大の赤字を記録したが、2年後には売上高や営業利益が大幅に増加し、最終損益も黒字に戻った。この成功は、生鉄所のリストラや自動車業界への値上げに起因する。特に、トヨタとの取引において、日本鉄は価格を引き上げる主張を行い、結果的に和解に至った。この一連の改革により、日本鉄は業績を回復し、世界的な競争力を高めることができた。
🛠️ 日本鉄の構造改革と生産量の減少
日本鉄の経営改革において、橋本社長は生鉄所のリストラを進めた。これにより、生産量は大幅に減少し、国内の市場規模も縮小された。しかし、これにより固定費が削減され、利益率が向上した。日本鉄は、生産量を減らしながらも、高付加価値の製品を重点的に生産し、売上収益を膨らむ戦略を採用した。この結果、国内の生事業の損益は爆発的に増加し、業績は回復した。
🔨 橋本社長の経営スタイルと挑戦
橋本社長は、日本鉄の経営において、徹底的な改革を進めた。彼は、現場に足を運び、従業員と直接コミュニケーションを取る姿勢を示した。また、経営者としての責任を果たすために、訴訟や買収など、リスクを負う覚悟を示した。彼の経営スタイルは、実行重視であり、PDCAのアクションと実行に重点を置いている。このアプローチにより、日本鉄は業績を回復し、世界的な競争力を高めることができた。
📈 日本鉄の業績回復と未来の展望
日本鉄は、業績の回復を遂げた後も、さらなる成長を目指している。USチールの買収が成功すれば、日本鉄は世界的な鉄鋼市場で2位に立つことができる。しかし、アメリカの鉄鉱の需要化が問題視されており、アメリカ国内の製造業者や労働組合からの反対意見も根強い。日本鉄は、世界的な鉄鋼市場の変化に対応し、自社の成長を図るため、戦略的な取り組みを続けている。
Mindmap
Keywords
💡日本鉄鋼
💡構造改革
💡値上げ
💡トヨタ自動車
💡USチール
💡橋本英二
💡業績回復
💡国際競争力
💡世界市場
💡買収
Highlights
日本の巨大企業が崖っぷちからどのように復活したのかの分析
日本製鉄の壮大な転生と復活の物語
経営危機を乗り越えた企業の構造改革と戦略
トヨタ自動車との価格交渉における大胆なアプローチ
生産効率化を実現するための厳しい決断と施策
鉄業界における環境変化への迅速な対応
日本製鉄が直面した経済的チャレンジとその克服
企業文化と経営哲学の変革を促すリーダーシップ
海外市場への進出戦略とグローバル競争力の向上
構造改革の実例としての日本製鉄のケーススタディ
USスチールの買収計画とその戦略的意義
持続可能な成長を目指す企業戦略の重要性
国際ビジネス環境における日本企業の地位
経済ニュースアカデミーにおける専門家による解説
日本製鉄の成功事例から学ぶ経営の教訓
Transcripts
美術一流実行2流言い訳超1流あの泣こも
黙るトヨタ自動車に喧嘩を売ったと業値が
受け入れてもらえないんだったら構わんよ
とトヨタへの先告泊の根源は鉄症の数が多
すぎる鉄を作るのもやめたシェアについて
は問わない
とレニュースアカデミー豊島新作です今日
はですね日本の巨大企業はなぜ崖プから
復活できたのかをテーマにお伝えしていき
たいと思いますま巨大企業あるいは大企業
日本企業は変われるのかというテまこれ
経済ニュースアカデミーかなり取り上げて
きましたけれども今回ですね具体的な日本
の大企業に事例に即してお伝えしたいと
思います特に今回こちらの本日本製鉄の
転生居間はいかに蘇ったかをベースに
読み解いていきたいと思います日本鉄です
ね業績大ピンチだったとからV復しました
この本についてお伝えしていきますゲスト
はですねこの本の著者のえ日経BP副編集
長の上坂義文さんです坂さんよろしくお
願いいたしますよろしくお願いいたします
まずこの本が今かなり売れてると実際これ
どのぐらい売れてんですかと今ですね釣り
4万3部ぐらいですか4万部超えてると
ノンフィクションってね1万部いったら
もうかなりベストスラとも言われます
けれども4万部でしかもこれ結構日本中の
ま鉄がある町ではもち読ま読まれていて
だけじゃなくてビジネス書として日本人で
結構売れてきてるということですそうです
ねはいさらに英語で出る英語でもはい発汗
が決まりましてえっと電子書籍のみなん
ですけれどもこれはグローバルにえ誰もが
手に取ってもらえるとどということでま今
話題のUSシールの社員にも読んでもらえ
たらなと日本生鉄今ですねUSチールの
買収これ買収規模は何兆ですか2兆円です
ね2兆円を超える買収今うまくいくのか
どうかこの辺りもですねちょっと伺って
いきたいと思いますということでちょっと
このね別荘セになりつつあるまなかなか
日本企業についてのビジネス書が海外に
英語で出るってのもあんまりないですよね
あんまりないですねいやだからこれまあ
定説業界従業員多いですからま多分日本
生鉄で10万人ぐらいの従業員連結レスで
いらっしゃって多分あのアルセロール見
たりとか世界最手ですか多分もっと多い業
員はに世界で読まれるようになるのかどう
かというこの本なんですけれどもね
ちょっと読みてきたいと思いますではです
ねまずこの本のテーマである日本製鉄一体
どんな会社かと言いますとですねまず従業
員先ほど申し上げたある10万人超えてい
ます10万6000人連結ベースでで総
資産10兆円とま生鉄とか様々な重行態な
設備も持ってますし相当な資産持ってるま
まずこの東京ドーム1715個分ぐらい
あるわけですかその生鉄書とか面積そう
です全ての生鉄書を足し合わせると東京
ドム1700個分ぐらいぐいあ相当な途を
持っててしかも日本のエネルギー消費の
5%を日本鉄が使ってるままぼ言えばま
電力日本の電力消費の5%近い部分をま
使ってるかもしれないというそのぐらいの
大企業が実はかなりの大ピンチにかつて
陥っていたそうですね2020年3月期
決算ですと最終損益4300万円の赤字大
赤字これは過去最大過去最大ですの赤字
だったそれがえ2022年の3月構2年後
ですけれども売上収益ま売上高ですかね
これが6兆8000億円まで増えてそして
営業利益は8.5倍の9381億円まで
増えさらに2023年3月期最終損益で
6300円の黒字になったなのでマイナ
4300から6300ですからまあ1兆円
ぐらい利益が上れてきたなるほどこして
直近も決算発表ありましたけれども今の
業績足元どうなんですか足元はですね
やはりそのマーケットの環境が悪いのね
逆風は吹いてるんですけれどもただ構造
改革まいわゆるその無事回復を成し遂げた
構造改革があったからこそまだ十分利益を
稼げてると逆の中でもですねあ実力ベース
のえっと事業連結事業利益で言うとま大体
800億円ぐらいでこれは過去最高の利益
になってますはいうんなるほどなるので
このv事回復ちょっとこれグラフで見て
いただきましょうえ日本日本鉄の連結業績
このようにですねV事に回復してきている
ま足元ちょっと色々厳しい目もあるんです
けども前よりは全然状況が変わっていて
企業体質も変わっているとでなぜこのv
回復ができたかと言いますとそれが構造
改革をやったとまリストラですね大きな
リストラ誰もできなかったことをやった
そしてもう1つが値上げ特にあの泣こも
黙るトヨタ自動車に喧嘩を売ったとま
トヨタま自動車業界ですねはい自動車業界
に喧嘩を売ったとま鉄業界にとって自動車
業界ってかなりのはいお得意様なわけです
よ最大の顧客ですねえっと日本鉄で言うと
えっと大体えっと口座販売量の3割ぐらい
は自動車向けと言われていてもう最大のお
客さんがまじっとおっしゃいましたけど
トヨタであり自動車業界であるとその
トヨタになんとですね喧嘩を売っていった
という値上げを求めていったというところ
ここ辺りもちょっとお話伺っていきたいん
ですけれどもまず1つの言動力である構造
改革これどういうことなんですか何をやっ
たんですかうんそうですねえっと橋本社長
はこの今の日鉄のその産のところは理由は
ですねその所役の根源は航路の数が多
すぎるはい生鉄書の数が多すぎるという
ことを彼も主FAMの根源と位置づけて
ですねそこに切り込んでいったとでえっと
当時ま15期ぐらいの航路があったんです
けどもそれをま10期まで減らすて航路と
いうとですねもう制定書のシンボルですね
そのシンボルである航路15期から10期
に減らしたとでさらにはえっと下皇帝え
ですねその整書っていうのは溶けた鉄をえ
作る溶けた鉄を作って鋼にする紙工程って
言われるところとその溶けた鉄をえっと型
に入れてですね板にしてえっと製品にする
下工程ってあですねその下工程で言うと
32ライン32ラインものえ休止を決めた
というこのえっと路休止とラインの休止大
規模な休止これによって固定費をドンと
避けたんですこれつまり鉄を作るのもやめ
たってことですかある減そうですね減らし
た劇的に減らしたと劇に減しである生たは
もうやめろと作るなとクレ広島のクレ地区
ですねここはもう全面閉鎖になりましもう
クレと言ったら日本のもうなんですか鉄
そして造船を支えるところそこ完全閉鎖
完全でこの完全閉との初めてですねうそれ
を橋本社長が橋本英二社長系トップがやっ
たと断行したということですそうですそう
ですこれ相当恨み勝ったんじゃないんです
かそうですねやっぱりその鉄業っていうの
は地元経済を支えるま顔でもあるわけです
ねでそこのその地元のその従業員もそう
ですしましてそのま知事とかですね首長
さんたちからするとこれなんてことして
くれるんだともう失業するじゃないかと
人々そうそう失業もそうですし声をどう
するんだともうなかなかその理解して
もらえないってことで実際も橋本社長の
ところ乗り込んでいってですね自治体の
トップがトップが乗り込んでいってもう
これなんとかやめてくれと本願する首長
までいたということでそこまでやっっぱり
はいまそれほどまにやっぱり日本経済地方
経済を支えるのが鉄工業であるということ
ですねうんただしそこでやはり構造改革し
ないと日本ツ自体の経営がそんなに危機的
だったんですかそうですもうここまで来て
たと橋本さんはえっと就任が2019年4
月だったんですけどもうこのままでは3年
持たないとうんもう3年持たないだつまり
2年でV回復させないともう3年目はな
いっていう風にあもう企業の存続として
きついときついとそもそももう今はストラ
ですかもしれないけどそもそもこれをほっ
とくともう全部日鉄自体が潰れてしまう願
があったとそうですそれでやったとそうれ
でやったということなんですねそしてだ
から鉄をたくさん作ってたので量が多い
から安くしか売れない結局利益ももう薄い
か本当赤字になるとじゃあもう作る量を
狭めていいものいい鉄を作っていこう
みたいに重点的に戦力を投入するという
そうですつまりそのおっしゃったように
非常に付加価値の高い高級材って言われる
ものがありますこれ例えばその自動車の
ボディに使われる配転っていうえと材が
あるんですけどこれは非常にその硬いのに
加工がしやすいさらに軽い軽くてえ硬くて
過去がしやすいま3秒揃った高級口座が
あるんですけどこういった配点高級化の
そこの部分をこうま値上げですよね値上げ
ま日本の自動車の燃費がいいのを支えてる
部分でもあるだ車体が軽くなるから燃費も
良くなるそれを支えたのはこの日鉄のその
配点という技術技術あとはですねその
モーターありますよね色々もうEVとか
ハイブリッドにも使れてあモーターのコ
アって言われるその一番中心の部分の口座
で電磁後半っていうんですけどはいその
電磁後半も日鉄はま世界最短の特許を持っ
ているとされていて非常に国際競争力が
高い口座これも非常にそのえ利益率が高い
口座そこへのシフトを住めるもうとにかく
強いとこで行こうと今もう売上取れない
赤字になってるような部分はちょっとやめ
ていこうと鉄の生産減らしていきました
その結果ですねどうなったかというと走行
生産量こちら日鉄単独のが減っていきます
こちらですうんやっぱりこう生産が減って
たち自分たの売るの量は減て当然減てく
わけですねそうですそうですもう国内は内
縮小なってますからこれ見ると分かるの
10年前に比べて大体25%ぐらいもう
生産量減ってたとはいいうことですねはい
大体5000万Tぐらいあったのがもう
4000万T弱ぐらいまで減ってる2割
ぐらい減ってきたということなわけですね
で減れば売上も減る利益も減るんじゃない
かと思うんですが国内生事業の損益見てみ
ますとこちらはいなんと爆発的に逆に増え
てるとこれがまさに橋本さんの狙いだった
そうですね橋社長の狙いだったそうです
あのまさにその構造改革いわゆるその生鉄
所の東配合リストラをやらなければ
やっぱりここまで回復してなかったこれは
断言できますねなるほどなのでこの益
とにかく利益を出さないと会社としては
存続も迷いから存続も迷いそれを実現して
きたということなんですねこの格好でその
結果ですね売上高にあたる売上収益がこの
のように増えてったわけなんですねそう
ですねはいはいこれはやっぱりその高い
もの深の高いもの利益率が高いもの支した
からおっしゃる通りです結構えっと1T
あたりの単価1Tあたりの単価が高いんで
その高い単価をの鉄をどんどんどんどん
えっと売り込んでいくことでえ売上げ収益
全体が膨らんでいったっていう言い方でき
ますねうんただこれまここまでの結果は
出したわけなんですけどやっぱそのやる
プロセスにおいては橋本社長はいろんな
日本各地の制定地を回ってうんもう前ん
ところはもう生産停止だとです次に行く
わけですねそうですねそこはかなりあの今
まで歴代社長どの歴代あの歴代社長の中で
1番制定症回年間大体30回以上は回って
たって言われてるんですけどもでそこで彼
はですねやっぱりその生鉄所長とか総務部
長とか幹部だけじゃなくてもっとより現場
に降りていくんですよね現場の工場長って
わばLINEの金めのその職のライのその
うん長とかまと言と課長ですねさらに下の
その現場の社員とももう普段社長なんかね
合わないおっしゃる将軍来たわみたいな
一般一平から見るとそうそうそうですそう
ですもう天皇家のような人みたいな人が
現場までそうでやってきたっいうここ熱い
ですよみたいなにそうそうですそこそれで
やっぱそこでやっぱり期間を共有するわけ
ですね本当に日鉄潰れほま潰れるんだと
分かってほしいと君たちがやることべき
ことは何だっていうことを考えてほしいて
いうことをま訴えるんですよねでこれも
初めてなんですけど鉄事業が赤字なんで
生鉄事業だけを取り出して今これだけ赤字
が膨らんでるんですえっとこここを回復さ
せないと日鉄全体がもう売上とあの存続
謝れるってことをグラフまで自分で作って
見てくれとあそこまでやる社長っての今
までいなかったってだからもう社長
とにかく論理と数字論理と数字おっしゃる
通りですでやっていくとはいそして清潔の
所長にももう理詰めでメで進めていく
とそうこれは所長たちは大変だった
でしょうねですねま恨みを勝もしれません
けどただま必要なね会あったと思うんです
がそれを地道にやってたそうですねはい
ただ坂さんこれそこまでやばい時期まで
あるし構造改革先得にされてきたとうんだ
からその仙台あの橋本さんの仙台とかその
前の台とかは改革しなかったんですかそう
ですねあの仙台ま新藤社長いらっしゃい
ましたその前は宗岡さん社長が
いらっしゃいましたけどあの2011年に
えっと新日鉄と住友金属工業これが正のい
大合併をしたんですよね当時最大のそう
できたと世界最大のテコメが出来上がった
でやはりそのま大企業同士ですから
なかなかやっぱりUを進めるのが難しいで
そういった中でやはりその調和型というか
ですねやっぱりきっちり全体をまとめて
いけるようなやっぱりちゃんと意見を
吸い上げて1個1個丁寧にこうま夕和を
進めていくそういうタイプの社長が
やっぱり当時はやっぱり必要だったともう
東軍と正軍一緒に同じ軍になった時にま
ここでギリギリ構やったらもう内がめ戦国
活になってしまうとだ今もう平和に
ちょっと厳しいけど平和が社内の安定が
重視だ売散の悪い生あってもまあまあいい
ですよみたいなできたとうんうんそれの
結果やっぱ結構かなり経営きつくなって
橋本さんがわれたとそうですねだから橋本
さんがま経営者のトップに選ばれたって
いう選択は正しいことを仙台はやったと
仙台はやったそこの後継使命はもう
ドンピシャだったかなとままある意味だ
からなるべくしなったというかですねま
ある意味が橋本さんのような経営者を
呼び込んだていう言い方はできますよね
呼び込んだから橋本社長は2年で
やり遂げると2年え2年で業績回復させ
ますにコミットする大企業の社長って今
まあいないですよいや本当ある意味そのい
ま本当橋本さんはイま昔からイて言われ
てるんですけどだからLの人じゃなかった
ですからいずれ社長だろうみたいな人では
なかったではなかったですはなかっなかっ
たなるほどああの人社長なんだそうそう
そうそうそんな人を社長に一したそれは
すごいですま企業っていうとねもう滅亡の
寸前までLの人を社長にするみたいなとこ
あるかもしれないですけど日それやん
なかったやんなかったそこは全先代の新藤
さんの決断は素晴らしかったまあとはその
ま宗岡さんっていうま会長が当時も
いらっしゃいましたけどま宗岡さんは橋本
さんのことを営業時代によく知っていてま
その彼の一教所一等則を見ていてま彼が
やっぱりこの危機を救える適任者なんじゃ
ないかということでまアドバイスをしてた
ことはまあったようですなるほどその大
リストラ行生産っていうと5000万T
から4000万T規模にもう一気にドンと
減らしてもう商品を生産をやめるという
改革でまそんないろんな方リストラもあっ
て退職してもらったり生鉄場を閉鎖したり
してま痛みを伴う改革をやりました結果
こうなってきたということなんですねなの
でまそれを支えたのが走行生産量減りまし
たけれども価格はこのぐらい上昇してい
ますこちらですねこのぐらいやっぱり高い
ものが売れるようになったとことですね
そうねこれは本当驚きであの数量が減っ
てると普通はもう安く売っちゃうますよね
普通はねなんですけどこれ全く逆で
やっぱり付加価値があるそさっき言った
ようなその配点だとかそのモーター用の
後半ですねもそういったものやっぱり価値
を認めてもらって値上げしてもきっちり
売れるということでそこをもうひたすら
そこを突き詰めた結果がこうなったうんと
いうことですねこれがまあ1つ業績物事
回復された七要員構造改革リストラだった
わけなんですけれどもそしてもう1つのV
回復の要因それが値上げです特にトヨタ
自動車に対してま自動車業界に対して喧嘩
を売っていく値上げをしてくれと今まで
じゃあんですか自動車業界は安くかやっぱ
かわ買ってたわけですか日本生別からそう
ですねあのまさっき言った所役のコ限定で
生鉄症ですねその数がやっぱり多かったの
でどうしても供給過剰になっちゃうとで
その結果やっぱり安値販売に走っちゃうで
もう1つはシェアを優先する傾向やっぱ
あったんですよねであのま特に素材業界
そうですけも支を取って南本の世界って
いうのがもう営業から言うと俺らが売った
おかげでもう業ナバワそうそれが言いたい
がためにどうしても安くっちゃうっていう
ところがあてそれはまよく考えばおかしな
話なんですけれどもそういったこう長年の
悪習がずっと続いてたとうんそれやっぱり
橋本さんは安値っていうのは企業価値を
下げる自殺行為っていうに断じてですね
なるで営業の意識を変えていったという
ことですねだから日本生鉄がめちゃくちゃ
鉄たくさんもう売るほど余るほど作ってる
から自動車会社うんトヨタなんかも足元ま
見れるわけですよたくさんあんだろと
じゃあ安くちょっと買うよとしかもトヨタ
自動車も乾いた雑巾も絞り取るぐらいのま
徹底したコス削減でまそのおかげで我々
日本人は安い車がいい禁止といい安い車が
買えてるわけなんですが一方で供給側から
するとおいおいとこんな安く買うのかと
利益にならんわみたいな反感がやっぱ鉄工
業にあったやっぱり車内二手車内の中でも
やっぱりこんな安くっていていいのかよっ
ていうのやっぱりみんなやっぱあったわけ
ですねはいはいうんあの要するに研究まさ
言ったら配点とか電池ご飯っていうのは
ものすごい研究開発費人も金を通じて
えっと作り上げたま高級口座で配転も
しっかりやっぱそお金をかけて付加価値が
高いはずなのになんでこんな安く売ってる
んだろうねっって自己矛盾をやっぱみんな
感じたんですよねなんだけれどもま企業の
そのまコなれ主義というかまそこは日鉄の
悪いとこであったんですけどもまどうして
もそのま自動車メーカーとの関係をま
付き合上です
まヨま自動業界から安くと言われれば安く
出してたということは言えます鉄の価格
その自動車に使える鉄の価ってどうやって
決まるんですか価格というのはですね
えっとつい3年ほど前まではえっとトヨタ
自動車と日本生あ日本生ま新鉄ですねえの
まいわゆるチャンピオン交渉って言われ
てるものがあってでそこの2者で交渉して
えっと半期に1度ま交渉してですねそこで
決まったものがあるインデックスというか
指標になってその標をもに他の鉄JFEと
かとかもそうですし神戸あるいは他の自動
車メーカーダとかあ日産とかだから最手
同士でトヨタ日本日本鉄でやって決めた
価格がもう業界のプラでそた当然やっぱ
安く買いたいからまお客さんのためにもで
その値段がやっぱ日鉄から見ると安すぎる
とに思ってなのでえ日本鉄の出荷量の3割
を占めるのがこの自動車けなんだけれども
え安い価格のままだと益利益が出ないこれ
尽にいというに橋本は記者会で言ったと実
のへの告ですよねま日本最大の
業ではなくて自動業会に先告したともう
いうことですねそして値上げま営業部隊
からは社長何ってんですかと大事なお客
さんですよとそこに喧嘩ちゃいけません
みたいに
なる営業自動車ま自動車以外もそうま
あらゆるそのお客さんに対して値上げを
打ち出したわけですけどま当時の営業から
すればもう針のむですよねもう営業先行っ
たらやっぱりそういうことをねあんたの
社長何言ってんだとたんとで一方でね車内
帰ってくるともうね値上げについてのまた
ミーティングがありはいはいはい非常に
もう生きた心地がしなかったと思うんです
よねなかなるほどなのでしかもだから橋本
さんはえもう要するにこれあのこの本の中
でもね出てくる最後インタビュー橋本長の
インタビューも収録されていますけれども
これま要するに値上げをしてあのも
とにかく自分たちで値段は決めるともう
売り手であるもうちゃんと科学の決定機の
場主導金を握って自動車業界に買えない
ならもう占いよとそうですいうまで
言い放つとそうすると自動車業会トヨタ
初めと自動車業会はこれ脅しだと脅してん
のかという風になるとわけですねなのでえ
自動車業界からするとじゃあそんなこと
言うならもう買いませんとあなたたちの
シェア下がりますよっていうわけですねそ
したうん日本鉄は逆に橋本さん側はあそう
いいですけどあなたたち必要量確保でき
ませんよと私たちがあげなかったら誰から
手うんですかみたいにもう完全なガチ
バトルになってったわけですねそうそう
ですでも社長はそれをちゃんと営業部隊を
支えたさえたえっとシェアについては問わ
ないとないもうそれで値が受け入れて
もらえないんだったら支援落ちても構わん
よということを堂々と営業に言ったわけ
ですよそしたら営業としてはもう恐れる
もん何もないとあ分かりましたじゃあ出し
ませんと下ないことさがんないうんだ橋本
さんそういう目でやっぱりこうズバって
本質をつくというかですねやっぱりその
対面にこだわらずにもうほ本当に本質だけ
を追求するそこについては非常にけた
キャラクターの持ち主なるほどなかなか
営業現場までね俺が先に持つから行って
こいていう風なねことまそんだけやら
なきゃいけない状況でもあったと思うん
ですがさらにですよあのさらになんと
2021年え足本社長日本鉄はえ中国鉄鉱
西用手の法山鉄というま中国の最手のテコ
メカと最大顧客のまたトヨタ自動車を裁判
で訴えたこれ何なんですかこれどういう
ことなんですかこれはですねあのま
モーター用にま言ったら電磁後半ですよね
ま電磁後半でまトヨタの車まま
ハイブリッド車に使ってるそのえモーター
の電磁降板が法山性なんじゃないかという
ことでえっと日鉄がですねえっとまそのま
色々かなりま細かく検証をしたけかまそう
いう判断がま当時あってですねでえっと
歌えるまそのユーザーであるトヨタも含め
てこれは訴えらざるを得ないということで
まこれ団長の思いだったと思うんです
けれどもまトヨタを訴えることになっただ
からその自分たちの知的財産を侵害してる
鉄工をあなたたち知ってて使ってますよね
とちょっともそれは法的年な取らせて
いただきますよと言ったとうんでもトヨタ
のホーム部はもうあ2度見じゃないです
けどはみたいな感じで多分なったでしょう
ねそうでしょうねいやお客さんいや自分大
得意だけどみたいななってうんうんうん
そうですねそれはどうなったですかこの
バトルはそうですねそこはなかなかあの
表面感はしてこなかったんですけどもま
非常に日鉄の地財部としてはま自信を持っ
てやっぱりま自信があったからこそ訴えた
わけでもう製造業最強のホーム部部隊を実
は日てさ持っていて世界でいろんなM&A
やってますからまインドとかいろんなとこ
でMAやるともう現地のもうすごい
いろんな揉めたりしてそこにホーム部が
行ってもう収めてきたその強さを持ってる
そうですねそうですねそれは自信を持って
トヨタを訴えたからま社長もま安心してと
言いますか行けたということなんですねで
そこはこれね我々あの訴訟については取材
してもほとんどね出こないですねった絶対
情報出さないし日鉄さんもそこは真剣勝負
だから出さないと日鉄も出さなかったとで
結局はトヨタと日本鉄に関しては和解なん
ですかあえっと和そうです手打ちもう日鉄
が訴訟去年ですけど
はいは脱を迎えてお互ねま共同補を取ら
ないとやっぱりこも乗り切っていけませ
本当科書的ななんかちゃんと企画部がいい
感じで書いてような文章ですねちょっと
なかなかはい私の口は言いにくいんです
けどはいえということでちょっとま真相は
あの闇の中ではあるんですけれどもえっと
基本的にはままま上の和解ですよねトヨタ
に喧嘩売る企業って
いるんですかね初めてじゃないですか
こんな大手でここまで訴訟上場企業同士で
うんそうですだから橋本さんまこの訴訟
だけに関わらずやっぱり橋本さんはもう
通り通りがあるか物事には通りがあるか
どうかそこは徹底的に見るわけですよそれ
通りがないと思えばやっぱりそれは堂々と
えやるべきことはやるとうんそこの信念は
やっぱりどんな環境であれ彼はゆがない
うんってことですかねなるほどそして一方
で中国の法山鉄構との訴訟はまだ続いてる
んですこれは地を巡ってまだ裁判がこれ
中国と日本で争ってるそうですなるほど
訴訟は軽装中中いうこと戦いは続いている
というわけなんですねさあこうしたですね
ま一連のえ改革をやった先ほどからずっと
名前が出てます橋本英二社長改めてどんな
人なのかというところなんですが橋本さん
こんな方ですねはいどういう人物なんです
かこの橋本社長そうですねえっと一言で
言うとままま本当遺な人うんあのなんて
言うかなえっとこれ親しいあの橋本さんと
親しい方がおっしゃってたんですけどその
ロゴスパトスエトスこの3つを全て
兼ね備えてる人だとでロロジックえパトス
は情熱えエトスは人徳ですよねこの3つを
全て兼ね備えている人だとで確かに私も
取材してそれはすごく思うんですよねで
あともう1つそのあのえっと橋本さんの優
の名が地上マレという言葉があって自マレ
あのという言葉ですねえっとことに物事の
ことに上に稀磨くにえ鍛錬の連と書いて熟
熟語情なあんまり聞かない熟だと思うん
ですけどこれはどういうことかていうと
えっと人間っていうのはその実践を通して
しか実行することでしか能力とか素って
いうのは身につかないっていうことを言う
んですよねでつまりそのとにかくやってみ
ないとやんないとそやって失敗したら失敗
したらいいとそっから学べばいいで成功
すればその成功をさらに突き詰め
突き詰めればいいということの意味なん
ですけどもとにかくもう橋本さんは事情
マレな人だそういう意味では今までの諸々
の構造科学も全て事情マレなんですよね
もうとにかくもう思い切ってまやってま
リスクを負うて思い切ってやってみるで
そうしないともう変わるもんも変わらない
よねということででもこれなるほどなと
思うのがそのいわゆるPDCって言うじゃ
ないですかはいみんなPDCPDCって
いろんなドチェックアクションですはい
計画立ててやってみてそれがうまくいった
かチェックしてでそれの対応をア
アクションするっていうでPDCAって
いろんな経営者が言うんですけど橋本さん
はPDCAって正直まどうでもいいとは
言わないまでもちょっとなんていうかな
えっと彼の中ではその要するにDoとdと
aつまり実行とその対策その結果としての
対策アクションをうんことこれが1番大事
なんだとつまりPも計画ばっかりね頭でか
になっていろんなことを計画ばっかりして
ても何も動かないはいもういろんな大企業
の経企画部はもうすごい計画社みいで失敗
したらだめだからなるべくね数字もくやっ
てこれはなんとかの想定でございます
みたいなはい出いん条件つけたりとで
えっとで2するんですけどそたチェック
ですよねまたこれなんかあれあれあの人の
評価あのこの評価どうだこうだっていう
そのひたすらチェックばっかりやるああ
なるほど
やってないくせにチェックばっかりや
チェックはやるとPとCなん日本の企業
っていうのはなんだけど橋本逆でdとaだ
とこれでこそ経営強くならないっていうえ
DoとAって方もうDoDoてことですか
やってやるやってさらにやるってことです
ドドとあA
ですですとアクションとま言ってみれば
もうアクションもですdadaの繰り返し
嬉しこれこそがやっぱり経営を強くするん
じゃないかという風に僕はあの橋さんの
経営を見てそういうこと思います考えて
計画策定じゃなくてとりあえやれとでやっ
てダメだってチェックししたもう1回やれ
とそうアクションしろそうですで面白いの
がね鉄のあの2鉄を表すその表語にそ技術
一流実行2流言い訳超超超一流ってなるで
これは日鉄を端的に表した言葉としてこれ
皮肉を込めて日鉄の人も言うんですけど
橋本さんは違うんですよねははま技術も
一流で実行も一流で言い訳は3流でいいと
あなるほどなるいうことなんですよねえ
この本にも書いてあります計画1流実行2
流言い訳超一流超これでもね日本の大企業
とか結構もうみんなこれのとこあるんじゃ
ないかってあると思いますよい特に経営格
が作り出す言い訳っってもう優秀な企業
ほど超一応な言訳来るからえ国際環境まの
変動におきましてみたいなせがの変動が
昨今のなんか状況がみたいなコナとは
そううんでも日てでもこれ認めてちゃんと
しないで言ってるってすごいですね逆に
どうなのかでも日鉄まそうですでも今は全
これ逆ですよねです逆なってるはいはい
はいはいはいいや私ももう常にねやっぱ
言い訳をどう素晴らしいわけをするかって
のはもう私もまちゃんと考えてる日本
サリマ考えてますけれどもそしてですね上
さんこの本の中で引用されている一倉
サダムさんこれ日本日本のドラッカー伝説
のコンサルタントとも言われる方です
けれどうん
ええ
はれるはマネジメント力であるという風に
書いてらっしゃるこれまさにだから今回
あの上からなトップダウン改革典型的な
トップダウン革だからあのもう日本の大
企業ねなんかこう自分の会社変えなきゃ
みたいな思ってる人いるといらっしゃるか
もしれませんがまあのでかければでかい
ほど下の格はま無理
ですあの悩む必要はないと上がやんなきゃ
だめだってことですねこれはそうですそう
ですそうこと経営者はでやっぱり役員報酬
高い役員報酬をもらってるわけですよで
取締っていうのはねちゃんと経営も
ちゃんと監査してそのちゃんと株主も向い
なきゃいけないもっと言うと従業員の生活
を安定させないといけないそういう役割り
を背負ってるんだったら経営者こそ
やっぱり戦闘に立ってま自分で背中を
見せるはいそれをやらなければやっぱり
もうどの企業でもやっぱりダメですよね
なるほどですねだからそのまこれを実行し
たと実行したいうことなんですねですね
ただこの橋本社長ねあんまマスコミ出てこ
ないですよね出ないですねほとんど取材に
は応じて応じてもらま私は4時間インタ
ビューってどうだこの本とえっとこちらの
ですねシ日本セこれあの日経BPの特集
記事なんが組まれたこれ今電子版で読める
んですか読ますこちらの記事でも出てます
けどこのインタビューとそしてこちらの本
のこの本のインタビューで出てきました
けどもマスコ嫌いなんですか橋本さん
うーんちょっといや実はね橋本さん怖いん
だけど恥ずかしがりやあそうなんですかあ
ちょっとぜひですねテレビ東京のワールド
ビジネスサテライトもですねちょっと橋本
とあのこれま見てないと思うんですけども
あの是非ちょっといつか取材させて
いたありがとうござますでもこれだけその
改革して結果出すとまああでもうもう
すごく偉くなってもう大御中高のみたいな
あうん本当に偉くなりすぎて手がつけもう
誰も文句言えないみたいな感じになるそう
いうリスクってないんですかいやえっとね
そこはないというかえっとですねまなんて
いうか自分も常にこうそうならないように
ちゃんとこうま部下との
コミュニケーションとかもしょっちゅうし
でやっぱりその次ま4月からはCE
に社長は1回社長C4になってCになって
はいはいはいでいうことなんですけれども
えっとそこはやはりそのま後で話が出ると
思いますけどもそのusclと巨大企業を
買収してでそれ12月に買収なんですよね
でそっからまね3ヶ月も経たないうちに
もうそれ後はねUSチールえ買収手続き後
は任せたではやっぱり済まないと思うん
ですよねちゃんとやっぱり責任を持って
最後まで全頭するということで特にそのま
そのCOでそのま天皇にはなるつもりは
全くないと思うんですよねであくまでそれ
ちゃんと理人三脚次のま社長である今今
さんていう方がうんですけれどもえこの
今井さんとま2人3脚でuscl賠償を
成し遂げるとで多分そのタイミングであの
前場されるんじゃないかなと思いますけど
なるほどまUSチールの週までは自分がま
これ言い出してま2兆円で買うと決めて
やったわけだからそこまではちゃんとやる
だろう自分でやるということなんですね
じゃこのUSチールの買収なんですけれど
もこれまアメリカ大統領戦11月あります
でトランプさんがもしなるとするとま完全
に反対してるでバイデンさんもやや反対と
名言はしないうんが組み合いを重んばって
やっぱりきちんとまこれは精査していく
みたいなスタンスでいるとそうですね
ちょっと無風結構だからこれなんですか
日本生としてはもうトランプ政権誕生する
とするべすればそれ前にはもう完了させ
たいうんうんそうですね一応公式上は9月
までには完了したいと言ってつまり大統領
選挙の前には完了させたいとでそこはまま
シフィというえっとまアメリカの外国の
企業の買収についての調査をする委員会が
シフ専門機関がありますけどまそこがどう
ジャッジをするのかがによりますけどま
そこはまあまバイデンさんにも多分何らか
のその影響を与えるだろうはいはいはい
その前になんとかま手続き終えたいなと
いうのはあると思うんですけどもねこれ
もしその2兆円買収USチールを日本政が
買収成功すればこれ世界的な立ち位置どう
なるんですかえっと初行生産能力で言うと
世界2位になにな1位は中国のグ鉄構
グループで2位になるセロ抜きます抜き
ますアルセロール見たのついに抜く
なるほどですねそれがま成功するか今年が
山場になってくるとそうですねだからこれ
まアルセ見ああのUSシールの慶人は賛成
していってますでま株主もほぼ基本的に
賛成しますただ組合がやぱ労働組合が反対
してるとそうですなんですけど実はですね
鍵はアメリカの鉄鉱の需要化なんですよて
これどういうことかと言うとえっと鉄鉱
重要化基本的には基本的というかま概ね
賛成をしてるコストで安くなるかもしれ
ない安くなるかもしれないでどういうこと
かていうとえっとアメのそのコのメーカー
で2社しかないんですね1つは
クリーブランドクリフスっていう会社これ
実はusl買収しようとしてた会社なん
ですけどクリーブランドクリクリフスとえ
USチールこの2社しかないんですよで仮
にえクリフスがUS買収しよもんならコロ
メーカーを一社しかなくなる独独占になっ
ちゃうだ重からすればま例えば自動車
メーカーとかですねプラントの会社
あるいはあいろんなあの機械機械作ってる
メーカーとかですねそういう重要化から
すればやっぱり独占的な地気づいちゃうと
非常にその高値を飲まされちゃうそういう
意味で需要化はやはりそのちゃんとこう2
者やっっぱりあった方がいいとでそういう
意味で日本鉄の買収っていうのはま歓迎し
てるん実はアメリカ産業界も日本鉄の買収
を待ってるってところがあるとそうです
いうことそのあたりが正直にどう判断さ
れるか今どうですか確率としては
5050%超えてますか成功の確率はそう
いやティフィじゃないですかねあそうです
かまなかなかしかも今世界の鉄工市場で何
が起こってるかって言うともう鉄は国家な
りっていうもうに言われてたことに世界に
戻っちゃって自由貿易で安いとこから鉄
買うじゃなくて自刻つもうさ障するみたい
なおっ通ことになっちゃってるから自分の
国でやっぱ鉄が安く買えないと困るって
世界になってるわけですねそうですねあの
世界各地ま特にまアメリカがそうですけど
まバイデンさんもそうでしたしえっとまま
まましてィやトランプさんそうですけど
もうとにかく関税を高くし関税消費高くし
て安い海外の口をまブロックするとで国内
の鉄産業は自分たでんえ守ってえ反映させ
ていくとだとしたらもう日としてはUS
シールあの買うしかないんですよねもう
そこに入り込まないといくら日本でえ非常
に不可価値の高い材作ってうにもブロック
されちゃいますからだから日本でいいもの
作ってももう鉄に関してはそんな海外に
どんどん輸出とかま輸入とかそういう世界
じゃなくなっちゃってもうみんな自分で鉄
は囲い込むと鉄は国そういう時代になっ
ちゃってるから世界分断されちゃってる
からもういろんなとこのMAでやるしか
もう方はないと成長するにはっそれをやる
には絶対に必要な収なんだということこれ
が成功するかま日本の本当鉄工業界産業
未来にかわってくるとそうですねいうこと
なんですねそうですねはいということでね
今後あのゆく気になるところなんです
けれども坂さんここまでどうも本当に
ありがとうございましたありがとうござい
ましたということで日本製鉄の転生ですね
今ほ今夜にも平積みされてますけれども
是非あの皆さん手に取っていただければ
幸いですということでテレ東経済ニュース
アカデミーここまでご覧いただき
ありがとうございまし
たDET
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