Peut-on tout traduire ? | Les idées larges | ARTE

Summary

Le philosophe sénégalais Souleymane Bachir Diagne aborde dans ce script l'importance de la traduction dans la construction de l'universalité et la réciprocité entre les langues. Il critique la domination de l'anglais et explore comment la traduction peut être à la fois acte de trahison et de création, permettant aux langues de s'embrasser et de s'hybrider. L'exemple des auteurs africains qui ont transformé le français en une langue africaine est évoqué pour illustrer comment la traduction peut transcender les frontières linguistiques et culturelles.

Takeaways

• 🌐 Le mythe de Babel illustre comment la diversité des langues a été perçue comme une punition pour l'orgueil humain, et a créé des barrières à la communication.
• 🎓 Suleiman Bachir Dian, philosophe sénégalais, aborde dans son livre 'De langue à langue' les enjeux politiques et philosophiques de la traduction.
• 🚫 Bachir Dian rejette l'idée que certains termes ou textes soient intrinsèquement non traduisibles par quiconque.
• 🔄 La traduction n'est pas un acte technique neutre; elle reflète les rapports d'inégalité entre les langues, souvent liés à la domination économique.
• 🏦 L'anglais est la langue la plus traduite et la plus souvent source de traduction, reflétant sa domination sur le marché de la traduction.
• 🗣️ La diglossie, ou parler deux langues inégales, est souvent le résultat de la colonisation, où une langue porte le prestige de l'école et de la réussite.
• 🌟 La traduction peut être une ascension de valeur pour les textes écrits dans des langues périphériques et traduits dans des langues centrales.
• 🌱 L'appropriation de la langue de l'autre par les auteurs africains a transformé le français en une langue africaine, enrichissant ainsi la langue de l'ancien colonisateur.
• 💬 L'intraduisible est ce qu'on s'attache à traduire sans cesse, symbolisant la différence et la complexité entre les langues.
• 🌏 La traduction est vue comme une réponse à la ' malédiction de Babel', permettant la communication et la compréhension entre les différentes langues et cultures du monde.
• 🤝 L'idée d'universel pluriel est promue par la traduction, qui accepte et célèbre la diversité des langues et des visions du monde.

Q & A

Quel est le lien entre la tour de Babel et la diversité des langues selon le récit biblique?

Dans le récit biblique, les premiers êtres humains parlaient une seule langue, l'adamique. Ils construisaient une tour géante pour atteindre le ciel, mais Dieu, en punition de leur vanité, a détruit la tour et a instauré la multiplicité des langues pour sème la confusion entre eux, ce qui a été nommé Babel en hébreu.

Quel est le rôle de la traduction selon Suleiman Bachir Dian?

Suleiman Bachir Dian est un philosophe sénégalais qui enseigne à l'université Columbia à New York. Il explore les enjeux politiques et philosophiques de la traduction dans son dernier livre. Il rejette l'idée que certains termes ou textes ne seraient pas traduisibles et soutient que la traduction peut être un acte de réciprocité et de construction de l'universel plutôt que de domination.

Comment la traduction reflète-t-elle les rapports d'inégalité entre les langues?

La traduction reflète les rapports d'inégalité entre les langues en montrant que certaines langues sont dominées par d'autres, comme le montre la prédominance de l'anglais dans les traductions. Cela reflète souvent une domination économique et culturelle, où les langues 'centrales' sont privilégiées par rapport aux langues 'périphériques'.

Que signifie le terme 'diglossie' et comment est-il lié à la domination coloniale?

Le terme 'diglossie' fait référence à la pratique de parler deux langues, mais contrairement au bilinguisme, l'une des langues est perçue comme inférieure, souvent parce qu'elle a été imposée par la colonisation. Cette situation crée une hiérarchie entre les langues, reflétant la domination coloniale et l'inégalité de prestige.

Quelle est la critique de Pascal Casanova sur la traduction?

Pascal Casanova critique la diglossie comme étant un signe de domination et de violence coloniale, où une langue porte le prestige de la reconnaissance et de la réussite scolaire, tandis que l'autre langue, souvent la langue familiale, est reléguée au second plan.

Comment la traduction peut-elle être perçue comme un acte de trahison ou d'appropriation?

La traduction peut être vue comme un acte de trahison ou d'appropriation car elle implique souvent de transposer des textes d'une langue 'périphérique' vers une langue 'centrale', ce qui peut être interprété comme une ascension et un gain de valeur, mais aussi comme une forme de domination linguistique.

Quel exemple historique est donné par Suleiman Bachir Dian pour illustrer la domination dans la traduction?

Suleiman Bachir Dian cite l'exemple de la première traduction du Coran en latin au siècle, effectuée par Pierre le Vénérable dans un but de démonstration de la supériorité de la chrétienté et de la dénonciation de l'islam, montrant comment la traduction a été utilisée comme outil de domination.

Comment la traduction peut-elle construire de la réciprocité et transformer une langue?

La traduction peut construire de la réciprocité en investissant la langue de l'autre avec son propre imaginaire, comme le montrent les auteurs africains qui ont traduit leurs mythes et contes dans la langue française, non pas en imitant, mais en transformant cette langue et en lui donnant une nouvelle forme, créant ainsi une hybridation.

Quelle est la signification de l'intraduisible dans le contexte de la traduction?

L'intraduisible n'est pas nécessairement ce qui ne peut pas être traduit, mais plutôt ce qui est difficile à traduire et qui reflète les différences fondamentales entre les langues. C'est ce à quoi les traducteurs s'attachent, ce qu'ils essaient constamment de traduire, soulignant la complexité de la traduction.

Comment la traduction est-elle vue comme une réponse à la malédiction de Babel?

La traduction est considérée comme une réponse à la malédiction de Babel car elle permet aux langues différentes de se rencontrer et d'interagir, surmontant ainsi la fragmentation imposée par la diversité des langues. Elle contribue à reconstituer l'humanité en tant qu'entité unique malgré la diversité des langues.

Outlines

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🌐 La tour de Babel et la diversité des langues

Le paragraphe 1 aborde l'histoire biblique de la tour de Babel, où l'humanité parlait une seule langue, l'adamique, avant que Dieu ne punisse l'orgueil humain en créant une multitude de langues pour les diviser. Ce récit sert d'introduction à la discussion sur les enjeux politiques et philosophiques de la traduction, avec l'exemple du philosophe sénégalais Souleymane Bachir Diagne. Ce dernier enseigne à l'université Columbia et réfute l'idée que certains termes ou textes soient intrinsèquement non traduisibles. Il soutient que la traduction est un acte qui peut refléter les rapports d'inégalité entre les langues et être un moyen d'appropriation ou de trahison. Le paragraphe souligne également l'inégalité linguistique dans le monde d'aujourd'hui, où l'anglais domine en tant que langue de traduction et de communication internationale.

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🌏 La traduction comme construction de la réciprocité

Le paragraphe 2 explore comment la traduction peut être utilisée pour construire de la réciprocité et non seulement comme un acte d'appropriation culturelle. Souleymane Bachir Diagne se concentre sur les traductions de contes et légendes africains en français, montrant comment les auteurs africains ont réussi à 'habiller' la langue française de leur propre imaginaire et culture. Il suggère que ces auteurs n'ont pas seulement payé tribut à la langue coloniale, mais l'ont aussi transformée et enrichie, contribuant ainsi à la création d'une langue française africaine. Le paragraphe évoque également la diglossie, où deux langues coexistent inégalement en raison de l'impact colonial, et la hiérarchie entre les langues en fonction de leur proximité au pouvoir.

10:03

📚 L'intraduisible et la complexité de la traduction

Le paragraphe 3 traite de l'idée d'intraduisible dans la traduction, soulignant que ce concept n'est pas quelque chose qui ne peut pas être traduit, mais plutôt quelque chose que l'on continue d'essayer de traduire. Il mentionne des termes spécifiques qui sont difficiles à traduire d'une langue à une autre, comme 'Ubuntu' en wolof, qui pose des défis car il encapsule des notions de humanité et de compassion qui ne se traduisent pas directement en français. Le paragraphe discute également de la notion de traduction comme un acte à la fois impossible et sublime, car il nécessite de surmonter des différences fondamentales entre les langues tout en essayant de conserver la signification et l'esprit du texte d'origine.

15:06

🌱 La traduction comme réponse à la malédiction de Babel

Le paragraphe 4 réfléchit sur la traduction comme une réponse à la dispersion des langues décrite dans la tour de Babel. Il suggère que la capacité de traduire est une manière pour l'humanité de reconstruire son unité malgré la diversité des langues et des cultures. Le paragraphe mentionne également l'idée d'une 'langue adamique', une langue pure et universelle qui serait au fondement de la signification humaine et qui serait touchée par le traducteur dans son travail. L'auteur cite Walter Benjamin, qui théorise la traduction comme une pratique qui peut révéler cette langue adamique et ainsi contribuer à une compréhension universelle plus profonde.

20:09

🌟 La traduction et la préservation de la pluralité

Le paragraphe 5 conclut en soulignant l'importance de la traduction pour préserver la pluralité des langues et des cultures. Il critique l'idée que seul un traducteur qui partage l'identité de l'auteur original pourrait traduire son travail, affirmant que la traduction est un acte qui se situe entre différentes visions du monde et crée un pont entre elles. Le paragraphe soutient que tout peut être traduit, car cela permet non seulement de conserver la diversité linguistique mais aussi de favoriser des rencontres et des échanges culturels. Il met en avant l'idée que la traduction est un acte créatif et essentiel pour la compréhension mutuelle et la construction d'un universel plus inclusif.

Keywords

💡Traduction

La traduction est le processus par lequel un texte ou un discours est adapté d'une langue à une autre, préservant autant que possible le sens et le style original. Dans le script, la traduction est abordée comme un acte qui peut être à la fois un acte de trahison et de création, reflétant les rapports d'inégalité entre les langues et contribuant à la construction de l'universel. L'exemple donné est celui de la traduction du Coran en latin, qui était perçue comme une forme de domination.

💡Langue adamique

La 'langue adamique' fait référence à la langue commune que parleraient les premiers êtres humains selon la Bible, avant la confusion des langues à la tour de Babel. Dans le script, cette notion est utilisée pour illustrer l'idée d'une langue originelle et universelle, que la traduction aspirerait à rejoindre, transcendant les divisions linguistiques.

💡Domination linguistique

La domination linguistique est le phénomène par lequel certaines langues acquièrent un statut dominant par rapport à d'autres, souvent en lien avec des dynamiques de pouvoir et d'influence culturelle ou économique. Le script mentionne l'anglais comme une langue dominante dans les traductions, reflétant ainsi des inégalités profondes entre les langues.

💡Intraduisible

L'intraduisible fait référence aux termes ou concepts qui sont difficiles ou impossibles à traduire d'une langue à une autre sans perte de sens ou de connotation. Le script discute de l'intraduisible comme un défi mais aussi comme un élément essentiel de la traduction, qui oblige le traducteur à innover pour transmettre le message dans la langue cible.

💡Diglossie

La diglossie est une situation où deux langues coexistent dans une même communauté, l'une étant utilisée pour des communications formelles et l'autre pour des communications informelles. Le script utilise le concept de diglossie pour parler de la relation entre les langues de colonisation et les langues locales, marquant une inégalité de statut.

💡Langue maternelle

La 'langue maternelle' est la langue que l'on parle de manière naturelle depuis l'enfance, généralement celle de son entourage immédiat. Le script mentionne cette notion pour explorer comment les langues de colonisation sont devenues des langues 'maternelles' pour certaines personnes, influençant ainsi leur identité culturelle et linguistique.

💡Hybridation

L'hybridation linguistique se réfère au mélange de deux langues ou de deux systèmes linguistiques pour créer un nouveau langage. Dans le script, l'hybridation est vue comme un résultat positif de la traduction, où les auteurs africains, par exemple, ont transformé le français en une langue africaine, enrichissant ainsi la langue de l'autre.

💡Langue des langues

La 'langue des langues' est une expression qui désigne la capacité de la traduction à servir de médium entre différentes langues et cultures. Le script souligne que la traduction est plus qu'un simple acte technique; c'est un moyen de surmonter les barrières linguistiques et de construire un universel pluriel.

💡Malédiction de Babel

La 'malédiction de Babel' est une référence biblique à l'histoire où Dieu confond les langues des hommes pour les empêcher de construire une tour jusqu'au ciel, dispersant ainsi les peuples. Dans le script, cette histoire est interprétée comme un symbole de la fragmentation humaine et de la nécessité de la traduction pour reconstituer la communication et l'entente entre les peuples.

💡Langue universelle

Une 'langue universelle' est une langue qui est comprise et utilisée par tous les êtres humains. Le script discute de l'idée d'une langue universelle non pas comme une langue dominante imposée, mais comme un concept qui émerge de la diversité linguistique grâce à la traduction et à l'interaction entre les langues.

Highlights

La tour de Babel est un symbole de la diversité linguistique et de la confusion qui en découle.

Suleiman Bachir Dian, philosophe sénégalais, aborde les enjeux de la traduction dans son livre 'De langue à langue'.

La traduction n'est pas un acte neutre mais reflète les rapports d'inégalité entre les langues.

L'anglais est la langue la plus traduite et la plus utilisée pour traduire d'autres langues, marquant sa domination.

La 'diglossie' décrite par Pascal Casanova est le fait de parler deux langues inégales, souvent due à la colonisation.

La traduction peut être perçue comme une ascension en valeur lorsque de langues périphériques vers une langue centrale.

La première traduction du Coran en latin était une traduction violente visant à dénigrer l'Islam.

La traduction peut construire de la réciprocité et transformer la langue d'arrivée, comme le français en Afrique.

Les auteurs africains ont 'inséminé' la langue française, créant une forme d'hybridation.

La traduction est une réponse à la ' malédiction de Babel', permettant la communication entre différentes langues et cultures.

Walter Benjamin théorise la traduction comme un contact avec une 'langue adamique', une langue pure de l'humanité.

La traduction est à la fois impossible et sublime, selon Paul Ricker, car elle doit surmonter des différences grammaticales radicales.

La traduction n'est pas liée à l'identité du traducteur mais à sa capacité à établir un pont entre visions du monde différentes.

Le polémique autour de la traduction d'Amanda Gorman en néerlandais soulève des questions sur l'identité et la traduction.

La traduction préserve la pluralité des langues et permet des rencontres culturelles sans imposer une langue dominante.

Transcripts

dans le récit biblique de Babel les

premiers êtres humains parlai une seule

langue la langue adamique celle d'Adam

et

mais ils ont fait preuve de vanité en

construisant une tour géante qui

atteignait le

ciel en guise de punition Dieu a détruit

la tour et surtout il a instauré la

multiplicité des langues afin de semer

la confusion entre eux confusion qui se

dit Babel en

hébreu

depuis pour se comprendre il faut

[Musique]

[Musique]

traduireiman Bachir Dian est un

philosophe sénégalais qui enseigne à

l'université Colombia à New York et qui

maîtrise se langu don de morte dans son

dernier livre de langue à langue il

explore les enjeux politiques et

philosophiques que charie la traduction

il rejette l'idée que certains termes ou

certains textes ne seraient pas

traduisibles ou pas traduisible par

n'importe qui et il s'appuie sur

l'expérience de la traduction pour

penser concrètement l'universel comment

la traduction reflète-elle les rapports

d'inégalité qui existent entre les

langues peut-elle être un acte de

trahison ou d'appropriation peut-on tout

[Musique]

traduire la traduction est loin d'être

un geste technique neutre d'abord parce

qu'il existe des rapports de domination

entre les langues et ça ça se voit tout

de suite sur le marché de la traduction

quand on fait la sociologie de la

traduction c'est là qu'on voit dans

toute son ampleur euh l'inégalité

profonde entre les langues si je pose la

question de savoir dans quelle langue on

traduit le plus la réponse est immédiate

vous dites tout de suite

l'anglo-américain et vous aurez raison

de la même manière à partir de quelle

langue traduit-on le plus ça va être

encore l'Anglo l'angloaméricain donc la

la la demi domination euh linguistique

qui souvent est le reflet aussi de la

domination économique est une est une

réalité de la même manière que le le

dollar et la la notre monnaie

universelle l'anglais et notre langue

universelle ce qui fait d'ailleurs que

beaucoup disent que qu'il ne s'agit même

plus de l'anglais mais de ce qu'on

appelle le globich une espèce de de

langue approximative qui est une langue

de rencontre qui est faite beaucoup plus

pour échanger pour communiquer que pour

véritablement penser ou traduire vous

citez la critique littéraire Pascal

Casanova qui parle de diglossie

qu'est-ce que ça veut dire ça alors la

diglossie c'est le fait justement de

parler deux langues mais à la différence

de la du bilinguisme le bilinguisme

c'est une relation disons heureuse à

deux langues la diglussi le terme même

indique précisément qu'une des langues

une des deux langues que l'on parle est

une langue que l'on parle parce qu'on

est bien obligé parce qu'elle est venue

dans les bagages de la colonisation et

donc on se retrouve avec deux langues

qui sont des langues inégales par

définition parce que l'une porte tout le

prestige de la reconnaissance puisque

c'est l'école et donc tout le prestige

de l'école et de la réussite scolaire

rejaillit sur une langue tandis que

l'autre qui est la langue familiale et

un petit peu relégué au au au second

plan ce que dit Pascal Casanova dans son

livre c'est précisément que la digulussi

est le signe d'une d'une domination et

d'une violence coloniale pierre bieu

avait parlé dans les années 70 de cette

hiérarchie sociale qui s'opère entre les

langues en fonction de leur proximité au

pouvoir ou des profils symboliques que

l'on peut en tirer et comment chaque

époque a eu une langue dominante c'était

le français au début du 19e siècle et

aujourd'hui c'est l'Anglais non mais je

demande si un jour il y aura un écriv

africain qui ne qui sera couronné pour

ces livres mais qui ne sont écrits ni en

langue anglaise ni en langue française

dans les pas de Bourdieu Pascale

casonova a analysé le champ de la

traduction et elle a montré que

lorsqu'un texte écrit dans une langue

considérée comme périphérique et traduit

dans une langue considérée comme

centrale c'est perçu comme une ascension

un gain de valeur dans son livre

Suleiman Bachir Dian donne encore un

autre exemple plus ancien et plus

extrême de la manière dont la traduction

peut participer d'un rapport de

domination celui de la première

traduction en latin du Coran au siècle

comme vous le savez moi j'ai une vision

assez optimiste de de de la traduction

et du rôle qui est celui de la

traduction mais en même temps il faut

bien se rendre compte que la traduction

a souvent été utilisée précisément de

manière violente pour essayer de de de

de rapétisser d'humilier quelqu'un

d'autre et la première traduction du

Coran dans une langue européenne qui

était le latin a a été une traduction

faite dans cet esprit-là une traduction

menée par Pierre le Vénérable évidemment

ecclésiastique de son état voulant

manifester sa détestation de l'islam s

dit écoutez je vais vous traduire leur

texte et vous verrez bien combien ces

gens sont fanatiques suivent un culte

qui un culte qui une religion qui n'est

pas une religion mais un culte et en

quoi ce culte est

[Musique]

démoniaque

Souleiman Bachir Dian est donc au fait

de la hiérarchie qui peut s'imposer

entre les langues mais ce qui

l'intéresse surtout c'est de saisir

comment la traduction peut aussi

construire de la réciprocité et il se

penche notamment sur le cas de la

traduction en français des comptes

euroafricains une manière de de de voir

cela sit de dire voilà nous avons réussi

à imposer la langue coloniale française

à ces populations et regardez ces

populations sont en train de traduire

leur propres imaginaire leur propres

mythes et contes et légendes dans notre

langue donc c'est comme si euh les

auteurs de ces traductions de ses

transcriptions et de ses traductions de

la littérature orale en langue française

rendent les armes en gros et venait

payer tribut à la langue

prestigieuse dans laquelle désormais ils

avaient réussi à traduire leur propre

culture mais si on regarde dans le

détail ce qu'ils ont fait si on lit les

textes et si on s'interroge sur la

raison pour laquelle ces textes sont

devenus des euh des fleurons de la

littérature mondiale c'est parce que

précisément ils ont su habiter la langue

de l'autre avec leur propre imaginaire

ils ont et ce faisant ils ont transformé

cette langue si je lis dans le détail

les textes magnifique de de biragop euh

le compteur sénégalais qui a euh écrit

de si de si beau texes les comptes

d'Amadou Kumba les nouveaux comptes

d'Amadou Kumba ou bien l'Ivoirien

Bernard dadiier quand on lit leur texte

on sent à quel point ils ont investi la

langue dans laquelle ils écrivent à quel

point ils aiment cette langue à quel

point ils ont un rapport jubilatoire à

l'écriture dans cette langue et se

faisant non seulement il montre que

c'est leur langue qu'ils se sont

appropriés cette langue mais il la

transforme c'est-à-dire que ils lui font

subir une forme

d'hybridation qui est le propre de de de

de la traduction ils font ce sont les

les les écrivains les auteurs africains

qui ont fait que le français est

aujourd'hui une langue

d'Afrique il a une belle expression je

crois que c'est le poète mauricien

Édouard Monique que ses écrivains

inséminent oui la langue française mais

oui l'image de l'insémination lui est

venue tout naturellement et c'est une

image tout à fait tout à fait vraie

parce que en effet le le le la meilleure

métaphore pour parler du contact

entre entre deux entités c'est la

manière dont on produit Ensemble une

entité nouvelle cette insémination cette

capacité que l'on a de faire naître

autre chose que à partir de donc de ces

éléments que son l'imaginaire et la

littérature orale et puis d'un autre

côté la langue qui était la langue

impérial ces métaphores érotiques pour

parler du contact entre les langues on

on les trouve partout Antoine Berman

philosophe de de la de la traduction

quand il parle de mise en contact des

langues à ce ce cette espèce de

d'arrière-plan érotiqu des expressions

qu'il emploie et ce n'est pas pour rien

d'ailleurs que dans la plupart des

langues euh humaines

le même mot pour dire langue dit à la

fois la parole et l'organe ah oui et

donc d'une certain une façon la

traduction et et le fait de s'embrasser

et le baiser ont quelque chose en en

commun de ce point de vuelà alors j'ai

un peu cherché d'autres exemples et j'ai

trouvé que en effet en turc et en russe

c'est le même mot en anglais pour dire

langue maternelle on dit mother tong et

j'ai découvert aussi qu'en hébreu il y a

deux mots pour parler de la langue la

chonne qui désigne la langue qu'on a

dans la bouche et Safa qui signifie la

lèvre ce qui est aussi très sensuel au

diable fidélité nous prenons le baiser

sulfureux de la langue source avec la

langue cible le sexy intercourse de

l'auteur et du traducteur l'érotisme

poignant du traducteur traditore la

traduction potentielle c'est la

traduction libérée de ses joues rouges

au fausset timoré la traduction

potentielle c'est la traduction qui se

regarde luxurieusement dans le miroir en

un geste de réinvention décidé

d'elle-même je dois dire que je n'avais

jamais pensé à cette dimension charnelle

de la traduction il nempêche que ce

passage d'une langue à une autre est

loin d'être un exercice facile le

traducteur est régulièrement confronté à

des notions qui semble proprement

[Musique]

[Applaudissements]

intraduisible

voilà un mot dont euh en bantou dont

Desmont tutou dit qu'il est très

difficile à traduire dans une langue

occidentale il dit euh ça peut vouloir

dire humanité ça peut vouloir dire

compassion ça peut vouloir dire

fraternité ça signifie en gros euh euh

devenir humain mais devenir humain dans

la réciprocité il faudrait prendre le

verbe humaniser au sens parce que en

français quand vous vous dites humaniser

vous me dites humaniser quoi parce que

humaniser appelle c'est un verbe

transitif ça appelle quelque chose

j'humanise mes relations avec avec mon

chien ou j'humanise mon chien d'ailleurs

on le considérant comme un humain et

cetera alors que ici humaniser c'est

justement cela devenir humain devenir

pleinement humain et le devenir dans la

réciprocité et donc l'intraduisible est

important dans la traduction la

traduction se fait toujours sur fond

d'intraduisible mais il faut prendre

l'intraduisible au sens que définit la

philosophe de la traduction qui est

Barbara Cassin quand elle dit que

l'intraduisible ce n'est pas ce que l'on

ne peut pas traduire c'est ce que l'on

ne cesse pas de ne pas traduire dit-elle

le rapport entre traduction et

intraduisible est intime un

intraduisible c'est ce qu'on s'attache à

traduire autrement dit ce qui est

compliqué à traduire ce qui ne va pas de

soi bon et donc ce sont des symptômes de

différence des langues je choisis les

intraduibles comme symptômes et en

philosophie même il y en a quand vous

dites mind vous ne dites pas tout à fait

GIST vous ne dites pas tout à fait

esprit une expression traduction cette

trahison non oui oui oui c'est une

expression italienne ou traduor et

traditor c'est tout ce que je sais dire

en italien à part

pizza mais oui mais la la trahison est

intrinsèque et et fait partie de la de

la traduction elle-même c'est ce que dit

le philosophe Paul Ricker disant que

dans la traduction il y a aussi un

travail de deuil il faut faire le deuil

de ce qui semblit-il n'a pas passé le

pont Ubuntu est un terme difficile à

traduire en français et inversement on a

des termes français qui semblent

intraduisibles dans certaines langues

non ho-européennes l'exemple du verbe

être H qui n'existe pas en wolof qui

pose des énormes problèmes de traduction

comment est-ce qu'on traduit je pense

donc je suis un jugement rapide va dire

ah bah ces langu là est malheureux langu

il leur manque quelque chose elles sont

incomplètes parce qu'elles n'ont pas le

verbe être ce qui est totalement absurde

les toutes les langues

savent faire une attribution toutes les

langues savent affirmer une existence

simplement elles ne le font pas comme

les langues indo-européennes le font et

donc est-ce que je vais dire à ce

moment-là que la langue wallof ne peut

pas traduire je pense donc je suis oui

et non parce que si j'entends par là que

la langue wolof n'utilise pas le verbe

être n'affirme pas l'existence de la

même manière que le français ou le latin

ou le grec et cetera euh j'ai raison je

dirais à ce moment-là que c'est un

intraduisible le cogito cartésien euh

est un intraduisible mais euh l'idée la

démarche je peux parfaitement traduire

cela et c'est ça qui est aussi le

caractère sublime de la traduction et

j'utilise ici un mot qui est celui du

philosophe Paul Ricker Paul Ricker dit

la traduction est cette chose qui de qui

est à la fois impossible et sublime

elle est impossible parce que

normalement deux langues ont des

philosophie grammaticale radicalement

différente je viens de vous donner

l'exemple du verbe être et pourtant et

pourtant le traducteur finit toujours

par traduire autrement dit dans les

langues comme le wolof mais aussi

l'arabe l'hébreu et le Turc qui n'ont

pas le verbe la notion se réparti sur

plusieurs verbes différents selon qu'il

s'agisse de parler de l'identité de

l'existence ou encore de la localisation

de quelque chose et pour Suleiman Bachir

Dian ce pont que l'on échafaude entre

deux langues participe de la

construction de l'universel la

traduction est la manière que nous avons

de surmonter la malédiction de Babel h

donc je je reviens à la au au récit au

mythes au grand mythes biblique qui veut

que les humains à un moment donné sétant

montré très arrogant Dieu les a punis

donc si je fais une traduction disons

laïque de du du récit biblique c'est une

description au fond de la condition

humaine on dira simplement que notre

condition en tant qu'humain c'est d'être

fragmenté en tribus et en nation

différentes et en cultur différentes et

d'une certaine façon en des mondes

différents parce que nous parlons des

langues différentes qui sont euh des

relations diverses au monde qui est le

nôtre et c'est d'ailleurs par parenthèse

sur ce point-là qu'on trouve dans le

Coran l'équivalent du récit biblique qui

dit nous vous avons créé en tribu et en

nation afin que vous vous

entreconnaissiez et c'est là que c'est

la raison pour laquelle les philosophes

de la traduction évoquent ce mythe en

disant

que justement la traduction c'est ce qui

répond à la malédiction de

Babel

nous sommes condamnés à être des

humanités différentes et bien nous

allons

reconstituer notre humanité une parce

que nous sommes en mesure de traduire

des langues différentes de faire que les

langues différentes se rencontrent et

s'embrassent et soit en contact

précisément parce que nous

traduisons et et donc la traduction

c'est devenue le ce qui se sub ue à la

langue adamique que nous avons perdue il

y a un philosophe qui a beaucoup

travaillé sur cette question c'est

Walter benjamine qui a notamment traduit

Balzac baudler et prou en allemand et

qui a théorisé sa pratique dans un texte

intitulé la tâche du traducteur il dit

que dans la traduction dans l'opération

de traduction le traducteur touche du

doigt il

presscend cette langue adamique dans

l'opération qu'il effectue de traduction

d'une langue langue dans une autre

normalement il n'a affaire qu'à deux

langues celle à partir de laquelle il

traduit et celle qui reçoit la

traduction mais dans ce transvasement

dans cette mise en relation il a le

pressentiment qu'il y a un troisième

personnage une troisième langue qui est

ce qu'il appelle la langue

pure cette langue adamique cette langue

au fond qui est la signification même de

l'humanité que nous partageons et c'est

là la relation qu'il y a avec un un un

humanisme universel si je puis dire un

universel qui n'est plus l'universel

d'une des langues disant ben nous sommes

plusieurs mais c'est moi

l'universel raliez-vous à mon panache

blanc mais au contraire un universel qui

se projette depuis le pluriel du monde

qui accepte le pluriel du monde et qui

s'appuie sur le pluriel du monde pour se

projeter vers une horizon d'un

universalité on peut donc critiquer la

domination d'une langue pseudo

universelle comme l'anglais ou le

globich tout en affirmant que

l'universel pluriel se réalise dans la

traduction qui est elle-même la langue

des langues comme le dit l'écrivain

Kenan Ngugi watongo or pour souemman

Bachir Dian à partir du moment où la

traduction a partie liée avec

l'universel l'idée selon laquelle le

traducteur devrait être sélectionné en

fonction de sa proximité avec l'écrivain

d'origine n'a pas de sens la question

s'était par exemple posée au sujet du

poème qu'avait récité l'Américaine

Amanda Gorman à l'occasion de

l'investiture de Job

202 cette polémique au moment où son

poème devait être traduit en néerlandais

par une poétesse blanche qui a

finalement d renoncer à le faire puis

non elle s'identifie pasz expérience

noire comment vous analysez cette cette

question ce poème a été

déclamé dans à un moment qui était un

moment fondamental pour beaucoup de ceux

qui étaient là et de ceux qui ont

regardé ce qui se passait sur la

télévision parce que il capturait

vraiment ce poème la signification de ce

moment unique où le monde revenait se se

redresser sur ses sur ses pieds après

avoir vacillé à cause de ce qui s'était

passé quelques jours auparavant le

capitool où une bande de néonazis avait

avait cru bon de s'exhiber dans les

euh attributs les plus bizarres pour

remettre en question la valeur de la

[Musique]

démocratie et bien ce poème il était

tout naturel d'avoir envie de le

traduire de traduire autrement dit

l'expérience qui avait été celle de

beaucoup l'expérience poétique euh qu'il

nous qu'il nous offrait et de traduire

cette expérience poétique dans les les

langues du monde et si je dis pour

traduire ce poème il faut que j'ai la

même

expérience que la poétesse qu' l' a

écrit c'est-à-dire la même identité je

me trompe totalement sur la notion

d'expérience j'utilise ici le mot

expérience dans deux significations

radicalement différentes il il y a cette

expérience poétique qui était une

expérience universelle et il y a

l'expérience qui est la mienne celle

d'un homme de de noir d' 1,80 si je me

mets à dire que vous ne pouvez pas me

traduire si vous n'êtes pas un homme

noir d' 1,80 je n'ai rien compris à

l'idée d'expérience poétique et surtout

je n'ai rien compris à à la notion de

traduction la traduction ne s'effectue

pas sur fond d'identité la traduction

s'effectue précisément entre des langues

et donc des visions du monde différentes

et établit un pont entre ces langues et

ces visions du monde différentes

traduire c'est trahir comme disent les

Italiens au moins un peu inévitablement

c'est trahir la langue de départ lui êre

par moment infidèle mais c'est aussi

inséminer dcentrer la langue d'arrivée

mais pour Suleiman Bachir Dian c'est

précisément cette opération qui permet

au peuple de se connaître sans que cela

ne passe par l'imposition d'une langue

unique dominante on peut et on doit tout

traduire car c'est à la fois ce qui

préserve la pluralité des langues et

possible le

[Musique]

rencontre pour aller plus loin mes

sources sont en description et pour

garder les idées larges il y a d'autres

épisodes à

[Musique]

bientôt