ひふみ目論見倶楽部【準備運動編】安宅和人さんと一緒に未来について考えました。
Summary
TLDRIn this thought-provoking discussion, two experts from LeoS Capital Works delve into the future of investment strategies and societal changes driven by AI and technological advancements. They explore the impact of AI on intellectual production, the evolution of data science, and the potential for AI to revolutionize various sectors. The conversation touches on the importance of adapting to these changes and the need for a new educational approach that fosters creativity and problem-solving skills. The speakers also discuss the environmental challenges and the role of geo-engineering in addressing climate change, emphasizing the necessity for innovative solutions and a collective effort to build a sustainable future.
Takeaways
- 🌟 The importance of adapting investment strategies to the rapidly changing world, especially with the rise of AI and technology.
- 🚀 The potential for AI to revolutionize the way we approach intellectual production and problem-solving, marking a significant shift in the way we interact with technology.
- 📈 The impact of AI on the job market, suggesting that while some roles may be automated, the need for human creativity and strategic thinking will remain crucial.
- 🌐 The discussion on the role of AI in global issues such as climate change, highlighting the potential for technology to contribute to solutions.
- 🌳 The exploration of how AI and technology can aid in environmental conservation and the sustainable use of resources.
- 🏙️ The future of urban development and the potential for technology to create more sustainable and livable cities.
- 🤖 The potential for robotics and AI to assist in various industries, including construction and healthcare, and the implications for the workforce.
- 💡 The emphasis on the need for continuous learning and adaptation as AI and technology evolve, and the importance of maintaining a growth mindset.
- 🌿 The consideration of how technology can be used to address challenges in agriculture and food production, ensuring sustainability and efficiency.
- 🛣️ The discussion on the future of transportation and infrastructure, and how AI can contribute to smarter, more efficient systems.
- 🌈 The optimistic view on the potential for technology to enhance human life, while also acknowledging the need for careful management and ethical considerations.
Q & A
What is the main theme of the discussion in the transcript?
-The main theme of the discussion is the evolution of investment strategies and the impact of AI and technology on various aspects of society and the economy, including the future of work and urban development.
How does the speaker view the role of AI in the future of investments?
-The speaker sees AI as a transformative force that will fundamentally change the way investments are managed. They believe that AI will help in making more informed and strategic decisions, leading to successful short-term and long-term investments.
What is the significance of the book 'New Japan' mentioned in the transcript?
-The book 'New Japan' is significant as it represents the author's vision for the future of Japan, including strategies for economic growth and development. It is a source of inspiration for the speaker and has influenced their perspective on long-term planning and innovation.
How does the speaker perceive the impact of AI on the workforce?
-The speaker perceives AI as having a dual impact on the workforce. On one hand, it may replace some jobs, particularly those involving routine tasks. On the other hand, it will also create new opportunities and demand for skills that can leverage AI's capabilities effectively.
What is the speaker's view on the future of urban development?
-The speaker believes that urban development will need to adapt to the changing technological landscape. They suggest that the focus should be on creating sustainable and livable cities that can support a high quality of life while also being economically viable.
How does the discussion address the issue of climate change?
-The discussion acknowledges climate change as a significant challenge that requires urgent attention. The speaker mentions the need for innovative solutions, such as geoengineering, to mitigate the effects of climate change and ensure a sustainable future.
What is the speaker's perspective on the role of education in the age of AI?
-The speaker emphasizes the importance of adapting education systems to prepare individuals for a world where AI plays a significant role. They suggest that education should focus on developing critical thinking, creativity, and problem-solving skills that are less likely to be automated.
How does the speaker view the potential of AI in improving efficiency in various sectors?
-The speaker sees great potential in AI to improve efficiency across various sectors. They mention that AI can optimize processes, reduce costs, and enhance decision-making, leading to better outcomes and increased productivity.
What is the speaker's stance on the integration of AI in daily life?
-The speaker is optimistic about the integration of AI in daily life. They believe that AI can assist in performing tasks more efficiently and effectively, freeing up individuals to focus on more creative and complex endeavors.
How does the discussion highlight the importance of long-term planning?
-The discussion highlights the importance of long-term planning by emphasizing the need to consider the future implications of current actions, especially in the context of technological advancements and their impact on society and the environment.
What is the speaker's opinion on the balance between technological advancement and preserving human values?
-The speaker advocates for a balance between embracing technological advancements and preserving human values. They stress the importance of maintaining human skills and qualities that AI cannot replicate, such as creativity, empathy, and ethical judgment.
Outlines
🚀 Introduction to the Future of Investment and AI
The paragraph discusses the evolution of investment strategies in the face of rapid changes brought about by AI and technology. It highlights the shift from short-term to long-term investments and the importance of leveraging significant financial resources to influence the future. The introduction of the '妄想俱乐部' (Delusion Club) is announced, aiming to explore these themes with guests like 藤野秀 from LeoS Capital Works.
🤖 Impact of AI on Intellectual Production and Daily Usage
This section delves into the transformative impact of AI on human intellectual production, marking the fifth phase of evolution. It discusses how AI has become an integral part of daily life and work, from simple tasks to complex problem-solving. The conversation also touches on the democratization of data science and the broadening scope of its applications, emphasizing the profound changes AI brings to society and the workforce.
🌟 The Role of AI in Enhancing Human Capabilities
The discussion highlights the potential of AI to augment human abilities, particularly in the context of driving and decision-making. It suggests that AI can handle complex tasks, allowing humans to focus on creative and strategic aspects. The conversation also explores the idea of AI as an assistant that can significantly reduce the mental and physical burden of mundane activities, leading to a more efficient and enjoyable future.
📚 The Value of Liberal Arts in an AI-Driven World
This segment examines the importance of liberal arts in the age of AI. It argues that the ability to understand and apply knowledge in a meaningful way is more crucial than ever. The discussion suggests that while AI can provide answers, the value of human judgment and the ability to contextualize information remains indispensable. The conversation also touches on the historical significance of liberal arts and its evolving role in shaping society.
🌐 Preparing for the Future: Education and Adaptability
The paragraph emphasizes the need for a new approach to education that prepares individuals for a future significantly influenced by AI. It suggests that the focus should shift from rote learning to developing problem-solving skills and adaptability. The conversation also highlights the importance of fostering creativity and critical thinking, as these uniquely human traits will be invaluable in a world where AI is prevalent.
🌱 Addressing Climate Change and Sustainable Living
This section discusses the urgent need to address climate change and the role of technology and society in achieving sustainable living. It touches on the impact of human activities on the environment and the potential solutions, such as geoengineering and renewable energy. The conversation also reflects on the importance of collective effort and global cooperation in tackling one of the biggest challenges of our time.
🌿 The Future of Infrastructure and Urban Development
The discussion explores the future of infrastructure, particularly in the context of urban development and population growth. It highlights the challenges of maintaining and updating existing infrastructure and the need for innovative solutions. The conversation also touches on the potential of robotics and AI in construction and maintenance, suggesting that these technologies could significantly improve efficiency and reduce costs.
Mindmap
Keywords
💡AI
💡Investment Strategy
💡Future of Work
💡Geoengineering
💡Climate Change
💡Urbanization
💡Sustainability
💡Robotics
💡Data Science
💡Education
💡Innovation
Highlights
The discussion begins with an introduction to the concept of the future investment strategies in the context of AI and technological advancements.
The speakers emphasize the need for a fundamental change in investment approaches due to the rapid transformation of the world by AI.
There is a shift in focus from short-term investments to long-term strategies, considering the impact of AI on various sectors.
The conversation highlights the importance of leveraging the significant financial resources available for influencing the future effectively.
The speakers discuss the challenges and opportunities presented by AI in the context of regional growth strategies, such as in Toyama Prefecture.
The role of AI in transforming traditional approaches to problem-solving and decision-making is explored.
The potential of AI to revolutionize the way we interact with information and produce intellectual output is discussed.
The conversation delves into the impact of AI on the job market, particularly in the area of data science and the democratization of technology.
The speakers consider the implications of AI for the future of education, emphasizing the need for dynamic thinking and adaptability.
The discussion touches on the potential for AI to assist in complex tasks, such as legal and scientific inquiries, by processing and understanding large amounts of data.
The speakers express optimism about the transformative power of AI, envisioning a future where technology significantly enhances human capabilities.
The conversation highlights the importance of maintaining a balance between technological advancements and preserving human values and skills.
The speakers discuss the potential for AI to assist in crisis management and disaster response, given its ability to process and analyze vast amounts of data quickly.
The conversation concludes with a reflection on the need for society to adapt and prepare for the significant changes brought about by AI and automation.
Transcripts
[音楽]
でこんにちはレオスキャピタルワークス
株式戦略部の大と申します本日は10年後
の未来を妄想しようひ目論みクラブ準備
運動編と題しましてあかさんをゲストにお
迎えしレオスキャピタルワークスの藤野秀
と共にお送りいたしますではの2人とも
よろしくお願いいたしますよろしくお願い
しますよろしくお願いし
ますはいまずこの目論みクラブというのが
何なのかということであの少しねあの簡単
に説明させていただきますがあのまずです
ね私たちが
えーまチャットGPTも出てきてAIが出
てきて世の中がこう激変しているという
ような中で僕らの運用のあり方も根本的に
変えなければいけないという問題意識から
スタートしましたまその中でま未来の投資
をこう考えていくにあたってもう短期的な
投資も元々皮は短期的な投資をそれほどし
ている会社ではなかったんですけれども
もう短期投資はもう雑音だともう中長期の
投資をすることが結果的に短期の投資も
成功するし長期の投資も成功するんでは
ないかという風に考えていますでその時に
ま考え方とすると僕らま一丁ま
2000億円ぐらいの運用残高がって非常
に大きなお金があるんですけれどもこのお
金もある目に見と力でこの力を生かして
未来に対してどうやって影響力を公使する
のかということがとても大事なんじゃない
かなという風に思っていますよくま藤野
さんのところは金額が大きいからなかなか
運用がしにくくなったって言われてます
けどあでも未来を作るって面で見れば
大きいこともパーなるという風にえ考えて
いますということであのこちらにね
あの新日本のえ書籍がありますが私この本
あのとても大好きな本でかつねあかさんは
あの今一緒にあの富山県のね成長戦略会議
やってますやってますはいあの僕は問題人
なんです
けどそうそうあの問題時
問題時担当ってことでまそうです出てる
けどでもなんか会議になんか変化を与えて
ますよねはいあの努力してますえ自分が
いるといないの差をちゃんと生み出そうと
努力しはいでそれであの富山県のところで
まこれもね成長です富山県の成長戦略会議
でま1年とか2年じゃなくて10年とか
20年と見据えてまどうやっていい地域に
しようかというところをえ話してえおり
ますそういう中でこのまあ
新日本ですけれどもこれ新日本どういう
意図でまずこの本を書かれたんでしょうか
その背景から聞したいなと思います新日本
はいああもう4年前なんだちょっと若干
おぼろげですけどえっとまあそうですね
20156年ぐらいからやたら国等の検討
に関わるようになってきてそれでま別に
やりたくてやってたわけじゃないですよま
いろんなことと片っ端から聞かれる現在の
見立てから産業の話人の作り方リソースの
あり方なんかうじゃうじゃに聞かれ私なり
に答えてきたんですけどあまりにも多様な
ことを聞かれていて僕の中では全部繋がっ
てるんですけど全体感がやっぱりいまいち
よくわからないという風に僕は思っていて
えその視点でですね1回束ね直した方が
いいんじゃないかという風にまある時です
ねこれまたそのボートに出てくるです金融
系の友人と対談してた時にあさん書か
なきゃダメすよとこのアズトイズでかなり
ガチで言われてですねんそれマジで言っ
てるいやマジっすてまじゃあかこうかなっ
て思いましたこんな感じですでも実際に
これまあのもう4年経ったんですね早い
ですねでもあのもう今あのAIって言うと
4年前よりも今の方がうんうんあの話題に
なるも非常に
えま活発になったわけですけれどもでも
その当時からAIがこうなるっていうのは
まほぼ予言通りのこと起きてますよねまあ
そうすねある週ストレートに起きてる
ストレートに起きてますねはいはい大体
想定ないなスピード感だと思います
ちょっと早いかなまでもまあまあまあまあ
幅反だと思いますはいま例えばあの今
チャットGPTとか出てきてはいま私の
ようなこう素人だとまあれが出てきてあの
個人で使えるようになる触れるようになる
てことはすごく大きくてそうですねでそれ
でま本当にあれをま毎日使い倒してるん
ですけれどもこのチャットGPTが出てき
たこととかその意味ってどんな風に見
てらっしゃるんですかえま多々あります
けどま3つぐらい言うとま1つは人間の
知的生産のベースになるものは変わったえ
ま僕らが子供の頃は紙その後黒画面になっ
てそれでguiに変わってインターネット
が生まれその次にその15年後ぐらいに
スマートフォンがやってきてちょうど15
年ぐらい前ですかね237年年はいでこの
スマートフォンエコノミーだったんです
けどこれまだタッチですよねはいでも僕ら
は実際にはほとんどの情報のやり取りは
言語でやっていて今もですけどえ人間の
人間たる象徴である言語能力だけで機械と
やり取りができるようになったってのは
革命的なの変化だと知的生産の第5
フェーズみたいになっちゃっててそこは
非常に大きいんじゃないかなって1個目え
2つ目は今まではま検索も大概賢いAIな
んですけれどもみんな守ってあれAIなん
ですねあれ意図を読み込んでですね答えを
用意しといて意味的にマッチングをかけて
人間が分かる形でデリバーするという4つ
も5つもAIが繋がったものなんですけど
ただあれはバランバランの方なんてか
ディスクリートっていうかちぎれたい的な
塊りの情報しか聞くことができな足し算
引き算までしかできなかったんですけど1
年の我々のふわっとしたことに対しての
やり取りっていうことは基本的に聞く方法
はほぼなかっただものすごい量の情報を
組み合わせて僕ら判断するしかなかった
ところを割と雑な投げ込みをしても対応
できるようになったってのはかつてない
タイプの今までの情報基盤とのやり取りだ
なという風に思った2つ目ですはいで3つ
目はこれあのこないだデータサイン協会僕
あの立ち上げメンバーなんですけどスキル
議員会から発表したんですけど今までの
データサイエンスは基本的にはプロしか
事実使えなかったと思いますえ自行の5%
以下ぐらいの人でもこのチャットGPTで
あるとかミッジャーニーとか今現れている
系の新しいタイプのせ生成と言われてる
タイプのものはまほとんどの人は使える
はい中学校出てるような人ならまあまず
使えるという意味で使える人の幅が劇的に
広がったことは非常に大きいと思います
整備する人は相変わらずプロですですけど
使える人が5%からほぼ100人近づいた
のは革命的だと思いますねはい以上ぐらい
ですかねはい大さん最近のこういうAIの
発展ってま大さん自身もねあのそこら辺
研究したり見てると思うんですけどどんな
風に見てますかあの僕はこ要はプログラム
格側というかあの後ろ側にいる人だと思っ
ていてなので結構上位5%ま言うなれば
上位っと上位2%ぐらいなのかなと思って
たんですけどまあのなんでこう高を食って
たわけですねそしたら本当にの本当に言葉
だけで動かしてる人がいてまあの我々の
ボトマップ運用はまだ分かんないですけど
もま事務作業みたいなものはかなり駆逐さ
れてるっていうのをま気づいたけど気づか
ないふりをしてたところがあってでも
ちょっともう無視できないなと思ってまな
で僕実際あのまだ全然活用できてないん
ですけどこれはこう自分は関係ないって
思っちゃまずいなっていうことに最近
ようやくこうあか先生のあの動画を見たり
とかしながら気づき始めたって感じで
ちょっとまだ全然使いこなしてないなんで
あのちょっと自分の上位23%だと思った
自分が脅かされつつやばいなっていう風に
考えて今必死に勉強してます僕ねそれ僕
書けないからじゃあずっと間ね僕回98%
だと思われてたんだね今面し
なさいあのそういう意はありませんがま
そういうことになっちゃいますすいません
すいませんでし
たで実際になんか大さんねあのあかさんに
これ聞きたいとかいうことありますか
せっかく
ねそうですねあのどこまでまとはいえまだ
信じ切れてないところもあるん結局どう
いうところまでそのこの便利なAIみたい
なものが浸食してくれるのかな僕は仕事が
楽になるのがいいと思ってるのでですが
なかなか自分の仕事にまだうまくなじめ
きれてないんだとかあるんですけどこう
どこまで行くのかなとまイメージはもう
どこまでも行くっていう答えなのか
限定されたエリアなのかわかんないです
けどどこまで行くのかなってところを見
てらっしゃるのかなってのをちょっとお
伺いしたくてですねいかがです
かうんまどういう軸で考えるか次第な
ところがありますけどねあのま我々の知的
生産と呼ばれてるもののかなりは入ってき
た情報をま自分なりに意味を理解してそれ
を使ってアウトプットを出すことだと思う
んですが自分なりの理解ちゅうところは別
に当然機会が置き換えてくれるわけでは
本来ないすねただそれが元々なかった人に
とってはもう激しく置き換えてより激し
くっちうより壊滅すんじゃないですかね
ただ僕はかなり強いなんちゅうか自己に僕
のスタンスがあるタイプの人なんでまあ
なんちゅうか適当なただの道具ですねで
ほとんどの人はでも知的生産というほどの
仕事はやってない可能性が高いのでいう
方々にとっては極めて強いただのアシスト
マシンになる可能性はとても高いと思い
ますあとまあの私1年半あまり手に乗って
ますけどもう高速道路はまあ9割キューブ
自動なわけですよねでま太い道ならまそこ
もかなり自動っていうことで自脳がフリ
アップして疲れないんですよ全然えで昨日
も200kmを離れた群馬県の常川原地区
まで行って往復で5時間ぐらい運転しまし
たけどまほとんどただ座ってるだけこの
浮き上がった時間をどう使うかが問われ
てるんであってですねえあのものすごい
フリーアップすると思います人間の頭を
使うほどのこととは思えないことに莫大な
頭脳労働が起きてると思います運転っての
は想像税する頭脳労働であってですね
ものすごい量の情報同時に判断して意識か
のように体を動かしてるんですけどあんな
のはね機械にやらせるあの臨時対応がかり
ということに集中できるってことは本当に
楽になるだどこまで来るちゅうよりも劇的
に楽になるめちゃくちゃあと
ロボティックスがどこまで発達するか結構
大きくて僕らの結構の価値で手で生み出し
てるわけですよね手とか手足とか体でそこ
がどこまで繋がるかまだよくわからない
ですねえここが綺麗に繋がるとなると
さらにフリーアップしますんでめっちゃ
幸せになると思いますねだ1回丁寧に何か
やったことであればあと機械が学習して
ちょっとの差ぐらいは全部吸収しますんで
AI側が大体の対応してくれるとこのさま
タを1回さくみたいなやつだってですね
23回23匹さけばですね多分学習させる
ことはできると思います今の
進捗を見てるとそうするとすごい楽ですよ
そうするとね何を考えるかっていうことが
重要になってきて要するにこの考えなくて
もいいま単純作業を今までずっと考えてた
からそうすると考えなくても良くなって
くる時のあいたものの中で一体何を考える
のかがすごい問われてくると思うんですよ
そうですねまさいてる時っていうのは今の
さきみたいデータもさかなきゃいけない
はいどうがいとどいうのが美しいと思う
みいなうのはま我々判断してるわけですよ
ねはいはいそこだと思いますね基本的に何
が望ましい何が美しい何が価値があ
るっていうことは相変わらず我々の仕事で
あってですねえっとざっくりしたことはま
いいんですけどまでもこれが欲しいっ
ちゅうところに圧倒的な価値が寄ってくる
可能性高いそれでなんちゅうか今までま
なんう本当にスキルのある上司とかはま
これちょっとこういう感じで直してくん
ないみたいなことバババって細かくもう
対局的にパンパンパンて言ってたと思う
あの類いの能力が実はすごい重要はいだと
思いますであのま人間にねま互換があ
るっていうところがま価値なんだっていう
ような話もあってね一瞬信じかけたんだ
けれどもでも見るとか聞くとかまそれから
触るとか触覚とか匂いとかもま10年
ぐらい以内の間に相当の間で相当AIが
置き換えですね匂いとかも犬以上の感知を
するようになってくると実はその五感も
含めてそのこう機械がもなんだろうな代替
してくるってこになったらそのじゃあ僕ら
の持つその感覚のかなんだろうな勝ちって
何だろうと思ったりするんですよねはい
えっとまこれも信用にかなりコテコテに
議論した部分なんですけどはいえっとまず
感覚っていうもの自体がですね非常に特殊
な情報処理でうん色これこれ水色なんです
けどうん私のこれも水水色なる物理量は
このようには存在しないわけですねうん
これはもう人間のそのえ四角に携わる4つ
の神経細胞のうちの3つが波長依存性が
非常に高くてうんえそれによってですね
あの3原色のようなものは人間の場合ある
わけですけどそれのミックスアップによっ
て特定の色があるように感じるはいあ触り
とそうこういったものは我々の心中にある
ものであってこのよにはないんですよ実は
色とか匂いみたいなものだったなので人間
がどういう違いを違いだと思うかっていう
ことを機械に叩き込むことはある程度
できると思いますただ肌触りのような人間
の手がないようなものを人間のように感さ
せることはおそらく非常に難しいとは思い
ますけもただまあ多少あると思いますでま
それ自体が意味理解であってこれらを統合
してさらに物を理解する空間を理解する
そしてバランスを理解する善悪を判断する
そこにおける論理の流れと過去とのこの
違いとかからを見てそっちそっ変なんじゃ
ないとかっていうことを割と不可感で
シュっと言うとかまほとんどあの大切りの
世界ですけどあの類いの意味理解の深い
意味理解のところこそが人間の知性の中心
であってはい感覚も知性ですけれども
もっと深い意味理解ですねコンテキストも
含めてそこは
そこがなんちゅうか1人1人の価値だと
思いますうんで私ねあのなんだろうなはい
えまそういうこともあるのでま今後どう
なるのかなという風に考えた時にでも意外
に重要になってくるのはえはいあの実は
その教養とか知識っていうのはAIに
置き換えられるのかなとかちょっと思って
たこともあるんですけれどもでも実はそう
でもないなとむしろこうリバティアーツ
みたいなことの価値が
これからすごい高まってくるんじゃないか
なということを思っていてうんでそういう
ものをむしろ自分自身こう考えたり勉強し
たりするような必要があるんではないかな
というところを今考えつつあるんですけど
そこら辺どういう風に思いもりますか
えっとリベラルアーツ問題については
ちょっといろんな話をじるんですけどそう
ですねはいえっと元々のそのギリシャ
ローマ時代に言われてたみたい自由人とを
切り分けるみたいなタイプのリベラル
アーツはまその社会社会で違う当時はあの
ほぼ言語能力とサイエンスだったわけです
けれどもあの今はあおそらく私の認識では
課題設定及び解決能力と言語的な能力これ
がま非常に重要な力になってそれ母国語と
ま世界後みたいなこれが多分基本リベラに
なってると思いますはいでえそこにデータ
AIを使い倒すみたいな力が乗っかってき
てるのはリベラルRだと思うんですが今藤
さんおっしゃってリベラルアツはむしろ
社会的共用とされてる類いの話をされてる
と思うんですねそれは歴史的な理解である
とか我々が法律といった時それ一体何を
見してんのかとかウクライナ事象が起き
てる時に過去の2000年ぐらいの歴史を
振り返ってみてえっとそのま2000年前
いかま1000年前ぐらいにルシが現れ
それが大ルーシ小ルシ分れてこの連のこ
そこにあのたーのききがやってくるみたい
なですね一連のその流れの中であれを把握
できる力みたいなことっていう意味で言う
とまそういう歴史あるいは社会の成り立ち
あるいは科学的な背景についての深めの
理解とかっていうのは確かにあった方が
全然物の理解はいいとでこれはさっき僕が
言った話そのものなんですよ実は同じこと
を体験した時にどこまで多くのことをです
ね同時に理解できるかちいうのはんその人
の共用とか勝ち理解そのものであってま
そういう意味ではま今でも共用の時代です
しうんえでこれからもより層共有の時間で
それは自分なりの経験なり自分なりの
シンキングレベルから来てるわけで知的
体験とこういう人的な体験そ施策の量と
この掛け算がどこまであるかによって人の
差が出るしかも強い弱いってよりも違う
わけですよね人間の時間が有限であ
るってことは1人1人違う覚を持ってる
わけでこの違いがあるあればあるほど価値
になるうんじゃないかなっていう風に思い
ます
うんま実際にねその中で言うとあのま
いろんなことが
えなんでしょう共用がない人でもですね
こうえチャットGPTで答えを教えて
くれるということだけどかかりエである
ことを理解する理解できない理解できない
ですなので結局今の
えあのなんて言うのかなシャGPTを使う
と分かるのはまなんていうかどのような
言語を入り混じって例えばフランス語と
日本語とスペイン語を入り混じって聞いて
しかも内容が物理と法律が混ざってても
同時に答えることはできるという恐るべき
能力なんですはいそうですねなつまり
こっち側が相当共用なのか知識なのか理解
のレベルが較高くうんないと使いこなせ
なくなっちゃっていてうんあまりにも機械
が賢いために人間にヘビーなレベルの共用
が求められる時代に突入したと思います
うんですよねだからこのいやこれがあると
もう勉強しなくていいんだという極論も出
てきていて逆だと思全く逆だと思全く逆で
こんなにこんなに人間に賢さが求められた
時代って未だ勝つてないこんなあらゆる
主要言語とあらゆる学問分野を全部アシ
砂漠マシーンが存在してるってことなんで
はいこれはいやまやばいっちうかすごいん
ですけどはいだと思いますだからま藤野
さんに100%さどうですじゃあ実際に
じゃあこの中でねでもこのインパクトって
いうのを強く受けている人受けてない人
いると思うんですけどでもこれは等しく
まあ5年とか10年とかの時間軸の中に
社会のうん変革をもたらしていくと思うん
ですけれどもその実際にこの変革の中で
うんあのどんな変革がま少なくと見える中
で起きてきてそれで今今多分こう聞いて
いる視聴者の人は何に備えなければいけ
ないのかっていうところ多分すごく気にし
てると思うんですよねこのいやなんか
すごいことが起きてるってのわかるんだ
けど僕の実生活私の自生活に何関係あるの
でもし関係あるんだったら
どういう準備をしなきゃいけないんだろう
というところがあの多分関心があると思う
んですけどどんな風に持ってらっしゃい
ますかちょっとあまりにおに渡ってどこ
から話したらいいんだろうっていう感じ
ですけどもそうすねありアタカGGPT
みたちょっと今一気に23頭に噛んじゃっ
たんでどこ話したら意味あんだろうという
そうですねまあ劇的に影響を受けるのは
まず本来はですよ本来ははい人の育成だと
思いますおおはいつまり今までの答えが
分かりきった問を正しく答えるという能力
のタイプの教育を割と日本国とか徹底的に
やってると思います僕も超絶嫌いだったら
計算ドリルとかですねはい漢字の書き取り
とかですねなんか将軍とかってね10回
書いてこと将軍将軍とならねえよとかて
言いながら書いてたわけですよねならね
将軍監督とかねなるわけないだろだんだん
監督しねとか言いながら書いてるわけです
監督監督とか言ってねなんでこんな自覚
多いなとかああいうのは全くいらないそれ
よりも監督っちゅうのは本当のとこ何の
ためにいってそこのどういう時に監督行っ
てどんな時いらなくてどういう風な
立ち回りを変容しなきゃいけないかみたい
なことを考えるってことがよっぽど重要な
局面であってしかも技術各がどんどん
起こるんで人間のロールがどんどん変わっ
てく会社の形もどんどん変わるとそういう
時に同体をしてくかっての考えるという
大事なのはこの3つなんじゃないのみたい
なことを考えるってのが多分重要なんです
けどそっち側にもなんていうか答えを出す
べき問題についてですね整理する能力のが
圧倒的に重要なのにえ逆機械が1番得意な
ことにエネルギーを注いでるんでこれは
激減させる必要があるとん思いますこれ1
個目ですね2つ目は僕は会社においては
ですね
あの会社って顧客フロント側に立ってる人
とそのま大島さんみたいに裏側で物という
かサービスとかなんかすごい作ってる人が
だけがいればま極端なし本来動くはずなん
ですけど会社の創業の瞬間って多分その
2人しかいらないっちゅうかですねあの
ホンダの創業時とか見てても結局本田さん
と藤沢さんだけがいればできたわけですえ
だけど会社ってでかくなってくとその
フロントでもバックでもない人だらけに
なってくるんですよねうんこの真ん中の
部分は僕は極限的にリーンとか筋肉質と
いうかあんまいらなくなるんじゃないかと
いう気がしますなぜならその辺割と機械の
が得意なんで最適化とかめちゃくちゃ得意
で人的なつぎ込みがよっぽど必要なところ
以外は消える流れにあると推定されそう
いう意味でフロントエンドとバックエンド
の価値は無敵なまんまですからミドル的
なんてかフロントとバックを繋いでる部分
はあんまいらなくないですかねちゅうのが
私が思うことの2つ目ですかねうんえでま
あの何に備えよっていうことに関してとま
とりあえずあの今の生成系のAIみたいな
ものはもう誰でも使えるんでそれは使った
方がいいと思うんですがまどちらかいうと
そのバックエンドのついてある程度理解
するとかあと先ほどおさんおっしゃってた
ようなこのデータサイエンスみたいなもの
の価値は消えませんので統計は残ります
一般的な機械学習の価値も残るんであと
テキスト処理技術も残りますんであのやっ
といた方がいいですよ皆さんとりあえず
言っておきたいですねあのチャートGPT
が飲み込んだわけではないですうん
やっぱり必要なんである程度やった方が
いいということまもう1個けえ今のの速度
は多分多くの人に若干面食らうレベルだと
思うですはい僕はねこれをワクワクできる
人と絶望する人でうん5年後と10年後の
幸せはだいぶ違う気がしますねうんなので
まあのワクワクワクワク力ワクワク力
ワクワク力ですねこれは面白いと思える人
は幸せな思えない人はちょっと微妙な日々
になるかもう場合によっては本当に江戸
時代戻ってしまうかもしれないとそれは
残念ですて感じ大田さんワワ力
あるない方なんですよねなちょっとあの
あのま変化って怖いじゃないですかなんで
最初は若くとよりはビクビク派ですかねで
でもま1回踏み出してみればワクワクする
もんなんですけど最初はちょっとビビっ
ちゃう派なんでちょっと今聞いてやばいな
と思いましはい最初ビクビク派だけどやれ
ばワクワクする派じゃないでもあそうです
ねあのま結局大体そういうのってやっ
ちゃえば簡単だったりとか案外うまくいっ
たりするんでまそれは分かってるんです
けど毎回やっぱビビっちゃうしま日本人
ってだからそういう人多いんじゃないです
かはい
うんちょっと今の今のところのちょっと
教育のところ最初の変化ところでちょっと
個質問したいんですけどはいひま今までは
ま日本の大学受験に象徴するようなこう
暗記型というか答えがあるものを求めて
いくみたいな感じでそうでこれからはそう
じゃないんだって言ってもでもある程度
その共用というか答えのあるものを知って
いないとじゃこれからどうなるかみたいな
話てできないと思うんけどうんなから単純
にこれからの子供ってか私たちもそうです
けどはい教育のコストというかかかる労力
がもう爆発的に増えちゃってしまうんじゃ
ないかなあそうでもないですかんで増える
という見解なんですかま今までの知識も
あってその上でさらにその先を考え
るっていう風に僕は解釈してしまったん
ですけどもなんでこうやんなきゃいけない
ことが2倍3倍になってるようなあうん
どうなんすかねあの知識
はそんなにいどうなんすかあのね多分
例えばま数学とかの問題の話だとしたら
です
ねほとんどの今の訓練ってえ知識ではなく
ですねある種の解放のようなものの覚え
込みというものに注ぎ込まれてると思うん
ですそこの部分があまいらねて言ってる
だけなんでそこのはガバっと時間が浮く
わけですよえつとかいらいこですかねま
そうつるカさがいらないてかどういう風に
やったらこれはアプローチアプローチ可能
なのかっていうことをなんていうか
ダイナミックに考える力は大事だと思うん
ですけど詳細にわるこのニょにみたいな
やつはあんま知らないと思いますねええだ
けどなんだかわけわかんないものに対して
どうやってこのこのメスを入れるみたいな
こととかちゅうのはめちゃ重大になると
思うんですだからそこで浮いてやつを
そっち側に入れるっていう感じなんじゃ
ないかなと思うのが1つとあと教育現場は
ですねま正直検索とチャットGPT
もしくは
バードアYouTubeがあれば85%
ぐらいはもうマシンとやれると思います今
までのタイプの授業でやってるようなこと
はもういくらでも掘れるいくらでも好きに
暴走できるという作りになるんで結構早い
と思いますね僕結構つまんなかったわけ
ですよ自分が小中学校の時とかだから絵
書いてたり自分で好きな本読んでたりして
もあか法人ってやつになってましたけど
あのあのつまんなかった時間を返してほし
いって感じですねもうちょっと賢くなれた
んだけどなとかと思うんだけどすごいもう
僕小学校とか中学校通いながらだんだん
IQが落ちてってるような感じが実感とし
てありましたんでだから今のなんか若い子
たでというかねもう小学校1年生とか2年
生か3年生ぐらいで好奇心いっぱいの子と
か言って恐竜が好きとか言ったら死ぬほど
惚れますからね死ぬほど惚れます死ぬほど
惚れますでそれでどうやってこうあの調べ
たらいいのとかてもう何でもいくらでも何
でも対応できてでそこの先も分かるとれで
なんか論文出てきてもそのも一瞬で日本語
になりますからあの一瞬で読めてめっちゃ
面白いじゃんとかってなんかやってるうち
に気がついた小学生がなんか世界的な研究
をやるとかっつのはま十分起こりますそう
ですよねだからこれからそういう時代に
なるんだとまもうなってますよねはいええ
なってるはずなのに相変わらずまこの
サピックス駿台東大見たくなってるわけ
それでいいのかつうことですねはいあので
も実際はんでしょうねこなんだろう不安
不安になればなるほどその古い式たりに
古いやり方にしみつくっていうこう人の心
があるからだから実際にこのはいデータ的
に見るとま神河会みたいなこのお受験の
ところにこうしがみついていてでで過去位
の売上だかなってるんですねそこがね
うんうんうんうんそうですね
まあなんだろうな1つの知識ってよりも
その知識につるこの一連の体型なのか流れ
を正しく理解することのがやっぱすごい
重要だと思うんですよねえで僕とかの時は
もうちょっと僕僕の教官雑なのかもしれ
ないけど明治維新1867年みたいなやつ
習っちゃってたんですけどあれ正しくない
わけですよ本当のことでそそ言語が変わっ
ただけであって明治維新ってそっから数十
年かけてものすごい莫大なことが行われ
です背反事件ですら何年もかかって行われ
ですねあれだってこの大久保さんとか多く
の方々も命がけの結構してやってったわけ
でうんそれをですねあかも一瞬かに教えて
教えられたような気がしてる私のこの45
年前の記憶とかは非常に不安を感じますね
ああいうタイプの教育は間違って
ます科学も全部そうですね何を悩んで人間
はどういう答えをどうやって足してきて他
にもこういうアプローチもあったと思う
実際にはこれを取りましたみたいなことで
あってですね今ここはよく分かってないん
だけどまあまあそん時いつか君ら答え出す
んじゃないみたいなやつが本当は正しい
教え方だと思います問に対して答えが
定まっているっていうのはこの
まいわゆるそれが本当に教えてるかどか
わからないけど教える側にとっては楽だっ
たと思うんですよ楽ですよねうん
ええでもこれからの新しい教育っていうの
ははい教える側の方の労力とか能力がはい
ものすごい求められるんじゃないんですか
ね
うーん教えうん機械が教えてくれると思う
んである程そうですよねじゃあじゃあその
導く人とは何なのかっていうとこになる
からええこそうするとその先生というもの
のあり方が激変しなきゃいけないですよね
ええだと思いますねええこういうのやって
見る一緒にみたいな感じますねこれさ
なんか面白いの拾ってきたんだけど一緒に
やってみようよみたいなこれ遊んでるうち
に多分向こうが学習スピードが早いんで
子供はいいって言って離陸したらまた隣の
子に最近どうみたいななんかそういうやつ
じゃないですかねでもその時になんかよく
わかんないけどワクワクできるっていう
先生じゃないとまずまずいまずいすよねえ
こういうものはもうあの悪魔の呪いの入っ
たマシンだから近寄っちゃだめみたいな
ことをほんのちょっとでもですね先生が
思ってるとその呪いのマシンのような
気持ちがね電波しちゃうんですよはいはい
はいこれが良くないですよねうんえあの
恐怖とか危険は多少ありますもうあの僕ら
の子供の子車バンバン跳ねられる社会も昔
はあったわけでだから技術は常に危険は
ありますけどもまそ教えながらもその喜び
と素晴らしさを一緒に考えながら使いたす
はいそういう先生がいいんじゃないかなっ
てやっぱり今藤さんとの対話でも思います
ねはい今ずっとAIの話をしてました
けれどもはいでこれからあのま富山県の
ところでもねもうちょっとあのまおじさん
ばっかりだから女性ですそうそうそうそう
あんな男10人の部屋に1人で入る女性の
気持ちになってみろて言いたいですね逆で
そんな10人の会議に男1人で入ってみろ
ていう感じですよですよねうんえきついす
ねあれはしかも女性のが保守的なご意見
おっしゃってませんあのあの会あですね
ですねえええあの女性の流出禁止とかって
言ってて僕はもう怒り狂ったんですけれど
もある時そんな坂田の種じゃあるまいしね
輸出競争力のある女子がいるのは
素晴らしいことであってね入ってこないの
が問題なんだけどっていう問題の取り違い
だ女性だけ県外に行くなっって言ってん
ですよどう思いますそ人権侵害通り越し
てると思いませんその話ってもうな何言っ
てんだっていうねあなた自分の子に対して
同じこと言えんのかっていうね才能がある
んだったら出ていけよです
よだからなんだろうな
こうあかさんいやいや面白あかさんその
ことをそのこと面白いです僕でもうだだ
からもう今日お呼びしたんだけどまこれも
あのYouTubeで流すだけだけど
YouTubeのリアルのところでこの
発言するんですよあのこう何みんな見てる
時にうんでもでもそれ大事であのまあか
さんも僕もそのYouTubeでオン
ラインで見てるか見てないかで発言買え
ないんですよねすごい大事だと思うんです
よえあのオンラインオンとオフで発言
変えるとか言わないとかいうのってこれね
これ帰るじゃないんじゃないかなと思って
てですねそうそうあるにしよね多少あるに
しても基本トランスペアレントであるべき
えもう筒抜け社会ですですよねはいうん
危ないあ危ないことを皆さん気つけて
ください今日日かなり裏表のある人は危険
だと思いますはいはい気候変動のことに
ついてもだいぶ書かれてますけどもこの
問題についてはあのどう思ってますかそう
あはい変っていうかまこの間のコロナも
そうすけどもう本当に地球との共存問題
こそが今の社会の最大級の課題の1つだる
ことは間違いないと思いますはいで地球と
あまりにもせなんか人間の活動がぶつかり
すぎている気候変動問題に関しては当面
止まらないと思いますんで今年の夏僕
シリアに行ってきたんですけどあそこ海の
中の島なんで本来今上ないはずなんですよ
ねうんで7月とか本来28駆のはずなのに
48°の気温熱波が来てアスファルトが
解けてえ一時的に空港が閉塞になったそう
ですだからそのぐらいの状態なんですよ今
世界ちゅうのはでシアでも山のようにあの
山風の後見ましたしアメリカでも
ヨーロッパでもすごい山かだらけこういう
上がり続ける状態っていうことが続くとま
今年南極の皇帝ペの繁殖地5所中4箇所は
氷が解けちゃって繁殖失敗してんですけど
多分あこの前た23年で定ペギ滅するん
ですようんみたいな状態なんで地球との
共存はこのような状態でどうやってったら
いいのか災害も増えますでそういう
パンデミックも増えるんでそういう問題だ
とした時に社会はどのように維持可能なの
かは重大だと思います止められないという
で我々社会を作っとく必要があると思い
ますうんえあの止められることを目指すん
ですよはいはいただ普通は出遅れますだ
からすごい努力をして結果が出てくるのに
こうやって出てくるんでだからま数十年は
このモメンタムは続くという前定でなんと
かやるっていうそうしないと僕らの小山
たちは大変な未来を生きるっていうか宇宙
戦艦大和みたいで面白いてみ方もあります
けどもだからあのつまりヒロヒロインがに
出てくる社会という見方もありますが
ちょっとえぐすぎなんでうんもうちょっと
綺麗に安全に生きていける未来につなげ
とく必要があるんじゃないかなと思います
映画のインターステラとかねまそれから
宇宙戦艦大和の同じような状況になりつ
ありますよねねありありますだからなんか
大和の諸君とか言ってま子供の頃よく再
放送見てましたけどあ俺もこういう滅び
かかった星に生まれたかったなて結構思っ
てたんですけど結構それに近づいてんです
よねなのでいやものすごい量のあのau
たちが生まれると思いますえ女子男子とも
にですねはいまた絶対に僕らが生きてる間
ぐらいの時に第2第3のコロナが来る可能
性ありますよねああいう非常に高いと思い
ますですよねはい来来と考える方が不自然
ですねあ不自然ですね結局コロナが来た
理由はこれちょっと古いデータ載せてます
けど地球上の哺乳類の96%が人間畜だ
いうとにあると思うんですうんつまり人間
社会と野生動物の差がぶつかりすぎていて
近すぎるんですよねだからどんどん
どんどんやってくるで猿からエイズがやっ
てきて今回はコモからあのコビッドがやっ
てきたと似たような話でもうどんどん来る
と思いますうんだからこ今ねクが大量発生
してるじゃないですか来ますねああいうの
も全部繋がってる問題だと僕見え
てる我々には熊日が来ますね熊風熊風今回
はコモかだったんですけど次は熊日鹿風と
か何でもやってくると思いますねうんです
よねはいあのま皆さんどまではクは哺乳類
なんで我々とあの遺伝子7割型もういや
もったら9割ぐらい同じだと思うんであの
ほとんど映ります
よそういう中で僕らじゃあどういう社会に
なるんでしょうかそのもうだって努力して
もしばらく努力がまあのま最初ここの
ぐらいしかないじゃないですかこれから
努力してやっと追いついてくるわけなんで
そのギャップの20年と30年あると思う
んですけどはいはいはいどんな覚悟なん
ですか覚悟っていうかまこっからのその
ジジラ変わる中で変容して楽しくやってる
人はめちゃくちゃ楽しくて変化が不愉快な
人にとってめちゃくちゃ苦痛っていうなん
つうかお祭り的な局面になる気がしますね
私はねおそらく
すごい両側に触れるんじゃないですかねお
さんお祭り好き僕は祭り派ですね祭り派
ですねはいえやっぱなんか生きる実感が
味わえるって素敵なことだと思うんですよ
大さんね沖縄の人で沖縄もあのお祭りの
文化なじゃないですか
ねそうですなんかこう本州みたいにこう
なんとか祭りとかそういうのはないです
けどま年みたいな感じであの楽しくやって
はいるんですけど祭最高じゃないですか
あのそ最高っすよそこら辺で踊ってる
みたいな感じのすいませんちょっとあの
沖縄に関して間違った認識かもしんない
ですけどなんでまそんな中で僕はちょっと
祭りがあってしっかりどっぷりはってって
いうタイプでないのでなんこの変化の
激しい社会でもなんかちょっとどこか遠い
ところにいてしまうようなまそれしたダメ
なんだなっては思うんですけどいやダメ
じゃないですよダメじゃないですよ全然
ダメじゃないんだけどうん楽しんだ方が
いいんじゃないかなうんうんあとまみんな
今の状況ひどいひどいとか言いますけど
どう見ても氷河器の方がひどいですよそれ
そうですねええ氷河器はあの気温変動の
やつ大体分かるですけど10年ぐらいで
10度ぐらい上がってまた10年か20年
ぐらいで10度ぐらい下がる繰り返してん
ですよねもう鬼のようなやつなんですよ
それが数十回あって6万年前はもう僕が見
た最低の予想では400人ま大体今
2000人ぐらいま減ったんじゃないかと
言われて地球上のですよ日本じゃないです
からね地球のだあの時期に比べれば今はま
天国しかも超緩いすね今の温暖かの
スピードはその氷が一気に溶けるとか
固まるとかの繰り返しではないんではかに
緩いんでま知恵の出しはいくらでもあると
思いますうんうんどういう知恵があります
かねあの温暖化抑制です温暖抑制あ温暖化
抑制温暖抑制はま抑制できないにしてもま
移動するとか植物違う植物を作るとか多分
対応することってあると思うんですよね
ありますねあのそうですねちょっとまじゃ
3つぐらいのこと言うと1つ数年前コロナ
の最中に若干不幸の手紙みたいな論文が
サイエンスていうアメリカのすごい経ある
雑誌に乗ったんですけどあと34の気温が
上がると森は賛成するCO2の方があの合
性で吸い出すやよりも増える要は森がCO
2排水源になるっていうとんでもない話が
あったんですねなので今のままの食性だっ
たら森のせいでですねC2だらけになると
いう鬼のような未来が待ってるとこれを
どのように対応するかっつのがま1つの
知恵の出しところだと思ってますえで2つ
目はあの地球上に降り注ぐ太陽のエネル
ギーっていうのは実は僕らが使ってる
エネルギーの相和の1万倍ぐらいあるうん
ですね実はなのでつことはほぼ全てが宇宙
に逃げ帰ってるわけですほんのちょっと雲
とかCO2のせいで残りが多くなっただけ
なんですね実は温暖化ってのはほぼ全て相
変わらずうに戻ってるうん戻ってんです実
はなのでこれをちょっと戻りを良くすると
実は温暖が止まるはずなんですねうん実は
えでまあ1番簡単な方法は多分雲増やす
なるほど地球上の表面の1割ぐらいは雲な
んじゃないかって言われ覆われてんじゃ
ないかと言われてるやつをま例えば20%
ぐらいにするとかですねちょっと20にし
たら評器になっちゃうかもしれないですだ
からだからいい安売いい安雲を増やすえ
ジオエンジニアリング的にいいアバとえで
雲をやれあは都市部のところて東京僕の
調べた23区の面積の22%が道なんです
ようん道黒くないですか黒いですねあ黒
って9割ぐらい光吸収しちゃうんですよ
あれ白くするとですねまあ8割型反射して
戻射して戻って戻っちゃうんです宇宙に
戻るんですいやもう僕は道と家の建物の上
を白するという法律を日本はいち早くやる
べきだこれアルベドっていうなんつうのか
電磁波の反射率の式あの値なんですけど
反射率を上げるこれはめちゃくちゃやりよ
があじゃじゃないかなという風に思ったは
2つ目あ3つ目はあのま太陽作ですけど今
のまま行くと風速7090mの台風が来る
と環境所は我々に脅してるんで
うんまあの建物
のリノベだと思いますあああのうまく言え
ませんけどはいよっぽど強めに作り直すえ
できたらジオデシック構造という南極基地
みたいのが1番いいんですけどもあれだっ
たら風俗80mで全くビクともしないんで
うなんかねかなり増築ブームが来ると思い
ます沖縄得意じゃ
ないそれですそうそうですねなんであの
こっちの東京に比べてあのコンクリート像
の家が多いですよねそれはまさにあの東京
の温暖化したちょっとした未来の姿だと
思うのでそれはま局所的地球上の局所的に
はもう達成してるというかあのもしっかり
した家はできてるのでまもそうなっていく
のは自然かなとは思うのでなんかそ白さん
の時代じゃん僕はあの沖縄でデベロッパー
やってたわけじゃないんですけどごめん
なさいごめんなさいでもまあの株式市場的
にもちょっとそこに付加価値が集まりそう
だなっていうのは非常に大きなヒントです
よねそうですねうんもう1個言っていい
ですか今の絡みでますあの今ので思い出し
たんですけど僕国交賞のアイ
コンストラクションというですねえなんて
いうかロボティックスとかAI使って人員
削減できないかいちゅうやつの企画員割と
ずっとやってんですけどあのその背景はあ
56年ぐらい前に始まったと思うんです
けどそん時の340万円いる土木人口が
10年以内に120万人リタイヤすると
うんで220万とかで回せるわけがないだ
からものすごい生産力上げましょうって話
してたんですがこれ実は土木だけの問題
じゃないわけですそうですねあ後もそう
ですそうです物もそう物流もそうですこの
辺のですね大手町のあの大取ってる人も
絶対取れなくなりますからあの根本的に全
人類はほぼ人口調整局面に突入しており
あのインドだって特殊数6から2まで落ち
ちゃったんでたった340年でです
ね我々産業革命前の人口に戻ろうとして
ますおそらくなのでこれが100年200
年続くということを考えるとインフラは
過剰になりうん人は少なくても回る社会に
作り替えなきゃいけないという話で
デベロッパー分は来ると思うんですけど
それを半分の人力でやんなきゃいけない
ですよみたいなやつでここに的社会に
移し替えるトランジションをうまく
サポートできるなんつうか社会なのか会社
なのか国ではめちゃくちゃ反映すると思い
ですでもそれこそその世界ですよねそれ
こそそうなんですはいありがとうござい
ますはいちょその話是非ねあの知らない人
も多いのでああ僕はですね今唐突にあれな
んですけどま今全世界的
に年に人口が寄ってってるわけですよねま
その
結果ものすごい勢いでえ人口密度が非常に
低い総空間と僕は呼んでるんですけどえの
空間は捨てられる傾向が非常に高まって
ますこれは別に日本だけじゃないです
ヨーロッパもアメリカもオーストラリアの
連中と喋ってオーストラリアもそうだつっ
てましただ実はそうであるとでそれは
ちょっと残念すぎんじゃないかと一応思っ
ていましてま多くの人類はそういう祖感で
美しい空間のところであのイシも取り放題
川に行けば鮭は手掴みみたいなところで
育ってきたわけでですねもうちょっとそう
いう素な空間を維持できないかという運動
論をやってますあの風の谷を作るっていう
運動論なんですけどまただその問題は
調べれば調べるほど根深く今あの風の谷本
ていうの書いてますけど
まあのまここに人類が抱えてる問題の
ほとんどが突っ込まれてる感じです風の谷
プロジェクトをまたちょっと教えて
いただきたいこの延長性の中ではいまあ今
のそのなんちゅうか都市集中型の社会に
向かってくだけの未来に対してもう1個
オルタナティブを作れないかと大体なる
未来作れないかちゅうプロジェクトですで
ま元々最初はそのその一体なんでこんなん
なってんだっけとかなんで即間はバイアブ
ルっていうかま生存不可能なのかっちゅう
ことを調べてたんですけどえまそうやっ
てくうちにまいろんなことが見えてきたん
ですがいろんな地域でやりたいって人がい
てえいくつかの地域で検討とか実験とか
取り組みが始まろうとしているとえで研究
分野的にも10以上のチームに分かれて
いるのに掛け算していくつかの地域がある
んですけどあまりいろんな地域の話は
受け入れてこなかったんです去年ぐらい
からちょっと受けるようになって今4つ5
つのあのなんて言うかなフレンド的な地域
があるでやってますはい祖空間と無空間と
の違いって何ですかね無空間と人がいない
空間ですよねはいあの実際この日本はま
先進国で咲ぐらいの森林率なわけですけど
そ新日本にも入れましたブラジルで56な
んですけど今は68とかでこれは
フィンランドスウェーデンしかないですね
主要経済国でえで森はほぼ0です人工密は
調べると分かりますけどほとんどゼだから
無空間は人がいない
うんなんのか
な力のない空間が無空間でうんそうですね
はいで素空間はそだけど人間がもあの元々
コツ骨と生きてる空間が素空間って感じ
そうすると無空間ではなくてそう空間だ
けどそだけど人がいるわけですもちもうん
でそで人がいてでまいわゆる都市部のあの
非常にこう密した中とは違う価値観や生き
方をしてる人たちは空間であるとま人たち
なのか分からないけどまそこに人はいて
うん生きているとうんただそこはそこの
ほとんどは死にかかっているもしくは実的
には死んでいるうん実的というのは都部
からの資本中入なしでは全く動かない
レベルで動いてるうんで都部が外れた瞬間
に何か家が故障したか壊れたぐらいでも
直せないうん都部の力なしには車も同じ
もう基本的には都市部にかなり依存しきて
動かない状態になってるそのじゃそういう
素空間が自立した空間になるんですかね
それとも都市部がある脇に存在してること
を前提にこうある種のこう素敵な快適な
ものをこう作りうるとそういうことなん
ですかえっと両方というか
あの都市しか提供できないものがいくつ
かあ
はいヘルスケアはい次にま高等教育です
これはもう莫大な資本注入を行わないと
回らないタイプのもので都市しかできない
とだそういうものに関しては都市部に依存
せざるえないんでだから年にとって自分に
となんていうかバディになるような空間僕
らで言うと谷ですけど谷的な空間はバディ
にある年ととない年は価値は変わる未来が
来ると思ってますはいこれは1個ですねだ
そういう意味では藤さんの後半のやつは
その通りなんですけども前半もやっぱ
正しいと思いますえ今のところほ都市にば
から莫大な資本中にをせせねば回らないの
が実態でほとんどの速間はその土地が
生み出している税金だとかえ自己財政の
10倍程度の金が必要ですそれは
ものすごく当たり前なんですけど素間は人
がいないんでインフラあたりの人が
ほとんどいないんでめちゃ重いからです
ここはある程度軽減してしまって少なく
とも未来に借金を一切しなくても回せる
ようにしない限り未来はないと思いますな
のでそよっぽど見直す必要があるでもよく
見るとそんな難しくないところもちょっと
ありますそれは年型のインフラをやっぱり
速に持っててところに全ての問題の1つの
現があってですねえ都市飯型のインフラは
すごい高コストですし高密度で人がいる
ことを前提で作られてるんでまちょっとし
たこ高いです非常に簡単そうですね高いん
ですもうちょっと定例にしなきゃいけない
ですね全てあとどこまでも隙間なく例えば
舗装するとかはやめざ得ないうんだから僕
はあの僕らは逆木って言ってんだけども
あのある精度全く違うタイプの土木工事が
透明必要になると思ってますうんそれも
ビジネスチャンスですよねだそうが増える
からあそうですだから土木事業者の仕事は
先ほど災害に加えてそれがあってだから
無限に増える傾向があって労働者が激減と
いう鬼のような状態ですなるほどじゃあ
よっぽど工夫しないといけないあそうです
需要は何倍かになって人が半分みたいな
それどうやって解くんだみたいなねうん
うん問題だと思いますAIがそのなん
だろうな進化していった時にはいそれって
ま自動ロボットみたいなものとかでられる
になるんですかねはいえそこまでなんか
そのま手の部分とか足の部分が土木に必要
じゃないですかはいはいそれどこら辺まで
リプレースできるのかなとで結局今こう
AIがその普及してますとそれでむしろ
その行動技術者とかいエンジニアがむ
アメリカで減ってでそれでマクドナルドと
かそれから配管光とかの人たちの価値が
上がって溶接校とかですねで実は
マーケットバリュー上がってあの労働単価
も上がっていてそれがなかなか実はインフ
で抑えられないみたいなところもあった
わけですよねうんもうするとこうチート
GPTとかAIが普及していくとま結果的
にその単純労働者の部分がまだ賄えない
からうんあのそのそのに爆需があってで
意外立ってるっていうところがあるんだ
けどここってどこら辺までま今
ロボティックスもやってるんでどこかで
転換が来ると思うんだけどどんな感じなの
かなっていうのはうんあのま極めて楽観的
ですね目的がはっきりさえしてれば
ほとんどのロボットは作れると思います
はいうんなので用途別のロボットは
おそらくほとんどできちゃううんと思い
ますあの人のケアとかもう超絶問題化し
ちゃってるんですけどもうんえっとま1本
杉のきこんな細いやつだと1本今500円
ぐらいのバリューしかないせいで切り倒す
価値もないて切り倒せないんですけど
あんなのロボットはバンバン切ってくれれ
ば終わりなんですがそういうのは論理的に
は十分作れると思いますえ土木工事とかの
引きとかでものすごく丁寧にやんなきゃ
いけないとこだけ人間がやるっていう
アプローチをうまくやれば劇的にそこもD
になると思えほとんどのことはロボットが
アシストしてくれるさっきのあの自動運転
みたくなると思いますねうんうん心配し
なくていいんじゃないですかね機械をま
うまく使うそしてこう仕上げはお父さん
じゃないんだ
けど仕上げのお母さんじゃないんだけどだ
からそのお母さんお父さんワークは人間が
やるんだけどみたいなあとちょっとうん
ダメだしそここもうちょっと詰めてくん
ないこれもうちょっとここあちょもう今が
見せるからさみたいなこ
あ
かしこまりましたみたいないでやれば
できるじゃん頑張りますみたいなして
頑張ってくれると思うんですなんかなんか
そういうやつだと思う教科学習なんです
けどまできると思いますねあのちょっと
ずつできるようになると思いますか驚く
べきスピードでできるようになると思です
ねうん数十年以内じゃないですかねぐわっ
とうんなんか10年経ったら結構見違える
ようなものが出てきてると思いますねうん
そうするとあの空にこう適切な量の雲を
作る機会とか欲しいですねますかね
クラウドマネージメントはいそうそう自
エンジニアリングと言われてる分野なん
ですけどはいもう最後はこれしかないっ
ちゅう僕の見解ですがすごい一大学問部に
なると思いますでもうアメリカは例えば
ハーバードとかもうデパートメント作っ
ちゃってええ結構まガチで投資し始めだ
最後はこれしかないと彼らも多分思い始め
ているはいじゃあ宇宙とかあとはジオ
エンジニアリングジオエンジニアリング
ですただジオエンジニアリングは先ほど
申し上げた1歩間違えると氷河器を
引き起こすんで確かにあの一瞬でもですね
地球の大多数が氷で覆われると氷河器に
突入するんですよはいこれあの負の
フィードバックが起きて反射率が上がり
すぎたせいでうん一気に冷え切るんですね
うんこれエクスポネンシャルに冷えると
いうエクスポネンシャル無限に冷える速度
的にえだからエクスポネンシャルに上がり
エクスポネンシャル気味に今上がってん
ですけどちょっと変なことやると
エクスポネンシャル冷えて氷河器に落ちる
んでだからこれねこれ人間はコントロール
できるかが今問われてると思
うんちょっとやばいやつなんですよやばい
やつですやばいやつなんですけど僕の知
てる限りはベチは結構ガチでやってます
ええええうんはい他の国は気合の入り方は
足りてないと中国やってんですね外ですね
中国は全く違う理由でよくやられてい
るっていう認識で雲とかがよく足りなく
なるか雨足りなくなるんですよ彼あだから
雨を降らせるということの
エンジニアリングは相当頑張ってると聞い
てますえ全然違う理由だと思いますけどな
あの
伐逆なんですねうんええあのそうかなと
いう認識
ですどうぞでもなこう中国北京
オリンピックの前に人口的に雨降らして
開会式の日に晴れにしたみたいななんか
そういうのを見たことがあってなんかそあ
あれもジオエンジニアですはいめっちゃ
それてもう北京北京なんでもう2008年
でしたっけ北京ンってなんでもう10何年
前には実はもううんでやたら空綺麗だっ
たってやつ雨であのスモ流してもらって
そうすごいもうやりてたあれ本当うんいや
一応やったってことになってるみたいです
けど多分本当だ実際晴れてたんで多分本当
だと思います
うんなんついうかうん我々もガチで頑張る
時は来てんじゃないですかうんそうですね
でもこう1つ質問なんですけどこうはい
そのまそのジオエンジニアリングの技術は
ま米中が頑張っててでかつまあの今さっき
ちょっと前の地方の話でインフラが過剰で
こう畳んでいくとでそのためにはま専門
ロボット作れば仕上げはお母さんだけで
住むとなんかそういう技術はすごいある
一方でなんかこうイニシアチブを取る人
っているのかなみたいな実際地方の問題で
も例えばとある地方の議会とかでは結構は
人が反対するとか例えばこう町を畳んで
いくのもやだ嫌だっていうでなんか誰かが
こう強烈の日アを持つわけでもなくなんか
この問題って色々技術はあるのに放置され
てるなっていう印象が僕にはすごくあって
こう誰がドライブしていくのかなっていう
ことに関してこれ技術じゃないかもしれ
ないですけどこどういうご意見があったら
お伺いしたいんですけどもいかがですかね
ああのいやさっき言ってたインフラが
るってか人工調整局も別に都市部も全部な
で別に間の話じゃない間でより際立って
起きてるだけであって都部であろうとなん
だろうが全部起きます多分東京も東京の富
を持ってしてもこれだけの道をマネージ
できなくなると思いますうん上下水道に
至ってもだから全全空間で起きるで技術は
あるっていうことに関しては脳で今ん
ところないですだからこの技術確信はやっ
たらやっただけ巨大な富を満たすと思い
ますとしよ探してとしよなのでないない
答えがないものは非常に多いすようんはい
なのでまイニシアチブ問題は心配しなくて
いいんじゃないですかあの勝手にあの成功
するチームが現れますよま技術ができれば
勝手に進んでくみたいなえついうか技術は
意思の元に生まれるんでそういうものが
欲しいと思う人たちがそれを作ってそれを
使って行くうちにまともな空間が生まれて
まともな空間を横目に見てればま真似し
ますから広がってくとでそんなの嫌だって
言ってるところはほっといて全然構わない
んであのいいとこ希望が1個生まれると3
個10個になるとそういうことだと思い
ますんであのその大多数の人はま後でつい
てきますえ大丈夫ですみんな最後は
ちょんまげ切ったん
です希望は生まれる希望はチマは切る
切れるちが最後はみんな切りますんであの
大丈夫です
はいこ最初にこう盛り上がる人たて
やっぱり今の時代だと民間企業みたいに
ベンチャーなりなんなりにそっちの方向で
盛り上がることになるんですかねま結構
後金じゃなくてってことですかはいそう
です誰が最初の1つを盛り上がり始めるの
かなと思ってま我々投資家なんでちょっと
非常にそこら辺あさ探して当てれば馬鹿
でかいなという風に非常に思うんですけど
あなるほどそうすねま普通に考えると大
企業じゃないとは思いますねそうですねて
か投資家が興奮しないとね僕ら自が興奮し
て探さないとねうんそれがやっぱり社会
ドライブすることだと思うしうんまだから
こういうなんか木のみクラブを作ったって
いうのも僕らが興奮する人になってでそう
いう人に支援してくというようなね風に
なればいいかなという思っていて投資家が
ドライブしていくわけですねい投資かも
ドライバーの1つではま明らかなんでうん
うんうん僕らもそういう存在になりたいな
という風に思うしまあの大さんなりの
ワクワク時になってもらいたしまワクワク
ねだけ前にしてこう夢をドライブできる
かってことかなと思いますねちょっと今ん
とこビクビク人なんでちょっと頑張ります
あのやれる範囲でちょっとお見合い機能は
必要だと思いますねその課題が発生してる
ところと技術持ってるところをうまく繋げ
ああ確かにねここがね遠いんですよねうん
うんなそこがうまくできると大きいんじゃ
ないかなと思いますね
はいじゃ閉め
ましょうではそもあっという間に時間が
過ぎてしまましてですねあの最後にお2人
にちょっと順番に感想いただいてもう
よろしいでしょうかじゃまずあさんお願い
します
感想想なんかあっという間に時間オーバし
ちゃってすいません本当にまあでもあの
ジョさんの非常に敵活発鋭い差し込みに
より多分価値のある議論になったんじゃ
ないかと推定しますはいあの私は日頃を
持ってることはただけですけれもはいあの
楽しんでいただけたらでしょうか感じです
はいありがとうございますはいじゃ
ちょっと藤野さんもちょっとあればお願い
しそうですねあの非常に楽しい1時間で
ですねあかしも十分聞けたなという風に
思うしまやっぱりちょんまげを切ろてこと
だと思いますのでみんなちょんまげ切れた
わけだから僕らの中の心の何かちょんまげ
を切って前に着きましょうということで
あの私の感想にしたいと思いますですね心
のちょんまげてすごいあの心に刻んでおき
たいと思いますありがとうございますでは
はいじゃあの以上持ちましてあの対談は
主要ということでまこれからもひびクラブ
ではですね準備編と対してこのような感じ
で様々な専門家のご意見を伺ってま10年
20年先の未来について考えていきたいな
と思いますので引き続きご期待いただけれ
ばと思います本日は誠にありがとうござい
ましたありがとうございましたありがとう
ございまし
た
JA
浏览更多相关视频
Our Top 3 AI ETFs for 2024
Mustafa Suleyman & Yuval Noah Harari -FULL DEBATE- What does the AI revolution mean for our future?
AI and the Workforce
기후변화에 적응하기 위해 진화하고 있는 동물들 ㄷㄷ (인류가 잡종인 생물학적 이유;;)
Walsh X Talk - DBA Candidate Amie Gutierrez
Addressing climate change: A Nobel Prize Dialogue Tokyo 2022 panel discussion - Water Matters
5.0 / 5 (0 votes)