地球の始まりから終わりまで、様々な専門家を呼んで議論してみた
Summary
TLDRこのトークセッションでは、地球の驚くべき過去と未来について学術的に深く掘り下げる内容が展開されています。ゲストスピーカーは、岩石の研究、プランクトンの特殊な生理機能、社会性昆虫の進化、タンパク質分解と病気の関係など、多岐にわたる専門分野から、地球の歴史と生命の進化について語り合う。彼らの専門知識が交差する中で、地球の始まりから終わりまでの壮大な物語が紡がれ、視聴者を深い思索に誘います。
Takeaways
- 🌏 このトークセッションでは、地球の過去から未来までのさまざまなトピックが議論されました。
- 🗝️ 坪井先生は岩石の研究を専門としており、地球の始まりや隕石の年代測定などについて話しました。
- 💧 松田先生は、海のプランクトンの光合成や二酸化炭素の吸収に関する研究を行っています。
- 🐝 北条先生は、新社会性昆虫の社会構造や進化について研究しており、アリの社会性について触れました。
- 🧬 川田先生はタンパク質分解に関連する疾患の研究をしており、そのメカニズムを探求しています。
- 🌿 松田先生は、植物の進化や特殊な力体を持つ生物についての興味を持っており、その研究を通じて新しい知識を得ています。
- 🦈 地球の歴史において、いくつかの大きなイノベーションが進化の鍵となり、生物の多様性に寄与しています。
- 🌊 地球環境の変化、特にCO2濃度の増加による影響が、海洋生物たちの未来に大きな役割を果たすことが示唆されています。
- 🔬 科学者たちは、地球の過去を通じて未来を予測し、環境問題や生物の適応について深く考えています。
- 🚀 地球の最終的な運命についても触れられており、太陽の寿命や地球の未来についての視点が提供されました。
- 🔮 トークセッションは、地球の過去から未来への道のりを振り返り、科学者の視点から多角的な議論が行われました。
Q & A
坪井先生の専門分野は何ですか？彼はどのような研究をしていますか？
-坪井先生の専門分野は岩石の研究です。彼は野外調査を通じて様々な岩石を採取し、その年代や成り立ちについて研究しています。
松田先生はなぜプランクトンの光合性を研究していますか？
-松田先生は、プランクトンが地球上の二酸化炭素の20%を吸収し、酸素を放出しているという重要な生態系の役割を持っているため、その光合性を研究しています。
法条先生はなぜ新社会性昆虫を研究していますか？
-法条先生は、新社会性昆虫が持つ特殊な社会構造や進化し維持される仕方について興味を持っているため、その研究をしています。
川田優香さんはタンパク質分解に興味を持った理由は何ですか？
-川田さんは、タンパク質分解メカニズムの破綻が病気の原因になることがあるため、そのメカニズムに関する研究をしています。
地球の始まりについて坪井先生はどのように語りましたか？
-坪井先生は、地球は約46億年前に形成され、小さな惑星が互いに引力でぶつかり合い、大きな星となる過程で熱エネルギーに変わり、マグマとして存在していたと語りました。
松田先生が研究するプランクトンの特殊な力体とは何ですか？
-松田先生が研究するプランクトンは、海の中で二酸化炭素を吸収し、酸素を吐き出す特殊な力体を持っており、地球上の二酸化炭素定の20%を担当しているとされています。
法条先生が研究する新社会性昆虫の特徴は何ですか？
-法条先生が研究する新社会性昆虫は、女王とワーカーの存在が特徴で、女王のみが繁殖し、ワーカーは繁殖しないで働く特殊な社会構造を持っているとされています。
川田優香さんが研究するタンパク質cftはどのような機能を持っていますか？
-川田さんが研究するタンパク質cftは、人体の細胞で重要な役割を果たしており、遺伝子変異が入ると脳性繊維症などの病気になる可能性があるとされています。
地球の未来についてどの程度予測できますか？
-地球の未来は完全に予測することは難しいですが、研究者の推測や過去のデータから、ある程度の予測は可能です。例えば、CO2濃度の増加による海洋の酸性化、大陸移動による地理的变化などが考えられます。
地球の最終的な運命についてどう考えられますか？
-地球の最終的な運命は、太陽の寿命が尽きる約50億年後に迎えることになると言われています。その際、太陽が赤巨星と化し、地球は太陽に飲み込まれる可能性があるとされています。
Outlines
🌏 地球の過去と未来の物語
坪井先生は地球の始まりから終わりまでの話を始め、生命の美しさと岩石の研究分野に興味を持つ。松田先生は海のプランクトンの特殊な光合性を紹介し、法条先生は社会性昆虫の進化と維持について話す。川田先生はタンパク質分解と病気との関係を研究しており、彼らの研究が地球の過去と未来を捉えていることを示唆している。
🗝 地球の始まりと生命の誕生
坪井先生が地球の形成過程と隕石の役割について説明し、地球の初期状態に関する知識を提供。松田先生は海のプランクトンの酸素放出の重要性を強調し、化石の研究から得られる情報がどのように過去の生命を理解するのに役立つかを説明している。
🦋 社会性昆虫と進化の謎
法条先生が社会性昆虫の進化とその社会構造について話し、進化の大きなイノベーションの一つとして昆虫の社会性について触れる。また、未来においても昆虫は進化を続け、新しい形で現れるかもしれないと予測している。
🧬 タンパク質研究と病気への応用
川田先生がタンパク質cftとその遺伝子変異が脳性繊維症の原因になる可能性について研究し、過去から現在までの進化を追跡し、未来の医学への貢献が期待されていることを示している。
🌿 研究者たちの研究テーマと興味
各研究者が自身の専門分野や興味を持つ生き物について語り、それぞれの研究がどのように進化や生命の理解に寄与しているかを紹介。また、未来の変化についての個人的な視点も交えている。
🔮 未来予測と進化の可能性
研究者たちは未来の進化や医学の進歩について予想し、CO2増加の影響や社会性昆虫の進化の未来について語る。彼らの研究が未来予測にどのように役立つかを示唆している。
🌊 CO2増加と海洋環境の変化
松田先生がCO2増加が海洋環境に与える影響について研究し、未来の海洋酸性化や生物の適応について考察。地球の歴史の中でCO2濃度の変動と生物の進化の関係を探求している。
🏞 地球の未来と環境問題
壺先生が地球の未来と環境問題について語り、廃棄物処理や大陸移動、太陽の寿命などについて考察。地球の長い歴史と未来の地球環境への影響を考え、人間が環境に与える影響についても議論している。
📚 トークセッションの締めくくり
トークセッションの締めくくりとして、地球の未来と人類の役割について総括。地球の持続可能性と環境保護の重要性を強調し、参加者の洞察と見解をまとめる。
Mindmap
Keywords
💡化石
💡プランクトン
💡社会性昆虫
💡タンパク質分解
💡CO2増加
💡進化
💡大陸移動
💡太陽の寿命
💡有害廃棄物
💡地球の歴史
Highlights
坪井先生は岩石の研究をしており、地球の始まりに関する知識を共有。
松田先生はプランクトンの光合作用とその地球上の影響について解説。
法条先生が社会性昆虫の進化と維持について話す。
川田先生はタンパク質分解と病気の関係を研究。
化石の年代測定と地球歴史の理解の重要性。
隕石の年代測定が地球の形成に寄与していること。
生命の誕生と進化のプロセス、特に酸素产生の重要性。
松田先生が特殊な力体を持つプランクトンの研究を紹介。
北条先生が昆虫の社会性と進化の未来について語る。
プランクトンの酸素产生が人間の呼吸に寄与している事実。
化石と岩石の研究が地球の過去を理解する上で役立つ。
CO2増加と海洋環境への影響、特に貝類の生存への影響。
未来予測に関する各研究者の見解と科学的根拠。
地球の最終的な運命と太陽の影響について。
有害廃棄物の処理方法と岩石の長期安定性。
地球の環境問題と未来予測に関する研究者の洞察。
大陸移動説と地球の未来地形の変化についての議論。
Transcripts
00:00生き物とか興味はどうですかあります
00:02生き物が石になったものありますあ生き物
00:05が石になったやつが好きそうするとあの貝
00:08とかに穴が開くとあそうなんですね地球上
00:11を覆う1つの生命体みたいなもがてるとか
00:15起動上費の細胞とかま増え方が綺麗で好き
00:18ですね増え方が綺麗ねそうです
00:24ねはいではですねちょ早速始めさせて
00:27いただいえ始めさせていただきたいと思い
00:29ますお願いします
00:33はいえ今回のまずテーマなんですけども
00:37今回のお話しするテーマはですねえ地球
00:40我々が住んでるこの地球のすごい過去のお
00:44話とすごい未来のお話をしていきたいと
00:47思ってますなのでまざっくり言うと地球の
00:50始まりから終わりまで皆さんの研究分野に
00:53関わるところをですねまどんどんとえお話
00:56していただいてえど盛り上がっていければ
00:58なと思うので是非ですですねそのクロス
01:01するようなトークがすごい楽しいかなと
01:03思うのでえ他の方がねお話してる時に気に
01:05なることがあったら是非ガンガンとえ入っ
01:08ていただければと思いますえではえ自己
01:11紹介はですねじゃまえ手前のえつ先生から
01:15よろしくお願いしますはいえ皆さん
01:17こんにちは生命環境学部環境用科学科の
01:21坪井本と申しますよろしくお願いします私
01:25の専門分野は岩石の研究をしています今
01:29このような格好できましたが野外調査でえ
01:33色々な岩石をえ採取してその年代ですとか
01:37どういう風な成り立ちでできたかという
01:39ことを研究していますよろしくお願いし
01:42ますありがとうございますいやすごく相
01:45先生分かりやすい格好をしてきていただい
01:47てはい普段の授業からこういう格好してる
01:50わけではではないですではないですねなの
01:53でま普段つ先生を見てる人でも結構この姿
01:56はま学部生の頃は見ることはあまりないで
01:59レアな姿でありがとうございますはい
02:01よろしくお願いしますでは続いてよろしく
02:04お願いします生命環境学部の松田と申し
02:07ますどうぞよろしくお願いします私はあの
02:10植物の工合生の研究をやってるんです
02:12けれどもまみみんながやってるあの陸上に
02:16いる植物のあの工合生ではなくて海の中で
02:202酸加炭素を吸収して酸素を吐き出して
02:23いるしかもすごく特殊な有力体を持ってい
02:26てさらに地球上の2加炭素定の20%に
02:31なっているっていうですねあの軽装という
02:34植物プランクトンのあの交合生のえ研究を
02:38やってますただ20%ですから皆さんが5
02:40回呼吸するとそのうち1回は軽装が作った
02:44酸素を吸ってるってことになるんです
02:45けれどもそういう生物のあの用力体がです
02:48ね陸上食物と全く違う形してるんです
02:51けれどもそれはまだ全然あのどういう
02:53仕組みでうまいこと工合生をしてのかって
02:56分かってないのそういう研究をあの主に
02:58やっておりますはいおありがとうござい
03:02ますござい
03:04ます是非ま今回皆さんね激しくトークして
03:08いただいてもう軽装が困っちゃうぐらい
03:10ですねえ盛り上がっていけたらいいなと
03:11思いますはいじゃあ続いてよろしくお願い
03:13しますあ生命環境学部生物科科の法条です
03:18僕はま新社会性昆虫って言われるま有なん
03:21ですけれども有を使って研究をしてますで
03:23有ってま女王ありとかってあると思うん
03:26ですけど女王ありが繁殖してまワーカーが
03:28繁殖しないで働いてっていうちょっと特殊
03:31なえっと社会を作ってですねえっと地球上
03:34ですごい反映してる生き物になってますで
03:36僕はまそういうえ昆虫の社会性っていう
03:40ものがどういう風に進化して維持されてる
03:42のかっていうのをま研究しています
03:44よろしくお願いしますはいよろしくお願い
03:46し
03:47ますありがとうございますま普段昆虫の
03:51研究とかありの研究をしてる方と話する間
03:54なかなかないので今回地球のテーマとどう
03:56関わるかすごく楽しみにしてますはい
03:58ありがとうございますでは最後よろしくお
04:00願いしますはいえ生命環境学部生命医科
04:03学科の川田優香と申しますえ私の研究
04:06テーマはタパ室の分解についてなんですが
04:09まタパ質も分解さええ合成されすぎても
04:13困りますので分解するようなメカニズムて
04:16いうのがあるんですけどまその分解
04:18メカニズムが破綻してしまって病気になっ
04:21てしまうということもあるのでそういった
04:23ま病気が関わっているタンパク質分解に
04:26ついての研究を私ここのえ攻め以下学科の
04:29出身なんですが学生時代からずっと行って
04:32いますよろしくお願いしますなるほど
04:34ありがとうござい
04:35[音楽]
04:37ますまここのご出身ということでえ今日
04:40参加してる学生の方々とったらま一番ねま
04:43自分にとって身近に感じられる話も多いか
04:45なと思いますえではですねま早速トーク
04:47テーマ入っていきたいんですけどもつ先生
04:50がもうすでに帽子を脱れて本気モードで
04:53ありがとうございますあの落語みたいな
04:56なんかもうこっから本気になるやつですね
04:58頑張りますございますまあのトークテーも
05:01入っていきたいんですけどま最初なんで
05:04ちょっとあの地球の始まりの部分にえつい
05:07て話していきたいんですけどまあ間違い
05:10なく適任は坪井先生ですよねさすがに岩石
05:13はいはいちょっと地球のじゃ始まりの分
05:15ちょっとお話聞いてもいいですかはいえ
05:17そこはお任せくださいということでえっと
05:19地球はあ授業でもよくやってるんですけど
05:22も46億年前にできましたえ太陽系太陽と
05:26共に地球も一緒にできたんですけれども
05:29小さな小惑星ですね美惑星同士がお互いの
05:32引力でぶつかり合ってどんどん雪だり式に
05:36大きくなっていきました位エネルギーが熱
05:39エネルギーに変わりますのでドロドロに
05:41解けたマグマオシャンと呼ばれるような星
05:43になっていたと考えられますはいうんうん
05:45暑かったですあん時は暑かったでしょうね
05:48暑かったですよ今その頃の岩石は実は
05:51マグマだらけなので残ってないんですそう
05:54なんですねじゃなんか関節的なもので証明
05:57されてるというかその通りでえ実は隕石が
06:00鍵になります隕石の年代測定をすると大体
06:0446億年前後に集中しますなるほど
06:07ありがとうございますじゃあ話の舞台はま
06:10約46億年前に遡るということですねそう
06:13ですねはいありがとうございますちなみに
06:15そういったすごく昔の話でえ研究に直接
06:18関わることってどんなことなんですかそう
06:20ですねえっとまずは岩石の年代測定をする
06:24ということをえ研究ではやっていますはい
06:27うんうんうんいや本当にままさにじゃ今回
06:29のの舞台を作っていただけるような研究
06:31分野ですねそうですね地球の歴史を知る
06:35ためにはその時間軸っていうのが一番大事
06:37ですの年代測定によってきっちりとこう
06:39年代を決めて議論していくというのがあの
06:42大事になりますはいありがとうございます
06:44じゃ僕なんか途中で年代間違てたらその腰
06:47にぶら下げてるやつで殴っていただければ
06:49はいこれ調査用具でハンマーなんです
06:53けどすぐに教えてくださいはいはいわかり
06:56ましたありがとうございますま46億年前
06:59ま昔すぎるかなと思うんですけどもま植物
07:03は結構ね早いと思うんでの松田先生なんか
07:07すごく前のお話で植物に関するお話って
07:09ありますかあのその前にあのなんかあの
07:13まずはマグマオーションですよねマグマ
07:15シンでもう水完全に蒸発しててだんだん
07:17冷えてきて雨降るんでそうですねはい海が
07:20できんですねはいで表面があのま冷えて
07:25くるのでそうすると岩石が大留し始めて
07:28うんうんうんそうするとこう岩石って金属
07:31の塊だからこれがあのジバをんでであの
07:37バガ連体ってのができてきてで宇宙線
07:40カットするんでその海の中の底にしか入れ
07:44なかったうん生物がだんだん上に上がって
07:46これるようになっはいそこでま太陽の光を
07:50使ってえっと水を分解して電子を取り出し
07:54てまその電子でエネルギーを作るっていう
07:58酸素生型の工合生がま生まれるんですけど
08:01はいこれが28億年ぐらい前って言われて
08:04あなるほどでもまだいぶ進みはしましたね
08:07はいはいかなり20億年分ぐらいははい
08:10そうなかなかそこの仕組みができるのに
08:14たどり着くのは相当時間がかかってますね
08:16うんうんうんうんうんでそれどなんで
08:19分かってるかって言とはいその当時の化石
08:22でやろうと思われるものがまストロマ
08:24トライトってんですけど宇宙ができた時に
08:27炭素の重さの比率って決まってて炭素には
08:31さの違うものが3つあるんですけどはい
08:3412っていうのと13っていうのと14
08:36っていうのがあって14はあの放射性なん
08:38ですねであの質量変わってくんですけども
08:41あの13と12の比率って同じなんです
08:43けどうんうん高合成する生物に限っては
08:47その交互性1回通ると12の方が増えるん
08:50ですねはいえだからその化石が一旦生物の
08:53体通って固定された有機物なのかどうなの
08:56かっていうのがま分かるんですけどもえ
08:59それ調べるとそのあるストロマトライク
09:01トっていう化石はまかなり昔の何十億年
09:04うんうん前の化石であるってのがあって
09:07もう1つあのオーストラリアに今もその
09:09ちゃんと作られてる過程のストロマトライ
09:13トってのがあるのでまそれであのそれ
09:15ぐらい前にあの酸素発生がた交合性を行っ
09:19たバクテリアが現れただろうっていうは
09:22言われてますはいま今のじゃ話はすごく
09:24植物の本当の最初のスタート部分の話に
09:27なるんですよねそうですねなるほど
09:28なるほど
09:29そのご自身の研究分野と直接関わってくる
09:31のってじゃあそれからもう少し先になり
09:33ますかえそのそれシアのバクリアってん
09:35ですけどその視野のバクテリアがあの
09:38アメバみたいなのに食べられて有力体に
09:41なるわけですはいでそこからあの陸上食物
09:45の元になる玉草とかうんうんあるいは高層
09:49とか海食層廃炉層って書くんそそういうの
09:51はできてきてでさらにあのその力走とか
09:55高層って言われる藻類が別のアメバみたい
09:58なやつに食べられて二次強制って言うん
10:01ですけどもっと複雑な力体を作るんです
10:03うんうんうんでまそういう複雑な余力体を
10:06持った生物が実は海にものすごく反映して
10:09いてその研究は私やってるんですけどあ
10:11なるほど本当にじゃあもうドンピシャな
10:13部分になったというそうですはい
10:15ありがとうございますなんかま植物らし
10:17着物でま植物の歴史があったんですけども
10:20ま僕もあまり詳しくないですけど北条先生
10:22昆虫はどのタイミングですかもうまだ出て
10:26きてなさそうですけど全然最近ですねそう
10:29全然最近です今のスケールで言えば全然
10:31最近ですけどま大体1億5000万年か
10:352億年とかまそういったところになって
10:38くるついこの前のついこの前はいみたいな
10:41感じですねだからま海がそういう生物の
10:44あの死体の場だったんだけれどもえっと
10:47そこからま陸地がえっとできてでえ海から
10:51えっとま昆虫の蘇生みたいなものがま
10:54上がってくるいま昆虫ってえっと雲とかム
10:58とかよりもずっとあのうん類がえっと共通
11:00蘇生になってるのでいわゆるミジンコ
11:02みたいなものがこう昆虫になってくるっ
11:04ていのがまでそこでえっとイノベーション
11:07が起きるんですけどえっとま羽を獲得し
11:10たりとかまあの完全変態っていわゆるさぎ
11:13になって成虫になるみたいなことが起きて
11:16えっと出てくるのが今のえっと高中とか
11:19カブトムシの仲間みたいな高中の仲間とか
11:22えっと蜂の仲間とかっていう今すごい
11:24えっと反映しているグループっていうのが
11:26出てくるていうことになりますでそん中で
11:29えっと8のグループでえっと白の後半
11:32ぐらいになるとえま社会性のその8の仲間
11:36ですねていうのがもうえっと地球上で
11:39すごい反映するようになってありっていう
11:42仲間がま今でもそうだけれども陸上のえと
11:45生体系ではもうほぼえっと地球上の土の上
11:48はありだらけみたいな感じがもうその白の
11:51後半ぐらいにまなるほどじゃもう本当に
11:54恐竜がもうバンバンいる時には実はあまり
11:58注目されないけども地面ありだらけてこと
12:00ですかそうですねしかも高度な社会があっ
12:03たっていうあその社会的っていうのはどう
12:05いうことなんですかね社会的っていうのは
12:08まえっと一般的にはこう血縁者って言うん
12:11ですけれどもま親子関係みたいなものが
12:14こう世代を超えてこう集まって集団で
12:17暮らしているま素みたいな家みたいなもの
12:19を作って複数世代がこう重複して暮らし
12:22てるみたいな社会って言うんですけどあと
12:24新社会性根虫ってありとかは言うんです
12:26けどはい最初になんかご専門で言ってまし
12:28たけど新社会新社会線Uソーシャルって
12:31いうんですけどそれは分業がすごいえっと
12:33発達していて役割分担が発達していて
12:36えっと繁殖っていうことを分業してしま
12:39うっていうことをやっていてもうその頃の
12:41ありっていうのは女王ありっていうのが
12:43すでにいて女王ありだけが繁殖していて
12:46えっとワカはもう自分の子供は残さずに
12:48えっと女王の産んだ姉妹を助けるみたいな
12:51ことをやっていたというそういう社会性
12:53っていうことなあはいなるほどまなんか
12:56そういった視点であまりなんか昆虫を見た
12:58ことなかったですけどもでそれはやっぱあ
13:00が結構飛び抜けて優れてと社会性を持って
13:03るってことなんですかねそうですねあのあ
13:05とか有は蜂の仲間なんですけど蜂とかあり
13:08とかっていうのはそのこの子供の世話をし
13:10たりとかっていうようなえと行動がすごい
13:12発達してあなるほどありがとうございます
13:15まだいぶちょっとあの歴史のね時間進み
13:18ましたけども河原先生の専門のま薬の話と
13:23かまあなんかまだ先になりそうですよねで
13:25もね前に遡るとどんな関係がありますか
13:28そうですですね専門の対象としてる生物が
13:31人になってしまうのでちょっとあれなん
13:34ですけど私の所属している研究室で着目し
13:37ているタンパク質cftっていうタンパク
13:40質があるんですけどまこれだけを遡るま
13:43機能を獲得したタンパク室自体の年代を
13:47遡るとしたらはいえっと今も現存している
13:50海八つ目っていうま八ウナギの一種なん
13:52ですけどちょっと不気味なやつですかあ
13:54そうですそうですなんかちょっと見た目が
13:56不気味なちょっと私苦手なですけど苦手な
13:58ですねそういうものがもう4億5000万
14:01年前にはcftっていうタンパク質をま
14:04ちょっと機能弱いんですけど持ってるって
14:07いうのは言われていてまそこからどんどん
14:10進化していってっていう形になってますね
14:13ああじゃあその今我々の体の中にある
14:16タンパク質のまかなり似てるものがもう
14:18めちゃくちゃ昔からあるっていうそうなり
14:21ますねもう本当に似てるものが遡れば4億
14:255000万年前からあったよああすごい
14:27ですねえ形が変わるってのはそのえ知識と
14:31しては何か使えるものなんですかねなんか
14:33そういう薬を来る時とかでそうですね
14:36例えばまcftそもそもなんで着目してる
14:39かって言うと脳方性線維症っていう病気
14:42CFっていう病気なんですけどcftに
14:45遺伝子変異が入ってしまうと病気になって
14:48しまうっていうものなんですけどま
14:49いろんなはいcftいろんな種族のCFD
14:53を見比べたりすることでまこういった
14:56アミノ酸まアミノ酸の繋がったものが
14:58タンパクなのでアミノさんがま保存されて
15:02いるであったり逆に残ってないていうもの
15:05を見比べることでま治療研究とかまどう
15:08いった変異がどういったま異常を
15:11引き起こすかていうところにつげられる
15:14ことはできるえできるかなと思いますなど
15:17先ほど言ってた八つ目ウナギでしたっけ何
15:19でしたっけ正確にははいえ海集め海集め海
15:23集めもじゃあ同じ病気になってたんですか
15:25なりうるんですかえcftで人で1番多い
15:29変異っていうのがあるんですけどその1番
15:31多い変異に該当する部分は海集めは持って
15:35ないらしくてあなるほどそういったところ
15:37もま比較する知見としては大事なんじゃ
15:40ないかな確かになんか同じタパ質持ってる
15:42のにそういう病気になってないということ
15:44は人間にしかない何かでそれが引きこされ
15:46てるとかっていうにヒントにはなるわけ
15:48ですかねそうですねヒントにはなると思い
15:50ますなるほどありがとうございますまこう
15:53やってなんかますごくね地球の始まりから
15:55今かなりまあ人間の話まで来たんで最近の
15:59まで来たんですけどもまちょっとなんか
16:00その昇級士じゃないですけど今ちょうどと
16:03海集めの話があったと思うんで海集めが
16:06苦手なんですよねそうですねちょっと長い
16:09ものと顔が怖いものはちょっと苦手です
16:12だいぶ結構ありそうですけどね深海魚大体
16:15ダメそうですけどもそうですねはいまあの
16:184名ともねま広く言えばまその生物か生命
16:21系の選手たちだと思うのでま僕割とま専門
16:25が物理だったので物理系とかま刃牙学先生
16:28とお話してるあるんですけどま生物生命系
16:30ちょっとまレアといえばレアなので
16:32せっかくなんでちょっと聞いてみたいん
16:33ですけどまな色のねご専門もあって関わり
16:37のある部分もあるかと思うんですけどその
16:39特に好きな生き物とか生物はいますか
16:43なんかまご自身の研究とかかる部分があっ
16:45たらなんかまあなんかより楽しいなと思う
16:47んですけど坪井先生はねでも岩石研究して
16:50たら生き物とか興味はどうですかああの
16:54あります生き物が石になったものがありあ
16:57生き物が石になったやつが好き
16:59はいやっぱ石が好きなんですよでもね石が
17:01好きですねはい動いてると困るうん
17:04なるべく動いてない方がいい石の方がいい
17:08えやっぱりその岩石ま調査しに行くわけ
17:10ですね普段そたら生き物のその痕跡っての
17:13はよく出てくるんですかあそうですねあの
17:15化石としてあの実は化石の研究もしている
17:18んですけれどもあなるほどはいでえ体積が
17:22の中に化石は入ってますけれどもその化石
17:25がよくあの丸い玉の中に入っていることが
17:30多いんですなんか人口的な形ですけど丸い
17:34玉の中に入ってるはい本当に綺麗な丸い玉
17:36の中に入っていてコンクリーションって
17:38言うんですけれどもコンクリーションはい
17:40それをパカッとこのハンマーで叩いて割る
17:44と中にあんまナイトが入ってたりとかえ
17:47そんな動物の森の世界みたいなそのなんか
17:50簡単にとってこうやってパカってやって
17:51化石出てくるんですかあそうなんですあの
17:53本当にえっと自然のガチャガチャっていう
17:56風に学生さん言う時もあるんですけど
17:57いわゆるあのお金を入れてガチャガチャと
17:59出てくるものと同じようにおはいおしゃれ
18:02ですね自然のガチャガチャはい結構じゃ
18:04本当に何が出てくるか外側の形からわかん
18:07ないですかあそうですね何が入ってるか
18:08分からないんですけども大きさは本当に数
18:11cmから大きいものだと1m以上のものも
18:13ありますえ1m以上の丸いものが埋まっ
18:17てるんですか埋まってますはあなんか
18:19初めて見たら誰かが作ったみたいに見え
18:22ますけどね本当にそうですねあの信じられ
18:24ないぐらいですけれどもそういうものの
18:26研究をしていますまさかそんな話が
18:28引き出せるとまかったですでまそうやって
18:30も化石も好き生き物というま化石という
18:33意味で生き物が好きなわけですね
18:34ありがとうございます松田先生はね植物ご
18:37専門ということですけどもそういったなん
18:39か生き物で言ったら特別興味があるもの
18:42ありますか生き物好きな生き物を聞かれ
18:44たらね猫ですけどあの普通に猫がだけど私
18:48も植物ですけど最初は蜂の研究やってたん
18:51であそうなんですねそう社会性昆虫一番
18:54最初は三橋から酵素取ってたりしましたね
18:57三橋から酵素を取ってた
18:59だけどまんでしょうあの好き研究する上で
19:01好きな生物たらやっぱりあのあんまり人が
19:05あの研究してない生物がまず好きですね
19:07それであの今軽装まで来たってのはま海の
19:11生物でしかも特殊な余力体の獲得の仕方し
19:15てた誰もまだ教科書にしてないっていう
19:18はいまそういう生物に惹かれましたかね
19:21なるほどちゃんとなんか流れがあるんです
19:23ね植物に行きつくまでに色々と別の生物
19:27調べてたわけですねそうですねはいちなみ
19:30に最終的にどうしてそこに落ち着いたの
19:31かってのはありますかあこれは偶然も
19:34重なりましたけどもはい8を1年間やって
19:38これ3年間やりたくないなと思ったんです
19:40単純にまちょっと待変えたいというそれで
19:43えあの高層額だったもんですからそれでで
19:47あのなんだ陸上植物の小麦だったんです
19:50けど小麦の越冬体制みたいな研究をああ
19:55なるほどだいぶ違うものに聞こえますけど
19:58ねはい学位を取った後ま博士にせっかく
20:01なったんだからちょっとちょうどその頃2
20:03酸加炭素がこう増えてるっていう話があっ
20:05たもんですからあの2酸化炭素を
20:07センシングする仕組みってあらゆる生物
20:11持ってんじゃないかなと私は思いまして
20:13そういうの調べるのに一番単純な生物
20:16やっぱりニサ炭素固定する生物だと思った
20:18んでで単純なニサ炭素固定する生物っての
20:22水の中で単細胞でえ2固定する生物って
20:26いうのをやり始めたんですけどこれは最初
20:29クロレラっていうのでやってたんですけど
20:31そのうちこう海にいるやつの方が面白いな
20:33になりますてだんだん海の方にシフトして
20:36いったあなんかちゃん歴史がありますね
20:38その中でもありますはいね地球の歴史に
20:41比べたらね短い話ですけどもだいぶ
20:42ちゃんとした歴史があっていありがとう
20:45ございますちなみに北条先生はまありが
20:48好きであって欲しいなと思うんですけども
20:50ありですかそうすねありで言えばみたいな
20:54とありで言えばありの中でも何ありかな
20:57みたいななるんですけどちょっとあんま
20:59白いわかんないはいまやっぱ形かっこいい
21:02のは足代わりとかかっこいいですよねとか
21:05足代わりがかっこいいうんというのがあっ
21:08てさっきでもミバもうやりたくないとか
21:10ありましたけど僕好きなありとか結構い
21:14ますけどなんか好きなありこそ研究はし
21:16たくないなっていうのがあるなっていうえ
21:19趣味と仕事一緒にしたくないみたいなやつ
21:20ですかうんていうかまめっちゃ嫌いになる
21:23と思うんですよね多分いうもうずっとあの
21:26研究対として見なきゃいけなくて見てると
21:29うまくいかないこともあるしもう思った
21:31通りにもならないしとかっ言って
21:33フラストレーションが溜まってくるとなん
21:35なんこのありって思い始めるのでもう基本
21:38は好きな結構返してくんなくてあの好きな
21:43ありは基本好きなまもので取っといてま
21:46研究は研究でま違うありを使ええ面白い
21:49そんな考え方があるんですねそう今のちに
21:52対象としてるありの種類何なんですかま
21:54あり今1番使ってるのはアミメありって
21:56いうアミメありへえあ嫌いではないんです
21:59嫌いでは1番1番好きではないわけですね
22:02ええありがとうございますすごいなんか
22:04歴史がここにもま嫌いなものしか聞いて
22:06ないですけど蒲田先生はなんか特別好きな
22:08生き物とかいますかあの私も猫が好きなん
22:12ですけど猫アレルギーなので猫に一生触れ
22:14ないんですけどなんかだいぶちょっと
22:16かわいそうなのかただその今の多分北条
22:20先生の話にもちょっと近いんですけどあの
22:22研究室の中私もそうなんですけど研究室の
22:25中で学生とかでもあのまに細胞を使うん
22:29ですよで細胞ももちろんま生物というか
22:32生物から取ってきたものですけどあのこの
22:34細胞好きこの細胞嫌いっていうのよく聞く
22:37んですねあんま聞かないですねこの細胞
22:40好きうんなんかその細胞がこう増えてき
22:42てるのを顕微鏡で確認するんですけど
22:45やっぱ細胞の種類によって形とかも違って
22:48くるので私この細胞好きなんだよねみたい
22:50なことはよく聞きますねまさか好きな生物
22:53聞いて細胞と言われると思わなかったから
22:56ちなみに先生の好きな胞はんですか私は
23:00ちょうど今買ってるま293系の293A
23:03っていう細胞と293系の293A
23:05ちょっと今何を全く今何もう1回お願いし
23:09ます293Aっていう細胞があるんです
23:11けどそういう細胞とあとBEASTBって
23:13いうま起動上品の細胞なんですけどあ
23:16なるほどはいそうま2さまた別なんです
23:18けどbeBっていうそま機動上品の細胞と
23:21かま増え方が綺麗で好きですね増え方が
23:24綺麗でそうですねなるほど深すぎました話
23:29がいやありがとうございますぜひ皆さん
23:30研究やと絡めていただいてありがとう
23:32ございますまなんかまこういう興味を持っ
23:34て今ご自身の研究をされててでそして
23:36先ほどお話になったようにねえ地球の歴史
23:38ともすごくねどの分野聞いてもねかかって
23:41くるわけですけどもえ今回はやっぱ2つお
23:43聞きしたいんで1つはすごく前のお話と
23:46研究分野のわり聞いたんですけどもま
23:48やっぱりもうこの先の話をちょっと次は
23:51聞きたいなと思ってましてずっとずっと
23:53この先も100年200年あるいはもう
23:551000年何億年後でもいいのでご自身の
23:58研究分野でどういった変化が起こるかって
24:01のはもちろんね分からないと思うので推測
24:03でも構わないのでえ小野の先生方のねえ
24:06意見とか聞いていたえ聞いていければと
24:08思うんですけどもそうですね田先生は
24:12じゃあどうなってると思いますか何百年後
24:15とかっていうのはね疾患を研究ターゲット
24:17にしてるので結構難しいんですけどま
24:20そもそも今やってるcftTRっていう
24:23ものがえ脳性繊維症の原因タパ質ですよ
24:28って分かったのもえ1991年とかもう
24:31ここ30年40年弱ぐらいの話になるので
24:36まそこからどんどん治療法とかの開発が
24:39進んできてでもそれでもやっぱりまだ根本
24:42的治療法っていうものは見つかってないの
24:44でま数百年のうちにま本当に感知できる
24:48ようなものが出てくればいいなっていうの
24:51とま数百年と言わずまこの30年まゲノム
24:55とかの解析が進んできたりしてどんどん
24:58はいのま爆発的に研究って進んでいるので
25:01ま近い未来もう本当に100年のうちとか
25:04に治療法の確率とかができればいいんじゃ
25:08ないかなとそうすればま人がま幸せになる
25:11というかクオリティオブライフが上が
25:12るっていうところが目標かなと思います
25:15近い未来なんですけどはいいや全然その
25:18まず一歩で100年後にはまできてたら
25:20できてるんじゃないかというのがなるほど
25:22ありがとうございますそうですね実験率的
25:25にどこぐらいが1番ちょうどいいのことて
25:27ありますけどももこれはじゃあ僕の勘で
25:30いきますね昆虫でしょやっぱ北条先生
25:35ちょっとその次ぐらいの話になりますかね
25:37数百年後昆虫はたくさんずっと進化して
25:40ますよねまそうですねま僕自身ま生物の
25:43進化に興味があるんであれですけどま進化
25:45ってま常に進化はしているので常に変わっ
25:48ているという意味では進化はしてるんです
25:50けれどもえっと実際進化におけるもう1大
25:53イベントというかものすごいイノベーショ
25:55ンって実はこの46億年というかまが誕生
25:58してからそんなに数があったわけではない
26:01あでかい変化でかい変化みたいなものは
26:04例えばさっきえっと細胞が他のものを食べ
26:06て強制しましたよねみたいなことを松田
26:09先生言ってましたけれどもそれってすごい
26:111つのイノベーションで1つの細胞の中に
26:13別の生物が入り込んで暮らすようになった
26:16で今度それがえっと細胞が集まってえっと
26:20僕たち多細胞生物になってますよねで個体
26:23っていうのできてますよねでこれ1つの
26:25イノベーションだったんですよでもそれっ
26:27てすごい時間はいがかかってるしそんなに
26:29数が起こってるわけではないで一旦こう
26:32なってしまうともう元々の単細胞には戻れ
26:34ないというでえっと僕がやってる新車改正
26:37昆虫ってそのさらに1個上を行って
26:39るっていう風に考えられていていわゆる
26:41女王がえっと生殖細胞でワーカーが体細胞
26:45みたいな形でコロニーが1つの個体として
26:48振る舞ってるその新しいイノベーション
26:50だったっていう風に言われてるのでま
26:54わかんないですけれどもこの次のイベント
26:57としてなんか未だに想像できない何かをま
27:01昆虫がやってくれるんじゃないかなって
27:03いうのがま楽しみですねなるほどでもなん
27:05か流れとしてはどんどん増えていってます
27:07よねそうですね数で言うとそうですねだ
27:10から数が集まってグループが今度そういう
27:13社会が複数融合してなんか地球上を覆う1
27:18つの生命体みたいなものができるとか
27:20なんかそういうのがあったりすると面白い
27:22なちなみ地球を1つの生命体ぽいきし
27:25みたいのはないんですか昆虫で例えばま
27:28アリだとえっとアルゼンチンアりってあの
27:31外来師として有名ですけれどもまアリの
27:34すってコロニーって言うんですけどえっと
27:36スーパーコロニーっていうの作ってるん
27:38ですよそれはもうアメリカの西海岸全部を
27:411つのコロニーが閉めているというぐらい
27:44巨大なえっとコロニーを作っていてさらに
27:48えっと神戸のポータイランドにはえっと
27:50アルゼンチンが入ってますけどはいその頃
27:53にはその西海岸の一部が映ってきてるん
27:56ですよで未だに1つの生命体として捉える
27:59ことができるような概念になって
28:01るってことですねやばいです大陸をはい
28:03はい大陸をまいで1つの生命体がいると
28:06いうような感じになってきてるのでま
28:09やはりそこはありがブレイクスルを出して
28:11くれるんじゃないかブレクスを出して
28:12くれると思ってます地球全体覆ってしまう
28:15時が来るんじゃないかっていうラスボス
28:17みたいなやつですねこれ本当にそう最終的
28:19にはもう全然もう何か被害受けても倒して
28:23も倒しきれないなぜならもう大陸全体地球
28:26全体覆ってるからいう状壊しても全然
28:29大丈夫みたいな痛くも痒くもないぞって
28:31いうスて絶滅しないこと重要なんではいえ
28:34進化の上ではなんでそういうやつらって
28:36絶滅しにくそうですよね確かに進化のなん
28:39かそのま利点ですよねそれがもう本当に
28:41絶滅しなそうはいなるほどいやなんか
28:44ちょっとちょっと物騒な話になりましたね
28:46もなんか怖いアルゼチにちょっとなんか
28:48良くない悪者のイメージあるんですよ
28:49なんかすごい強いありなんかそうです外来
28:52のはいなるほどありがとうございます
28:54どんどんじゃなんかまえこんちゃ進化をし
28:57て形を変えまその1つの集団として見れる
28:59グループがめちゃくちゃ大きくなってくる
29:01という形になるかもしれないということ
29:03ですねはいありがとうございます松田先生
29:06の研究分野だとその先とかってのは何か
29:09考えられることてあるんですかいや先です
29:11かそのCO2が増えてってって話じゃあ
29:14それ話がいいですねCO2ま今も増えてい
29:16てはいえあの100年後には2倍から3倍
29:20になるので今今4000.04%なんです
29:24けどうんまその2倍から3倍にな
29:26るっていうはいそうするとあの海のpHが
29:303ユニットぐらい落ちるんじゃないか2
29:33ユニット3今8.1くらいなんですけど
29:357.6とか7ぐらいまで落ちる賛成側に
29:38寄っていくというはいそうするとあの貝と
29:40かに穴が開くとかねあそうなんですねえ
29:43そういうカルシウム35とかも解けるとか
29:46まそういうこと言われてますけどはいうん
29:48うんはいあとあの海とかま水の中で交合成
29:52する生物は二酸化炭素とかいわゆる無き
29:55炭素と呼ばれるものをそういう体の中に
29:57こうコンプで溜め込む能力高いんですけど
30:00それが力体の機能になってんですけどうん
30:02そうそれがなくても良くなるんじゃない
30:05みたいなこもくなるえ言われてるんです
30:08けどもま最近ちょっと研究してると
30:11なくならないなと思ってますけどねそあ
30:13これ今から5倍ぐらいになってもま
30:15なくならないんじゃないかなとあそそれ
30:18本当に最近の研究あそうですねあなるほど
30:21なるほどあの少なくとも軽装ぐらい軽装見
30:24てるとそうかなと思いますけどねうんうん
30:27なので
30:28100年後とかま200年後とかどういう
30:30風になってんのかって少しえ一部の生物で
30:34なんか予測できるようななんか知見は出て
30:37得られてきてるかなとは思いますけれども
30:40うんうんはい1つはじゃあなんかそのま
30:43CO2との関わり方そうですね今は今私が
30:47研究してのはそういうのがですねま歴史を
30:49見てみるとねあの2加炭素がここまで減っ
30:52たっていうのはもうごく最近のことなので
30:54うんうん地球の歴史はもうずっとずっと
30:57ずっと高いにん参加炭素はいで来てるわけ
30:59ですだから地球自体はうん別にそれで平気
31:03なんですはい駒の人間だけなんわけでね
31:07うんですからその人間にとって困る濃度の
31:11下に抑えておくっていうのが今やってる
31:13ことだと思いなるほどはいはいありがとう
31:16ございますまやっぱ最後はじゃあきっと
31:18壮大なスケールの話が聞そうな気がします
31:20けどもはいえ壺先生ははいどれぐらい先に
31:24行けますかあそうですねはか先まで行け
31:27ます
31:28相先生にとったらね100年後って明日
31:30ぐらいの感じですかもあもう1秒ぐらいの
31:32感じですけれどもあの今までこの生命系の
31:35先生のお話を聞いていてあの面白いなと
31:38思ったのは例えば松田先生が
31:40ストロマトライトのお話をされたんです
31:42けれどもそこでこう酸素を出すとそうする
31:45と海の中にある鉄分がその酸素と結合して
31:49島城鉄鉱賞と言われるようなそういうえ
31:52岩石を作るとだから生物と地球っていうの
31:54はお互いにこう強進化っていうんですけも
31:57はいって今現まで至っているんだなという
32:01のがあの分かりましたでえっとこういう
32:04地球の歴史をずっとえ見ていくってことは
32:08これから先のえ100年200年それから
32:111000年それからもっと先のことを予測
32:14することにもつがるんじゃないかなと思っ
32:16てますはいありがとうございますかなりま
32:19地球と生物の強心化今まで今話してた話の
32:23なか相な伏線回収みたいな話ですけども
32:26地球はずっとこのも続くんですか続いて
32:29ほしいと思っていますでこの100年
32:31200年1番あの問題になってくるのは
32:34やはりあの廃気物の問題だと思います
32:38例えば放射性廃棄物であるとか有害元素
32:41などの廃棄物え例えば人間が絶滅して
32:44しまった後も環境に悪を及ぼすかもしれ
32:47ませんそういう時にやっぱりこの岩石って
32:50いうある化石のようなものは何千万年と
32:53いうタイムスケールであの安定にあの存在
32:57しけてうんきたっていうことの証しでも
32:59ありますそういうところにうまくそういう
33:01有害なものを閉じ込めて例え悲しいです
33:04けど人間がいなくなってしまってもえ周り
33:07の環境とか生物に影響しないようなえそう
33:11いうえ技術っていうのを開発できたらいい
33:13なと思ってますあなんなんか捨て身の
33:17タイムカプセルみたいな話をしてますけど
33:19なるべくね悪い影響を及ぼさないような
33:22そうですねそれがま1000年とか1万年
33:24のオーダーでしてでえそれがどんどんえ
33:26長くなってきてはいま1000万年とか
33:291億年オダになってくると今度はあの大陸
33:32移動説ってご存知だと思いますけれども
33:35はいで大陸は動いているんですがあの世界
33:37地図思い浮かべると大陸の分布って分かる
33:40と思うんですがえまた今度いずれは超大陸
33:43と言って1つの大きな大陸にまた集まって
33:46いくと思われますアルゼンチンありの有利
33:49なフィールドにそうですねはい一瞬で
33:54大喜び1つにまたそうですね大陸は1つに
33:57に集合してまたあの離れ離れになっていう
34:00のを繰り返していますはいでさらにそれが
34:03え1億年2億年のタイムスケールでえ
34:06どんどんえ先に行きますと地球ができて今
34:0946億年ですがえま太陽と共にあるわけ
34:13ですけれども残念ながら太陽もいずれは
34:17はい終わりを迎える時が来ますそれが大体
34:20今からやはり50億年ぐらい後という風に
34:24言われてますでえその時には地球も同
34:28くはいはい太陽に飲み込まれるんですよね
34:33最後えっと飲み込まれる寸前ぐらいまでは
34:35行くと言われてますはいまというわけで今
34:39まねタイムカプセルでま人がいなくなり
34:43ましてその先に50億年ぐらいでえ地球が
34:48終わったところでですねえ今回のトーク
34:50セッションじゃあ終わりにしたいと思い
34:52ますちょうどのいでね地球がなくなった
34:54ところでというわけでですねこれで一度
34:56トークセッション終わりしたいんですけど
34:58もここまで先生方ありがとうございまし
35:06た届けこんな声よ何個年でも超えてなって
35:18何何度たって
35:21描き直しよ
35:24立ち尽くす方が痛いからZ
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