HABITANTES A CIUDADANOS - EL ROL DE LAS RELIGIONES

Summary

El guion del video presenta una conversación sobre el rol de las religiones en la sociedad secular y cómo las comunidades de fe pueden contribuir a una Argentina más justa y solidaria. Gastón Bruno, vicepresidente de la Alianza de Iglesias Evangélicas, discute la importancia de pasar de ser 'habitantes' a 'ciudadanos', es decir, de ser espectadores pasivos a actores activos en la construcción de la sociedad. Se mencionan temas como la familia, el aborto y la influencia de las religiones en la política, con una reflexión sobre cómo las creencias pueden impactar positivamente en la vida pública y privada.

Takeaways

• 🌟 La conversación enfatiza la importancia de pasar de ser 'habitantes' a 'ciudadanos', es decir, de ser espectadores pasivos a actores activos en la construcción de una sociedad más justa y solidaria en Argentina.
• 🔍 Se presenta un debate sobre el rol de las religiones en una sociedad secular, destacando la necesidad de que los creyentes aporten valores y perspectivas que contribuyan a la nación.
• 🤝 Se menciona la experiencia de colaboración entre diferentes grupos religiosos para abordar temas de interés común, como la definición del matrimonio y los derechos de los niños.
• 🏛 Se reflexiona sobre la influencia de las religiones en la historia y la cultura argentina, y cómo la sociedad actual puede percibir y valorar esa influencia.
• 📊 Se cita un estudio que indica que el 92% de los argentinos tienen una base de fe, lo que sugiere una fuerte presencia de valores religiosos en la sociedad.
• 🛑 Se argumenta que el secularismo no debe ser una negación de la fe, sino una forma de entender que el estado y las instituciones religiosas pueden coexistir y colaborar sin que la religión sea excluida del ámbito público.
• 🙏 Se destaca la importancia de las comunidades de fe en llenar vacíos en la sociedad, promoviendo valores como la solidaridad y la justicia social.
• 👥 Se sugiere que las religiones pueden tener un impacto positivo en la sociedad al promover actitudes de perdón y restauración, especialmente en el contexto de errores históricos y faltas individuales.
• 🔮 Se discute la atracción que tiene lo sobrenatural para muchas personas, y cómo la fe y las experiencias religiosas pueden ser una fuente de esperanza y cambio en la vida de individuos.
• 🏛️ Se cuestiona si las iglesias deberían tener una presencia directa en la política, con la idea de que pueden influir y aportar valores desde su posición como comunidades de fe sin necesidad de crear un partido político específico.
• 🌐 Se refleja sobre el futuro de Argentina y cómo las nuevas generaciones pueden ser orientadas hacia un modelo de sociedad basado en la solidaridad y la justicia, a través del compromiso y la acción de los ciudadanos y las comunidades de fe.

Q & A

¿Qué es el ciclo semanal 'De habitantes a ciudadanos' y qué objetivo tiene?

El ciclo semanal 'De habitantes a ciudadanos' es un programa que busca involucrar a los argentinos en el proceso de construcción de una sociedad más justa y solidaria, transformándolos de espectadores pasivos a actores activos en la historia y el presente de Argentina.

¿Quién es Gastón Bruno y qué papel desempeña en el programa?

Gastón Bruno es el vicepresidente de la Alianza de Iglesias Evangélicas y es el invitado especial del programa. Comparte sus ideas y experiencias sobre el rol de las religiones en una sociedad secular y cómo los creyentes pueden contribuir a la construcción de una nación inclusiva.

¿Cuál es la postura del programa sobre el matrimonio entre personas del mismo sexo?

El programa plantea una postura respetuosa pero conservadora respecto al matrimonio entre personas del mismo sexo, enfocándose en el derecho de los niños a tener un padre y una madre, y buscando un equilibrio entre la inclusión y los derechos individuales.

¿Cómo se aborda el tema de la secularización en la sociedad argentina según el programa?

El programa discute la secularización como un proceso que puede llevar a una sociedad más consumista y materialista, y cómo las religiones pueden aportar valores trascendentales para llenar los vacíos que dejan estas tendencias.

¿Qué papel ven los invitados del programa para las religiones en la promoción de la justicia social?

Los invitados ven a las religiones como un pilar fundamental para promover la justicia social, al brindar un sentido de trascendencia y compromiso con valores que fomentan la solidaridad y la responsabilidad colectiva.

¿Cómo se relaciona el programa con el fenómeno de la destrucción de la familia según las visiones individualistas?

El programa aborda el tema de la destrucción de la familia como una consecuencia de la visión individualista, y cómo las religiones pueden contribuir a fortalecer la célula básica de la sociedad, promoviendo valores familiares y comunitarios.

¿Qué es la 'leyenda americana' mencionada en el programa y cómo se relaciona con las ideas de Gastón Bruno?

La 'leyenda americana' se refiere a un conjunto de ideas y valores que, según el programa, podrían ser percibidos como extranjeras o impuestas, pero que en realidad forman parte del nombre y la identidad de la Alianza de Iglesias Evangélicas a la que pertenece Gastón Bruno.

¿Qué papel desempeñan las religiones en la construcción de una Argentina más justa según el punto de vista del programa?

Según el programa, las religiones desempeñan un papel crucial al proporcionar un marco de valores y principios que guían la construcción de una Argentina más justa, solidaria y comprometida con la transformación social.

¿Cómo se aborda el tema del aborto en el programa y cuál es su postura?

El tema del aborto se aborda como un asunto delicado y controversial, y aunque el programa no da una postura explícita, se menciona la importancia de respetar los derechos, incluido el derecho de los niños a tener un padre y una madre.

¿Qué es la 'agregación de experiencias' mencionada en el programa y cómo se relaciona con el proceso de construcción social?

La 'agregación de experiencias' se refiere a la acumulación de conocimientos y aprendizajes a lo largo del tiempo, que en el contexto del programa, se relaciona con el proceso de construcción social al enriquecer la comprensión y la acción colectiva hacia un futuro más inclusivo y justo.

¿Cómo se ve la influencia de las religiones en la política y la sociedad argentinas según el programa?

Según el programa, las religiones tienen una influencia significativa en la política y la sociedad argentinas, no solo a través de la historia y la cultura, sino también en la formación de valores y en la toma de decisiones contemporáneas.

Outlines

00:00

😀 La transición de habitantes a ciudadanos

El primer párrafo aborda la importancia de la transición de ser simple habitantes a ciudadanos activos en la construcción de una Argentina más justa y solidaria. Se menciona la participación especial de Gastón Bruno, vicepresidente de la Alianza de Iglesias Evangélicas, y se reflexiona sobre el papel de las religiones en una sociedad secular, destacando la necesidad de un diálogo interreligioso para encontrar puntos en común y contribuir al bien común de la nación.

05:01

🤔 El rol de las religiones en la sociedad argentina

Este párrafo explora el papel que las religiones tienen en la sociedad argentina, debatiendo sobre la influencia de la fe en la vida pública y cómo las religiones pueden contribuir a la construcción de una sociedad más inclusiva y menos materialista. Se menciona un estudio que indica que el 92% de los argentinos tienen una base de fe y se cuestiona la idea de que la vida religiosa debería ser privada, argumentando que esto podría ser una forma de discriminación.

10:03

🙏 La importancia de la fe y la transformación personal

El tercer párrafo enfatiza la importancia de la fe y cómo las comunidades de fe llenan espacios vacíos en la sociedad, contrarrestando el individualismo y el consumismo. Se discute cómo la fe puede proporcionar un sentido de trascendencia y propósito en la vida, y cómo la práctica de la fe puede llevar a transformaciones personales significativas, como la superación de adicciones o la mejora de la conducta.

15:04

🔮 La búsqueda de lo sobrenatural en la sociedad posmoderna

En este párrafo, se analiza la fascinación por lo sobrenatural en la sociedad posmoderna, donde la gente busca respuestas a su vida a través de medios como el tarot y la curación espiritual. Se menciona el crecimiento del carismático dentro del cristianismo y cómo la fe puede ser percibida como una solución mágica a los problemas cotidianos, lo que puede llevar a malas prácticas y especulaciones por parte de algunos líderes religiosos.

20:06

🏛 La participación de las religiones en la política y la sociedad

El quinto párrafo discute la participación de las religiones en la política y la sociedad, planteando la idea de que las religiones pueden tener un papel como 'levadura' para influir positivamente en la sociedad. Se argumenta que no se necesita un nuevo partido político basado en las religiones, sino más bien una influencia de valores y compromisos sociales en los partidos políticos existentes. Se destaca la importancia de la honestidad y el compromiso con la justicia social.

25:07

🌟 La esperanza en el futuro y la construcción de una Argentina mejor

El último párrafo concluye con una reflexión sobre el futuro de Argentina y cómo las nuevas generaciones tienen la capacidad de influir en la dirección del país hacia un futuro más prometedor. Se enfatiza la importancia de la solidaridad y los procesos de cambio y transformación, y se insta a la acción colectiva para construir una Argentina más justa y solidaria, donde todos los ciudadanos sean verdaderos constructores de su historia.

Keywords

💡habitantes a ciudadanos

El término 'habitantes a ciudadanos' se refiere a la transformación de las personas de ser meras espectadoras de la realidad a actores activos en la construcción de su sociedad. En el video, se utiliza para enfatizar la importancia de involucrarse en la construcción de una Argentina más justa y solidaria, pasando de ser simples habitantes a ser ciudadanos comprometidos.

💡religión

La 'religión' es un sistema de creencias y prácticas que implican la existencia de lo divino. En el contexto del video, se discute el papel de las religiones en una sociedad secular, y cómo los creyentes pueden contribuir a la nación, promoviendo valores que fomentan la inclusión y la cohesión social.

💡secularismo

El 'secularismo' es la idea de que la sociedad y el estado deben ser neutrales en cuanto a cuestiones religiosas. En el video, se menciona cómo el secularismo puede interpretarse como una forma de discriminación al relegar la fe y las expresiones religiosas al ámbito privado, ignorando la influencia de las creencias en la vida pública y personal.

💡transcendencia

La 'transcendencia' se refiere a algo que va más allá de lo material y se relaciona con lo divino o lo sagrado. En el video, se argumenta que las religiones aportan una dimensión trascendente a la vida, ofreciendo un sentido de propósito y significado que contrasta con la visión materialista y consumista de la sociedad moderna.

💡individualismo

El 'individualismo' es la priorización de las necesidades y deseos personales por encima de los de la comunidad o sociedad en general. En el video, se critica el enfoque individualista que desmantela la estructura familiar y social, y se sugiere que las religiones pueden contrarrestar esta tendencia promoviendo valores de solidaridad y comunidad.

💡matrimonio

El 'matrimonio' es una unión legal y/o religiosa entre dos personas. En el video, se menciona el debate sobre el matrimonio heterosexual frente al matrimonio entre personas del mismo sexo, y cómo las religiones han participado en la discusión, buscando un equilibrio entre el respeto por los derechos individuales y la promoción de una estructura familiar tradicional.

💡derechos

Los 'derechos' son los privilegios o prerogativas que pertenecen a una persona o grupo. En el contexto del video, se discute el conflicto entre el respeto por los derechos individuales, como el derecho al matrimonio para todas las personas, y los derechos colectivos, como el derecho de los niños a tener un padre y una madre.

💡vida

La 'vida' se refiere a la existencia y experiencia de los seres vivos. En el video, se utiliza para discutir el valor de la vida y cómo las religiones pueden enriquecer la vida al proporcionar un sentido de trascendencia y propósito, frente a la visión materialista que puede prevalecer en sociedades seculares.

💡experiencia de fe

Una 'experiencia de fe' es una manifestación personal y significativa de la relación con lo divino. En el video, se menciona cómo las experiencias de fe pueden transformar la vida de las personas, ofreciendo un cambio radical en su comportamiento y perspectivas, y cómo estas experiencias pueden ser tanto un regalo como una responsabilidad para compartir y vivir.

💡iglesias

Las 'iglesias' son comunidades religiosas organizadas que representan diferentes creencias y prácticas. En el video, se habla sobre el papel de las iglesias en la sociedad, no solo como entidades religiosas sino también como actores sociales que pueden influir en el bienestar y la justicia social, promoviendo valores y acciones que benefician a la comunidad en su conjunto.

Highlights

La importancia de pasar de ser habitantes a ciudadanos constructores de una Argentina más justa y solidaria.

El rol de las religiones en la sociedad secular y cómo los creyentes pueden contribuir a la nación.

La experiencia de Gastón Bruno como vicepresidente de la Alianza de Iglesias Evangélicas y su visión sobre el aporte de las religiones al mundo.

La discusión sobre el matrimonio heterosexual frente al matrimonio entre personas homosexuales y el enfoque de los grupos religiosos en la defensa de los derechos de los niños.

El aporte trascendente de las religiones en una sociedad consumista y materialista.

La influencia de las religiones en la formación de la sociedad argentina y la necesidad de reconocer su papel histórico y cultural.

La crítica a la hipocresía dentro de las comunidades religiosas y la necesidad de pedir perdón por acciones pasadas.

La perspectiva de Gastón Bruno sobre el secularismo y su impacto en la sociedad argentina.

El debate sobre el papel de las religiones en la política y la posibilidad de una oposición activa a las decisiones gubernamentales.

La importancia de las comunidades de fe en llenar espacios vacíos y en contrarrestar el individualismo y el consumismo.

La reflexión sobre la expectativa mágica de la fe y su influencia en la vida de las personas.

La crítica a los negocios especulativos que explotan la fe y la necesidad de advertir sobre ellos.

La visión de Gastón Bruno sobre la transformación social a través de la solidaridad y el compromiso con los valores.

La necesidad de involucrarse en la política sin crear un nuevo partido político, sino como una levadura que impregne la masa.

El llamado a la responsabilidad y compromiso de las iglesias y comunidades religiosas en la construcción de la sociedad.

La perspectiva de Gastón Bruno sobre el futuro de Argentina y la creencia en el poder de las nuevas generaciones para transformar el país.

Transcripts

una alegría de volver a reencontrarnos

en este ciclo semanal que ofrecemos y

que llamamos de habitantes a ciudadanos

en el cual está supuesto a la necesidad

de que los argentinos las argentinas

podamos hacer el esfuerzo de transitar

este puente que nos pasa de ser aquellos

que miran como la realidad sucede sin

poder hacer demasiadas modificaciones

aquellos que son actores de esta

historia y de este tiempo presente pasar

de habitantes a ciudadanos a ser

constructores de esta argentina para que

sea más justa y más solidaria hoy vamos

a tener un invitado muy especial para el

cual le vamos a dedicar un espacio bien

profundo y vamos a tratar de analizar

justamente en esta sociedad

secularista en esta sociedad que se

construye sindiós cuál es el rol de las

religiones cuál es el papel que nosotros

los creyentes tenemos que aportar para

justamente poder hacer una nación que

incluya a todas pero lo vamos a

al invitado después de la presentación

del programa

bueno yo en este desafío de pasar de ser

habitantes a ciudadanos estamos con

gastón bruno que está gastado en

bienvenido el es el vicepresidente de la

alianza de iglesias evangélicas llamada

con estas ideas tan americanas así era

así es pero son simplemente la primera

letra de las que componen todo el nombre

es una alegría de estar con nosotros y

hemos compartido contigo algunas

experiencias importantes

no sé si fueron exitosas pero al menos

fue que nos ayudaron a conocernos más y

a producir estos vínculos de esto que

creemos que los grupos religiosos

intentamos ofrecer a la sociedad esa

posibilidad

dentro del diálogo de buscar aquellas

cosas que nos unen bueno y tal cual lo

planteábamos recién en el caso

cuál es el aporte que hacen las

religiones a un mundo secular reciendo

antes de empezar el programa hablábamos

de

de estas cosas que nos que nos

interpelan el fenómeno de la destrucción

de la familia quizás como célula de la

sociedad

el hecho de esta visión tan

individualista sobre la persona humana

la posibilidad seguramente la agenda que

esté pronto el tema del aborto cuál es

el aporte que hacen las religiones de

parecer

sin dudas es un aporte trascendente

mencionabas que compartimos algunas

lindas adicciones en conjunto eso creo

yo que fue una experiencia netamente

exitosa toda vez que al esperar

resultados si quedamos solamente

anclados en obtener esos resultados

inocentes nos desentendemos del proceso

hemos perdido el foco pero en el proceso

de construcción se generan muchísimas y

riquísimas experiencias que como aquella

vez hace no tanto que planteamos nuestra

postura en común sobre el matrimonio el

matrimonio entre personas heterosexuales

o el matrimonio entre personas

homosexuales dimos a nuestro parecer un

parecer que no buscó desde ningún punto

de vista agredir a ningún sector de la

sociedad

desconocer ningún derecho que por ley

tiene que ser

arraigado pero por otro lado creíamos

que había un derecho superior que era el

derecho de los niños a tener un padre y

una madre con muchísimo respeto

planteamos es aporte nos movilizamos

pacíficamente en un sentido muy masivo

muy popular y le expresamos a la

ciudadanía desde los credos en una

comunión en el sector católico el sector

evangélico el sector islámico el sector

judío que planteamos al respecto y en

ese sentido creo que construimos un

espacio y una experiencia sumamente rica

y por ahí va el aporte de los credos a

la sociedad básicamente me parece yo que

en una sociedad tan consumista tan

materialista tan individualista y todos

los istas que se nos ocurran el llenar

vacíos y el crear espacios es altamente

trascendente en la sociedad me parece

que gastón un poco porque uno tiene

muchos

se mueve en distintos ambientes conoces

a muchas personas y la argentina si bien

tiene una raíz cristiana de más allá que

las profes en distintas maneras de

distintas formas en las decisiones a la

inicia católica a los cultos evangélicos

que van creciendo muchísimo en argentina

pero pareciera como que hay algo que es

estrictamente religioso y entonces como

que hay una vuelta que lo religioso

debería tener un espacio que no se

discute que no hay problema que

culto hagan peregrinaciones reúnanse en

torno a palau y digamos hagan lo que

quieran pero la sociedad va por otro

carril

que le diríamos a los que piensan de

este modo que parece que son muchos por

lo menos los que están haciendo las

leyes y los que están gobernando yo

advertí bueno yo no sería tan importante

hemos advertido

este proceso

podría llamarse secularismo si yo creo

que no estaría muy lejano de la realidad

creo que no es el conjunto de la

sociedad ni mucho mejor mensaje no no en

el 25 de mayo en una oportunidad el

bicentenario la consultora graciela

romer publicó en uno de los periódicos

de tirada nacional un estudio que

hablaba del 92 por ciento de los

argentinos que tienen una creencia de fe

una base de fe en su orientación

religiosa con lo cual es un estudio

empírico otras encuestadoras el conicet

mismo acaba de hacer hace un año y medio

esta investigación así que sólo el dato

empírico demuestra que la sociedad

gentina tiene valores de fe religiosos

pero si hay una matriz digamos histórico

cultural en el cual no podemos negar la

influencia de los religiosos y les diría

bastante con una visión inter religiosa

y ecuménica que han convivido no piensan

en muchas migraciones

y realmente la historia no podemos negar

además la participación de religiosos en

el proceso emancipador esto es así y es

un hecho histórico que se proyecta en la

actualidad y los números lo demuestran

si hay un sector que tiene una

respetable nueva religión que la

religión tal vez del agnosticismo o el

de creer que dios no es trascendente en

la vida de la sociedad y en tanto nuevo

sector ideológico y respetable parece

ser que este sector tiene una gran

influencia sobre todo en uno de los

medios desde uno de los canales

comunicadores más fuertes que son los

medios masivos donde dios debe ser

encasillado en el ámbito de lo privado

pero en el ámbito de lo público no se

debe mencionar ninguna orientación al

respecto yo creo que la con 6 concepción

laica del estado está muy correcta que

el estado es una institución y las

instituciones religiosas en paralelo

interactúan pero como de sentar

desentendernos de esta realidad social

donde no es más de nueve de cada diez

argentinos tiene una base de fe entonces

creer en un estado laico me parece

lógico pero negar la existencia de dios

y tener que supeditar todo

mencionados al ámbito privado ya me

parece que es una nueva forma tal vez

nos estamos metiendo sin darnos cuenta

una nueva forma de discriminación es

decir todos creen en algo pero no lo

digan díganlo en el ámbito privado

o de una comunidad cerrada y esto es

como al artista negarle que en su

expresión artística se vuelque toda su

ideología toda su forma de pensar toda

su forma de creer esto no no me parece

que sea tan propicio no creo que lo

acompañe la mayoría de la sociedad es

sensible a esta tendencia para hay una

mirada

yo como católico el asiento y que a la

iglesia se le bendiga una cierta

hipocresía de los cristianos

que promovemos el seguimiento a jesús y

en la vivencia del evangelio y la

bienaventuranza si no nos sentimos como

los buenos y sin embargo cuando tenemos

que mirar algunas realidades históricas

y algunos personajes de los cuales no

nos excluimos tenemos situaciones

impresentables entonces pareciera como

que hay

una factura que está pasando la sociedad

que es esta dualidad entre face vida y

entonces por eso la separación pero pero

usted elaborar yo por testimonio no no

han demostrado que son personas que

hacen bien a la sociedad que son buenas

porque entonces empiezan los nombres

empiezan los acontecimientos históricos

de los cuales bueno así en el caso de

nosotros la iglesia vive pidiendo perdón

por no

y que pensamos sobre eso porque es una

razón fuerte y difícil

si hay que yo creo que en este sentido

tenemos que tener personas vip

el concepto vip es importante

pero yo más que personas muy importantes

creo en el sentido latino de vip que es

personas con verdadero interés por las

personas si alguna algún individuo o

conjunto de individuos la comunidad ha

sido dañado por nuestro accionar en

cualquiera de las expresiones religiosas

por nuestras violencias por nuestras

faltas de sensibilidad por lo que sea no

desde nuestra perspectiva cristiana no

hay muchas alternativas es pedir perdón

corregir apartarse del error somos seres

humanos las ideologías políticas han

transcurrido por el mismo canal

en pro de imponer lo que un sector

consideraba que era mejor hemos tenido

las guerras internas sangre violencias

rupturas heridas

no nos va a conducir a nada es esa vía

de pensamiento alguna veces yo escucho

ni olvido ni perdón' sin olvido no se se

olvido pero sin perdón sin aceptar el

perdón y ese perdón en base una

restauración si yo equivocadamente de su

peso traje algo bueno te lo tengo que

devolver entonces toda forma de

restauración que podamos poner en

práctica va a tender a sanar a nuestra

sociedad pero no podemos vivir anclados

en el pasado por más grave que haya sido

el acontecimiento tenemos que

proponernos hacia el futuro borrar todo

tipo de injusticia en nuestra manera de

actuar es decir si tuviésemos el

lenguaje de cristo en la boca bueno

habla andar en santidad

perfectos no vamos a hacer así que

siempre va a haber cosas para pedir

disculpas cuál es el verdadero aporte

que se puede hacer a la realidad social

y que deberían hacer las iglesias

financiación angélicas la católica

para poder justamente plantear

claramente ese aporte aislamos el hecho

de pensar que el dios en que queremos la

solución para los problemas de toda la

gente porque lo que queremos pero puede

no entremos en esa discusión porque

entender que los credos juntos cada uno

con su propia base de fe podemos hacer

mucho por la sociedad creo que es la

matriz por la que debemos avanzar pero

yo creo que las comunidades de fe

básicamente llenan espacios vacíos

y muchas veces la tendencia al consumo

al consumo desmedido la tendencia al

individualismo que tienen tenemos

absuelto en las grandes ciudades en

nuestro modo de vivir de recogernos

sobre nuestro propio sistema de vida muy

chiquito mirando no solamente nuestros

propios ombligos o manifestaciones de

violencia o manifestaciones de abandono

no me quiero hacer cargo ni de mis

padres ni de mis hijos ni de mi esposa

ni de nadie que son conductas que marcan

una tendencia tan fuerte en esta

posmodernidad que nos toca vivir

están básicamente denunciando un gran

vacío interior

es como el perrito que busca morderse la

cola y esto no va a ocurrir se nos puede

ir toda la vida las comunidades de fe

sin embargo agregan un sentido de

trascendencia a la vida un porqué vivir

un sentido de por qué hacer las cosas

por qué jugarse por qué

y dar más de lo que se espera recibir

porque poner la otra mejilla bueno esa

matriz de pensamiento tiene un sustrato

religioso pero más que un sustrato

religioso es un verdadero compromiso de

los individuos con una fe y la fe es

básicamente una expectativa de lo que se

espera una certeza de lo que está por

venir entonces yo al transcurrir una

vida de fe no necesito comprobaciones

necesito expectativas

y creo en un proceso las personas que

tenemos que queremos un proceso que la

hacer bien al otro por ejemplo no es un

fin es un medio permanente para alcanzar

objetivos ideales objetivos espirituales

una superación

nosotros los cristianos bueno alcanzar

la plenitud de cristo ser más parecidos

cada día a cristo quien creemos que dio

todo por amor entonces copiamos ese

modelo y al copiar ese modelo nos

llenamos llenamos nuestra vida hace poco

hablaba con un sociólogo amigo mío que

trata de interpretar desde lo macro no

y planteaba como que hay una atención

por qué

en la gente es difícil hablar de la

gente pero bueno vamos en la multitud

en la opinión pública hay una

perspectiva religiosa no se acordaba que

ciertamente esta matriz de la cual

hablábamos al principio es innegable

pero pero eso es muy muy primitiva

podríamos decir no es muy

con expectativas sobre lo mágico sobre y

sobre ello decía él hay como una especie

de negocios montados gracias

acción a los curas sanadores hay que

hablar de los pastores de los ángeles de

pastores evangélicos o todo el tema este

carismático no de decir que diríamos a

la gente que tiene está esta reflexión

con una raíz del llamado no dije si me

decís que la gente tiene una espectativa

mágica de que no quiere sufrir esta

enfermedad desde que jeter hace poquito

en la predicación a luján uno recogía

testimonio de gente que era que devolvía

algo que parece como que mágicamente

tuve él dijo que no tenía me cubrió de

una enfermedad qué

como lo veo hace ese tema creo que lo

sobrenatural aparece en la vida de las

personas permanentemente que esté bajo

el control de nuestra manera de entender

las cosas no ocurren cosas algunas de

las casualidades no existen pero

permanentemente nos rozan en situaciones

que no son naturales un solo natural

algunos son muy místicos y sobrenatural

ethan todo lo que les pasa y otros que

son muy racionales dice nada no puede

ser ciertas coincidencias ciertas cosas

que pasaron con lo cual concluyó en que

entender que como se huele el ambiente

sobrenatural forma parte de una gran de

las grandes angustias de la de las

personas porque algunos han decidido

sanarse y se sanan otros han asistido un

culto de enfermos y han salido sanos

muchos dicen obesos todo mentira pero

muchos que toman contacto con un

familiar un ser querido un vecino al

cual le pasó el hecho dice no es creer o

reventar dicho popular entonces

la gente tiene algo con lo sobrenatural

y el crecimiento de los carismáticos

dentro de nuestras expresiones de fe ha

logrado captar muchísimo esa atención

como el crecimiento del tarot como el

crecimiento de la consulta nos muerto

con toda forma de encontrar entre lo

sobrenatural la explicación a lo que nos

pasa

ghana está creo yo sociedad posmoderna

es muy racional muy materialista y muy

mística él también

y otra vez recluyendo nos en nuestra

base de fe que es el cristianismo no

cristo hacía milagros también creo que

forma parte la fe es en tanto milagrosa

una persona que estaba en la calle en

las drogas en el alcohol golpeador el

hombre de su esposa y sus hijos de

repente tiene una experiencia de fe y

transforma su manera de vivir de hecho

ha gustado esto en mi conocimiento

entendimiento conozco tanta gente que ha

dado este paso efe con lo cual creo que

ocurren en fa en favor de la fe está

sobre naturalidad espero categóricamente

quiero decir algo existan negocios

montados

especulativos en torno a esa expectativa

de la gente que debemos hacerlo contra

las letras son muy perversos cosas como

diferenciado

advertir la doña julia vídeos voy a

tener cuidado con los que hacen este

tipo de cosas como decía jesús

creo que no es difícil gustavo todo tipo

que pide algo a cambio por la

especulación de una experiencia de fe

está tratando de buscar algo que no le

corresponde sacar un billete que no es

honestamente ávido creo que pasa por ahí

porque la fe se da y si alguien está

lleno de fe y tiene inclusive esos dones

eso no viene no es propio no lo recibió

no pagó por eso vino por gracia por

gracia tiene que ser dado a mí me

gustaría preguntarte como si tuviéramos

distintas formas de presencia de lo

religioso en lo social en el estado en

lo comunitario y fuéramos desde bueno un

fundamentalismo

la cristiandad podría ser como paradigma

o algunos países musulmanes donde dios y

el estado no tiene en contraposición son

una misma cosa y lo que es bueno decir

la acción silenciosa del fermento de la

masa y bueno y todo un colorido

digamos alternativas o con adidas

alternativas en el medio pero vamos a

zhang último después de una pequeña

pausa y ya estamos con con esto que es

de habitantes a ciudadanos

y cuando pensamos en la argentina-

pensamos en las cosas que van sucediendo

al principio nos identificábamos en

algunas acciones comunes en pro de la

patria a favor de la construcción de la

argentina en la concordia y del ico cómo

se resuelve esto si se resuelve

corporativamente hay que hacer un

partido político de las religiones y

entonces que cada uno vaya y opine en

los congresos de hecho hay alguna

experiencia de alguna diputada que la

verdad que la miramos con mucha

admiración muy testimoniando su

creencias religiosas y defendiendo

valores desde esta perspectiva no hay

que esperar que la acción que hacen las

iglesias de personas que se vayan

comprometiendo y qué es lo que te

parecemos que hay que hacer para tener

un verdadero aporte que mejor

esto decía en parte sabemos y en parte

profetizamos porque vamos quién sabe si

yo tuviera la receta se aplicaría

modelar pero las dos cosas que

mencionaba suena interesante yo creo que

no hay que construir un nuevo partido

político

de ninguna manera me parece que en

argentina este fall ente el espacio para

un nuevo partido político si

verdaderamente tenemos ese sentido de

levadura de ser una levadura que que

impregna la masa y que en ese proceso

la masa se va haciendo uno con la

levadura yo creo que cristianas y

cristianos

musulmanes

y judíos y otras expresiones con un

sentido de compromiso con valores con la

honestidad con el compromiso social con

un sentido de justicia social que uno el

principal tal vez partido político en

argentina profesa esta idea de justicia

social nos debemos involucrar sí claro

le preguntamos por mencionabas a palau

es un referente entonces que el

evangélico de pronto un poder para

porque hay tanta gente mala en la

política y dice bueno si los buenos no

van el espacio queda vacante no quién no

sé quién es más bueno mamá luisa yo no

estoy diferenciando entre decir quienes

queremos jugar nos queremos ir de una

buena vez yo quiero que las obras

sociales honren a los ancianos y el pami

y yo quiero que los impuestos se

traduzcan en un estado que pueda proveer

seguridad genuina educación seguridad

social que nos involucremos nos tenemos

que hacerlo tenemos que dar el presente

allí como comunidad como las religiones

no están para otras cosas y las

religiones de tam para otra cosa pero

las personas comprometidas estamos para

hacerlo si sale en esta sociedad y

bancarnos el peso del compromiso de

participar hasta un por qué te parece

esto desde hace poquito en españa pasa

en franjas en europa mucho

ya que en argentina parecida queda la

sensación que está pasando cosas

parecidas y en otros países

latinoamericanos

que las iglesias finalmente son

oposición a los gobiernos o por lo menos

los gobiernos las sienten como oposición

en españa claramente ha salido varias

veces una iglesia católica a la calle

por distintos temas acá hemos compartido

una plaza

digamos oponiéndonos a cosas que se

llama adelante

el gobierno digamos por qué pasa eso

es difícil responder yo identifico dos

procesos uno cuidado con nuestros

sectores religiosos de tomar la cómoda

postura de decir siempre lo que habría

que hacer bien porque no está en el

partido o tiene claridad para decir lo

que hay que hacer bien entonces desde

afuera sólo la dimensión profética es

solamente el mundo sería excelente si

vayamos a pagar en algunos gobernantes

de bueno venía administrado este

terrible flagelo que tenemos y es mucho

más difícil y por otro lado yo creo que

el poder es un alucinógeno

que termina corrompiendo buenas

voluntades

entonces no en el ámbito de las

conductas sino en el ámbito de los

valores hay que hacer aterrizar unos

compromisos muy fuertes y buscar siempre

el rodearse de unos grupos de gente que

jamás nos permitan a la hora de la

trascendencia de la vida pública uno de

nuestros autores escribió algo muy

excelente que es

consecuencias públicas de decisiones

privadas bueno en el ámbito privado allí

donde se sienta la mesa chica de la

gente bueno yo creo que debe haber mucha

más influencia de las de las comunidades

de fe de mujeres y hombres comprometidos

que ya no no no no no no no eso yo no lo

voy a hacer eso va de espalda mis

principios y prefiero terminar mis días

en una situación económica aunque sea de

pobreza o

comprometerme a lo que sea por sostener

mis principios antes de dar espalda a

mis valores por eso creo que debemos

salud y sal entonces un fifty-fifty un

poco que los raras religiones nos vamos

siempre a discutir y otro que nos falta

compromiso pongamos la pelota en nuestro

la última de gastón como te imaginas

a la argentina en este camino que

estamos transitando el bicentenario

hago esto yo dos mis fichas a las nuevas

generaciones gustavo han puesto todas

mis fichas hay paco hay droga hay madre

soltera hace muchísimos también pero

creo en la solidaridad creo en los

procesos de cambio transformación creo

que si verdaderamente nos proponemos en

unas dos generaciones

orientamos a la argentina el rumbo que

todos esperamos creo que realmente creo

que pueden cambiar las cosas para bien

gastón bruno el vice presidente de

aciera y la verdad que ha sido una la

idea de compartir las ganas su voz

muchas gracias por acompañarnos y muchas

gracias a ustedes siempre nos decimos

que nos permiten ocupar un pedacito del

día meternos en sus hogares para

compartir algunas ideas algunas

sugerencias algunas inquietudes

seguramente muchas compartidas muchas

tendrá también usted una opinión y lo

importante es ver todos juntos cómo

hacemos de esta argentina un país para

todos y como cruzamos este puente como

decimos siempre de convertirnos de

habitantes en verdaderos ciudadanos

constructores de la historia de nosotros

nos vemos si quiere la semana próxima

muchas gracias y buena suerte