ELISA RAMÍREZ "Porqué existen el día y la noche"

Summary

Elisa Ramírez, poeta y antropóloga, comparte su dedicación al rescate de tradiciones orales y lenguas indígenas. Con casi 50 años de experiencia, reflexiona sobre la importancia de entender y valorar la diversidad cultural y lingüística de México, criticando la visión estereotipada y la falta de políticas efectivas para preservar y promover la riqueza de las lenguas y culturas indígenas. Su trabajo, que incluye la creación de antologías y libros para niños, busca educar y entretener, fomentando la diversidad y la comprensión intercultural.

Takeaways

• 📚 Elisa Ramírez es una poeta y antropóloga dedicada al rescate de tradiciones orales y ha trabajado en la creación de antologías en lenguas indígenas.
• 🌐 Se destaca la importancia del rescate cultural y la labor encomiable de Elisa Ramírez por su aporte significativo a la comprensión de las lenguas y tradiciones indígenas.
• 🏘️ La cercanía de comunidades indígenas a México es un elemento sorprendente y bonito, según la experiencia de Elisa al regresar a Tezcuco después de 40 años.
• 🗣️ Elisa pertenece a una 'etnia en vías de extinción', aquella que se acerca a los indígenas para entender mejor el mundo, resaltando la importancia de las enseñanzas y el trabajo en el campo.
• 🛑 Cambio significativo en las comunidades indígenas y en la forma de trabajar con ellas desde 1994, con la cuarta transformación que impactó en la población indígena y su percepción.
• ✍️ Elisa se dedica a la escritura de obras de otros, traduciendo textos de antropólogos al lenguaje de un niño, enfocándose en la educación y la diversión.
• 🔍 Se abordan los errores comunes entre las lenguas y dialectos, y cómo a menudo se subestiman o malinterpretan las lenguas indígenas en comparación con el español.
• 👥 Se cuestiona la forma en que se abordan las políticas indígenas, señalando la necesidad de reconocer la diversidad y las diferencias entre las comunidades indígenas, más allá de enfoques generalistas.
• 🌱 Se critica la visión de los indígenas como seres oprimidos que necesitan ser 'rescatados', en lugar de reconocer sus derechos y la necesidad de un trato justo.
• 🎭 La obra de Elisa incluye la creación de cuentos y libros que reflejan la rica oralidad y tradiciones de las lenguas indígenas, promoviendo la diversidad cultural.
• 🌟 Se enfatiza la importancia de la oralidad y la narrativa en las culturas indígenas, y la necesidad de recuperar y valorar estas formas de expresión más allá de la escritura.

Q & A

¿Quién es Elisa Ramírez y qué ha dedicado gran parte de su vida?

Elisa Ramírez es una poeta y antropóloga que ha dedicado gran parte de su vida al rescate de las tradiciones orales, creando antologías en varias lenguas indígenas.

¿Cuál es la importancia del rescate de las tradiciones orales según Elisa Ramírez?

Según Elisa Ramírez, el rescate de las tradiciones orales es muy importante porque ayuda a entender mejor nuestro mundo y el mundo en el que nos movemos, brindando infinitas enseñanzas.

¿Cómo describe Elisa Ramírez su experiencia de trabajo en el campo y en las bibliotecas?

Elisa Ramírez describe su experiencia de trabajo como un trabajo en el campo y en bibliotecas, investigando y utilizando informantes, aunque reconoce que la idea tradicional del informante y la pureza de la comunidad han terminado.

¿Qué cambios significativos ocurrieron para los indígenas en México después de 1994?

Después de 1994, se dio una transformación significativa en la vida de los indígenas en México, con el levantamiento zapatista que marcó un cambio en la cuarta transformación y la percepción de la población indígena en el país.

¿Por qué Elisa Ramírez considera que el oficio de escritor no se trata de escribir cosas propias sino de otros?

Elisa Ramírez considera que su oficio de escritor no es escribir cosas propias sino de otros, ya que su trabajo consiste en tomar textos de antropólogos y traducirlos al lenguaje de un niño, mostrando lo que dicen los niños en lenguas indígenas.

¿Qué es la 'etnia en vías de extinción' a la que se refiere Elisa Ramírez y por qué es importante?

La 'etnia en vías de extinción' a la que se refiere Elisa Ramírez son aquellos que, desde temprano, se acercaron a los indígenas para entender mejor el mundo. Es importante porque esta etnia contribuye al entendimiento y a la preservación de la diversidad cultural.

¿Cuál es la posición de Elisa Ramírez sobre la confusión entre el concepto de 'dialecto' y 'lengua'?

Elisa Ramírez señala que a menudo se confunde lo que es un dialecto con una lengua, y critica la idea de que las lenguas indígenas son más primitivas o simples que otras, subrayando que todas las lenguas tienen el mismo estatus.

¿Por qué Elisa Ramírez critica la forma en que a veces se trata a los indígenas en términos de políticas y percepciones?

Ella critica que a menudo se trata a los indígenas como una masa homogénea, ignorando su diversidad y diferencias, y que las políticas comunes no abordan adecuadamente las situaciones y desarrollos muy distintos de cada pueblo indígena.

¿Qué papel desempeña la oralidad en la preservación y transmisión de las lenguas indígenas según Elisa Ramírez?

Según Elisa Ramírez, la oralidad es fundamental para la preservación y transmisión de las lenguas indígenas, y es necesario volver a contar y narrar para mantener viva la tradición oral, que ha sido modificada por la escritura.

¿Cómo ve Elisa Ramírez la relación entre la escritura y la oralidad en el contexto de las lenguas indígenas?

Ella considera que la escritura y la oralidad no están en conflicto, sino que sirven a distintos propósitos. La escritura puede llevar la cultura más lejos y preservarla, mientras que la oralidad permite la transmisión inmediata y viva de la cultura.

¿Qué solución propone Elisa Ramírez para preservar y promover las lenguas indígenas en la sociedad actual?

Propone dar los recursos y herramientas para que las comunidades indígenas creen sus propios libros y materiales educativos, fomentando así la escritura y la oralidad en sus propias lenguas y contextos.

Outlines

00:00

📚 Presentación de Elisa Ramírez y su Dedicación a las Tradiciones Orales

Elisa Ramírez, poeta y antropóloga, es reconocida por su trabajo en rescate de tradiciones orales y creación de antologías en lenguas indígenas. En este párrafo, se presenta a Elisa y se menciona su encomiable labor, así como su regreso a Texcoco tras 40 años, destacando la importancia de rescatar y entender las lenguas y culturas indígenas, y cómo su trabajo ha sido fundamental para la comprensión de nuestra diversidad cultural.

05:03

🌐 Confusión entre Lenguas y Dialectos y su Relevancia Cultural

Se discute la distinción entre lenguas y dialectos, y cómo a menudo se subestima el valor de las lenguas indígenas en comparación con otras lenguas. Elisa Ramírez argumenta que todas las lenguas, independientemente de cuántas personas las hablen, tienen el mismo estatus y merecen respeto. Además, se menciona la confusión en la terminología usada para referirse a los pueblos indígenas y la importancia de tratarlos con dignidad y reconocer su diversidad.

10:04

🌱 Errores Comunes sobre los Pueblos Indígenas y su Lucha por los Derechos

En este párrafo, se abordan errores comunes en la percepción de los pueblos indígenas, como la idea de que su sufrimiento es un problema del pasado y no de la actualidad. Se argumenta que los pueblos indígenas no necesitan ser 'rescatados', sino que tienen derechos que deben ser reconocidos y respetados por el gobierno y la sociedad. Además, se menciona la importancia de la lucha y el reconocimiento de la pluralidad cultural de la nación.

15:05

🎭 Tradiciones Orales y la Creación de Literatura para Niños

Elisa Ramírez comparte su enfoque en la creación de literatura para niños basada en tradiciones orales indígenas. Describe el proceso de adaptación de cuentos y canciones antiguas para un público infantil, destacando la importancia de preservar y transmitir la cultura a través de formatos accesibles. Se menciona un cuento específico sobre el dios Coyote y la Luna, y cómo este fue adaptado para enseñar valores y conceptos indígenas a los niños.

20:07

🌐 El Uso del Español como Lengua Puente y la Pluralidad Cultural

Se destaca cómo el español ha servido como lengua puente para la comunicación entre diferentes pueblos indígenas y cómo este ha permitido la intercomprensión y el reconocimiento de la pluralidad cultural en México. Se menciona el movimiento zapatista y cómo ha abogado por el uso del español como una lengua franca para la lucha y la solidaridad entre los pueblos indígenas.

25:08

📚 La Importancia de la Publicación de Libros Multiculturales y su Relevancia

En este párrafo, se discute la importancia de la creación y publicación de libros que reflejen la diversidad cultural de México, especialmente los libros que representan a los pueblos indígenas. Se menciona el desafío de la edición y distribución de estos libros en lenguas indígenas y la necesidad de encontrar formas creativas para hacer que el material llegue a un público más amplio.

30:10

🗣 La Relación entre la Oralidad y la Escritura en las Culturas Indígenas

Se analiza la relación compleja entre la tradición oral y la escritura en las culturas indígenas, y cómo ambas pueden coexistir y complementarse. Se argumenta que la escritura puede ayudar a preservar y difundir la cultura oral, mientras se insta a la sociedad a volver a la narrativa oral para enriquecer la memoria colectiva y la identidad cultural.

35:11

📖 Promoción de la Lectoescritura y la Importancia de la Autodeterminación Cultural

Elisa Ramírez enfatiza la necesidad de promover la lectoescritura en las comunidades indígenas y la importancia de que estas comunidades determinen su propia narrativa y producciones textuales. Se sugiere que se deben proporcionar los recursos y el apoyo para que las comunidades creen y utilicen la tecnología de manera que respete y amplíe su rica herencia cultural.

40:12

🌟 La Pasión por la Conservación y la Diversidad Cultural

En el último párrafo, Elisa Ramírez expresa su pasión y compromiso por la conservación de las lenguas y culturas indígenas, así como su deseo de luchar contra la comercialización y la estereotipación de estas culturas. Se enfatiza la importancia de la educación, la radio y las grabaciones en el mantenimiento y revitalización de las lenguas indígenas.

45:13

🎬 Reflexiones sobre la Película 'Roma' y su Impacto en el Discursos Indigenista

Se comparten pensamientos críticos sobre la película 'Roma' y su influencia en los debates sobre el indigenismo y la representación cultural. Se cuestiona si la película ha contribuido de manera significativa a la conciencia sobre los derechos de los pueblos indígenas o si ha sido más una moda pasajera que la trivializa. Se argumenta que es necesario ir más allá de la conmoción emocional y abordar los problemas estructurales de desigualdad y explotación.

🔍 Análisis de la Representación Cultural en la Sociedad y la Importancia de la Autenticidad

Se reflexiona sobre la tendencia de la sociedad a trivializar y folkloreizar la cultura indígena, como se ha evidenciado en la reacción a la película 'Roma'. Se destaca la necesidad de una representación auténtica y profunda de la cultura indígena, más allá de la moda y la comercialización, y se enfatiza la importancia de reconocer y respaldar a los líderes y luchadores indígenas auténticos.

📚 Despedida y Promoción de los Libros de Elisa Ramírez

En su despedida, Elisa Ramírez agradece la atención y participación del público y hace una última mención de los libros que tiene disponibles para la venta. Se invita a los asistentes a pasar a verlos y participar en la promoción y el apoyo a su trabajo, que tiene como objetivo principal preservar y difundir las tradiciones y la cultura indígena.

Keywords

💡Antropóloga

Antropóloga se refiere a una persona que estudia la antropología, la cual es la ciencia que examina la naturaleza y el desarrollo de las sociedades humanas y su cultura. En el video, Elisa Ramírez dice ser antropóloga y se dedica a rescatar y entender las tradiciones orales, lo que indica su rol en la comprensión profunda de las comunidades indígenas y su aporte al estudio de la diversidad cultural.

💡Tradiciones orales

Las tradiciones orales son aquellas transmisiones culturales que se conservan y se transmiten de generación en generación a través del habla y no por la escritura. En el script, Elisa Ramírez menciona su dedicación al rescate de estas tradiciones, lo que es fundamental para preservar la riqueza de las lenguas y las culturas indígenas, que a menudo se expresan de manera oral.

💡Antologías

Una antología es una colección de obras literarias, como poemas o cuentos, que suelen estar unidas por un tema o un autor. Elisa Ramírez ha realizado antologías en muchas lenguas indígenas, lo que demuestra su compromiso con la documentación y la preservación de la poesía y la literatura de estas comunidades.

💡Lenguas indígenas

Las lenguas indígenas son aquellas que fueron habladas por los pueblos originarios de una región antes de la llegada de colonizadores o inmigrantes. En el video, Elisa Ramírez destaca la importancia de trabajar con lenguas indígenas y la necesidad de reconocer su valor, a pesar de que a veces se confunden con dialectos o se subestiman en comparación con otras lenguas.

💡Dialectos

Un dialecto es una variación regional de una lengua que puede mostrar diferencias en la pronunciación, el vocabulario o la gramática. En el script, se menciona cómo a veces se confunde el concepto de dialecto con lengua, y cómo Elisa Ramírez aborda esta distinción para afirmar la importancia de todas las lenguas, sin importar su extensión o complejidad.

💡Etnias en vías de extinción

Se refiere a grupos étnicos o pueblos cuya supervivencia cultural o numérica está en peligro. Elisa Ramírez menciona que ella pertenece a una etnia en vías de extinción, lo que sugiere su compromiso con la preservación de la identidad cultural y lingüística de los grupos indígenas.

💡Rescate cultural

El rescate cultural implica la recuperación y preservación de aspectos de la cultura que están en riesgo de ser olvidados o perdidos. En el video, Elisa Ramírez habla de su trabajo en el rescate de las tradiciones orales, lo que es un esfuerzo para mantener vivas las expresiones culturales de los pueblos indígenas.

💡Lengua franca

Una lengua franca es una lengua que se utiliza como medio de comunicación entre personas de diferentes lenguas maternas. En el script, se menciona cómo el español puede ser una lengua franca para los indígenas, permitiéndoles comunicarse entre sí a pesar de las diferencias lingüísticas.

💡Pueblos indígenas

Los pueblos indígenas son comunidades o grupos étnicos que han vivido en una región desde tiempos antiguos y que a menudo tienen una conexión estrecha con su tierra y tradiciones. En el video, Elisa Ramírez discute la importancia de entender y respetar la diversidad y la identidad de estos pueblos, así como los desafíos que enfrentan en la sociedad actual.

💡Oralidad

La oralidad se refiere a la transmisión del conocimiento y la cultura a través del habla, en contraposición a la escritura. En el script, Elisa Ramírez enfatiza la importancia de volver a la oralidad como medio de preservar la cultura y la identidad de los pueblos indígenas, a pesar de la influencia de la escritura en la sociedad moderna.

💡Educación bicultural

La educación bicultural implica la enseñanza y aprendizaje que reconoce y valora dos o más culturas, en este caso, la indígena y la no indígena. En el video, se sugiere la importancia de una educación que respete y enriquezca la diversidad cultural, permitiendo a los niños indígenas y no indígenas aprender y valorar su propia y la otra cultura.

💡Pluriculturalismo

El pluriculturalismo se refiere a la coexistencia y el reconocimiento de múltiples culturas dentro de una sociedad. En el script, Elisa Ramírez habla sobre la necesidad de entender y aceptar la diversidad cultural en México, y cómo este entendimiento es crucial para la cohesión social y la justicia.

Highlights

Elisa Ramírez, poeta y antropóloga, ha dedicado su vida al rescate de tradiciones orales y creación de antologías en lenguas indígenas.

Ramírez destaca la importancia del rescate de la oralidad y su relevancia en la comprensión del mundo indígena.

Destaca la transformación de la población indígena a partir del levantamiento zapatista en 1994 y su impacto en la identidad indígena.

Expone la contradicción de trabajar tanto en campo como en bibliotecas, lo que refleja el cambio en las metodologías antropológicas.

Critica la visión estereotipada de los indígenas como seres más primitivos o simples, subrayando la diversidad y complejidad de sus lenguas y culturas.

Afirma que todas las lenguas, independientemente de su número de hablantes, tienen el mismo estatus y deben ser respetadas.

Ramírez aboga por la distinción entre lenguas y dialectos, y cómo esta distinción es clave para entender la diversidad lingüística.

Destaca el error de confundir el término 'indígena' con 'indio', y la importancia de respetar la identidad de cada etnia.

Cuestiona la idea de que los problemas de los pueblos indígenas son solo del pasado, y resalta la persistencia de la opresión hasta el presente.

Plantea la necesidad de políticas públicas que respeten y protejan los derechos de los pueblos indígenas, más allá de la buena voluntad.

Ramírez comparte su experiencia en la creación de libros bilingües y su papel como 'puente' entre culturas.

Aborda la importancia de la traducción y adaptación de textos antropológicos para la educación de niños indígenas.

Comparte el cuento de 'Menti', un ejemplo de la rica tradición narrativa y cosmovisiones de los pueblos indígenas.

Destaca la necesidad de preservar la oralidad y su valor irreplaceable para la transmisión cultural.

Ramírez insta a la sociedad a reconocer y valorar la diversidad cultural y lingüística de México como una nación pluricultural.

Cuestiona la efectividad de la movilización social y la educación para promover el respeto y la inclusión de los pueblos indígenas.

Alienta a la creación de espacios de expresión cultural indígena y la importancia de la participación activa de los indígenas en su representación.

Ramírez reflexiona sobre los desafíos y la importancia de la escritura en las lenguas indígenas para su preservación y reconocimiento.

Concluye enfatizando la necesidad de una sociedad consciente y comprometida con la inclusión y respeto hacia las culturas indígenas.

Transcripts

y tenemos ahora así que el honor de

presentar a elisa ramírez dice ramírez

es una poeta

antropóloga se ha dedicado casi toda su

vida además al rescate de las

tradiciones orales

ha hecho antologías en muchas lenguas

indígenas y bueno para nosotros es un

lujo que más el día de hoy pues puede

contarnos y pueda hablarnos sobre todo

su trabajo que yo creo que de verdad es

encomiable porque creo que que el

rescate de todo esto es muy importante y

entonces que nos empieza a contar y ya

después le haremos algunas preguntas

adelante

gracias buenas tardes hacía cerca de 40

años que no venía texcoco de manera que

me encuentro con de nuevo con una costa

totalmente desconocida y totalmente

sorprendente siempre me me sorprende que

haya una comunidad tan indígena tan

cerca de méxico en fin es está muy

bonito hacía muchos años que ya se me

había olvidado entonces ya me voy a

gustar bueno

con frecuencia se me pregunta que

lenguas hablas hablo el español no habrá

ninguna otra lengua pero pertenezco a

una etnia en vías de extinción que es

todos aquellos que desde muy temprano

empezamos a acercarnos a los indígenas

para para entender mejor nuestro mundo

para entender mejor el mundo donde nos

movíamos no las enseñanzas han sido

infinitas he trabajado muchísimo en

campo en muchos lugares pero también he

trabajado déjenme que les diga una cosa

que es un poco contradictoria yo trabajo

en campo en las bibliotecas allí

preguntó digo indagó el de de tengo

informantes y todo porque aquello que

hacían los antropólogos a mediados del

siglo pasado y eso ya no existe ya no

existe aquello del informante del relato

de la pureza de la comunidad

todo eso se terminó y todo eso se

terminó para bien y todo eso se terminó

para mal no pero de cualquier manera

país es completamente distinto a partir

del año de 1994 para quienes son

indígenas y para quienes estamos cerca

de ellos para nosotros la cuarta

transformación vendría a ser la quinta o

la sexta porque la cuarta ya ocurrió y

porque toda la población indígena de

este país cambió completamente a partir

del levantamiento zapatista más allá de

donde hayan llegado o que estemos de

acuerdo o no entonces a mí me gustaría

eso es la etnia en la que pertenezco el

oficio yo me dedico a escribir pero

curiosamente yo no escribo cosas mías yo

escribo cosas de otros es decir yo lo

que hago es agarrar un texto de un

antropólogo y traducirlo al lenguaje de

un niño es traducir un libro de niño y

ponérselo en frente a un antropólogo

para que vea que están diciendo los

niños en lenguas indígenas que están

escribiendo trabajar con educación para

divertir trabajar con la diversión para

educar entonces siempre estoy yendo de

un mundo a otro pero soy escritora soy

poeta pero también me he pasado

40 años 50 años de mis 50 años son ya

creo los últimos 50 años de mi vida

viviendo escribiendo y tratando de

enseñar fuera de las comunidades

indígenas quiénes son los indígenas

incluso mostrándose los a ellos mismos

porque los indígenas excepto en los

congresos o excepto en las políticas o

inserto en los discursos no están cerca

los unos de los otros no

entonces yo quisiera presente yo

quisiera comenzar por

no por corregir errores dios me libre no

no no eso está muy formal no por señalar

una serie de cosas que se prestan a

confusión no entonces son entender

incluso entre las gentes más más ser más

elevada este más este la gente es que

las gentes

s

bueno este ahora voy yo ya cantaste tu

árbol bueno el asunto es que hay un

montón de errores por ejemplo

es lengua o es dialecto en los ámbitos

más más sofisticados se confunde todavía

lo que es un dialecto con una lengua y

se piensa que porque los indígenas son

más pobres o están aquí desde antes son

más primitivos o más simples o más menos

complejos que los españoles que llegaron

después son lenguas las lenguas mejores

ni peores ni más evolucionadas ni menos

evolucionadas ni hay gentes que hay

lenguas que se hablan más y lenguas que

se hablan menos pero todos son lenguas

dialecto es lo que habla una persona

chilanga como yo o lo que habla una que

a diferencia de una persona que vive de

monterrey o de una persona que viene en

chiapas no todos hablamos español todos

somos mexicanos nada más que allá el

españa el español este medio uno que uno

dice que es un de un pato bichi es

un escuincle cuadrado aquí no bueno este

ya es de otra manera esos son los

dialectos son las maneras de hablar

las lenguas son las lenguas y todas las

lenguas tienen la misma el mismo estatus

no entonces se cuando se defienden las

lenguas sandra se vienen los dialectos

pues les están haciendo un favor

bastante bastante pobre porque no sé por

qué los están llamando despectivamente

como si fueran una variante de algo y se

no se reconoce la lengua bueno esa es

una otra nunca se sabe y siempre nos

sentimos incómodos que son son indios

son indígenas son pueblos originarios

son pueblos aborígenes porque además hay

una confusión por ejemplo se ha metido

dentro de los pueblos indígenas y dentro

de los pueblos afro mestizos no que no

tienen una lengua propia tienen un

dialecto propio porque medio la manera

de hablar de la gente de la costa de

oaxaca negra es completa que además ya

no son negros son afrodescendientes pero

pero es distinta no entonces como se

llaman y entonces hay gente hay

indígenas que se sienten muy ofendidos

porque se les llama indios

entonces cuando uno va a investigar al

archivo de indias no debería de decir el

archivo de indias porque no son indias

porque corte esos cortes porque colón

estaba mal de la cabeza y pensó que

había llegado a la india por eso se

llaman las indias no por un equívoco

pero indígena tiene una raíz

completamente distinta aunque se le

parezca indígena viene del latín que

quiere decir de allí en génova de allí

nació y de allí nació que allí nació

indígena es nativo que allí nació pero

originario pues no sé si hay gente que

no se originaria en español que nació en

de donde es de donde soy originaria

yo soy originaria de méxico pero no soy

originaria no porque no soy indígena

nativo yo nací todo mundo es nativo todo

mundo nació no los que ya no son nativos

son los que había somos mordidos no

socias o murieron entonces ahí hay un

error yo creo que ese ha ideologizado y

se ha desplazado a una insignificancia

el problema no es como se les llama sino

se les trata hace poco recibí un correo

de una amiga que decía las lenguas no se

defienden las lenguas se hablan no bueno

pero eso es otra otra otra de las cosas

bueno que otro que otra cosa hay cuando

se dice los indígenas ya queremos de

acuerdo que les llamamos los indígenas

los autóctonos alternativos los

indígenas cuáles cualquier gente en la

uat la cual gente zapoteca cualquier

gente mística me dirá cuál es yo no

tengo nada que ver con un kiliwa yo no

tengo nada que ver con un fósil yo no

tengo nada que ver con hablamos de los

indígenas como si fueran una cosa aparte

de la nación pero iguales entre sí y

esto es un gran error porque se hacen

políticas comunes para gente muy diversa

con desarrollos muy distintos con

situaciones muy diferentes y con este

están los que viven en la última

ranchería en algún lugar remoto que no

hablan lengua indígena y están los que

hablan lengua indígena en una ciudad

como juchitán en donde hay wal mart en

la puerta de la esquina no entonces de

qué estamos hablando cuando estamos

hablando de lengua indígena y de todo

otra cosa que ella dijo si estamos

hablando de rescate

como si fueran las personas de la cruz

roja como si fuéramos este en un bote

salvavidas y vamos a rescatar a los que

se están ahogando los pueblos indígenas

no se están ahogando a los pueblos

indígenas los están oprimiendo a los

pueblos indígenas los están tratando de

una manera en que no se les debe tratar

hace cientos de años y vamos a otra cosa

suponemos también que el mal empezó allá

en la conquista llegaron unos tipos

malísimos a conquistaron los tipos

buenísimos y allí empezaron todos

nuestros males y esa es la opresión y

ese es el mal original no esto se sigue

claro que fue muy malo claro que fue un

genocidio espantoso claro que la gente

se murió por millones pero ese mal sigue

ese mal desde ahorita ese mal persiste

hasta hoy en día y ese mal

no es no no no nos aprovechemos del

pasado para explicar el presente no otra

cosa vamos a hacer ahora si vamos a

tener políticas para

a los pueblos indígenas no no señores

perdonen pero no es que van a tener

buena voluntad o que van a hacer buena

onda con los pueblos originarios es su

obligación como gobierno hacer esto y es

el derecho de los pueblos indígenas de

exigirlo no entonces esto se olvidó un

poco porque se firman convenios

internacionales con la oit por ejemplo

en donde se dice que somos

multiculturales en donde dice que somos

un igual vice project nico y no tenemos

los instrumentos la infraestructura ni

nada para hacer que esta política sea

real bueno pero estos son algunos de los

errores yo lo que quisiera es nosotros

hacemos libros este yo hago libros que

curiosamente son libros de autor pero no

son libros de autor por ejemplo este

libro que a ver compañeros me va a pasar

un libro de menta aquí está este libro

es un libro que nace que dicen bueno

porque haces un libro en lengua kiliwas

y nadie

y pocos hablantes de lengua en baja

california hoy en día y hay poquísimas

gentes que no pueden leer precisamente

por eso para mostrar que estamos en un

universo que se está desvaneciendo y que

tratamos de conservar un pedacito de

esto para todos los que queramos bueno

este cuento me gusta porque está sacado

de una colección grandísima de este esto

se hace una ceremonia durante 12 días en

donde se canta para para fortalecer para

favorecer la lluvia para favorecer la

muerte esté libre este libro está hecho

sobre los cantos que se cantan cuando

alguien se muere

estos fueron recopilados en 1950 y son

400 páginas yo saqué esto para niños muy

chiquitos porque se muestran varias

cosas es un cuento de secuencias de

estos que ustedes saben de que el perro

le dijo al gato y el gato le dijo al

ratón y el ratón le dijo al maíz y al

maíz en fin estas estas secuencias que

les gustan mucho a los niños muy

chiquitos pero es completamente distinto

los personajes son distintos y además

y sucede qué

el dios el dios mentí mi papá está muy

enojado y estoy muy enojado pero no sabe

los animales no saben por qué están

enojados con ellos el caso es que para

castigarlos no les no lo son o los hunde

como sería lógico en nuestro mundo

occidental o en nuestro mundo en nuestro

mundo en lengua española no los castiga

hundiendo los en la negrura al revés los

castiga robándoles la oscuridad no bueno

les voy a contar el cuento entonces

resulta que mentí era un dios que era

coyote y luna así se llama metí a la

macu jacques era entonces el dios coyote

luna hizo el caer el mundo hizo de los

caminos hizo los animales y son los

hombres repartió entre todos ellos los

tres los lugares donde habían de vivir

pero aún así todos se peleaban no porque

estaba haciendo los planes y todo para

castigarlos mentí decidió quitarles la

oscuridad sin ella nadie podría

descansar

nadie podría tener secretos nadie podría

ocultarse del otro todo el mundo estaría

a plena luz y a merced de los demás si

ahí vamos sí ahí vamos a ver

pásale

otra

entonces me llama el cuervo le dijo ve a

la montaña del oeste y trae el color de

ese rumbo porque por esos rumbos por

donde después va a venir la noche

todavía no hay día de noche

y el cuervo fue por la oscuridad y la

metió en una bolsa roja le envolvió muy

bien en un paquete y a partir de ese

momento en el mundo no hubo ni noche ni

oscuridad después de un tiempo el cuervo

se cansó y entonces le dijo ya que voy a

hacer con nuestra oscuridad todo el

tiempo y le dijo metí yo te quiero

entregar esto y me ti le dijo ve con el

león y se fue a ver con el lyon el león

le dijo guárdame este país le dijo el

cuervo lyon guardando este paquete pero

no lo vayas a abrir ahí vamos no vamos

si llegamos a bueno pero no lo vamos a

abrir no lo vayas a abrir por ningún

motivo

entonces el león se cansó y entonces lo

que hizo fue decirle a la serpiente

serpiente guárdame mi paquete y entonces

no lo vayas a abrir pasado un tiempo la

aclama la serpiente se lo lleva a la

águila y el águila se la lleva al oso y

el oso se lo lleva al caballo y el

caballo se lo lleva al conejo

a ver dónde andamos bueno

no para meterme

entonces el león se lo pasó a la página

que sigue se lo pago al águila y el

águila los eau y el oso el caballo y el

caballo al conejo y el conejo al zorro

página que sigue y el conejo al zorro y

el zorro al coyote este coyote no es el

dios coyote este coyote es un coyote

común y corriente coyote de los que

andan en el monte este coyote coyote de

los que son tontos y de los que se

pelean con el conejo y con el

correcaminos porque éste le corre

caminos desde por allá dijo guárdame

este paquete por favor sí pero no lo

vayas a abrir pero el coyote claro que

era con curioso verdad y entonces quería

ver qué había dentro entonces

rascón pedacito pasamos la página y no

veía nada como iba a ver algo sin nada

estos rostros todo está oscuro no vivió

nada y dijo voy a ser más grande el

agujero y lo hizo más grande nada todo

estaba negro no se veía nada que pasó y

entonces ya se enojó de plano y room

pasen la página para que pasen por rumbo

por ron no se desparramó por todos lados

la oscuridad y no había manera de

ocultarlo es como si se hubiera caído la

tinta encima del papel como pasó con el

fondo del condón que estar haciendo el

dibujo no sé qué entonces al ver tanta

negrura se asustó y el zorro el

conejo y el conejo al caballo y el

cabello fue ver al oso y no sofá a ver

al águila y el águila fue a ver a la

serpiente las 70 familias y el guión fue

ver a mi tío y entonces dijo todo va a

quedarse oscuras hasta que aprendan

porque están castigados a cantarme las

plegarias para morirme él ya había hecho

tantas cosas y le habían salido mal

muchas y había trabajado tanto que

estaba cansadísimo y lo único que quería

era morirse porque ya estaba fastidiado

y aburrido de tanto trabajar haciendo el

mundo porque además te le tocó él solito

no entonces pero no se quería morir pero

no se podía morir porque no le podía

encantar las plegarias entonces pero

pues les hubiera dicho desde el

principio en vez de hacer tanto

escándalo y tanto tanta cosa y robarles

de oscuridad y hacer todo eso les

hubiera les hubiera enseñado

los animales le dijeron nosotros no

sabíamos la página nosotros no sabíamos

y entonces todos se les enseñó a cantar

las canciones estos animales cantaban y

los gloss kiliwa no cantan atrás

como ni como la campana lara lara no no

no

santana mañana

noches y noches y noches enteras pero

eso abre los caminos para que el tee se

pudiera morir pero mel ti se murió pero

no se murió alguien se puede enterar de

donde se fue mentí se fue al cielo y es

la luna porque allá la luna es macho así

como el oscuro

[Música]

y lo pasado pasado se quedó en la luna y

como otros nos quedamos en la luna y

entonces resulta que aquí tenemos que la

oscuridad la que la luz es un castigo

que la luna es macho y que la muerte

tiene que encaminarse y que cuando se va

se va y entonces apareció la luna

apareció el sol y fue cuando aparecieron

el sol el día y la noche no ven este

tipo de traducción es lo que yo hago no

y

gracias

este tipo de traducción es lo que yo

hago entonces es decir yo yo tomo como

como un libro de antropología recopilado

por un autor y re escrito y lo hago para

niños y entonces este de lo que se trata

es de mostrar que hay universos

muchísimos muy grandes ahora yo no sé

hablar mucho no sé hablar lenguas pero

lo que sí sé es que

se pueden traducir se pueden recopilar y

de cualquier manera el español en un

momento determinado es una lengua puente

es decir los indígenas no podrían no

pueden entenderse con náhuatl con un

zapoteco un zapoteco con un chontal un

chontal con un huichol con un guerra

dica si no es a través del español pero

es una cosa muy distinta a decir tú

tienes que hablar esto a decirles

ustedes pueden entenderse con esto y

esto es una de las cosas que abrió el

movimiento zapatista decir el español

puede ser nuestro aliado y puede ser

nuestra lengua franca no y esto es uno

de los grandes logros del zapatismo

porque todas las políticas editoriales y

todas las políticas indígenas respecto a

cómo se va a educar nunca cómo se va a

hacer la educación indígena cómo se van

a hacer los libros indígenas cómo se va

a manejar los derechos indígenas esos no

son por decisión de un gobierno que no

es indígena sin

han costado sangre han costado sangre en

distintos momentos de la historia y

responden a las luchas de los pueblos y

se han ganado a pulso no por eso es que

no se rescatan las cosas sino se

reconocen los méritos de una lucha para

el reconocimiento de una nación

pluricultural porque somos una nación

pluricultural pero resulta sé que los

que tienen que aprender español son los

indígenas los que tienen que cargar con

los programas nacionales son los

indígenas y no tenemos una sociedad no

indígena preparada para acoger de manera

armónica a los indígenas que pueden

llegar con nosotros no entonces esto de

rescatar no hay tal rescate sin los

rescatadores no están preparados para

disque rescatar y que van a rescatar lo

que estamos rescatando es una cosa que

están se pierden no solamente para ellos

se pierde para todos en este país no

bueno eso es una como aquí estamos en

este eso es hoy hago libros allí tenemos

varios libros hay varias antologías

porque por ejemplo cuando nosotros

estamos leyendo cuentos nosotros decimos

este cuento realmente es totalmente

distinto y es totalmente indígena porque

tiene elementos indígenas pero tiene

muchísimas cosas de muchísimos lugares

entonces este y yo he hecho libros e

hice libros para las bibliotecas

multiculturales hecho libros de texto es

hecho libros este para el placer de

todos los niños y sobre todo he hecho

muchos libros y escucho muchos escritos

para que los niños que no son indígenas

aprendan que podemos vivir en un país

que es plural y que todos nos podemos

enriquecer de todos y que ser indígena

puede ser en un momento determinado

sinónimo de que tenemos una pobreza real

pero que esto no es ni mérito de los que

no son indígenas ni culpa de los que sí

son indígenas y que es una circunstancia

histórica que puede y que debe ser

cambiada bueno

toma un break y pregunta en las cosas si

hay una cosa que a mí siempre me ha

inquietado mucho y es pensar que bueno

con las diferentes con la cantidad de

lenguas diferentes

que se hablan en méxico por ejemplo el

problema editorial tú haces unos libros

bellísimos quiero decirles que no se los

pierdan los estamos vendiendo aquí en el

stand de la brigada no se los pierdan

porque de verdad son libros bellísimos

pero que claro cada uno de estos libros

dependiendo de en qué lengua esté pues

lo van a poder quedar a ellos a un grupo

determinado

y yo digo bueno como como como hacemos

porque en general según tengo entendido

se lee muy poco lengua en cualquiera de

las casi todo es una tradición oral

entonces cómo hacerle para que para que

pueda llegar a mucha más gente no un

libro un libro algo con infantil pero

que igual pueda ir desde un

vaya a un agua como puede ser que se

pudiera lograr algo así a mí se me

ocurría ahora hablando de cómo poder

editar el libro y de pronto decir bueno

qué tal si si al poner por ejemplo texto

en español y siempre dejar un hueco para

para poder empezar a traducirlo pero que

no se traduzca nada más los expertos

sino que sean hasta los mismos niños

hasta los mismos adultos no que pueden

empezar porque si no logramos rescatar

la escritura vamos a acabar perdiendo

entonces hay que buscarle la forma del

como creo que es imprescindible la labor

que hace

elisa y la labor que hace muchísima

gente para para que no se pierda esto

pero tendremos como que no sé cómo que

tener más imaginación en masa como para

poder llegar a mucho más gente no con

este tipo de publicaciones que piensas

bueno

yo no estoy de acuerdo en muchas cosas

pero de una manera yo no creo que haya

un pleito ni que tenga que ver un pleito

ni que necesariamente estén reñidas la

tradición oral y la escritura en última

instancia hay que volver hay que volver

a la oralidad no solamente en lenguas

indígenas hay que volver a contar no es

lo mismo se recomienda leer lea

lea tu niño en voz alta no es lo mismo

leerle a un niño en voz alta que

contarle una historia estamos ya ya en

las sociedades occidentales hemos

perdido completamente el sentido de la

narrativa del chisme del testimonio del

esto te lo sé de oídas porque ya mí me

lo contaron de estar incluso en nuestra

memoria está totalmente modificada por

la aparición masiva de la escritura por

la mayor por la o

por la invasión y por la hegemonía y por

la presión que tiene la escritura sobre

la palabra dicha no se dice papelito

habla no no papelito habla pero lo dice

a toda la tradición de méxico toda la

tradición de occidente se basa en la

oralidad respecto a las lenguas de

escritura es muy reciente pero yo soy

mujer de libros estado como les decía yo

hago trabajo de campo en bibliotecas

entonces allí también no están peleados

lo que pasa es que yo recomiendo que se

vuelva a narrar y que se vuelva a contar

y que se vuelva a chismear y que se

vuelva a relatar una vez más que pasó en

tlaltelolco los que estuvimos allí que

pasó en tal lugar qué pasó cómo era esto

que se sentía que se olía que se vivía

hay que contarlo mil veces no hay que

olvidarlo pero hemos olvidado cómo

contar así como los teléfonos de ahora

nos han modificado la atención la

escritura nos modifico

por completo la memoria entonces hay que

volver a la oralidad en español en chino

en ruso en náhuatl en celtas y en chile

lo que ustedes quieran no eso por una

parte por otra parte cuando yo recojo la

oralidad yo lo que hago es plasmar una

versión de esa cosa que se narra desde

ese relato que se narra cada vez que se

narra es distinto cada narrador es

diferente cada quien le va poniendo

quitando y yo nada más lo ha congeló en

un pedacito de tiempo pero es la manera

también de llegar la tradición oral y

mira a los ojos habla directamente pero

no llega más que a donde llega la voz no

llega más lejos en cambio la escritura

puede llegar más lejos puede durar más

puede guardar las cosas mientras se

recupera la oralidad en fin sirven

sirven a distintos propósitos pero no

están peleadas entonces por ejemplo cómo

vamos a hacer para llegar a cualquiera

es que no vamos a llegar lo que vamos a

hacer es ir y dar los instrumentos para

que cada comunidad y cada lengua

sus propios libros decida sus propios

textos y nosotros acompañar entender y

no gastar en llevar libros de papel a

los últimos rincones que son caros y que

son difíciles y que nadie lee sino

estimular la escritura simultáneamente a

la investigación simultáneamente a la

lectura en los lugares mismos señores no

hay que llevar paletas hay que ser que

hay que instalar paleterías en todos los

lugares hay que hacer escritores hay que

hacer libros que se lean en la comunidad

y que luego salgan y que después se

hagan antologías y que después se junten

y se armen no no tenemos ni tiempo ni

recursos ni vida para hacer todos los

libros que se requieren y que se

necesitan y que son posibles de hacer

por los conocimientos la poesía la

riqueza que hay en los mundos indígenas

démosles los elementos para que esos

libros se hagan allá y dejemos de pensar

que hay que llevar todo porque no

tenemos mi tiempo en mi vida para llevar

todo somos

quién es para llevar que ellos saben que

quieren cómo lo quieren y donde lo

quieren hay que darles el recurso para

que hagan libros

para que hagan grabaciones y para que

hagan

páginas y para que hagan para que usen

la tecnología contemporánea de la manera

más sutil que se está utilizando

amplísimamente no entonces olvídense de

esto de que hay que dar y que hay que

llevar y que hay que

en otorgar no perdón este

entonces tendremos el privilegio de

tener muchísimos libros y de

enriquecernos nosotros yo lo que estoy

haciendo esencialmente además de llevar

los libros es promover por otros lados

la lectoescritura y promover el nicho

donde va a llegar la cultura indígena no

estamos preparados para recibir a los

indígenas en esta sociedad que piensa

que es mejor que es mayor que es el

hermano mayor y que les va a dar

a los pobrecitos huérfanos que no tienen

nada en la vida

pero vuelvo a decir tú no crees que se

pierda mucho más si no hay mucho más

escritas otras escritas de lengua no

crees que a pesar de la oralidad que yo

estoy absolutamente de acuerdo contigo

yo creo que esto es fundamental y creo

que si hay algo que caracteriza a los

pueblos indígenas es justamente la

oralidad pero sí

si no hay una forma que yo creo que se

va perdiendo de saber cómo escribirla si

no se va a acabar perdiendo no no se va

a acabar perdiendo mientras haya

hablantes mientras hay orgullo mientras

hay riqueza mientras haya se van a

perder muchas pero

las últimas gentes hicieron una

revolución en este país fueron los

indígenas

las últimas gentes que propusieron una

nueva república realmente bien y para

qué y qué les ha funcionado

independientemente de todos son las

gentes de zapatistas y los congresos

indígenas yo creo que son distintos

soportes que haya archivos que haya

archivos sonoros que haya libros que

haya libros escritos que haya la

posibilidad de que hay espacios donde se

expresen que haya la facilidad para que

las editoriales me progresen junto con

ellos que haya

recursos mínimos para nada en contra de

la escritura la escritura va a fijar una

serie de cosas y es indispensable pero

para eso hay que pensar en qué alfabetos

en qué lingüistas en cómo nos note no

hay ni siquiera los teclados entonces en

un en una cosa tan inhóspita

lo que yo haga lo que tú propongas

es que haga ruta de perico comparado con

lo que hace la televisión que convierte

todo lo indígena en un espectáculo

folclórico estereotipado actual y

acartonado y totalmente falso

entonces esté claro que hay que escribir

hay que escribir y escribir mucho y hay

que decir y hay que decir mucho y hay

que grabar de grabar mucho y sobre todo

hay que respetar y hay que escuchar me

parece muy bien

a pesar de todos los años que tengo en

esto me sigue apasionando me sigue

enojado me sigue me sigue creciendo aquí

qué suerte esto es una gran suerte el

que te sigue estremeciendo de esta

manera y defendiendo de esa manera

alguien que tomar la palabra verdad

mientras pasan el micrófono les

agradezco mucho su atención les

agradezco mucho su participación esta

invitación y la sorpresa de encontrarme

con tres cocos después de tanto tiempo

no esto es este la gloria del estado

alcohol yo pero también ya pasaron 500

años y ya como que nezahualcóyotl ya no

es coartada para lo que sucede verdad

entonces hay que hay que hay que seguir

moviendo esto

yo fui maestra que la montaña de aquí

y recogía algunos relatos que los

convertían bueno

este en teatro lineal en lenguaje del

teatro lineal

y pienso que

aunque se estaba ya olvidando la lengua

materna la lengua materna de ellos

la lengua materna de ellos persiste en

el español que ellos hablan

cómo

como persistió en el español y latín así

persiste en el nuestro español en la web

que ellos hablan porque su forma de

hablar su forma de construir es aunque

sea en español es con su sentimiento y

es con su construcción y con algunas

palabras desde luego

y en el momento en que se si se pudiera

por la vía de la educación por la vía de

los radios por la vía de las grabaciones

va a estimular nuevamente esta lengua

esa estructura de la que nos está

hablando la señora más todo lo que se

escuchó de niños va a permitir que los

niños vuelvan a hablar una lengua las

lenguas están a decir las lenguas que se

hablan muchísimo no pero que no habla

nadie más que de más de 50 de 50 años

para arriba al habla ni todos los solas

es la segunda generación y la tercera

generación no la hablan entonces una de

las de nuestras estrategias es acercar a

los abuelos a sus nietos no para que les

hablan porque todos entienden pero nadie

habla y nadie habla porque en este país

racista es muy mal visto y es muy mal

pagado y no hay ningún incentivo para

que haya un orgullo de ser indígena no

es una vergüenza y tenemos en contra de

los que estamos trabajando a favor de

las lenguas tenemos en contra a los

medios a las políticas

políticas editoriales a la secreta de

educación pública la verdadera ya ni les

diga porque todo el mundo quien tiene un

programa indígena que sea relevante más

allá de la demagogia se cuentan con los

dedos

gracias buenas tardes

no quiero dejar pasar la oportunidad

para preguntarle de algo que pudiera

parecer trivial respecto a la película

de roman que se ha puesto mucho de moda

y la connotación que se ha creado

alrededor de ella respecto al

indigenismo oa la explotación incluso en

hay escenas donde ellos hablan su

dialecto buenos lengua entonces quisiera

oír la opinión de un experto de la

experta en el sentido en el tema del

indigenismo

si realmente roma aporta algo para crear

conciencia en ese sentido o es morbo o

es comercialización tipo hollywood o si

eso sirve y debe de promoverse más de

eso a nivel no solo cinematográfico sino

escrito etc es todo eso que usted dijo

todo junto todo revuelto pero lo que

pasa es que creo que hay una lectura

precisamente muy racista de lo que es

roma roma es el recuerdo de una persona

de la clase media que vivía en en la

colonia roma y que le tenía un gran

afecto a su nana no es una

reivindicación ni una lucha por los

derechos de los indígenas ni porque que

bueno que se ha hecho eso qué bueno que

se ha recalcado eso no es una película

hecha para luchar por los derechos de

las trabajadoras domésticas no no no no

es una película de los recuerdos de una

persona absolutamente válidos no que

además a diferencia de muchos de los

patrones le tienen un grandísimo afecto

a cleo

pero después de eso y que a todos nos

conmueve y que lloramos harto y todo

aquello pero eso no es una política

indigenista eso no justifica una

política indigenista eso no es una lucha

por los derechos simplemente ha puesto

en la opinión pública y ha traído a la

mente todo el problema de de cómo se

trata a la servidumbre

independientemente de su raza o de su

lengua porque las hay mestizas que

sufren lo mismo y no no es el propósito

de una película pero sí debería ser

nuestro propósito visualizar el problema

de la desigualdad del problema de la

explotación el problema de la pobreza

queremos que todos sean iguales cuando

no somos iguales y entonces hacer leyes

exactamente iguales para todos resulta

que tendremos un proletariado y un

empobrecido de este desarraigado

deslenguado y totalmente olvidado de sus

raíces en un país pobre que a su vez es

la cola de otro

país más grande etcétera etcétera y así

vamos en la cola entonces si nosotros

vamos a hacer gringos vamos a hacer

gringos de tercera pero si los indígenas

van a ser mexicanos como los que se

pretende van a ser mexicanos de tercera

no entonces éste y por qué porque

curiosamente no se habla de los

indígenas de primera

no tenemos enorme cantidad de políticos

de poetas de escritores de luchadores de

luchadores este porque el mundo indígena

no sucedió allá en tiempos de

netzahualcóyotl también sucedió en te

importa netzahualcóyotl como también

sucedió en tiempos de decir que peleaba

contra los moros que por cierto

estuvieron más tiempo los moros en

españa de los españoles aquí verdad por

hablar nada más de colonización es pero

yo creo que si bien ha puesto puesto

hace un acento sobre un problema que nos

afecta y si bien ha puesto de manifiesto

el racismo enorme que hay en todos

nosotros ahora el siguiente peligro es

pensar que porque nos conmueve creo ya

entendimos qué pasa en el mundo indígena

ya con llorar por una película

aunque los cínicos nos den un oscar este

bueno a mi no fueron que le den un oscar

entonces que ya cumplimos con denunciar

con decir y nos quedamos en paz

tranquilamente pidiendo que por favor

traen otro licuado de plátano no ven

entonces pues puede ser muy peligroso

porque pero pero pero es que lo que

sucede empleo no no no no no no lo que

sucede en roma sino lo que sucede

alrededor de roma es lo que sucede en

este país la puritita demagogia de éste

de que ahora sí vamos a celebrar a los

indígenas desde que ahora sí vamos a

armar una ceremonia en donde vamos a

bendecir a la pachamama ya la madre

tierra y donde vamos a hacer muy muy

naturistas y muy indígenas y este por un

lado y por otro lado les vamos a ir a

meter en el mismo con el mismísimo

corazón una mina verdad o una

termoeléctrica perdón por meterme en

nuestras cuestiones y por pisar callos

pero en fin

alguien más quiere participar haber

compañeros quiere participar

es decir no salgo

hola hola

dentro de esta opinión que usted tiene

de roma'

y ya

dentro de esta opinión que esto tiene de

roma por ejemplo hablamos de que son los

recuerdos de cuarón

e interpretados en una filmación que se

hizo la película la gente empezó a

abordar el tema como de orgullo indígena

y vamos a apoyar toda esta parte de los

indígenas y engrandecer las raíces

indígenas pero lo que quiero escuchar en

este momento de su opinión si realmente

usted cree que independientemente de la

interpretación de la película hablo de

la opinión pública que la gente esté tan

enfocado en ahorita decir si ya lits

aparicio soy sus fans y si en grande es

realmente a la cultura indígena y si lo

representa pero realmente existe esta

representación no tanto por parte de la

lista ya lista es indígena viene de un

pueblo indígena es maestra de kinder

etcétera la escogieron para actuar pero

en todo este trasfondo cultural que

nosotros tenemos de tomar algo y solo

porque es popular ya utilizarlo como de

esta manera para decir yo estoy

orgulloso pero no porque realmente estés

orgullosa sino para intentar formar

formar parte

el chisme por así decirlo de lo que de

ahorita se está hablando si me explico

bueno mira yo la verdad no quiero

discutir roma este tú estás muy

chamaquito pero hace 25 años todo el

mundo gritaba en la calle yo soy ramón a

todas somos ramón a todos somos marcos

no ahora todos somos narcos no marcos

pero en fin este el asunto es que son

modas son cosas no pero no creo que es

la revolución zapatista en el

levantamiento zapatista se hizo con un

propósito romano se hizo con este

propósito la moda va a pasar la

movimiento zapatista no ha pasado y lo

que han hecho no ha pasado

roma- va a pasar y sanseacabó no este no

sé qué va a ser no sé qué va a ser de

idealistas hasta este está bien pues

este hay toda una tendencia de

frivolizar de trivializar de folklore

izar

que de la que no escapa ni roma ni mis

libros ni en hilos ni las acciones de

educación indígena ni las acción ni la

investidura del presidente al modo neón

neo indianista no sé qué cosa es o son o

no son el meollo del problema el meollo

del problema es que no reconocemos que

somos una nación plural y que no tenemos

con qué sostener eso y que es una

responsabilidad de todos no solamente de

los indígenas no solamente del gobierno

no solamente del estado sino es una

responsabilidad de todos

y que los indígenas no son

universalmente buenos ni universalmente

orgullosos universalmente amantes de la

madre tierra no no no no no de todo en

las viñas del señor no entonces hay que

hay que ser claro en que queremos y con

quién queremos no

les voy a contar una anécdota estaba un

día hoy hace muchos años sobre que te

altísimos años en alcozauca y entonces

les preguntaba oiga profesor por qué no

tienen ustedes reivindicaciones y puntos

indígenas porque no pelean por cosas

indígenas si lo único lugar en donde ha

ganado la izquierda en ese momento estoy

hablando de los 80s ha sido dos

municipios indígenas que eran alcozauca

y juchitán porque no tienen motivo

porque no tienen peticiones o porque no

tienen cosas indígenas

mi comadre es que los hay indios buenas

a los emos nos hemos indios buenas

gentes pero los san jose su chingada

también no y entonces hay que no no no

no no decir que las cosas son blancas

negras buenas maldades de conservadoras

revolucionarias no ahora es un gran

insulto decir que eres un conservador no

pues no señores perdónenme en el mundo

indígena lo más revolucionario es ser

conservador bueno ya con esta me despido

ya con esta medicina les agradezco

muchísimo su atención les agradezco

muchísimo sus preguntas y este tenemos

algunos libros los libros que los libros

key que se venden porque generalmente

los libros que yo hago se van para las

escuelas para las bibliotecas indígenas

éste se regalan entonces estos son

libros cuando tenemos pero los libros

que sí tenemos y que si vendemos hay

algunos aquí y se venden todos

generalmente en editorial plural ya

aunque hay otros en aldeas no entonces

por favor

pasen pasen a verlos pasen a verlos

compren y participen y muchísimas

gracias

a