Filiación y gestación subrogada

Summary

Este programa de análisis de fallos judiciales se centra en el caso del amparo en revisión 553 diagonal 2018, donde se discute el reconocimiento de la filiación en parejas del mismo sexo que recurren a la maternidad subrogada. Los expertos desglosan las implicaciones legales y éticas, el interés superior del menor y la voluntad procreacional frente a la verdad biológica. Se abordan los desafíos de la legislación actual ante la diversidad de formas familiares y la necesidad de una regulación que respete los derechos humanos y la identidad de las personas involucradas.

Takeaways

• 📜 El programa 'Ya Lo Dijimos La Corte' analiza sentencias emblemáticas del Tribunal Constitucional de México, enfocada en el caso del amparo en revisión 553 diagonal 2018.
• 🏳️‍🌈 Se discute el reconocimiento de la filiación en parejas del mismo sexo que recurren a técnicas de reproducción asistida, como la maternidad subrogada.
• 🤝 La invitada Julieta García Herrera explica que el caso surge de una pareja homosexual en Yucatán que utiliza técnicas de reproducción asistida para tener un hijo y enfrenta la negativa del registro civil para reconocer la filiación.
• 🚫 La directora del registro civil de Yucatán se basa en la ausencia de legislación que contemple el registro de la filiación en casos de maternidad subrogada, argumentando que la relación genética es necesaria.
• 📋 Se menciona el uso de un 'acta de compromiso' firmado ante un notario por la pareja para regular la situación de la maternidad subrogada.
• 🛑 La negativa del registro civil lleva a los padres a promover un amparo indirecto, argumentando la violación de sus derechos a la igualdad y no discriminación, así como el derecho a la identidad del menor.
• 🏛️ La Corte Suprema de Justicia de la Nación, tras la negativa del amparo en primera instancia, ejerce su facultad de atracción para conocer el asunto, considerando su importancia y trascendencia.
• 👨‍👨‍👦 El debate incluye el análisis de los derechos reproductivos como un derecho humano, no solo para parejas heterosexuales sino también para aquellas del mismo sexo.
• 🤔 Se plantean cuestiones éticas en torno a la maternidad subrogada, como la posible explotación de la mujer y el consentimiento informado en contextos de desigualdad económica.
• 👶 El interés superior del menor es un eje central del caso, con la Corte considerando la importancia de su derecho a la identidad y a un desarrollo integral.
• 📖 La discusión destaca la complejidad de la legislación en torno a la procreación asistida y la necesidad de una regulación clara y justa que abarque las diversas formas de familia.

Q & A

¿Qué es el amparo en revisión 553 diagonal 2018 y por qué es importante?

El amparo en revisión 553 diagonal 2018 es una sentencia del Tribunal Constitucional de México que aborda el reconocimiento de la filiación en el caso de una pareja del mismo sexo que utiliza técnicas de reproducción asistida, específicamente la maternidad subrogada. Es importante porque establece precedentes legales sobre los derechos de las parejas del mismo sexo a formar una familia y los derechos del menor a la identidad.

¿Qué técnica de reproducción asistida se utilizó en el caso mencionado en el programa?

En el caso discutido en el programa, se utilizó la maternidad subrogada, que consiste en el implante de un cigoto o un embrión en el útero de una mujer con el fin de que dé a luz al hijo de una pareja, en este caso, de dos hombres.

¿Cuál fue la decisión inicial del registro civil de Yucatán respecto a registrar el nacimiento del menor con los apellidos de la pareja del mismo sexo?

La directora del registro civil de Yucatán inicialmente negó la solicitud de registrar el nacimiento del menor con los apellidos de la pareja del mismo sexo, argumentando que la afiliación era un vínculo de parentesco que se daba únicamente por una relación genética o por adopción plena, y no existía tal registro para la maternidad subrogada.

¿Por qué los padres contratantes promovieron un amparo indirecto ante el registro civil de Yucatán?

Los padres contratantes promovieron un amparo indirecto ante el registro civil de Yucatán porque consideraban que se estaba violando su derecho a la igualdad y la no discriminación, sus derechos de procreación, vida privada y el derecho del menor a la identidad.

¿Qué resolvió el juez de distrito en el amparo indirecto y cómo se relaciona con el interés superior del menor?

El juez de distrito, además de admitir la demanda de amparo, resolvió negar el amparo basándose en los argumentos de los quejosos pero otorgó el amparo bajo el principio del interés superior del menor, para que se registre al menor con los datos que se tenían y se notifique a la procuración de familia para establecer la filiación del menor.

¿Cuál fue la decisión de la Corte al interponer un recurso de revisión y ejercer su facultad de atracción?

La Corte ejerció su facultad de atracción para conocer del asunto, considerando que cumplía con los requisitos de importancia y trascendencia, y resolvió el asunto para establecer cómo se establecía la afiliación en casos de reproducción asistida y las obligaciones del estado a través de sus autoridades registrales.

¿Por qué es fundamental reconocer el derecho a la procreación para parejas homosexuales según el programa?

Es fundamental reconocer el derecho a la procreación para parejas homosexuales porque es un derecho humano que no debería estar restringido por la orientación sexual de las personas, y las técnicas modernas de reproducción asistida brindan la posibilidad de conformar una familia a aquellos que lo desean.

¿Qué es la maternidad subrogada y cómo se relaciona con la inseminación artificial?

La maternidad subrogada es una técnica de reproducción asistida en la que una mujer gesta un embarazo para otra persona, generalmente por acuerdo previo. La inseminación artificial es una técnica relacionada en la que se introduce semen en el útero de una mujer para que se embarace, y puede ser utilizada en casos de infertilidad o imposibilidad de tener hijos.

¿Qué es la 'voluntad procreacional' y cómo se aplica en el caso de las técnicas de reproducción asistida?

La 'voluntad procreacional' se refiere al deseo de las personas de asumir las obligaciones que derivan de la afiliación, como en el caso de las técnicas de reproducción asistida donde los padres contratantes quieren hacerse cargo del niño biológicamente, a pesar de no tener un vínculo genético directo con él.

¿Cómo aborda el programa el tema de la regulación de la maternidad subrogada y por qué es necesaria?

El programa aborda la regulación de la maternidad subrogada como una necesidad para proteger los derechos de todas las partes involucradas, incluyendo el interés superior del menor, y para evitar la explotación o la falta de claridad legal en el establecimiento de la filiación.

¿Qué es el interés superior del menor y cómo se relaciona con la sentencia del amparo en revisión 553 diagonal 2018?

El interés superior del menor es un principio que prioriza el bienestar y el desarrollo integral del niño. En la sentencia del amparo en revisión 553 diagonal 2018, este principio se utiliza para argumentar a favor del reconocimiento de la filiación en el caso de una pareja del mismo sexo que utiliza técnicas de reproducción asistida.

¿Cómo se abordan las preocupaciones éticas en relación con la maternidad subrogada en el programa?

El programa aborda las preocupaciones éticas relacionadas con la maternidad subrogada discutiendo si esta práctica atenta contra la dignidad de las mujeres, si puede llevar a la explotación del cuerpo de la mujer y cómo se puede balancear el libre consentimiento de la persona gestante con los derechos de los padres contratantes.

¿Qué papel juegan las empresas como intermediarios en procesos de reproducción asistida y cómo el programa aborda su participación?

El programa sugiere que las empresas pueden participar legítimamente como intermediarios en procesos de reproducción asistida siempre y cuando haya claridad en las consecuencias económicas y se respeten los derechos de todas las partes involucradas.

Outlines

00:00

🏳️‍🌈 La Sentencia de Maternidad Subrogada y Pareja del Mismo Sexo

El programa comienza con una introducción al caso de un amparo en revisión presentado por una pareja del mismo sexo que busca reconocimiento de filiación para su hijo nacido a través de maternidad subrogada. La discusión se centra en el análisis de la sentencia del Tribunal Constitucional de México y sus implicaciones legales, con la participación de Fernando Sosa Pastrana y Julieta García Herrera como invitados expertos.

05:02

👨‍👨‍👦‍👦 El Caso de Maternidad Subrogada en Yucatán

Se narra el caso de una pareja de hombres en Yucatán que, tras utilizar la técnica de reproducción asistida, enfrentaron la negativa del registro civil para reconocer su filiación sobre el niño. La pareja recurrió a un amparo indirecto, argumentando la violación de sus derechos a la igualdad y la no discriminación, así como el interés superior del menor. El juez de distrito admitió la demanda, pero negó el amparo, lo que llevó a la presentación de un recurso de revisión ante la Corte Suprema.

10:04

📜 Análisis de la Corte sobre el Derecho a la Procreación

Fernando Sosa Pastrana y Julieta García Herrera discuten el derecho a la procreación de parejas homosexuales en el contexto constitucional, destacando que no existe distinción legal entre parejas del mismo sexo y sus posibilidades de formar una familia utilizando técnicas de reproducción asistida. Se menciona la sentencia de la Corte Interamericana de Derechos Humanos que considera el acceso a métodos de reproducción asistida como un derecho humano.

15:05

🤰 Maternidad Subrogada y Conceptos Fundamentales

Julieta García Herrera explica los conceptos de maternidad subrogada y técnicas de reproducción asistida, destacando la importancia de la elección personal y la autonomía de la mujer gestante. Se discute la necesidad de clarificar los términos y conceptos asociados a la reproducción asistida, incluyendo la inseminación artificial y la adopción de embriones, y se menciona la regulación variada en diferentes estados de México.

20:06

📝 La Evolución del Concepto de Filiación

Fernando Sosa Pastrana analiza la evolución del concepto de filiación, desde la visión tradicional basada en la verdad biológica hasta la adopción de una perspectiva más amplia que considera la voluntad procreacional y el reconocimiento de la familia como una realidad social diversa y plural. Se discute la sentencia de la Corte que cuestiona la base biológica del reconocimiento de filiación y promueve una interpretación más progresista y sensata a las realidades contemporáneas.

25:07

🤝 La Discusión sobre la Maternidad Subrogada y la Dignidad Humana

Se presentan las perspectivas encontradas en torno a la maternidad subrogada, con algunos argumentando que atenta contra la dignidad humana y la trata como una transacción comercial, mientras que otros defienden que es un ejercicio legítimo del derecho a la procreación y el libre desarrollo de la personalidad. Se destaca la importancia del consentimiento libre e informado y la regulación necesaria para proteger los derechos de todas las partes involucradas.

30:07

👶🏻 El Derecho de los Niños a la Identidad y la Familia

Fernando Sosa Pastrana y Julieta García Herrera discuten la importancia de salvaguardar el derecho de los niños a la identidad y la formación de una familia, independientemente de las formas tradicionales. Se enfatiza la necesidad de actualizar la legislación y las interpretaciones judiciales para adaptarse a las nuevas realidades familiares y proteger el interés superior del menor.

35:09

👥 La Participación del Legislador en la Regulación de la Reproducción Asistida

Se reflexiona sobre el papel del legislador en la regulación de la reproducción asistida y la maternidad subrogada, destacando la necesidad de adaptarse a las nuevas formas de familia y proteger los derechos humanos. Se sugiere que el legislador debe tener en cuenta la realidad social y las decisiones de la Corte para establecer un marco legal que respete la diversidad y promueva el interés superior del menor.

40:09

🌐 La Globalización y la Regulación de la Reproducción Asistida

Se menciona la posibilidad de que parejas extranjeras busquen utilizar servicios de reproducción asistida en México, lo que plantea desafíos adicionales para la legislación y la regulación. Se sugiere que la participación de empresas especializadas podría ser beneficiosa, siempre que se tenga en claro las consecuencias económicas y se respeten los derechos de todas las partes involucradas.

45:12

🙌 Agradecimientos y Despedida

El programa concluye con agradecimientos a los invitados expertos, Fernando Sosa Pastrana y Julieta García Herrera, por su contribución al análisis de la sentencia y la discusión sobre la maternidad subrogada y la regulación de la reproducción asistida. Se desean un futuro programación y se cierra el episodio con música de fondo.

Keywords

💡Amparo en revisión

El amparo en revisión es un recurso legal en México que permite a los afectados por una resolución judicial solicitar que la Corte Suprema de Justicia de la Nación revise la sentencia. En el video, se discute el caso 'Amparo en revisión 553 diagonal 2018', que involucra la figura de la maternidad subrogada y los derechos de filiación en parejas del mismo sexo.

💡Maternidad subrogada

La maternidad subrogada es una técnica de reproducción asistida en la que una mujer acoge a un niño en su útero con el propósito de darlo a los padres contratantes al nacer. En el contexto del video, surge un debate sobre los derechos jurídicos que derivan de esta práctica, especialmente en parejas del mismo sexo.

💡Filiación

La filiación se refiere a la relación legal y biológica entre un padre o madre y su hijo. En el video, se analiza cómo se establece la filiación en casos de maternidad subrogada, y cómo la Corte Suprema de Justicia de México aborda esta cuestión en el caso de una pareja del mismo sexo.

💡Pareja del mismo sexo

El término 'pareja del mismo sexo' se refiere a una relación entre personas del mismo género. En el video, se discute el reconocimiento de la filiación para parejas del mismo sexo que recurren a técnicas de reproducción asistida para tener hijos.

💡Reproducción asistida

La reproducción asistida es un conjunto de técnicas médicas que ayudan a las personas a concebir, incluyendo la inseminación artificial y la maternidad subrogada. En el video, se explora cómo estas técnicas impactan el derecho a la procreación y la identidad de los niños nacidos de parejas del mismo sexo.

💡Derechos humanos

Los derechos humanos son los derechos fundamentales a los que todos los individuos tienen derecho, independientemente de su condición social o nacionalidad. En el video, se argumenta que el derecho a la procreación es un derecho humano que debe ser reconocido y protegido, incluso para parejas del mismo sexo.

💡Interés superior del menor

El interés superior del menor es un principio legal que prioriza el bienestar y el desarrollo de los niños en decisiones judiciales y políticas. En el contexto del video, se discute cómo este principio afecta la determinación de la filiación en casos de maternidad subrogada.

💡Identidad

La identidad se refiere a la comprensión de quién es una persona y su lugar en el mundo. En el video, se destaca la importancia de reconocer la identidad de los niños nacidos a través de la maternidad subrogada, asegurando que tengan un vínculo legal y social claro con sus padres.

💡Legislación

La legislación es el conjunto de leyes y normas que regulan la sociedad. En el video, se sugiere que la legislación debe adaptarse para abordar las cuestiones legales que surgen con la reproducción asistida y la maternidad subrogada, especialmente en lo que respecta a la filiación y los derechos de las parejas del mismo sexo.

💡Gestión necesaria

La gestión necesaria hace referencia a las acciones y procedimientos que deben llevarse a cabo para establecer y regular las relaciones legales, como la filiación en casos de maternidad subrogada. En el video, se discute la necesidad de que la procuraduría realice gestiones para regular la filiación de los menores en estas situaciones.

Highlights

El programa analiza la sentencia del amparo en revisión 553 diagonal 2018, donde se reflexiona sobre el reconocimiento de la filiación en parejas del mismo sexo en casos de maternidad subrogada.

Se discute la importancia de la sentencia para entender el alcance de los derechos constitucionales en contextos de reproducción asistida.

La director del registro civil de Yucatán niega la solicitud de registro de nacimiento de un niño por parte de una pareja gay, argumentando una falta de base legal para el acto.

Los padres contratantes promueven un amparo indirecto, alegando la violación de sus derechos a la igualdad, no discriminación, y el derecho a la vida privada y a la formación de una familia.

El juez de distrito admite la demanda de amparo, pero sólo bajo el principio del interés superior del menor, sin atender los argumentos de los quejosos.

La Corte Suprema decide ejercer su facultad de atracción para conocer el asunto, debido a su importancia y trascendencia en la materia.

Se destaca que las parejas homosexuales tienen derecho a la procreación, sin distinción alguna, y que el Estado debería fomentar el acceso a técnicas de reproducción asistida.

La discusión incluye el análisis de la regulación actual en diferentes estados de México, y la falta de una visión unificada en el manejo de la gestión por sustitución.

Se cuestiona la noción de maternidad subrogada como violación a la dignidad de las mujeres, y se presentan argumentos tanto a favor como en contra de la práctica.

Se argumenta que la maternidad subrogada puede llevar a la explotación del cuerpo de la mujer y a la utilización de mujeres en situación de vulnerabilidad económica.

Por otro lado, se sostiene que la maternidad subrogada permite el ejercicio del derecho a la procreación y respeta el libre desarrollo de la personalidad de la persona gestante.

La regulación de Tabasco requiere un instrumento notarial y una revisión judicial para garantizar el consentimiento libre y e informado en casos de maternidad subrogada.

Se plantea la necesidad de una regulación clara y detallada por parte del legislador para abordar los desafíos que surgen con la aplicación de técnicas de reproducción asistida.

Se sugiere que el legislador debe tomar en cuenta la realidad existente y las diferentes formas en que se manifiesta la familia en la sociedad actual.

La participación de empresas como intermediarios en procesos de reproducción asistida es discutida, y se enfatiza la importancia de clarificar las consecuencias económicas y legales.

El programa concluye con una llamada a la acción para el legislador para que brinde una regulación que respete los derechos humanos y ofrezca seguridad jurídica en este campo.

Transcripts

[Música]

[Música]

bienvenidas y bienvenidos a este su

programa ya lo dijo la corte en el cual

analizamos los fallos emblemáticos las

sentencias más relevantes del tribunal

constitucional de mexico en esta ocasión

vamos a platicar con nuestros invitados

del amparo en revisión

553 diagonal 2018 que es una importante

sentencia en la cual la suprema corte

reflexiona y analiza el reconocimiento

de la filiación en tratándose de una

pareja del mismo sexo en este caso dos

hombres cuando existe pues la figura de

la maternidad subrogada o alguna de las

variantes porque hay varias

denominaciones ya nos lo van a explicar

nuestros invitados

y las consecuencias jurídicas las

consumes jurídicas que de ahí pueden

derivar para entender el alcance de esta

importante sentencia le doy la

bienvenida al programa a fernando sosa

pastrana fernando bienvenido el doctor

un gusto recibirte nuevamente en ya lo

dijo la corte y también a julieta garcía

herrera julieta pues también bienvenidas

ya nos habéis acompañado gracias por

estar aquí gracias y empezamos contigo

julieta te quería pedir si fueras tan

amable de explicarnos

cuál es el caso cómo surge el caso y

cómo es que el caso llega hasta

conocimiento de la suprema corte si

fuera es tan amable

bueno el caso de sucede en yucatán en el

2015 efectivamente un matrimonio

compuesto por una pareja del mismo sexo

en este caso dos hombres

quieren quisieron tener un hijo y para

esto acudieron a una técnica de

reproducción asistida denominada

maternidad o útero subrogado que

consiste básicamente en el implante de

un cigoto o un embrión en el útero de

una mujer para que allí

se este y en el momento del nacimiento

se entrega el hijo a los padres

contratantes para que lo asuman como

suyo

entonces recurren a esta técnica y la

persona gestante era una mujer de 25

años desde entonces 2015

y lo hacen a través de un acuerdo que

ellos denominaron acta de compromiso que

certificaron ante notario

pasado se somete a la técnica de

reproducción asistida nace el hijo y

entonces los padres contratantes llevan

solicitan al registro civil de yucatán

que se registra el nacimiento del menor

con sus apellidos

y la director del registro civil de

yucatán niega esta solicitud con base en

el argumento de que dicho acto registral

no estaba contemplado en la legislación

vigente en yucatán porque la afiliación

era es un vínculo de parentesco que se

da únicamente por una relación genética

o por la adopción plena situación que

dijo la directora del registro civil no

sucedía en este caso

entonces que podría registrar el niño

con los apellidos del padre biológico

porque aquí es importante en este caso

concreto en la maternidad subrogada el

óvulo no fue de la persona gestante sino

de una donante anónima pero si uno de

los padres del matrimonio

proporcionó su esperma para llevar a

cabo esta gestación

entonces la directora registros civil

hijos se podía registrar con los

apellidos del padre biológico o bien que

fueran ante autoridad competente para

llevar a cabo la adopción plena en

contra de esta negativa los padres no

promovieron un amparo indirecto

señalando básicamente que se violaba su

derecho a la igualdad de la no

discriminación sus derechos de

procreación de

vida privada de conformar una familia y

así también se atentaba contra el

interés superior del menor porque se le

negaba su derecho a la identidad y hacer

registrado inmediatamente después de

haber nacido en el amparo el juez de

distrito además de admitir la demanda de

amparo señala como tercera interesada a

la persona gestante y resuelve negar el

amparo porque declarando en atenderles

los argumentos de los quejosos pero si

lo otorga bajo el principio del interés

superior del menor para que se registre

al menor y entonces no no se atente

contra su derecho de identidad con los

datos que se tenían ahí y además que la

autoridad

registral diera notificación a la

procuraduría de frente al menor y de la

familia de yucatán para que esta

procuraduría de llevar a cabo las

gestiones necesarias para establecer la

filiación del menos

en contra de esta sentencia

los padres interponen un recurso de

revisión

y solicitan a la corte que ejerza su

facultad de atracción para conocer de

este asunto la corte efectivamente

ejerció su facultad de atracción es por

eso que llega a la corte el asunto

considerando que cumplía con los

requisitos de importancia y

trascendencia porque era un asunto que

podía llevar a determinar cómo se

establecía la afiliación precisamente

entre un hijo que nació a través de una

técnica de reproducción asistida en el

caso concreto maternidad subrogada y una

pareja un matrimonio de personas del

mismo sexo así como establecer las

obligaciones del estado a través de sus

autoridades registrales para proteger

los derechos de las personas

involucradas en este tipo de asuntos

perfectos con muchísimas gracias

julieta y ahora voy contigo fernando

fernando sosa para plantar te una

pregunta que seguramente tiene una

respuesta muy obvia pero forma parte de

la reflexión de la cnte siente la tengo

que hacer en estos términos las parejas

homosexuales tienen derecho a la

procreación contemplado en el artículo

cuarto constitución

tienes la razón para hacer que es muy

categórica mi respuesta pero a veces

siento que nuestro sistema jurídico una

respuesta tan sencilla como ésta parece

solo mirada es claro que tienen derecho

no hay una distinción ni del nivel

convencional ni constitucional de que

las personas del mismo sexo que llegan a

ser una pareja puedan ocurrir utilizando

las técnicas modernas de reproducción

para poder conformar una familia de

hecho gran parte de estas entidades se

construye utilizando los apartados del

caso arte amarillo y yo recuerdo que en

este caso que digo no es materia

completa de esto pero lo quiero tomar en

cuenta es muy interesante lo que hice la

cortita americana dice es tan relevante

el empleo de los métodos de reproducción

asistida que el estado debería fomentar

que fueran gratuitos para que puedan

permear a la mayor cantidad de personas

una población determinada que es como la

última parte con la que cierra la corte

interamericana es decir no sólo debe ser

una visión crematística de quienes

pueden sufragar estos gastos sino que

permea todos esto pone de relieve la

importancia que tiene para cualquier

estructura

poder conformar la la procreación

aprovechando todas las ventajas que da

la tecnología la gestación por

sustitución es un mecanismo pero hay

muchos más que pueden emplearse y creo

que esto en términos de estadística y

sensibilidad es relevante ahora bajo la

lógica

fernando de que se trata de un derecho

humano es decir en artavia murillo

partían de una situación en costa rica

en donde pues realmente es el estado

había prohibido y estas parejas incluso

tuvieron que salir de costa rica

tuvieron que ir a colombia una es a

españa a otras así buscando ejercer su

derecho a la procreación pero la corte

interamericana lo concibe como un

derecho humano así es un derecho humano

y tiene unos procedieron a la propia

constitución el artículo 41 dice que

nosotros tenemos la capacidad y el

derecho de elegir libremente los hijos

que queramos procrear no restringe a una

yo le llamaría a una falacia naturalista

porque pareciera que cuando la gente

piensa en proclamación solo piensa en

los términos biológicos tradicionales la

construcción es de textura abierta

abarca cualquier posibilidad y sobre

todo progresiva la construcción se

explica a futuro siempre entonces yo

creo que eso es muy fundamental para que

comprendamos que estas partes los

derechos reproductivos

inherentes a todas las personas y hallar

está vía por ello el caso la sentencia

de la corteidh americana es fundamental

si es me es categórico la distinción

interesante que hacer está bien que

pareciera que la única opción que deja

viva en su momento costa rica en la

inseminación dice está así y las demás

no y parte de una presunción de que

hacer con los gametos esta discusión de

altavia es una discusión vigente en

méxico por ejemplo tenemos el caso de

querétaro no me equivoco querétaro tiene

una prescripción absoluta a la gestación

por sustitución y habla de una figura

que pareciera que es rara en méxico que

es la adopción de los embriones entonces

proscribe por un lado la gestación por

sustitución

entonces no sólo no niega sino también

regula que ésta pueda darse en lugar de

hablar de donación de células criminales

como alcohol o civil habla de donación

de embriones con todas las consecuencias

que pueda tener a la luz del propio caso

al tav a murillo entonces digamos que

este caso bordea una realidad que making

pp salvo en cuatro entidades federativas

que sinaloa

y tabasco por reglamentos el expresa y

san luis potosí y querétaro con

prohibición expresa los demás días

interactivas vive en la salida de

yucatán una absoluta desregulación o un

pequeño coqueteo con referencias muy

amplios como nació de médico de

donaciones las criminales que puede

significar cualquier tipo de método de

reproducción asistida ahora y julieta

hay en este tema un cierto grado de

complejidad y te quiero pedir que nos

ayudes a entender estos conceptos por

qué

se puede hablar de

maternidad subrogada de maternidad por

sustitución ahí hay una serie de

variables lingüísticas digamos que a lo

mejor las personas que están viendo el

programa se preguntarán qué que debe

entenderse cuales dirías que son los

conceptos fundamentales aquí

en el caso en concreto a ver las

técnicas de reproducción asistida son

todos aquellos medios que facilitan un

embarazo

te refieres a tecnologías

que implican la manipulación ya sea de

embriones de óvulos o espermatozoides

sobre esa sobre ese concepto genérico

este producto julita y diversas

variables hay diversas posibilidades si

hay diversas posibilidades en este caso

maternidad subrogada

en el que se implanta a una mujer el

embrión o el cigoto y ahí puede ser que

el óvulo sea de la propia persona

gestante o de una donante anónima el

espermatozoide puede ser de los padres o

madres contratantes o no de un tercero y

también puede existir la posibilidad que

exista porque por ejemplo la

interminable artificial una mujer quiere

ser madre y por imposibilidad o

infertilidad

que es muy importante justo aclarar eso

en este caso porque no no solamente

están las técnicas de reproducción

asistida para parejas que tienen

problemas de infertilidad no sino

también claro en parejas del mismo sexo

no es por infertilidad sino realmente

una imposibilidad y por lo tanto también

se le introduce un

espermatozoide

fértil

dentro de la mujer entonces eso también

es una inseminación artificial que

también por ejemplo en eso se refiere la

ley general de salud hace una referencia

a la inseminación artificial

como prohibiciones en realidad prohíbe

que se insemina a una mujer menor de

edad

o incapaz y también que la

una mujer casada con ciento a ser

inseminada sin consentimiento de su

cónyuge que bueno

también ya la corta dicho que realmente

no no sobre la y general de salud en

concreto pero sí que atenta contra la

autonomía

de la mujer no necesita permiso de el

cónyuge para esto entonces si realmente

creo que en esto concluía que es muy

importante si hay distintas modalidades

de técnicas de reproducción asistida y

que desde que tenga muy claro que no

sólo es por infertilidad sino también

por imposibilidad porque hace mucho más

incluyente realmente está el acceso a

estas técnicas en ese sentido julita

tiene tiene mucho impacto lo que nos

comentaba fernando de la concepción de

toda esta temática desde los derechos

humanos porque efectivamente cuando tú

lo analizas en términos de universalidad

en términos de que cada persona

en esto de la mujer casada que decías

etcétera pues tiene su propio derecho y

tiene que ser tutelado y tener cuidado

me parece que la clave de lectura de

todo es el concepto de que aquí estamos

hablando de un derecho humano claro y

eso acompaña parejas

de distintos sexos parejas del mismo

sexo sin distinción como debe ser en

derechos humanos no precisamente en el

proyecto justo se establece a ver en el

caso de artavia murillo se señaló la

corte interamericana reconoció este

derecho de procreación que además deriva

del derecho de vida privada y el derecho

de

procrear de

buscar todas las posibilidades para

realmente poder ejercer ese derecho de

procreación que está dentro de la vida

privada y lo reconocido para parejas con

problemas de infertilidad

y en el proyecto se señala

pero en similar situación se encuentran

las parejas del mismo sexo no que si

bien no es por infertilidad es por

imposibilidad porque porque no vamos a

hacer diferenciación con base en

preferencia sexual para reconocer un

derecho

se reconoce el mismo derecho a parejas

conformadas por personas del mismo sexo

o no clases y ahí está de nuevo el

concepto de derecho humano universal y

mental exacto pero es indistinta oye a

ver fernando teté planteo de plantea un

tema adicional en el cual amplio sé que

te entusiasma este tema y eres experto

además las fuentes de la afiliación

decía julieta bueno tradicionalmente el

tema biológico y luego la figura de la

adopción plena

pero es un catálogo cerrado fernando no

es muy interesante esa sentencia en

concreto la que hace la primera sala por

una razón hace una arqueología de la

razón normativa generalmente desde un

punto de vista tradicional existe lo que

se llama la previa filiación y las

fuentes de filiación pues generalmente

las fuentes de filiación son el

matrimonio el concubinato o la falta de

estos puede ser reconocimiento puede ser

este la adopción plena que es como cosa

niña y también puede ser digamos la

presunción que nació dentro de una

relación más menos no lo interesante y

que el juez dialoga y que la corte

dialoga con el juez es que el juez parte

una pensión muy rara dice todos estos

procesos de reconocimiento de filiación

están vinculados con la verdad biológica

pero corte plantea lo siguiente ojo

cuando se hicieron esos artículos es

imposible saber el origen biológico de

las partes todo el engranaje legal se

construyó porque ojo reconocimiento de

filiación

posición de estado de hijo y personación

por nación / matrimonio concubinato

fueron figuras que existen es del siglo

19 o quizás atrás en donde es imposible

saber genéticamente quien el padre pero

el juez le da una perspectiva

restrictiva con ojos actuales y si no

como ahora ya podemos saber que quienes

indubitablemente el progenitor biológico

uno de ellos tienen que ser a fuerza

para salvaguardar la vida biológica

el progenitor biológico para poder

reconocer este argumento se me hizo una

cosa muy interesante porque asume el

juez de distrito que las fuerzas tienen

que editarse el vínculo biológico y es

el punto de partida de la corte le dice

esperate todo este engranaje fue hecho

cuando era imposible probar el origen

biológico

entonces bajo la buena fe de la

institución que utiliza este engranaje

sin generar una restricción que no

existe

porque además una segunda regla clásica

del derecho civil y en el derecho

familia en concreto las instituciones

registrales no pueden hacer impugnación

de paternidad porque parten de la buena

fe de quienes comparecen es muy

interesante que este argumento perdón

lleguen y en la lógica histórica que

está señalando esto es muy importante

porque no había forma de confrontar lo

que dijeran oigan venimos a registrar a

nuestro hijo pues como lo confrontamos

como ya no se me hace que el señor los

del papá no no había manera así es no

había forma de discutir desde el punto

vista científico no la base científica

no existía entonces una cosa que hace la

corte muy interesante le dice el juez tú

le estás asumiendo una razón legislativa

a una norma que nunca tuvo por

imposibilidad presión porque surgió

evidentemente años antes pues no puedes

tú imponer esa restricción y esto creo

que es una cosa fundamental porque la

decisión del juez único de lanzar un

poco a mí si me consternó mucho el juez

niega la posibilidad de todo pero

conceder amparo para un efecto le dice

perfecto

pongan el nombre de pila que viene

elegido y dice y que el juez del

registro civil anoté los datos

necesarios de identificación para

explorar su derecho entidad y que venga

la procuraría impugnar el la verdad

biológica que tratamiento le dio el juez

en pocas palabras al niño o niña o al

menor del conflicto como un niño

expósito no lo dice para el momento que

tú digas que no lo tomes en cuenta

declaró a ninguno de los dos y los

registres entonces a la sentencia amparo

concedía pero también renegaba cualquier

tipo de derecho de identidad es muy

interesante con la puerta precioso

porque le hice registrado con los datos

de quien lo llegue a comparecer y sin

decirlo lo está conduciendo a la razón

de un niño expósito que se me hizo algo

muy preocupante por parte del del juez

federal bueno pues en el momento en el

que estamos viviendo no uno pensaría que

ya estas discusiones deberán estar

superadas pero si ahí está la cuestión

vamos a una pausa no se vayan regresamos

enseguida para continuar en este

análisis en esta conversación sobre el

amparo en revisión

553 diagonal 2018 y toda esta

problemática de la afiliación para

descendientes de parejas integradas por

personas del mismo sexo que acuden a un

mecanismo

y apoyo tecnológico para ejercer sus

derechos humanos los subrayo derechos

humanos a la procreación regresamos

[Música]

ya estamos de vuelta ya estamos de

regreso en este programa ya lo dijo la

corte para seguir conversando seguir

analizando con nuestros invitados de

este amparo en revisión el 553 del 2018

y la aplicación de las técnicas de

reproducción asistida en tratándose de

parejas integradas por personas del

mismo sexo y lo que implica en términos

del reconocimiento de filiación

revisó conteo julieta para plantearte lo

siguiente

y puede ser algo un tanto polémico

incluso a lo mejor quienes están viendo

el programa no están de acuerdo o tienen

puntos de vista distintos pero yo te lo

planteas y tal cual maternidad subrogada

es violatorio de la dignidad de las

mujeres las mujeres son vistas como

objetos como

por ahí en alguna literatura se dice

máquinas de gestación máquinas de

reproducción que a través de acuerdos a

través de pagos se les utiliza

instrumentalmente para lograr el

objetivo pero hay quien dice pero pero

poniendo un tanto en cuestión la

dignidad

el respeto su carácter de sujetos

incluso por ahí se menciona bueno es que

estas técnicas hacen hablado olvidan el

vínculo psicológico de la persona

gestante con con el producto de la

concepción pues que a lo largo esos

nueve meses pues más allá de que hay un

contrato que haya dinero pues hay una

relación no

creo que les podríamos decir que

consideras si efectivamente podríamos

dividir

las perspectivas y las perspectivas que

se tiene sobre la maternidad subrogada

en dos quienes están a favor y quienes

están en contra quienes están en contra

parten de la base de que estas técnicas

esta técnica en concreto atenta contra

la dignidad humana porque tanto señala

que tanto la filiación del menor que

nace a través de esta técnica de

reproducción asistida como el cuerpo de

la mujer son objeto de transacción son

objeto de comercio

también argumentan que puede llevar a la

explotación del cuerpo de la mujer a la

utilización de mujeres

socioeconómicamente

en escasez no y también puede ser que

únicamente sólo por la incomodidad que

presenta al embarazarse no realmente por

una cuestión de infertilidad o de

imposibilidad sin embargo quienes están

a favor de estas técnicas parten de la

base de que es el ejercicio es la forma

en la que pueden las personas ejercer no

de manera efectiva su derecho a la

procreación

esto estoy hablando de los padres

contratantes y también hablando de los

derechos de la persona de la persona

gestante el decidir someterse a una

técnica de reproducción asistida como lo

es la maternidad subrogada lo hace en

ejercicio de su derecho al libre

desarrollo de la personalidad en el cual

las personas tienen el derecho de poder

elegir de manera libre responsable y sin

injerencia arbitraria alguna sus metas y

objetivos en la vida conforme a sus

creencias gustos

principios valores etcétera

y que realmente entonces cuando se

someten a esta a estas técnicas

reproducción asistida lo hacen con base

en su libre desarrollo de la

personalidad

claro que tiene que haber un

consentimiento libre libre de vicios e

informado de todas las consecuencias y

de lo que implica el procedimiento pero

en ese punto

corrígeme y julieta pero creo recordar

que la regulación de tabasco

incluso

para afirmar este consentimiento

requiere de un

instrumento notarías y así es requiere

de un instrumento notarial y además de

una revisión por parte de un juez pues

es una doble

revisión es decir que se busca tener

claridad en que esa decisión es libre

incluso con un fedatario público por el

notario pero además un acompañamiento

jurisdiccional exacto exacto cosa que la

corte ya dijo que que es una medida

realmente si es proporcional y que busca

un fin constitucionalmente legítimo

y también también sé quiénes están a

favor lo hacen partiendo igual de la

base de que hay cierta solidaridad entre

la persona gestante con los padres que

por infertilidad o imposibilidad

necesitan recurrir a técnicas de

reproducción asistida como la maternidad

subrogada para poder ejercer de manera

efectiva su derecho a la procreación leí

leí un argumento

se acuerdan de este libro de que se

llama georges louis what's right thing

to dub defensor sand el donde se discute

el tema y él dice que no dice más bien

si está el argumento porque no es un

punto de vista de él pero trae a

colación en esta discusión julieta que

tú estás planteando que la decisión de

la mujer o de la persona gestante en

tratándose de

cuando aparece el dinero lo q lo quiera

así tal cual perdón por la brusquedad

pero cuando cuando hay dinero de por

medio

la decisión no es tan libre como parece

porque en un contexto de necesidad o de

pobreza

pues es como la donación de un riñón no

también ponía el mismo ejemplo en el

libro el profesor sanz del

stage libres pero realmente ese

consentimiento no es algo que está en el

debate a mí me parecería así entiendo

perfecto ese cuestionamiento me parece

que siempre y cuando no haya coacción lo

haga por lo que lo haga por dinero o no

si decide someterse es libre porque hay

muchas cosas que en la vida hacemos por

dinero y no son todas ellas

deleznables o inmorales o ilegales pero

se vio tan tan obvio como trabajar por

dinero

entonces

esta es mi conclusión no sé en realidad

me parece que el extracto se haya sido

por dinero no me parece que si se somete

y realmente lo decide de manera

voluntaria no hay

ninguna coacción realmente si es es un

consentimiento libre e informado ahí

está ahí está la discusión y te lo

planteaba porque cuando en esta misma

suprema corte se han ventilado los razón

se material su rueda por sabido

reacciones ha habido sin

respuestas y algunas de esas respuestas

han sido muy críticas incluso hacia el

propio criterio de la corte participando

de un debate pues que me parece muy

legítimo es que me parece que la

sociedad mexicana tiene que

dilucidar los términos del

consentimiento el alcance de la

posibilidad de una pareja que busca

ejercer su derecho humano pero desde una

postura de poder económico frente a una

persona gestante de menor capacidad

digamos económica en fin ahí está el

tema pero también entiendo que de otro

lado uno derechos humanos y libre

desarrollo de la personalidad también

nos tenemos que tomar en serio a la

persona gestante decir bueno pero porque

no va a poder decidir porque no va a

poder

tomar esta decisión que a lo mejor le

ayuda económicamente oa lo mejor le

favorece oa lo mejor es solidaria y

quiere contribuir a la felicidad de

alguien más al proyecto de vida de esa

pareja no hay que tomar en serio a todas

las partes no funcionan o no esta parte

no no tiene voluntad y no puede

manifestarlo y no puede dar su libre

consentimiento pero ahí está el debate

ahora

fernando regreso contigo

que hay en el fondo de esta discusión

por qué

tal vez en la postura del juzgado de

distrito

subyace una visión

distinta

suscitadas del propio tema histórico de

la del derecho de familia no sí que está

pasando a y cuéntanos con muchos

procesos que teniendo contigo doctor y

que siempre me ha sido en los plantes en

un gusto que de hecho familias el mejor

ejemplo para ver un cambio que ha habido

pero aún tiene sus resistencias y mira

es muy interesante algo

el juez lo primero que denuncia es algo

que es como obvio no hay un

procedimiento regulado de gestación por

sustitución y yucatán que es el momento

que me suena casi a un pensamiento

decimonónico del código napoleónico

cuando estudiábamos por ejemplo john

herry merriman y decían que los los

exégetas francés decían que el primer

día que un juez interpretó el código

civil francés napoleón dicen que dijo el

código ha muerto pues claro un código no

presto los escenarios entonces los

códigos posteriores primero una cláusula

de habilitación temporal así le

llamaríamos que el juez jamás podrá

denegar

la resolución un asunto porque no es

porque la ley sea obscura imprecisa o

inexistente y lo que dice el juez es eso

muy curioso dice pues es que no hay un

proceso de asignación de la filiación

expreso en el código y por tanto aunque

por resolver eso o sea lo dice

expresamente denuncia que la falta de

regulación no puede hacerlo y para mí

eso sin decirlo tiene un trasfondo

pareciera que está reviviendo esta idea

de los años setentas ochentas que

algunos académicos y jueces decían que

el orden público era lo que el

legislador decía que estaba al derecho

familia entonces a diferencia del

derecho civil que podía tener una

amabilidad de la voluntad de las partes

está misión de los años setentas de

méjico decían sólo puede ser derecho

familia lo que dio un código de familia

en orden público una visión de un estado

constitucional es el orden público es

cuando exista una compatibilidad eficaz

con la categoría de derechos humanos que

rigen es decir la llave fundamental

claro entonces ese es el gran cambio

claro cuando hay me dice que no

encuentra el procedimiento en el código

civil está pensando en una visión de

orden público sin una visión

constitucionalista ante el verdadero

orden público del derecho familia por lo

menos lo que a construir la corte y

muchos académicos como usted doctor ha

dicho es el que deriva de una aplicación

pragmática de los derechos humanos pues

cuando yo veo esto no voy a preguntar

jamás está no está regulado porque me

voy a encontrar que sólo en cuatro

estados lo hay y además nuevo encontrar

que la propia sony en cocina de la corte

fragmento la competencia para

reglamentarlo por un lado dejó toda la

parte de salubridad como competencia

federal para dejó la libertad con

figurativa para la parte de el estado

civil y kiko secuencias del derecho

familia lo que yo no voy a preguntar y

se lo dice aquí en un párrafo esta

sentencia es ilustradora porque dice soy

consciente que hay muchos problemas pero

ya está aquí ya que dar una solución al

tema de la filiación

eso es lo que implica el orden público

en derecho de familia

me estaba ahorita que estoy escuchando

fernando me estaba acordando de ese

famoso libro bueno en los años 90

precisamente tuvo mucho auge de gustavo

zagrebelsky que se llama el derecho

dúctil y en donde le explica el paso del

estado legal al estado constitucional

precisamente pero parecería y es

paradójico porque parecería una falta de

sincronía que un juez de distrito en

pleno siglo 21 se vaya con una visión

más bien legalista es decir

alguien no había leído hacia graves y yo

quisiera y esa es una forma muy

interesante cómo usar categorías

constitucionales para reforzar una

visión legal y ni siquiera el apartado

legal lo prevé y la corte hace una

arqueología de esto por ejemplo lindsay

voy a salvaguardar el derecho de

identidad de los menores

pero nunca se pregunta cómo se abordará

cualquier expresión de familia y la

única forma que tiene el menor o que

encuentra después para salvaguardar el

derecho de identidad es pues que lo

registren como un niño expósito

desconociendo le la posibilidad de poder

tener una familia que ya se conformó de

facto o como postulante yo la corte por

relaciones de solidaridad o con hecho de

la corte la verdad biológica no es un

principio absoluto entonces es muy

interesante esto usar categorías

constitucionales pero como algunas

discutíamos no le da una visión

constitucional y zante a su argumento y

esto obedece a esta perspectiva de orden

público que sólo está limitada hacia un

margen de actual restricto desde una

visión del estado legislativo y muchas

veces hemos platicado aquí mismo contigo

fernando en este programa de esa falta

de acompañamiento déjame ponerlo así de

cultura jurídica en el tránsito del

estado legal al estado constitucional

porque los precedentes están vayan en

fin puede haber aspectos novedosos

etcétera pero ahí

centenares de sentencias sobre igualdad

y no discriminación de la corte hay

muchísimos sobre interés superior de

niñas niños de adolescentes

bueno bastante sobre derecho de familia

constitucionalizado creo que la primera

sala hecho un trabajo sin exagerar

paradigmático

y sin embargo ese acompañamiento

cultural de cultura jurídica a veces se

echa en falta no se echa se echa de

menos todavía tenemos que seguir

insistiendo no no no no no veo otra ruta

por eso yo creo que las sentencias por

lo menos da más sentido en materia de

derecho de familia en la corte tienen un

elemento pedagógico por lo menos yo creo

que esto y lo dice dicen no puedes decir

que hay una falta de récord en el

procedimiento

tú tienes que resolver el tema de

filiación tienes que comprender que la

verdad belong y que no es absoluta

tienes que darle densidad y la pregunta

que hace es muy importante si

garantizamos o la constitución el

artículo 4o

no hay una forma predeterminada de

familia le corresponde al juez siempre

salvaguardar a la familia yo recuerdo

mucho cuando leía esta autobiografía de

la de la ex presidenta de la corte

suprema de inglaterra lady health que es

como él un libro muy interesante con

spider woman ella hizo una frase muy

interesante dice el derecho de familia a

diferencia del derecho civil y penal

trabaja sobre hechos pasados pero

siempre debe garantizar el futuro del

derecho a la familia eso es lo que hace

esto garantiza el futuro del derecho de

familia y porque este tipo de problemas

se van a seguir presentando incluso de

manera incremental creo yo ahora

y julieta déjame retomar esta idea que

pone en la mesa fernando y que me parece

que también es otra de las grandes

claves la primera es estamos hablando de

derechos humanos la segunda el tema de

la realidad biológica si no es la única

fuente para establecer la afiliación

déjame agregar un elemento tú tú tú este

pues no sabrás explicarse y es el

momento para eso te lo no que es

voluntad procreacional es decir

no necesariamente un vínculo genético

víctor lo biológico sino la idea de que

las personas quieren

hacerse cargo de las obligaciones que

derivan de la afiliación

comentando su fuerza naval

no solamente la verdad biológica

desde el principio para establecer la

afiliación en el caso de las técnicas de

reproducción asistida

está la voluntad procreacional como bien

dice y la voluntad procreacional es

precisamente el deseo de los padres

contratantes de asumir como suyo al hijo

que biológicamente no sera

y con ello todas las responsabilidades

que conllevan de la afiliación en el

caso en concreto la maternidad subrogada

además de esta voluntad procreacional

que es muy importante también se

requiere el agregado de el

consentimiento informado y libre de la

persona gestante y la declaración de la

persona gestante de decir realmente yo

no voy a reclamar derechos de maternidad

sobre el niño y la voluntad

procreacional

debe de ser también suficiente para el

establecimiento de la filiación de los

padres contratantes con el hijo también

se reconoce y esto porque realmente es

muy importante porque a ver el artículo

4 que protege el desarrollo y la

organización de la familia la protege a

la familia como una realidad existente

como una realidad social en diferentes

formas en diferentes manifestaciones una

de estas diferentes formas es

precisamente las familias conformadas

por matrimonios de personas del mismo

sexo en las que no va a ser posible que

realmente los dos padres tengan un

vínculo genético con él nacido a través

de las técnicas de reproducción asistida

y por lo tanto ahí el derecho que se

tiene que

actualizar la realidad no tiene que

proteger esta voluntad procreacional y

los derechos de identidad del menor

mediante el establecimiento de su

filiación a través de la voluntad

procreacional aunque no exista vínculo

biológico también es decir no es

necesario que se tenga un vínculo

biológico

uno siempre para que se pueda establecer

la afiliación la recuerdo algunos casos

aquí mismo en el programa los hemos

analizado en donde el supuesto de hecho

es distinto para el establecimiento de

la voluntad procreacional dando cuenta

recupero tu expresión fernando de la

enorme pluralidad de formas de

convivencia familiar que hay y en donde

tiene mucho sentido ahorita que citaba

julieta el artículo cuarto

constitucional

que tiene que ser interpretado a la luz

del reconocimiento de las formas

relación familiar y no del

establecimiento de pautas normativas

concebidas bajo principios morales por

el legislador decir que le está diciendo

el artículo cuarto a los jueces en fin

miren a la realidad no vengan con

criterios de moralidad o con visiones

pues hasta decimonónicas a establecer un

modelo de familia o de relación o

incluso de vínculo de filiación miren la

realidad y en la realidad pues está la

maternidad subrogada porque esa técnica

no existía hace

50 años no sé cuando haya sido por

primera vez o un poquito más a lo mejor

pero hoy si

es eso hace la diferencia julita

totalmente es justo pero precisamente no

hay un único tipo de familia hay

diferentes manifestaciones se tiene que

proteger a la estabilidad familiar y con

estabilidad familiar me refiero también

a todas estas manifestaciones de

convivencia que se dan entre los menores

y no necesariamente sus padres

biológicos no el caso por ejemplo de la

mamá así biológica que tiene una pareja

y se genera cierta relación realmente

como de padre de hecho de la pareja de

la mamá biológica con el niño y ahí

también se debe de reconocer sobre todo

para salvaguardar el interés superior

del menor su derecho a la identidad su

derecho a alimentos y que tenga un sano

desarrollo integral ahí está ahí está la

cuestión bueno vamos a una pausa no se

vayan regresamos enseguida para

continuar en este análisis en esta

conversación con nuestros invitados

sobre el amparo en revisión 553 diagonal

el 18 y pues ya lo han escuchado todo lo

que deriva de las técnicas de

reproducción asistida de la maternidad

subrogada o de alguna variable en este

mismo terreno y el

reconocimiento de vínculos de filiación

regresamos sobre este mismo tema

[Música]

ya estamos de vuelta ya estamos de

regreso en este su programa ya lo dijo

la corte para continuar en esta

conversación con nuestros invitados

alrededor del amparo en revisión

553 diagonal 2018 y quiero estar contigo

fernando porque en la lógica de que nos

expone a julieta de la voluntad

procreacional creo que podemos añadir un

elemento que es el que te plantea ahora

el interés superior de niñas niños y

adolescentes en este caso pues niños o

niñas

preguntándonos qué es lo que más le

conviene al

niño a la niña al recién nacido le

conviene esta caracterización como hijo

o hija expósito le conviene más tener

una filiación una doble filiación

incluso por parte de dos personas del

mismo sexo como como añades esta

variable y qué peso tiene qué peso debe

tener your en la voluntad procreacional

y la forma en que la vayamos

perfeccionando eliminó un tema de coste

transacción y se escucha muy

crematístico mi parte pero quiero hacer

claro la gran discusión es la asigna la

afiliación en los procedimientos de

gestación por sustitución tenemos por

ejemplo un código sinaloa que te dice

que es para adopción entonces qué

quieres y esto es un procedimiento

válidas el contrato con fruto el propio

código y después formentera las partes a

un proceso la opción

o la media una mezcla de dos

instituciones diferentes otros sugieren

la asignación directa de la gestación

como consecuencia de esto yo creo que

eso es perfectamente válido porque lo

conforma una relación de oportunidades

una voluntad de poder formar una familia

al menor le conviene en este caso no

sólo tiene una identidad porque

evidentemente no puede ser

fernando x sino que le corresponde tener

a progenitores que asimilen su cuidado

en ese esquema de corresponsabilidad que

es la defensa de la niñez qué significa

esto si bien el estado tiene obligación

de cuidar a los niños niñas adolescentes

esta obligación es un sistema de

corresponsabilidad con los progenitores

entonces tiene primas de entrada de

filiación al niño que está privado de

pensión alimenticia claro este pleno de

cuidados desde estudiando un posible

seguro de inscripción a la seguridad

social o sea lo estás dejando en una

nada jurídica y los sujetos que él tiene

por conductor el procurador tener que

limpiar su propia filiación

entonces no sería mucho más sencillo

partir de la buena fe que si leo que son

los progenitores con toda la

responsabilidad que implica para el

menor y sus derechos a el sat

sigo pensando porque la sola identidad

puede ser malicioso que privarle a un

menor de sus progenitores con los

derechos u obligaciones que se derivan y

ahí es donde me hace mucho sentido como

palanca argumentativa como soporte

argumentativo el concepto de interés

superior porque el interés o pero se

orienta a eso precisamente sin sonido

para garantizar de forma eficaz y

eficiente si tienes dos caminos porque

en esta visión tripartita de interés del

menor es principio derecho y una norma

procedimental completa y como norma

procedimental tú como jueces tienes dos

caminos que es elegir el más rápido el

más eficaz

entonces yo lo entiendo como lo que dice

ok te doy un nombre pero después viene

el procurador que impugne investiga

filiación en todo caso la interpretación

de la corte provee es diferente no por

buena fe acepta esta filiación y ante la

duda estaría hasta abierto a la vida y

eso es muy claro porque

porque una de las objeciones que he

visto mucho sobre el contrato o el

convenio de gestación por sustitución es

que dice se está pactando a un niño no

es ese es un argumento que aparece de

manera recurrente en el niño como objeto

no como sujeto como objeto de un acuerdo

transaccional y la realidad es que nunca

un un convenio de expresa subrogada

puede ser el niño el objeto contractual

el objeto es hilo víctimas fue parte de

la discusión que hubo en la acción de

inconstitucionalidad en el pleno no fue

parte el engrose pero sí la discusión de

cuando analizaban la parte económica de

los los convenios tiene una materia

tampoco la acción pero decía antes que

el objeto nunca va a ser el menor el

objeto es este servicio este apoyo que

provee la mujer

al momento de poder reproducir o ayudar

a la reproducción a otra pareja y por

eso cuando se analizaba en esta acción

inconstitucionalidad la prohibición que

había de que un progenitor pudiese o no

demandar o que hubiera una prohibición

absoluta de no poder demandar la corte

dijo no claro se puede demandar

porque no puedes tú

ex ante prohibir el es un derecho que

perjudicaría al menor yo creo que esto

que tenía muchas filias y fobias que hay

su aplicación tecnológica les puedes

mantener las cosas ahora poner más

complicado si yo lo leí hace poco en el

new york times y empiezan a ver presos

de jesús' subrogada en donde se usa la

cara genética de tres personas

entonces entonces ya estaríamos hablando

que el concepto de verdad biológica se

empiece a difuminar y entonces tenemos

que hacer que el derecho sea

interdisciplinario que el derecho sea

sensible a algo que siempre hemos dicho

de una frase de john edwards el derecho

familia es un caos natural

y si no lo entendemos así estamos viendo

una visión muy muy sesgada de una

realidad social sin duda a ver y en este

sentido julieta el escenario que nos

está planteando fernando es

absolutamente fascinante en el sentido

bueno para quienes participamos en

discusiones jurídicas porque estoy

seguro que vamos a ver en los siguientes

años una serie de retos son los desafíos

una serie de necesidad

aportación y definición de conceptos

como como pocas veces en la historia de

la humanidad y en parte estas

instituciones apuntan en esa dirección

vaya es algo que no es que fernando

ahorita este es un ejercicio de

imaginación novelística sino que lo que

está viendo es ya los temas que ya están

llegando y te quiero plantear esto

la participación del legislador porque

ciertamente hay una lógica de derechos

humanos ciertamente el derecho a la

procreación no discriminación artículo

cuarto tienes que proteger la familia

pero luego hay una parte más déjame

ponerlo así

operativa hay una hay una dimensión ya

más de cómo procesamos todo este tipo de

temas y todo este tipo de desafíos y ahí

me parece que contar con un marco

jurídico

pues si cambia me da la impresión y tan

es así que una cosa es que este caso

haya surgido en yucatán o que se hubiera

dado en tabasco

que es una entidad vecina o incluso en

sinaloa etcétera

la pregunta julieta

qué mensaje le envía esta sentencia o

este conjunto de criterios que puede ser

también la acción de inconstitucional

sobre el pleno sobre gestación por

sustitución al legislador a elegir si

nos estuvieran viendo diputados locales

julieta de yucatán o de cualquier

interactiva diego salvo

tabasco y sinaloa que les dirías yo creo

que la sentencia está sentencia y las

demás sentencias que se han visto sobre

técnicas de reproducción asistida en la

corte el mensaje que le envían al

legislador es

no podemos

hacernos de la vista gorda de que no

están sucediendo estas situaciones que

están generando diferentes

organizaciones y manifestaciones de la

familia como realidad existente y que se

debe de regular no se debe de regular

claro que bajo el principio del interés

superior del menor y también protegiendo

tanto el derecho del libre desarrollo de

la personalidad de la persona gestante

como el derecho de procreación de los

padres y me refiero a cualquier tipo de

pareja o pareja del mismo sexo o pareja

de distintos sexos si es un mensaje de

necesitamos o necesita legislador más

bien ver la realidad ésta está pasando

esto no es posible que sean tan pocas

las entidades federativas que tengan una

revolución al respecto unas que incluso

lo prohíben a mí en mi

juicio yo creo que los mejores ejemplos

son tabasco y sinaloa definitivamente

en el mundo

digamos si te plantear el escenario

ideal dirías regulación sí sí

participación legislativa claro y cuanto

más detallada mejor que voltearan a ver

ahí los los ejes bueno pueden ser

también ejemplos del derecho comparado

yo me imagino que méxico como en tantos

temas pues seguramente vamos un poquito

atrasados ahora y legislativamente

hablando pero que a dónde tienen que

optar a ver por ejemplo sinaloa tabasco

derecho en otros países por ejemplo

bueno artavia murillo si hasta me

amarillo claro

se me ocurre en esos tres realmente como

los tres esenciales que los demás

legisladores

locales deberían de vuelta árabes ahora

el mensaje de julieta es muy claro no

necesitamos una regulación apoya

la regulación

aporta la seguridad para todas las

partes y clarifica no porque también

de pronto nos dé pronto decimos hoy digo

podemos estar o no de acuerdo con lo que

dice me parece emblemática me parece muy

positiva pero también dijo uno y cuál es

el origen de todo esto es el origen de

todos estos que alguien no hizo su tarea

y en este caso lo digo con todas las

letras a título personal es el

legislador

sí

fernando yo pienso por ejemplo o sea hay

muchas legislaciones y lo puede tomar en

cuenta pero creo que en este caso el

legislador debería empezar a tomarse es

necesario un notario si es

inconstitucional no pueden haber con los

privados sería bueno hacer un registro

público no se sería bueno que hubiera

una oficina acompañamiento cuáles serían

los elementos de existencia de validez

la ejecución si el menor no es de objeto

letra el contrato que va a ejecutar qué

pasa ante la resistencia del de los

padres progenitores por ejemplo yo

pensaría como una idea y una hipotética

todo mundo cuando me plantea estuviese

qué pasa si los padres que contrataron

no quieren recibir al menor pues bueno a

botepronto pienso que en el interés pero

de menor tú no puedes tener aún a un

niño con unos progenitores que no

quieren ser sus papás pero eso implicará

que quedasen consecuencia jurídica yo

podría decir legislador ok no quieras

pero paga pensión alimenticia claro o

sea hay un sinfín de cuestiones que

podrían dar certeza

qué es lo que espera la gente con un

tipo de contrato compuesto en ese

sentido de nuevo acompañas digamos la

conclusión de tu lista en el sentido

decir miren lo mejor que se puede hacer

es legislar porque de pronto también en

la lógica de movimiento de este debate

aquí mismo se ha puesto en la mesa de

personas que están a favor pasos que

están en contra organizaciones sociales

que están en contra también

de pronto una postura como para el

legislador es decir hijo electos está

muy complicado no hay temas en donde no

nos chiflan tanto pues vamos a dejar

este a un lado pero tú concurre en el

sentido de que fundan boleta de él yo

creo que el legislador si me tienen gran

posibilidad ser de cláusulas de

experimentación creo que legislador

tiene aquí la oportunidad de ser de

avanzada yo recuerdo mucho a nuestro

querido maestro héctor fix-fierro cuando

nos da sociología jurídica y siempre lo

decía un poco usando esta idea de la

sociología en tono de broma en clases

hay una puerta fuente del derecho la

regulación si no puedes por el fenómeno

regular entonces claro lo decía desde la

sociología jurídica fe entiendo la razón

más

un poco algunos socios de la socia civil

cuando analizaron el tema y lo dicen

públicamente su informe dice puede ser

muy cuestionable la cuestión onerosa del

contrato pero es mejor regularlo para

tener control de esto porque lo más

probable es que si pasa en la realidad y

puede haber un mercado ilícito un helado

negro como se dice verdad que también

fue objeto de reflexión por parte de la

corte así es

y yo por ejemplo y veo cuando me dicen

es que estás haciendo algo económico no

una cosa es que tú cobres mira cosas que

desconozcamos que ese tipo de acciones a

la gestación posición tiene

consecuencias onerosas y sería

desconocer que desde el tratamiento

ginecológico

estético medicamentos desgaste corporal

no impliquen cuestiones económicas bajo

una visión que sea totalmente gratuito

sería desconocer claro las consecuencias

onerosas de esta actividad hoy nos queda

en menos de un minuto de programa pero

no quiero despedirme sin este punto y en

esa lógica las empresas que también ha

sido discutido en algún amparo igual a

corto un amparo donde bueno pero dice la

corte bueno pueden participar las

empresas como intermediarios claro y

puede ser ciertamente saludable pero

siempre y cuando tengamos claras las

consecuencias onerosas de este acto yo

creo que la intervención puede ser hasta

en buen acompañamiento

encuentras un tercero que podría

amortiguar esta relación directa que

podría dar lugar a relaciones de clase

media si le ha dado de 66 y generas un

tercero que podría replicar para poder

acudir en caso de una digamos de un

estado de indefensión por parte de

algunas

incluso julieta porque también podemos

pensar en que este tipo de servicios

sean utilizados por parejas extranjeras

no que no necesariamente reconozcan el

marco jurídico de hoy y como se reguló

en el conoció del de tabasco pero yo no

conozco que todos lleven de tabasco vivo

en vivo en filadelfia pues pero en ese

sentido nos tiene que quedar claro que

las empresas

legítimamente pueden también participar

exacto las empresas legítimamente con el

partido y me parece además hasta

conveniente o sea digo por su derecho a

libertad de trabajo pueden pueden

participar verdad pero también me parece

muy conveniente para extranjeros o

porque a veces las empresas son las que

son especialistas en estos temas en

realidad no mucho más que alguna

autoridad así hay que decirlo a veces y

si las empresas tienen más

especialización entonces sí me parece

incluso hasta conveniente que participen

como intermediarios ahí está ahí está la

cuestión

fernando sosa julieta garcía herrera

gracias gracias a ambos por ayudarnos a

entender esta sentencia y gracias a

ustedes que hacen posible su programa ya

lo dijo la corte en el cual analizamos

los fallos emblemáticos las sentencias

más relevantes del tribunal

constitucional de méxico hasta pronto

[Música]