MA PRIME RENOV' - Rénovation énergétique des copropriétés comment préparer et optimiser un projet?
Summary
TLDRL'émission 'Le bâtiment optimiser', coproduite par Radio Immo et Accès aux, met en avant la rénovation énergétique des copropriétés, un enjeu majeur pour les dix prochaines années. Animée par Johanna Zylberstein, elle réunit des experts tels que Mickaël Terrom (directeur métier génie énergétique chez Accès aux) et Olivier Safar (président du groupe Safar immobilier) pour discuter des clés de la réussite d'un projet de rénovation énergétique. Ils aborderent les réglementations, les étapes préliminaires, l'importance de l'audit énergétique global, et les défis de la mise en œuvre, incluant les aspects financiers et la nécessité d'une approche bien préparée pour garantir des projets durables et rentables.
Takeaways
- 🏢 L'émission 'Le bâtiment optimiser' est coproduite par Radio Immo et Accès aux, visant à fournir des clés pour gérer et optimiser les bâtiments, en particulier en matière de rénovation énergétique des copropriétés.
- 📈 L'objectif est de garantir des projets de rénovation énergétique qui soient utiles, optimisés, durables et rentables pour les copropriétés, un sujet d'actualité prévisible pour les dix prochaines années.
- 👤 Micaël Terrom, directeur métier génie énergétique chez Accès aux, et Olivier Safar, président du groupe Safar immobilier, sont les experts invités pour discuter de la rénovation énergétique des bâtiments collectifs.
- 🗓️ Des réglementations ont été mises en place, notamment depuis 2010 avec le Grenelle 2, imposant des études d'audit énergétique, et la loi Élan de 2018 qui se concentre sur les copropriétés énergivores et impose des travaux d'ici 2028.
- 🛠️ Les premières étapes pour une copropriété souhaitant entreprendre des travaux d'amélioration énergétique comprennent un audit énergétique global et l'identification des travaux les plus efficaces et rentables.
- 🤔 La préparation et la décision pour des travaux de rénovation énergétique dans une copropriété nécessitent une période longue d'explication et de réflexion, souvent de 1 à 2 ans avant de parvenir à une décision à l'assemblée générale.
- 💡 L'importance de la performance énergétique est soulignée, non seulement pour les économies d'énergie, mais aussi pour l'amélioration du confort des habitants et la valeur patrimoniale des logements.
- 🏗️ L'exemple d'un immeuble à Paris, les Eaux de Paris, est mentionné comme un cas de réussite de rénovation énergétique, impliquant des travaux de ravalement, d'étanchéité et de changement de fenêtres pour le double vitrage.
- 💰 Les aides financières sont disponibles pour soutenir les travaux de rénovation énergétique, et il est crucial de comprendre les mécanismes et de les expliquer aux copropriétaires pour faciliter la décision.
- 📋 La qualité d'un audit énergétique est déterminée par plusieurs facteurs, y compris la qualification du personnel, la précision des outils de mesure et la capacité à garantir les gains énergétiques prévus.
- 📉 Le prix d'un audit énergétique global varie généralement entre 70 et 150 euros par logement, avec des études plus précises se situant autour de 130 à 150 euros, et pour les travaux, environ 150 euros par mètre carré.
Q & A
Quel est l'objectif de l'émission 'Le bâtiment optimiser'?
-L'objectif de l'émission est de fournir les clés pour gérer et optimiser au mieux les bâtiments, en se concentrant sur la rénovation énergétique, un sujet d'actualité pour les dix prochaines années.
Quelle est la première étape recommandée pour améliorer l'efficacité énergétique des copropriétés?
-La première étape recommandée est de réaliser un audit énergétique global qui intègre à la fois une dimension d'amélioration énergétique et techniques pour pérenniser le patrimoine immobilier.
Quels sont les éléments clés introduits par la loi Élan de 2018 pour les copropriétés énergivores?
-La loi Élan de 2018 met l'accent sur les copropriétés énergivores en imposant que, à partir de 2023, il ne sera plus possible d'augmenter les loyers des appartements classés F et G et en établissant une obligation de travaux à 2028 pour améliorer leur efficacité énergétique.
Quels sont les avantages d'une rénovation énergétique pour les copropriétaires?
-Les avantages incluent les économies d'énergie, l'amélioration du confort de vie, et la hausse de la valeur patrimoniale des appartements, ce qui les rend plus attractifs sur le marché de l'immobilier.
Quel est le rôle du conseil syndical dans la rénovation énergétique des copropriétés?
-Le rôle du conseil syndical est crucial pour motiver et guider les copropriétaires dans le processus de rénovation énergétique, en organisant des réunions et en fournissant des informations pour prendre des décisions éclairées.
Quels sont les défis rencontrés lors de la préparation et de la mise en œuvre d'un projet de rénovation énergétique dans une copropriété?
-Les défis comprennent la nécessité d'une planification à long terme, l'explication et la présentation des projets à l'assemblée générale des copropriétaires, et la gestion des finances et des aides pour le financement des travaux.
Quel exemple de réussite a été mentionné dans le script concernant la rénovation énergétique d'une copropriété?
-L'exemple donné est l'immeuble situé dans le 19ème arrondissement de Paris, appelé 'Les Eaux de Paris', qui a réalisé des travaux de ravalement, d'étanchéité, et de changement de fenêtres pour améliorer son efficacité énergétique.
Quelle est la durée moyenne pour voir les résultats financiers et énergétiques après la réalisation des travaux de rénovation énergétique?
-La durée moyenne pour voir les résultats est d'environ sept ans, incluant la préparation des travaux et le temps nécessaire pour mesurer les économies d'énergie et les gains énergétiques.
Quels sont les critères pour choisir un prestataire pour la rénovation énergétique d'une copropriété?
-Les critères incluent un cahier des charges précis, l'engagement des prestataires à atteindre les résultats énergétiques estimés, et la présentation d'un rapport pédagogique pour faciliter la prise de décision par les copropriétaires.
Quel est l'impact de la rénovation énergétique sur la valeur à la revente des appartements d'une copropriété?
-La rénovation énergétique peut augmenter la valeur à la revente des appartements d'environ 4%, ce qui est souvent suffisant pour couvrir les investissements nécessaires pour améliorer l'efficacité énergétique.
Quels sont les éléments clés de la prime rénove et comment a-t-elle évolué récemment?
-La prime rénove est un système qui permet aux copropriétaires de bénéficier d'aides financières pour la rénovation énergétique. Elle a évolué en élargissant l'accès aux aides à différents niveaux de revenus des propriétaires et en introduisant une nouvelle aide collective pour le syndicat des copropriétaires.
Outlines
🏢 Gestion et optimisation des bâtiments: rénovation énergétique des copropriétés
Le premier paragraphe introduit l'émission 'Le bâtiment optimiser', coproduite par Radio Immo et Accès aux. L'objectif de l'émission est de fournir des clés pour gérer et optimiser les bâtiments, en se concentrant sur la rénovation énergétique des copropriétés. L'expert invité, Mickaël Terrom, directeur métier génie énergétique pour Accès aux, et Olivier Safar, président du groupe Safar immobilier, discutent des défis et des opportunités liés à la rénovation énergétique, soulignant l'importance de cette question pour les dix prochaines années. Ils abordent également les réglementations récentes qui ont un impact sur la rénovation énergétique, telles que la loi Élan de 2018 qui impose des travaux d'amélioration énergétique pour les copropriétés énergivores.
📊 Planification et financement de la rénovation énergétique des copropriétés
Dans ce paragraphe, les hôtes et les invités discutent de la planification et de la mise en œuvre de la rénovation énergétique des copropriétés. Ils soulignent l'importance de commencer par un audit énergétique global pour identifier les travaux les plus efficaces et les plus rentables. Les défis de la communication avec les propriétaires et la nécessité d'un conseil syndical motivé sont également abordés. L'exemple d'un projet de rénovation énergétique réussi dans le 19ème arrondissement de Paris est mentionné, mettant en évidence la nécessité d'une planification à long terme, la recherche de financement et la mise en place de crédits pour les copropriétaires.
🏗 Réalisation d'un projet de rénovation énergétique: étapes et enjeux
Le troisième paragraphe se concentre sur les étapes et les enjeux du lancement d'un projet de rénovation énergétique dans une copropriété. Il est question de l'importance d'un audit énergétique précis et de la nécessité de présenter un rapport pédagogique aux copropriétaires pour les aider à prendre des décisions éclairées. L'exemple du projet 'Les Eaux de Paris' est utilisé pour illustrer les défis et les réussites rencontrés lors de la rénovation d'un immeuble datant des années 70, y compris les problèmes de confort et d'efficacité énergétique.
📈 Impact de la rénovation énergétique sur la valeur immobilière et les charges
Dans le quatrième paragraphe, les discussions portent sur l'impact de la rénovation énergétique sur la valeur immobilière et les charges des copropriétés. L'accent est mis sur les avantages à long terme, tels que l'amélioration de la qualité de vie, la réduction des dépenses énergétiques et l'augmentation de la valeur immobilière. Les hôtes et les invités abordent également les délais nécessaires pour voir les résultats des économies d'énergie et les défis liés à la communication de ces avantages aux copropriétaires.
🛠 Travail préparatoire et accompagnement des copropriétés dans la rénovation énergétique
Ce paragraphe met en évidence le travail préparatoire et l'accompagnement nécessaire pour les copropriétés engagées dans la rénovation énergétique. Les défis de la coordination des efforts et de la communication avec les copropriétaires sont discutés, ainsi que l'importance de l'ingénierie financière pour aider à comprendre et à mettre en place les financements appropriés. L'importance de la formation et de l'éducation des gestionnaires de copropriété et des conseillers est également soulignée.
📝 Conseils pour choisir un prestataire et évaluer les coûts d'un audit énergétique
Le dernier paragraphe se concentre sur les conseils pour choisir un prestataire pour la rénovation énergétique et pour évaluer les coûts d'un audit énergétique. L'importance d'un cahier des charges précis, d'un engagement de résultat énergétique et d'un rapport pédagogique est soulignée. Les hôtes et les invités fournissent également une fourchette de prix pour un audit énergétique global et des conseils pour garantir la qualité des prestations réalisées.
Mindmap
Keywords
💡Rénovation énergétique
💡Copropropriété
💡Audit énergétique
💡Diagnostic technique global (DTG)
💡Grenelle 2
💡Loi Alur
💡Loi Élan
💡Valorisation patrimoniale
💡Conseil syndical
💡Prime RénoVe
💡Plan de relance
Highlights
L'émission 'Le bâtiment optimiser' est coproduite par Radio Immo et Accès aux, visant à fournir des clés pour gérer et optimiser les bâtiments.
Le sujet de cette émission est la rénovation énergétique des copropriétés, un enjeu d'actualité prévisible pour les dix prochaines années.
Mickaël Terrom, directeur métier génie énergétique chez Accès aux, et Olivier Safar, président du groupe Safar immobilier, sont les experts invités de l'émission.
La rénovation énergétique des bâtiments collectifs est soutenue par diverses réglementations et lois, notamment depuis l'année 2010 avec le Grenelle 2.
La loi Alur a introduit l'obligation de réaliser un diagnostic technique global pour les copropriétés et de planifier des actions sur une vision à 10 ans.
La loi de transition énergétique de 2015 a permis de voter des travaux d'amélioration énergétique à la majorité simple en assemblée générale de copropriété.
La loi Elan de 2018 a ciblé les copropriétés énergivores et a imposé des obligations de travaux d'ici 2028 pour les logements classés F et G.
Anticiper et planifier les travaux d'amélioration énergétique est essentiel, en commençant par un audit énergétique globale.
L'audit énergétique globale permet d'identifier les travaux les plus efficaces et rentables pour la copropriété.
Il est important de répondre aux questions sur les aides auxquelles les copropriétaires ont droit pour financer la rénovation énergétique.
La rénovation énergétique peut augmenter la valeur patrimoniale des logements, en plus des économies d'énergie et de l'amélioration du confort.
L'exemple de la copropriété 'Les Eaux de Paris' à Paris illustre le succès d'une rénovation énergétique bien menée, avec des travaux de ravalement et de double vitrage.
La rénovation énergétique nécessite une gestion efficace des aides et des financements, y compris des crédits à court ou moyen terme pour les copropriétaires.
La mise en place d'un conseil syndical motivé et volontaire est cruciale pour la réussite des projets de rénovation énergétique.
La rénovation énergétique des bâtiments construits avant 1990 offre des rentabilités élevées et une amélioration significative du confort.
Les bâtiments construits après 2005 nécessitent principalement des travaux sur les équipements techniques, car ils sont déjà suffisamment isolés.
La prime Rénov' copropriété, lancée par l'ANAH, a été modifiée pour élargir l'accès aux aides et inclure une prime spécifique pour les syndicats de copropriétaires.
Plus de deux milliards d'euros ont été alloués dans le cadre du plan de relance pour la rénovation énergétique des immeubles copropriétés et privés.
Il est essentiel de consulter un prestataire pour la rénovation énergétique avec un cahier des charges précis et un engagement de résultat énergétique.
Le prix d'un audit énergétique global varie entre 70 et 150 euros par logement, avec des études plus précises autour de 130 à 150 euros.
Transcripts
[Musique]
le bâtiment optimiser une émission
coproduite par radio immo et accès aux
avec johanna zylberstein
bonjour à tous bienvenue dans ce nouveau
numéro du bâtiment optimiser les
missions coproduite par radio immo et
accès aux l'objectif est évidemment de
vous donner les clés pour gérer et
optimiser au mieux vos bâtiments et
aujourd'hui nous allons parler
rénovation énergétique les copropriétés
un sujet d'actualité pour aujourd'hui et
sûrement pour les dix prochaines années
comme d'ailleurs à peu près tout ce qui
concerne la rénovation énergétique des
bâtiments mais alors comment garantir un
projet utile optimisé durable et
rentable et rentable lorsqu'il s'agit de
copropriété notre expert aujourd'hui
c'est mickaël terrom bonjean michael
bonjour jaune je rappelle que votre
directeur métier génie énergétique pour
accès aux accès aux qui est un bureau
d'études en bâtiment notamment
spécialisé dans la rénovation et la
performance énergétique des bâtiments
existants est avec nous au divier safar
bonjour jaune vous êtes président du
groupe sofa immobilier safari mobilier
c'est une entreprise spécialisée dans la
gestion immobilière gestion locative
d'immeubles syndicat de copropriété
location expertiser vente c'est une
structure familiale indépendante qui ont
été fondé à la fin des années 60 qui
emploie aujourd'hui plus de 120
personnes plus de 750 immeuble en
gestion de copropriété
de vous l'ex paire idéale aujourd'hui
puisque vous avez notamment dans votre
portefeuille la plus grosse que
propriété de paris et 1087
copropriétaires ça fait du monde ça fait
du bien mais elle est également
présidente de la commission copropriété
de l'ue nice et président de cali sr
voilà pour votre portrait merci pourra
écouter votre analyse tout au long de
cette émission mais avant je me repose
composent le sujet
le bâtiment optimiser le sujet du mois
véritable marronnier 1 depuis près de
dix ans la rénovation énergétique des
bâtiments collectifs semble prendre un
véritable tournant depuis un an en 2019
des objectifs et des contraintes ont
commencé à être fixés nous allons en
parler et cette année en 2020 la crise
de l'aco vider la convention citoyenne
pour le climat nos fonds a encore
accéléré sur le sujet la rénovation
énergétique du bâtiment est même devenu
un des points majeurs du plan de relance
alors comment bien préparer sa
copropriété y at il des échéances
comment garantir un projet bénéfique
on va regarder ce sujet et parler des
premières réponses à toutes ces
questions avec michael terme notre
expert
le bâtiment optimisé l'oeil de l'expert
mais qu'elle vous êtes vous êtes
aujourd'hui notre expert en rénovation
énergétique des bâtiments collectifs est
ce que pour ce sujet il y a des
échéances est peut-être un contexte
également avoir à l'esprit alors oui
effectivement depuis maintenant quelques
années un certain nombre de
réglementations des mises en place dans
le monde de la copropriété ça a commencé
dans les années en 2010 avec notamment
le grenelle 2 qui a imposé un certain
nombre d'études audit énergétique
obligatoire puis la loi allure est
arrivé et introduisent le le diagnostic
technique globale des tg pour donner une
vision technique de l'état technique des
copropriétés avec l'obligation de mettre
à l'ordre du jour de chaque assemblée
générale un programme d'actions pour
avoir une vision à 10 ans des travaux
pour pérenniser le patrimoine ensuite la
loi de transition énergétique est arrivé
en 2015 et introduit deux éléments qui
sont vraiment importants le premier
c'est la possibilité de voter à
l'article 24 c'est à dire la majorité
simple en assemblée générale des travaux
d'amélioration énergétique au niveau
global sur les parties communes de
l'immeuble est introduit aussi un
élément important c'est d'embarquer la
performance énergétique lors de travaux
courants par exemple lorsqu'une qu'aubry
et et souhaite faire un ravalement de
façade l'obligation de mettre en plus de
l'isolant ou encore lorsqu'une réfection
d'étanchéité de pouvoir mettre de lise
lors de ces de ces travaux courants et
enfin est arrivé en 2018 la loi élan
qu'il a et focus sur les copropriétés
qui sont énergivores c'est à dire les
copropriétés dont c'est un certain
nombre de logements sont classés f et g
sur le dpe que nous avons en location ou
en vente sur lequel à partir de l'année
prochaine ne sera plus possible de deux
d'augmenter les loyers de ces
appartements classe et f et g il sera
plus possible à compter du 1er juillet
de 1er janvier par en 2023 de louer
c'est ces logements là bien arriver très
vite et ça va arriver très vite et une
obligation travaux à 2028 dire il ne
doit plus y avoir sur le parc des
copropriétés français de logements effet
j'ai d'ici 2028
concrètement je suis gestionnaire ne
couperont je sais que j'ai des immeubles
qui doivent être rénovés comment comment
je fais quelle est la première étape
je crois que les copropriétaires doivent
d'abord anticiper et planifier ses
travaux d'amélioration énergétique
l'idée c'est de commencer par un audit
énergétique globale qui intègre à la
fois une dimension d'amélioration
énergétique mais aussi techniques pour
pérenniser le leçon sur leur patrimoine
ensuite c'est 2-2 d'identifier via
l'audit global les travaux les plus
efficients et les plus rentables il
s'agit pas de faire des travaux ou les
temps de retour sur investissement se
retrouve à plus de 60 ans ça n'a pas de
sens et enfin c'est de répondre à la
question quelles sont les aides
auxquelles j'ai droit et entre les aides
locales les aident à l'échelle de la
copropriété on en parlera j'imagine tout
à l'heure et il y en a de plus en plus
olivier safar anticipé quand on a
notamment un très gros portefeuille
c'est compliqué alors c'est toujours
compliqué non pas d'anticiper mais
d'expliquer les choses au propriétaire
pourquoi parce que c'est l'assemblée
générale qui décide mais pour arriver à
décider c'est obligatoirement un temps
long et c'est la difficulté que l'on a
eue avec nos charmants
on va dire interlocuteur la plupart du
temps dans les ministères ou dans
certains endroits à d'expliquer que
encore ébriété ça ne se fait pas en un
an ou deux ans en moyenne un projet avec
de la rénovation énergétique ces quatre
à cinq ans et sans avoir ce temps long
de la copropriété on n'arrivera pas il
faut un à deux ans de réflexion de
présentation d'explication aux
copropriétaires au conseil syndical
deuxième point il faut un conseil
syndical motivés et volontaires si vous
n'avez pas un syndic qui veut avancer un
conseil syndical qui veut avancer en
même temps vous n'aurez à rire et une
fois vous avez fait tout ça pas il faut
organiser avec une partie technique bien
évidemment un diagnostic et le
diagnostic technique globale est un
point important mais surtout il ne faut
pas croire que les copropriétaires vont
faire des travaux de rénovation
énergétique juste parce qu'il faut le
faire ils ne le feront que parce qu'ils
ont des travaux à réaliser dans leur
immeuble et qu'ils vont rajouter une
partie de rénovation énergétique et
c'est ce que disait michael tout à
l'heure avec cette partie de rénovation
énergétique embarqué quand il ya des
travaux oui ça marche si vous y allez
tout seul que pour faire ça ça ne
marchera pas vous ne serez pas suivi par
les copropriétaires
michael comment on sait que ce
diagnostic énergétique dont nous parlait
notamment olivier est utile et est bien
fait
déjà il faut que tout vient de l'humain
c'est à dire qu' il faut que la personne
qui intervient sur site soit soit delbor
al'écoute des copropriétaires pour
savoir quels sont leurs besoins les
éventuels problèmes de confort qui peut
y avoir et aussi être avoir cessé d'être
un ingénieur un bac + 5 quelqu'un qui
est expérimenté dans le bâtiment ensuite
le bureau d'études qui intervient doit
avoir des qualifications qui sont
reconnus notamment la qualification au
pq ebayi la 19,05 permettant un d'avoir
des aides et être reconnus garant de
l'environnement ensuite c'est le nombre
de
deux relevés réalisés qui est important
et la qualité des outils de mesure il
s'agit pas que l'ingénieur viennent sur
site avec un calepin un stylo pour faire
un audit énergétique c'est absolument
impossible et le dernier point je crois
que c'est le point le plus important
c'est ce que souhaitent les corail ter
c'est être assurés sur les futurs gains
énergétiques qui vont être occasionnée
par les travaux dans lequel ils vont
investir et du coup c'est d'utiliser des
méthodes de calculs thermiques qui
permettent
d'être suffisamment précis pour que les
les factures énergétiques les galas
judic se retrouve sur les factures
énergétiques et c'est notamment la
simulation thermique dynamique qui
permet de le faire effectivement
j'allais venir il faut que les
copropriétaires soit sûr que cette
rénovation leur soit utile parce
finalement s'il se dit bah moi je suis
bien chez moi ils vont pas voir
l'intérêt de voter ces rénovations oui
effectivement les copropriétaires
aujourd'hui on souhaite faire des
travaux d'amélioration énergétique avant
tout pour faire des économies d'énergie
mais ça d'autres impacts notamment la
notion de confort aujourd'hui certains
copropriétaires souhaite investir pour
être mieux chez eux qu'on est sur un
bâtiment des années 70 clairement vivre
à 20 degrés c'est juste c'est juste
impossible il fait la température
ressentie est beaucoup beaucoup trop
basse et le deuxième aspect ça va être
le la valeur patrimoniale ce qu'on
appelle la valeur verte quand vous
faites des améliorations énergétiques
vous augmenter la valeur dans la revente
de votre appartement et oui mon rang son
appartement un peu plus liquides
finalement et on nous demande sa valeur
sa valeur à la revente et face aux biens
neufs notamment qui sont très
performants aujourd'hui ce qui n'est
d'ailleurs pas le cas que dans
l'immobilier résidentiel mais mais dans
la plupart
des bâtiments olive et sa fin vous avez
un exemple à nous citer d'une rénovation
énergétique de copro comme wii avec
grand plaisir j'ai un exemple qui dont
les travaux ont été terminés au mois de
décembre dernier qui est un immeuble
situé dans le 19ème à paris sur la place
des fêtes s'appelle les eaux de paris
rue henri ribière un projet qui a
commencé en 2014 avec réflexion
présentation analyse des assemblées
générales ensuite qu'ils sont arrivés
entre 2015 2016 2017 des votes pour
arriver à voter un programme avec un
conseil syndical extraordinaire parce
que je dois le dire c'est pas le cas de
tous les imams il a dans cet immeuble là
on avait une président du conseil
syndical et un conseil syndical qui ont
été extraordinaires qui ont fait avancer
les choses qui ont voulu effectivement
faire ces travaux de rénovation
énergétique pourquoi parce que les
travaux de ravalement et et a fait les
travaux étaient à reprendre immeuble des
années 70 avec des problèmes et oui
d'utilisation et des usages il sentait
pas bien ni ans n'était ni en hiver
alors en hiver bien évidemment vous avez
compris que le ressenti était difficile
mais on était quand vous êtes dans une
tour et que vous êtes au 17e au 18e
étage plein sud vous avez un problème de
chaleur qui fait que quand vous êtes en
simple vitrage c'est pire que tout est
là dans cette copropriété pas il a été
engagé des travaux complets de
ravalement des travaux d'étanchéité la
modification de la ventilation en même
temps parce qu'il faut le faire en même
temps et on a changé effectivement les
fenêtres de simple vitrage en double
vitrage ainsi que les volets roulants
tous à cinq ans pour y arriver entre
2014 livraison 2010 9,3 assemblée
générale pour voter les travaux une
deuxième une troisième assemblée pour le
financement parce que bien évidemment il
a fallu demander bas les aides on a
obtenu on a obtenu des gros cède près de
2 millions d'euros de travaux pour plus
de 400000 euros dead donc il faut quand
même le dire c'est pas négligeable mais
c'est un point important mais en
revanche il fallait mettre en place un
les crédits pour les copropriétaires
pour la partie des aides pourquoi parce
que les aides sont versées et une fois
qu'on a fini les travaux et ça il faut
pas l'oublier donc vous avez un crédit
court terme ou moyen terme à mettre en
place vous avez tous les dossiers à
remplir pour les aides tant au niveau
collectif qu'au niveau individuel pour
chacun des copropriétaires et là on
était avec ce lia pour amp pour rentrer
toutes ces informations elana bien
évidemment et ensuite vous avez le
crédit à mettre en place pour le reste à
charge c'est à dire que chaque
copropriétaire un peu une quote part qui
n'est pas pris en charge ni par des
subventions ni par des aides et bien
évidemment ces deux montants qu'ils vont
devoir
prévoir sur 3 5 7 10 ans et c'est ce
qu'on a mis en place dans cette
propriété travaux ont été réalisés
correctement avec les entreprises
extraordinaire un architecte
extraordinaire et c'est vrai que c'était
quand même un prix que l'on a mis en
place une information qu'on a mis en
place vis-à-vis de nos propriétaires et
on a été récompensé par le geste d'or
puisqu'on a obtenu la semaine dernière
le geste d'argent pour la rénovation
ravalement et rénovation énergétique en
même temps c'est la première fois qu'une
copropriété recevait ce prix d'où
l'importance d'avoir un bon gestionnaire
de copropriété
est-ce que vous avez constaté justement
une augmentation la valeur verte des de
certains de logements qui ont pu être
vendus depuis la fin de la rénovation la
fin de la rénovation c'était 2019 et
bien vous avez bien compris que avec le
confinement c'est un peu difficile mais
je sais que certains appartements se
valent plus cher dans cette île dans
cette propriété que dans la corporéité
d'en face effectivement parce que sur
les études qui ont été faites notamment
les études notariales sur la base perval
on constate qu'à minima lorsqu'on gagne
une lettre énergétique sur le dpe on
augmente de 4% la valeur à la revente et
ce qui est très intéressant c'est que
ces 4 % de plus-value à la revente
souvent couvre les investissements qui a
été nécessaire pour gagner cette lettre
énergétique du coup c'est pour ça qu'à
voir un retour là et est très
intéressant et je vais être plus direct
le retour sur les investissements vous
ne le voyez jamais tout de suite
pourquoi parce que quand on est en
copropriété les comptes de 2020 ne
seront à trouver qu'en 2021 donc sur
l'année 2020 ou les travaux étaient
terminés déjà l'année précédente
vous ne voyez pas le différentiel votre
budget de charges 2020 et celui qui a
été voté en 2019 il est toujours sur
l'ancienne base ce n'est que en
assemblée générale de 2021 qu'on va
pouvoir réajuster et pouvoir dire on a
consommé moins de chauffage on dépense
moins on est bien mieux oui mais
n'oubliez pas qu'en moyenne il ya deux
ans après donc vous êtes sur cinq ans
pour arriver à finir les travaux et vous
êtes ensuite sur deux ans pour donner le
résultat réel des économies des
performances énergétiques et de votre
magnifique couleur sur l'eau frigidaire
comme d'habitude du dpe mais c'est vrai
que c'est jamais tout de suite et c'est
ça je dis aux copropriétaires n'oubliez
pas le temps est long il est long temps
pour la préparation tant pour les
travaux parce que les travaux durent
longtemps dans ce type de propriété mais
ensuite pour voir le retour sur
investissement votre projet c'est parti
pour sept ans
c'est une moyenne que l'on a une vision
qu'on a vu globalement pour avoir de
départ quand on commence à en parler et
à la fin pour voir le résultat et sur le
peu dur sur les jours facturés sur les
charges il faut pas il faut pas rêver on
sait bien faut pas leur dire ça marche
tellement alors
c'est pas long pour nous c'est long pour
les copropriétaires pourquoi parce que
quand vous regardez les données du
ministère vous savez que en copropriété
vous restez en moyenne entre 7 et 8 ans
et donc les copropriétaires quand il se
dit je vais faire des travaux j'engage
des choses comme ça mais si je reste
qu'en moyenne sept ou huit ans ils sont
un peu on va dire moins volontaire à
faire ce type de travaux michael est ce
qu'il y à un
bâtiment type sur lequel il il est utile
de réaliser ces travaux de rénovation
énergétique
est à peu près trois grandes périodes
sur la construction des bâtiments en
gros tous les bâtiments qui ont été
construits avant 1990 sont très
énergivores et du coup un appartement
vous faites quelques actions
d'amélioration sur ce type de bâtiment
avant 1990 on a des rentabilités et une
augmentation du confort dans les
logements qui est qui est vraiment
importante entre 1990 et 2005 les
travaux d'amélioration énergétique reste
rentable et au delà de 2005 les seuls
travaux d'amélioration se doivent se
porter sur les équipements techniques
remplacement d'une chaudière par une
chaudière plus importantes ou par une
pompe à chaleur mais au delà de 2005 les
bâtiments sont suffisamment isolé et
faire des travaux de sur isolation
coûterait bien trop cher par rapport aux
gains énergétiques associés
concrètement passer de l'idée à l'acte
le parcours lequel le cal est il je
crois que tout commence par par l'audit
énergétique globale et le des tg le
diagnostic technique globale
qui permet de donner une vision à la
cour aux rites et des actions qui
doivent mettre mettre en place pour moi
ce type de d'études c'est un outil d
aide à la décision pour les membres du
conseil syndical pour l'ensemble des
copropriétaires en assemblée générale
ensuite ce qui est nécessaire c'est de
leur donner une vision sur les aides
auxquelles ils ont droit aujourd'hui
c'est vrai qu'on a un maquis dead sans
ça ça tend à simplifier mais pour
l'instant il ya beaucoup d' aides qui
sont à la fois locales qui sont à
l'échelle de la france et les
propriétaires leur besoin aujourd'hui
c'est qu'on se mette à leur portée c'est
à dire ne pas leur dire voilà vous allez
avoir une une rénovation énergétique de
deux millions d'euros etc et vous allez
voter pour non c'est vous monsieur
martin sur ce projet global au niveau de
votre appartement ça va vous coûter de
temps on va pouvoir mettre en place un
financement associés à ces travaux vous
allez pouvoir avoir je suis je dit
n'importe quoi 6000 euros
d'investissement et 4000 euros dead sur
sur votre appartement et vous allez
baissé de 400 ou 500 euros
2,2 de charges annuelles une fois que
les travaux seront terminés et donc le
fait de se mettre à leur portée
individuel ça leur permet de prendre les
décisions et et c'est le rôle de
l'ingénierie financière et j'aurais
quand même le rappeler quand vous allez
en assemblée générale et vous votez
montant global ça marche pas il faut
arriver obligatoirement avec un calcul
de montant global des aides en global
mais de la quote part de chaque
propriétaire et ensuite vous devez
calculer le reste à charge une fois que
vous avez enlevé les subventions sachant
que vous avez des aides et des
subventions collective maintenant
puisque dans le cadre de ma prime rénove
qui a été lancé nous avons maintenant
une prime rénove copropriété donc l'eau
balle plus les primes rénove individuel
donc pour chaque copropriétaire il va
falloir aller chercher le montant de
l'aide en global le montant de l'aide en
individuel et le montant à l'époque du
séité eux puisqu'on avait notre crédit
d'impôt transition énergétique qui
existaient qui n'existe plus aujourd'hui
mais à l'époque c'était le calcul qu'il
fallait faire et c'était grâce à notre
ingénierie financier qu'on arrivait en
assemblées générales en donnant les
informations à chaque copropriétaire à
titre individuel parce qu'on ne peut pas
le mettre dans la convocation de
l'assemblée générale pourquoi parce que
pour monter ça il faut connaître les
revenus de nos propriétaires savoir
s'ils sont revenus modestes très modeste
ou simplement un moyen pour en fonction
de leurs revenus ils auront droit à une
aide plus ou moins importantes et bien
évidemment c'est pas le syndic qui va
leur demander leur déclaration d'impôts
c'est un tiers qui va être un truc qui
va intervenir qui est tenu au secret
professionnel
qui est cet ingénieur financier qui va
prendre les informations de chaque
copropriétaire et leur indiquer quel est
le montant qui sera en reste à charge
réellement et une fois vous avez fait ça
on y va mais c'est long c'est compliqué
il faut l'expliquer c'est parfois une
deux trois quatre cinq réunions
préalables avec nos propriétaires pour
leur expliquer des choses être là avec
l'ingénieur financier les recevoir par
petits groupes parce que vous pouvez pas
recevoir 300 copropriétaire d'un seul
coup ou 180 on a fait les mêmes choses
sur un autre immeuble à houilles on a
fait une rénovation énergétique c'était
il ya 4 5 ans bien évidemment on a
organisé huit réunions puisqu'ils
étaient 300 pour recevoir les
copropriétaires groupe par groupe et
pour pouvoir expliquer architectes
ingénierie financière syndic et
l'entreprise qui avait été pressenti
puisqu'elle était déjà voté pour
organiser planning prévention
complications explications et ça c'est
un travail très important que on
valorise difficilement dire qu en
copropriété quand vous dites on va
lancer ça mais il va falloir un nombre
d'heures que le sale je rappelle que le
syndic lui n'est payée sur les travaux
qu'une fois qu'on a voté les travaux et
la préparation la plupart du temps ces
deux trois ans avant et donc pendant le
temps où ils bossent ils touchent rien
et ça c'est une difficulté très claire
aujourd'hui sur la plupart de mes
confrères c'est que pour eux un projet
pas on le lance ont fait avancer le
conseil syndical nous permet d'être
faire avancer aussi de concert mais une
fois sur quatre ça marche c'est à dire
que trois fois sur quatre on a fait le
boulot on n'a pas été payé et ça c'est
une difficulté aujourd'hui de la partie
rénovation énergétique effectivement
olivier raison depuis une dizaine
d'années depuis que nous avons inclut
l'ingénierie financière dans dans nos
missions on a déclenché circuit de
copropriété ont décidé d'y aller et
aujourd'hui nous gérons une trentaine de
maîtrise d'oeuvre sur l'intégralité du
territoire en copropriété et ça change
tout le fait qu'on puisse
associer le projet de rénovation à
chacun des copropriétaires je suppose
que pour inciter tous ses
copropriétaires à passer à la rénovation
énergétique
les aides qui sont qui sont qui ont été
mises en place par le gouvernement sont
pour le coup d'une aide précieuse alors
qu'ils sont d'une aide très précieuse et
surtout ils ont été modifiés et j'aurais
quand même parler des choses on est dans
le cadre d'un plan de relance
aujourd'hui dans lequel il ya une
modification de ma prime rénove la prime
rénove c'est le système qui a été mis en
place par l'anah qui permet justement
aux copropriétaires de pouvoir
bénéficier d'aidés de subventions et
cette prime rénove elle a été modifiée
de deux fois de deux façons une première
façon c'est prépare avant on n'avait que
les mots d'âge les ménages modestes ou
très modestes maintenant on va se
retrouver à quatre niveaux de
propriétaires modestes très modeste un
peu moins et bien évidemment un peu plus
de revenus et surtout un point important
c'est une nouvelle aide qui est destiné
au syndicat des copropriétaires à titre
collectif c'est ma prime rénove syndicat
et celle là elle est nouvelle elle
n'existait pas auparavant et elle est
surtout très intéressante pourquoi parce
qu'elle se met en place maintenant dans
le cas du plan de relance et elle va
pouvoir être versée à partir de janvier
donc dossier que l'on peut commencer à
préparer inscrire sur le site de l'anah
bien évidemment et obtenir comment
commencer à obtenir le déblocage à
partir de janvier sachez que dans le
cadre du plan de relance le gouvernement
a mis en place plus de deux milliards
d'euros pour ce plan de relance pour ces
partis immeuble copropriété et parc
privé donc ce que sont quand même des
sommes très importantes mais ça
nécessite bien évidemment d'expliquer de
comprendre les mécanismes de l'expliquer
d'abord aux gestionnaires de copropriété
parce que si vous l'expliqué pas aux
gestionnaires de copropriété et aux
opérateurs ben personne ne vous dira
comment ça marche et ensuite ce sont à
eux de l'expliquer alors qu briller
terre et donc on a demandé à l'anah dont
je suis membre du procès
d'administration de préparer ma une
présentation de ma prime rénove elle a
été publiée il ya une dizaine de jours à
peu près et on a commencé par écrire un
nouveau document qui sait les foires aux
questions des différents copropriétaires
pour expliquer ce qu'ils ne comprennent
pas comment on doit le faire quelles
sont les étapes étape 1 c'est définir ce
que je dois faire avec ma co morbidités
étape 2 je dois effectivement retrouvé
ma partie diagnostic ma partie
présentation les analyses qu'il faut
faire et je vous cache pas que on est
très important et très intéressés sur ce
procès ce parce que c'est en faisant en
mettant en place un process qui on va
arriver à récupérer des copropriétés et
des copropriétaires qui va comprendre
voilà maintenant ses traces et
maintenant c'est plus clair avant il y
en avait dans tous les sens là on
simplifie et on va vers des choses plus
facile de compréhension et surtout plus
éligible pour les copropriétés parce que
là auparavant il y avait rien pour le
syndicat des copropriétaires
sauf quelques plans exceptionnels de la
ville de paris d'un côté ou de certaines
communes et ça c'est un point nouveau et
je tiens à le mettre en avant parce
qu'il faut quand même en parler et je
pense que personne n'était au courant ou
très peu et il faut surtout surtout le
dire anouk au brier terre à nos
conseillers syndicaux et à nos
gestionnaires de copropriété bien
évidemment merci olivier safarova
continuer avec vos michael on va
répondre aux questions que se posent nos
auditeurs
le bâtiment optimisé accès aux vous
réponds
et une première question pour vous
michael terme nous souhaitons consulter
un prestataire pour nous accompagner
dans la rénovation énergétique de nos
copropriété que lui demander et comment
assurer la qualité des prestations
réalisées sur quels points doit-on être
vigilant je pense qu'il y avait en trois
points qui sont qui sont importants le
premier c'est de consulter avec un
cahier des charges précis donc l'ademe
fourni ce type de cas les charges donc
c'est important de de l'utiliser ensuite
c'est d'imposer aux prestataires qui va
accompagner la corporéité un engagement
de résultat énergétique c'est à dire que
il faut absolument que les gains
énergétiques qui ont été qui ont été
estimés dans le cadre de l'audit
énergétique se retrouve sur les factures
demain donc aujourd'hui il faut
absolument que le prestataire puisse
s'engager sur cette partie là et enfin
c'est c'est relativement simple et quand
vous consultez vous devez demander un
exemple de rapport
un exemple d'études parce que si c'est
pour se retrouver avec des fichiers
excel des tableaux excel à la queue leu
leu c'est impossible pour les
copropriétaires de comprendre et de
prendre du coup une décision donc il est
important que ce rapport soit ex plan
pédagogique pour qu'ils puissent prendre
des décisions donnant alors justement la
deuxième question elle concerne cet
audit quel est le bon prix pour un audit
alors c'est pas il ne s'est pas une
question facile parce qu'effectivement
ça dépend d'un certain nombre de
paramètres comme le nombre de logements
qui peut y avoir dans la copropriété le
nombre de bâtiments à ce qu'il ya une ou
plusieurs chaufferies mais en gros ce
qu'il faut retenir c'est que le prix
d'un audit énergétique global varie
entre 70 euros par logement à 150 euros
par logement avec des études plus
précises effectivement autour de 2 entre
130 et 150 euros et au niveau des
travaux demain on est autour de 150
euros par mètre carré pour faire une
belle rénovation d'une copropriété merci
michael theron pour toutes ces
précisions et ses réponses je rappelle
que vous êtes directeur métier génie
énergétique chez accès aux merci
également à vous olivier safar d'avoir
été avec nous vous êtes le président du
groupe safar immobilier merci à tous les
deux je vous donne rendez vous le mois
prochain avec un nouveau numéro du
bâtiment optimisée et en attendant
n'hésitez pas à vous rendre sur notre
site radio point mort vous y retrouverez
tous les podcasts des précédentes
émissions à très bientôt
le bâtiment optimiser une émission
coproduite par radio immo et accès aux à
retrouver en podcast sur vos plates
formes d'écouté habituel
[Musique]
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