Vous avez dit "professionnalisation" ? - 2ème partie

Formation Continue Université Lorraine
21 Apr 201115:19

Summary

TLDRLe script aborde les enjeux de la professionnalisation dans divers contextes, notamment pour les individus, les organisations et la formation. Il met en lumière l'importance de l'autonomie et de la reconnaissance dans l'exercice professionnel, en citant des exemples comme les infirmiers et les inspecteurs du travail. Le texte souligne également la transition vers des formes de travail plus flexibles et les défis que cela pose en termes de reconnaissance des compétences. Enfin, il discute des dispositifs de formation, notamment l'importance de l'apprentissage en situation de travail et des approches didactiques.

Takeaways

  • 📈 La professionnalisation est essentielle pour offrir une autonomie et une meilleure reconnaissance des professionnels dans leurs secteurs respectifs.
  • 🏥 L'exemple des infirmiers et infirmières montre la quête d'une reconnaissance de leur activité en tant que profession autonome, avec un savoir spécifique, similaire à d'autres pays.
  • 💼 Les organisations redéfinissent continuellement les activités et les attentes envers les professionnels, ce qui crée des tensions entre les métiers établis et les nouvelles attentes.
  • 🔄 Les changements fréquents dans les contours des activités professionnelles peuvent mener à une perte de repères et à des crises d'identité dans les groupes professionnels.
  • 👨‍🔧 L'auto-institutionnalisation permet aux groupes professionnels de définir leurs propres pratiques et de contrer la tendance à l'institutionnalisation des activités par les entreprises.
  • 👷 L'exemple des inspecteurs du travail montre comment les évolutions des missions peuvent créer des tensions internes et des revendications pour une meilleure définition de leur rôle.
  • 📜 La reconnaissance des compétences acquises sur le terrain est souvent un enjeu clé de la professionnalisation, notamment à travers des dispositifs de certification ou de diplômes.
  • 💡 Les attentes des professionnels évoluent, et la professionnalisation permet souvent de garantir une meilleure reconnaissance et valorisation de leur travail.
  • 🎓 La formation professionnelle doit intégrer les situations de travail comme source d'apprentissage, au-delà des salles de classe traditionnelles.
  • 🛠 Les dispositifs de formation-action et d'analyse des pratiques jouent un rôle central pour permettre aux professionnels d'adapter leurs compétences à des environnements de travail en constante évolution.

Q & A

  • Quels sont les enjeux de la professionnalisation pour les individus selon le texte ?

    -Les enjeux pour les individus concernent principalement la reconnaissance de leurs compétences et leur intégration dans un cadre professionnel défini. Il y a une demande de reconnaissance des savoirs acquis de manière implicite et le besoin d’autonomie dans l’exercice de l’activité professionnelle.

  • Comment la professionnalisation influence-t-elle les organisations selon le script ?

    -Pour les organisations, la professionnalisation aide à redéfinir les contours des postes et les compétences attendues. Cela permet de mieux répondre aux demandes fluctuantes et d’adapter le travail à des contextes en constante évolution.

  • Quel est le lien entre la professionnalisation et l'autonomie des groupes professionnels ?

    -La professionnalisation est souvent associée à une quête d'autonomie des groupes professionnels. Elle leur permet de mieux définir leurs savoirs et leurs pratiques, et de se constituer en groupes capables de contrôler leur activité, souvent en réponse à une institutionnalisation croissante du travail.

  • Pourquoi la formation continue est-elle importante dans le cadre de la professionnalisation ?

    -La formation continue permet de faire reconnaître officiellement des compétences déjà acquises et de se mettre à jour face aux évolutions du travail. Elle offre aux individus une reconnaissance externe et formelle de leur savoir-faire.

  • Quel exemple est donné pour illustrer les tensions créées par l’évolution des compétences attendues ?

    -L’exemple des inspecteurs du travail est donné, où ces professionnels ont vu leurs tâches traditionnelles modifiées avec l’introduction de responsabilités liées à l’emploi. Cette évolution a créé des tensions quant à leur identité professionnelle et leur autonomie.

  • Comment la professionnalisation peut-elle constituer un contre-pouvoir pour les travailleurs ?

    -La professionnalisation permet aux travailleurs de structurer leur activité et d'en prendre le contrôle, face à une tendance croissante des organisations à redéfinir localement les contours des postes, souvent sans concertation avec les groupes professionnels concernés.

  • Quels sont les enjeux identitaires associés à la professionnalisation dans un contexte de travail changeant ?

    -Dans un contexte où les compétences sont de plus en plus individualisées, les travailleurs perdent des repères d'identification. La professionnalisation devient alors un moyen de reconstituer une identité professionnelle stable et reconnue.

  • Comment la formation et l'activité professionnelle peuvent-elles s'articuler selon le texte ?

    -Il est proposé d'articuler la formation et l'activité professionnelle en valorisant l'apprentissage dans le cadre du travail lui-même. Cela nécessite de repenser les dispositifs de formation afin qu'ils intègrent davantage les situations de travail comme moments de développement des compétences.

  • Quels sont les risques associés à une professionnalisation basée principalement sur l'apprentissage en situation de travail ?

    -L'un des risques est la difficulté de faire reconnaître officiellement les compétences acquises sur le tas, car il y a parfois un manque de valorisation et de certification externe de ces apprentissages informels.

  • Quelles nouvelles attentes les organisations ont-elles vis-à-vis de leurs employés dans un contexte de professionnalisation ?

    -Les organisations attendent des employés qu'ils développent une autonomie accrue tout en étant responsables de leurs actions. Cela implique une logique de résultat où les employés doivent rendre des comptes tout en prenant des initiatives dans un contexte de travail décentralisé.

Outlines

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💼 Les enjeux de la professionnalisation pour les individus

Le premier paragraphe traite des enjeux de la professionnalisation pour les individus, en soulignant son utilité dans l'acquisition de compétences et l'autonomie professionnelle. L'auteur évoque la constitution de professions et les tensions qui peuvent survenir dans un contexte où les organisations redéfinissent continuellement les contours des compétences requises. Un exemple est donné avec les infirmiers et infirmières en France qui cherchent une forme d'autonomie professionnelle à l'image de ce qui existe au Royaume-Uni ou au Québec.

05:03

📋 Les inspecteurs du travail et les nouvelles responsabilités

Ce paragraphe explique comment les inspecteurs du travail, historiquement en charge du contrôle des conditions de travail, sont de plus en plus sollicités pour des tâches liées à l'emploi. Cette nouvelle mission, sous l'autorité de la préfecture, engendre une perte d'autonomie et de repères pour ces professionnels, déclenchant des revendications. L'exemple souligne les tensions entre la professionnalisation et la décentralisation des responsabilités.

10:03

📊 L'évolution des organisations et la décentralisation des responsabilités

L'accent est mis ici sur la manière dont les organisations évoluent vers une plus grande décentralisation des responsabilités, notamment dans les services. Cela entraîne une transformation des attentes vis-à-vis des individus, notamment avec un appel à la polyvalence et à la flexibilité. Les postes sont redéfinis en fonction des fluctuations de la demande, ce qui bouleverse les repères professionnels et crée des crises de sens dans certaines professions.

15:05

🎓 L'importance de l'apprentissage dans les contextes de travail

Ce dernier paragraphe traite de l'importance de l'apprentissage dans les situations de travail. L'auteur explore comment les activités professionnelles peuvent devenir des occasions d'apprentissage, grâce à des théories de l'activité et des approches didactiques. Il est question d'articuler les espaces de travail et de formation, en reconnaissant les compétences acquises sur le tas, bien que cela puisse poser des défis pour leur valorisation externe.

Mindmap

Keywords

💡Professionnalisation

La professionnalisation désigne le processus par lequel une activité ou un groupe acquiert les caractéristiques d'une profession, notamment en termes de savoirs spécifiques et d'autonomie. Dans le script, il est question des enjeux pour les individus et les organisations liés à ce processus, comme la reconnaissance des compétences et la structuration des métiers, notamment pour des professions comme les infirmiers.

💡Autonomie

L'autonomie se réfère à la capacité des individus ou des groupes à exercer une activité sans dépendre d'une autorité externe. Dans la vidéo, ce concept est important pour les professions qui cherchent à se constituer en entités autonomes, comme les infirmiers, en s'affranchissant de la supervision d'autres corps professionnels et en obtenant la reconnaissance de leurs savoirs spécifiques.

💡Institutionnalisation

L'institutionnalisation désigne le processus par lequel une pratique ou une activité devient régie par des règles formelles, souvent à travers des organisations ou des institutions. Le script mentionne la tendance à l'institutionnalisation des activités par les entreprises, qui redéfinissent les contours des métiers, en quelque sorte en dépossédant les groupes professionnels de la maîtrise de leurs activités.

💡Reconnaissance

La reconnaissance est ici liée à la validation officielle des compétences et du rôle d'un individu dans un domaine professionnel. Dans le script, il est souligné que l'un des enjeux de la professionnalisation est d'obtenir cette reconnaissance, notamment à travers des diplômes, certifications ou qualifications qui légitiment les savoirs et compétences acquis au fil de l'expérience professionnelle.

💡Crise d'identité

La crise d'identité concerne les difficultés rencontrées par les individus ou les groupes lorsqu'ils ne parviennent plus à s'identifier clairement à un métier ou à une profession. Dans le contexte du script, cela est exacerbé par la perte de repères due aux transformations des situations de travail, où les postes deviennent de plus en plus individualisés et où les cadres d'identification collective s'effritent.

💡Compétences

Les compétences désignent l'ensemble des savoirs, savoir-faire et savoir-être mobilisés dans une activité professionnelle. Le script traite du besoin croissant de développer et de faire reconnaître les compétences dans un environnement de travail en constante évolution, où les attentes des organisations sont en changement continu, nécessitant une adaptation permanente des travailleurs.

💡Formation-action

La formation-action est une méthode de formation qui combine l'apprentissage et la résolution de problèmes concrets en situation de travail. Le script mentionne cette approche, en particulier dans le domaine de la sidérurgie, comme un exemple de dispositif interne qui permet aux travailleurs d'apprendre tout en restant sur leur lieu de travail, posant ainsi des enjeux de reconnaissance externe de cet apprentissage.

💡Politiques d'emploi

Les politiques d'emploi font référence aux mesures mises en place pour favoriser l'embauche et l'intégration des travailleurs. Dans le script, il est mentionné que les inspecteurs du travail ont dû s'adapter à de nouvelles missions en lien avec ces politiques, comme la gestion des contrats aidés, ce qui a provoqué des tensions au sein de leur profession quant à leur rôle et leur identité professionnelle.

💡Transfert d'apprentissage

Le transfert d'apprentissage désigne la capacité à appliquer dans un contexte nouveau les connaissances ou compétences acquises dans un autre contexte. Dans le script, ce concept est abordé dans le cadre de la professionnalisation, où l'apprentissage en situation de travail soulève la question de la manière dont ces compétences peuvent être valorisées et reconnues dans des contextes externes.

💡Analyse des pratiques

L'analyse des pratiques est une méthode réflexive permettant aux professionnels de prendre du recul sur leurs activités pour en dégager des apprentissages. Le script fait référence à cette approche comme un dispositif important pour accompagner les professionnels dans l'adaptation à des environnements de travail changeants, en les aidant à formaliser et valoriser leurs apprentissages.

Highlights

L'importance de la professionnalisation pour les individus, en particulier la reconnaissance de leurs compétences et savoirs.

Les enjeux pour les organisations et la redéfinition des contours d'activités en fonction des besoins locaux.

Le rôle de l'autonomie professionnelle et l'exemple des infirmiers en Angleterre et au Québec, où une autonomie plus grande a été atteinte par rapport à d'autres corps professionnels.

Les tensions créées par l'évolution permanente des compétences attendues dans diverses professions.

L'exemple des inspecteurs du travail en France, qui ont vu leurs responsabilités évoluer vers l'emploi et les tensions liées à cette transition.

La tendance à l'institutionnalisation des activités par les organisations, et la perte de contrôle par les groupes professionnels sur leurs activités.

La crise d'identité dans les professions, due à la déstabilisation des repères traditionnels dans les situations de travail.

La difficulté de concilier l'autonomie professionnelle avec la responsabilité accrue de rendre des comptes, ce qui affecte la manière dont les compétences sont évaluées.

La professionnalisation en tant qu'outil de reconnaissance sociale et professionnelle dans un contexte de changements rapides des conditions de travail.

La formation professionnelle est désormais plus intégrée aux situations de travail, ce qui modifie les méthodes d'apprentissage.

Le recours croissant à des approches didactiques de l'activité pour mieux comprendre comment les situations de travail peuvent devenir des opportunités d'apprentissage.

Les dispositifs de formation en entreprise, avec des exemples dans des industries comme la sidérurgie, où la formation-action prend de l'importance.

L'articulation entre les espaces et les temps de formation et de travail devient un enjeu central dans les dispositifs de professionnalisation.

La formation sur le tas est en forte progression dans certaines industries, ce qui rend difficile la reconnaissance externe des compétences acquises.

L'analyse des pratiques professionnelles, qui encourage les travailleurs à prendre du recul pour s'adapter à des situations de travail changeantes.

Transcripts

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que en jeu

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et puis on

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notamment pour les individus parce que j

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ai essayé de développer ce valet et puis

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chez mon support

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des jours et développé trois types

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d'ange les enjeux pour les personnes

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finalement en quoi c'est un intéressant

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utile quel est l'intérêt qu'ont petit

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voire à entrer dans un parcours un

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dispositif peu importe une modalité je

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sais pas comment dire de

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professionnalisation ensuite quels sont

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les enjeux pour les jeux je l'utilisé le

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mot organisation pour ça signifie

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entreprises administrations institutions

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bon

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commence à s'inscrire sens cela pour

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pour elle et puis les enjeux pour la

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formation donc je vais développer les

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trois points un des enjeux pour les

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indigents mis entre parenthèses

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professionnalisation profession et

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professionnels sont formation en

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reprenant les sens de la page précédente

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en disant que finalement ces gens jeu il

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se situe là c'est à dire hausse au sens

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de la constitution d une profession bien

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sûr et on en a encore c'est pas

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uniquement une volonté historique comme

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on pourrait le penser mais

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qui est attachée juste à l'histoire un

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phénomène passé mais c'est encore très

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présents aujourd'hui et je crois que ça

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le sera encore pour longtemps dans la

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mesure où bien des organisations

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tendance et on comprend bien

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à faire évoluer en quasi-permanence

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parfois le travail prescrit donc les

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compétences attendues et du coup ça crée

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des tensions par rapport au groupe

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professionnel et aux professions

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constitué notamment aux contours

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d'activités qui ont été établis

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traditionnellement dense et aux

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professionnels donc il ya des sous et

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bien sûr de se constituer en profession

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on voit bien qu'elle est limpide intérêt

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s'est trouvé une meilleure place une

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autonomie plus grande dans l'espace des

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activités

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je pourrais prendre l'exemple là je

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prenais l'exemple des personnels de

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soins infirmiers je pense aux infirmiers

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infirmières bien sûr avec je crois c'est

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un

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c'est un conseil de l'ordre qui a été

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mise en place je crois et puis il ya un

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débat ancien chez nous

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concernant la possibilité de faire

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reconnaître sais pas s'il ya des

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représentants de ce milieu par niveau

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donc je parle aussi sous votre contrôle

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vous me corriger si je me trompe mais il

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ya le souhait aussi un moment comme ça

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s'est fait dans d'autres pays il ya de

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longs temps de trouver une forme

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d'autonomie

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notamment des savoirs et l'exercice

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professionnel par rapport à un autre

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corps professionnels des c'est vrai que

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derrière la constitution en profession

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yann idées dans le sens anglo-saxon par

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exemple les infirmiers et infirmières en

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angleterre la création d'une association

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professionnelle l'autonomisation des

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cordes savoir du de l'ensemble des

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savoirs qui constituent les contours de

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l'activité et parfois je pense aux par

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exemple au québec mais ça devait

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d'ailleurs pareil il ya une filière

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jusqu'au doctorat complète universitaire

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de préparation dans ce domaine de

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formation dans ce domaine ce qui n'est

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pas le cas chez nous puisqu'il ya pas

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une autonomie des savoirs par rapport

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donc il ya des enjeux importants de

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place de pouvoir

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de d'autonomie d'exercice bien sûr

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derrière tout cela et c'est encore très

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actuel aujourd'hui et puis l'autre point

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c'est l'idée que quand on je pense enfin

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moi j'ai un exemple que je dont je vais

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vous parler rapidement pour que ça fasse

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ce soit plus clair

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c'est très présents aussi c'est l'idée

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de constituer de finalement se

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professionnalise et au sens de se

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constituer en groupe social capable de

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définir ou de faire reconnaître son

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activité c'est dans ce sens là

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c'est aussi une façon de constituer un

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contre-pouvoir par rapport à une

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tendance qui est très présente

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aujourd'hui que j'appelle peut-être que

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l'appellation n'est pas tout à fait

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bonnes parce que des sociologues

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pourrait me dire bon le moins

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institutionnalisation a un sens précis

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mais moi je le nomme de cette façon a

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tendance à l'institutionnalisation

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d'activité au sens où ce sont plus des

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organisations et des entreprises qui

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définissent localement redéfini ses

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contours de l'activité qui du coup

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échappent à la maîtrise des groupes

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professionnels et je prendrai prendre un

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exemple qui n'est pas très anciens on

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avait mené une recherche au cnam i en

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2004 2005 auprès des inspecteurs du

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travail et comme vous le savez peut-être

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les inspecteurs du travail sont des

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professionnels qui d'abord interviennent

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traditionnellement pour le contrôle des

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conditions de travail des contrats de

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travail du respect des normes de

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sécurité etc et depuis quelques années

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donc le ministère du travail a demandé à

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une partie de ses inspecteurs du travail

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d'être affecté davantage à l'emploi

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c'est à dire à la mise en oeuvre

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des mesures en faveur de l'emploi

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contrats aidés et s'est donc mise en

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oeuvre de partenariats au niveau local

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il faut savoir que l'un des inspecteurs

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du travail ont

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régulièrement

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par le passé

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constitué

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des repères stables

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concernant leur activité comment on

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réalise un contrôle on rencontre un chef

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d'entreprise etc une certaine autonomie

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dans l'exercice de l'activité et là on

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s'aperçoit que pour les inspecteurs du

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travail affecté à l'emploi ils sont sous

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la dépendance donc l'autorité de la

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préfecture les activités sont à

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géométrie variable selon les besoins

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locaux et donc ça a donné lieu à des

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revendications fortes parmi les

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inspecteurs du travail à cette époque là

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en disant mais sommes-nous des

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inspecteurs du travail 1 que faisons

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nous où sont les repères qui alors

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qu'ils étaient fort dans l'exercice

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donc vous voyez il ya cette idée de

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évidemment derrière la

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professionnalisation il ya l'idée de la

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maîtrise aussi de de l'activité le même

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une demande de reconnaissance je ne

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prendrai pas d'exemple sinon je vais

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être peut-être trop long de la

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professionnalité qu'on pourrait

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pendant qu'on pourrait appeler la

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professionnalité implicite c'est à dire

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le fait que que nous nous développons au

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quotidien au fil de notre activité d d

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apprentissage des façons de faire et qui

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ne sont pas forcément reconnu et donc

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quand on quand on s'engage dans un

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dispositif de professionnalisation le

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sait bien en formation continue parfois

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c'est pour faire reconnaître le fait

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qu'on a des compétences et

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la qualification le diplôme et enfin la

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certification va donner lieu à un

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reconnaissance effective

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alors quand donc de ses compétences que

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l'on possède déjà

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alors vous avez des travaux évidemment

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qui montre que l'un des enjeux c'est

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aussi le fait et c'est lié à la

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connotation positive du mot

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professionnalisation c'est qu'on sent

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que si on s'engage dans un disposition

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professionnalisation on va avoir une

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reconnaissance un peu meilleur on

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s'attend à ce qu'il y ait une

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reconnaissance

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c'est parfois là c'est parfois absent

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et c'est en lien alors vous avez

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beaucoup de travaux je pense aux travaux

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de claude du bar et d'autres

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sur notamment la crise d identité

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le fait qu'on s'identifie - des groupes

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aujourd'hui quand on s'installe on

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intègre des situations de travail des

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entreprises et on n'est plus dans des

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formes de bricolage identitaire parce

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que la logique compétences fait que les

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postes sont plus individualisé donc et

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des pertes de repères d'identification

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etc et il ya des demandes ce n'est pas

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un hasard si on parle beaucoup

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d'identité de sens aujourd'hui c'est

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qu'il ya une demande de cet endroit là

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alors si ça va je continue les enjeux

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pour les organisations en quelques

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points

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peut-être que j'enfonce des portes

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ouvertes et je vous le dirai à ce moment

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là j'arrête tout de suite mais deux

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il ya quand même tout un ensemble de

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deux dispositifs qui nous sont proposées

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aujourd'hui

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notamment quand on quand on regarde les

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dispositifs proposés données dans les

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milieux professionnels dans les milieux

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d'activité qui interviennent au moment

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où il ya un contexte d'évolution forte

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du travail c'est à dire que ça n'aurait

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pas été proposée sous cette forme avant

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pour le moment il ya beaucoup de travaux

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en sociologie du travail notamment qui

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essaye de le montrer

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il ya quelques tendances à ces

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évolutions alors s'est rapidement

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rappelé ici je vous prie de m'en excuser

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il faudrait y passer plus de temps mais

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on voit bien qu'en gros on passe dans

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bien des secteurs professionnels d'une

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logique de production vous avez planifié

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par l'amont le travail planifié par

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l'amont à une logique de travail ou

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finalement ce qui compte c'est de

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répondre à une demande d'un bon dans

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l'industrie c'est un peu nouveau c'était

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nouveau il ya quelques dizaines d'années

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elle l'est plus maintenant alors dans

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les services a quand même plus ou moins

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a toujours été le cas mais ça change la

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donne parce que ça veut dire que du coup

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si la demande fluctue c'est un peu ce

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qui se passe aujourd'hui pour

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différentes raisons et bien il faut

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redéfinir régulièrement les contours des

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postes ou en tout cas l'affectation des

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personnes du cours d'un polyvalent

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centre en 1h20 entre entre en jeu et du

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coup toute cette tension dont je parlais

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tout à l'heure entre

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l'institutionnalisation de la

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professionnalisation de l'activité par

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exemple donc il ya des ddd crise de sens

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en quelque sorte ou des questions de

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sens et dans le travail qui sont liées

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aussi à des repères à des pertes de

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repères d'identification parce que les

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situations de travail bouge rapidement

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passage à une logique du résultat c'est

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bon j'ai mis entre parenthèses deux

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exemples mais on ad'autres ça c'est pour

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la forme plutôt les les ministères

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publics et les activités qui lui qu'il

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relève qui rend le caire en relève mais

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l'idée qu' il faut plus qu'avant donné

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la preuve que vous savez c'est

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l'autonomie et la responsabilité on est

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autonome mais on doit rendre des comptes

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de cette autonomie est donc ça aussi ça

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correspond à des demandes nouvelles

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et puis le passage d'un système en tout

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cas il ya on en parle beaucoup elle

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risque dans les faits c'est aussi

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évident je sais pas toujours le cas mais

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d'un système qui est qui était

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auparavant centralement contrôler un

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système des systèmes qui sont plus basés

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sur des décentralisations de

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responsabilité c'est tout le discours

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sur la prise d'initiative alors du coup

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là on attend aussi encore autre chose

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des personnes voyez donc il ya un

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contexte qui fait que finalement on

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attend plus tout à fait la même chose

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des personnes et du coup la

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professionnalisation sincère un peu

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enfin adopte un point un sens un peu

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différent par rapport à celle qui était

play11:04

en jeu dans un contexte de stabilité du

play11:06

travail

play11:07

du coup l'appel aux compétences

play11:10

intervient on souhaite que les gens

play11:12

développent des compétences

play11:15

et puis

play11:18

donc là j'ai mis quelques points mais je

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vais un peu plus rapidement parce que je

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vois que le temps passe et je coupe un

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quart d'heure en vente seulement

play11:26

10 minutes donc

play11:30

je veux même permettre de passer au

play11:33

point suivant les enjeux pour la

play11:34

formation

play11:36

je pense mais ça on pourra peut-être en

play11:39

discuter ce matin et cet après midi 1

play11:41

c'est à la fois une chance et un risque

play11:43

je crois que il ya la chance qui enfin

play11:46

il ya plusieurs éléments qui constituent

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des points positifs à mon sens c'est

play11:50

d'une part le fait que quand on parle de

play11:52

professionnalisation au sens de la

play11:54

formation ce que j'ai mis entre

play11:55

parenthèses

play11:57

implicitement on voit bien qu'il y ait

play12:00

l'idée qu' on n'utilise plus les

play12:02

situations de travail ont en tout cas il

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ya une part d'apprentissage qui relève

play12:07

aussi d'une autre activité que la seule

play12:09

activité de formation formelle en salles

play12:12

etc et du coup ça nous conduit enfin

play12:16

nous formateur à nous demander comment

play12:18

l'activité peut être peut produire des

play12:21

effets formateur alors heureusement et

play12:23

nous avons depuis une quinzaine

play12:26

vingtaine d'années maintenant des des

play12:28

approches et on a besoin de théories de

play12:30

l'activité on en a

play12:31

je pense à des certaines approches

play12:34

didactiques professionnel à cliquer de

play12:36

l'activité et c'est qu'ils viennent là

play12:38

pour essayer de nous aider à mieux

play12:41

penser la façon dont l'activité

play12:42

professionnelle peut être une occasion

play12:43

de formation parce que du coup et ça

play12:45

c'est une chance parce qu'auparavant on

play12:47

était plutôt des spécialistes sous

play12:49

entendu deux catégories de savoir là au

play12:52

contraire on essaye enfin il faut penser

play12:54

davantage c'est un des enjeux sans doute

play12:56

dans ce genre d'information la

play12:57

professionnalisation l'articulation

play12:58

entre des espaces temps qui était

play13:01

auparavant

play13:01

séparés donc c'était le deuxième point

play13:04

justement

play13:05

espace temps du travail de la formation

play13:08

lens on pense on voit bien qu'il faut

play13:10

essayer de les articuler

play13:12

et puis on voit bien qu'il y à une autre

play13:15

c'est une autre compagne une autre façon

play13:17

de poser la question du transfert d

play13:18

apprentissage notamment si tenté que le

play13:20

transfert existe mais ça c'est une

play13:21

question

play13:22

compliquée parce que

play13:26

si on regarde des exemples de

play13:27

dispositifs ont recours à la situation

play13:29

de travail comme outil d'apprentissage

play13:31

du coup il y à un investissement

play13:35

production mobilisation en même temps

play13:37

dans le même espace temps ça pose

play13:39

d'autres questions liées à

play13:41

la valorisation à la reconnaissance

play13:43

externe donc bien entendu d

play13:45

apprentissage mais peut-être qu'on aura

play13:48

l'occasion d'en revenir venir une

play13:51

question quand même qui se pose c'est

play13:53

parfois parfois seulement je pense

play13:56

notamment à des des dispositifs internes

play14:00

ti formation-action j'ai des exemples

play14:03

dans l'ems sidérurgie je pense

play14:05

particulièrement c'est moins le cas pour

play14:07

la formation externe ou la formation

play14:08

partenariale organismes de formation

play14:11

entreprise mais parfois on est dans des

play14:13

fonds dans un vous savez dans des formes

play14:15

de deux dispositifs où il ya un retour

play14:17

en force très important de la formation

play14:19

sur le tas et du coup il ya une

play14:22

localisation d apprendre et d

play14:24

apprentissage très très fortes et une

play14:26

difficulté évidemment aller à pouvoir

play14:29

les valoriser à l'extérieur et donc là

play14:32

il ya une question évidemment qui

play14:33

intéresse tous alors je vous propose de

play14:36

faire le choix peut-être de ne pas

play14:37

développer le point suivant pour

play14:40

garder un petit peu de temps pis bon si

play14:42

vous voulez on pourra y revenir un autre

play14:43

moment

play14:45

mais les dispositifs il ya des

play14:47

dispositifs variés dans le champ de la

play14:49

formation

play14:49

du travail du travail saverne des

play14:53

entreprises administrations donc les

play14:54

initiatives internes et puis je pense

play14:57

aussi à l'analyse du travail on

play14:58

l'analyse des pratiques qui intervient

play15:00

comme étant une forme une modalité

play15:02

importante aujourd'hui ça vais essayer

play15:04

d'inciter les gens à prendre un recul

play15:06

systématique sur leurs activités pour

play15:09

dégager des apprentissages nouveau

play15:12

pour faire en même temps qu'ils soient

play15:14

plus qu'ils s'adaptent plus facilement à

play15:16

des situations de travail changeantes

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