【テーマ横断】成田悠輔が考える「社会問題」| イッキ見で学ぶ天才博士の視点【フル字幕/発言集/格差/社会保障/貧困/子育て/DX】
Summary
TLDRこのビデオのスクリプトは、現代日本社会の様々な問題に対する一人の男性の意見と見解を示しています。彼は、社会保障、経済格差、教育政策、そして日本の政治的・文化的問題について独自の洞察を提供します。彼の話は、時に挑戦的で、従来の価値観や政策に対する質問を投げかけ、聴衆に思考を促します。このスクリプトは、社会的なテーマや個人の責任について深く掘り下げることで、視聴者に新たな視点を提供することを目指しています。
Takeaways
- 😅 成田さんは新しい場所に慣れず、緊張している様子が伝わりました。
- 😔 会议での経験から、現場の話をすることが重要だという考えが示されました。
- 🌆 公園での出来事が、現実世界の問題との繋がりを感じさせてくれます。
- 😢 5歳の子供との出会いが、大きな影響を与えるエピソードとなりました。
- 😨 不安や問題を感じ取る子供の夢から、現実社会の問題が浮き彫りにされました。
- 👿 成田さんは、悪魔のような大人たちとの対話の中で、自分自身の主張をしっかりと述べました。
- 😇 悪魔の顔をした天使という話題で、子供たちが持つ纯真な目線が示されました。
- 💭 成田さんは、社会問題に対する自身の考えを熱く語り、多くの人々に訴えかけました。
- 🌐 成田さんの思考は、社会全体の改善に向けた集団的な努力に焦点を当てています。
- 🚀 成田さんは、自分たちの世代が未来を変えるために何らかの「分断」を作り出す必要性について語りました。
- 🤔 最後に、成田さんは人生の短さと人間の複雑性について考える姿勢を示しました。
Q & A
成田さんはどのような経歴をお持ちですか？
-成田さんは様々な分野で活動しており、最近は主にYouTuberとして知られています。
成田さんは緊張していると述べていますが、その理由は何ですか？
-成田さんは場所に慣れていないため、緊張していると述べています。
成田さんが公園で見かけた5歳の子供は、何に困っていましたか？
-5歳の子供は怖い夢を見たことに困っていました。
成田さんが公園で子供と話した結果、どのような物語に触れましたか？
-成田さんは子供との会話の中で、避暑地のような場所の別荘で成功者たちが集まって議論しているという物語に触れました。
成田さんはどのようにして成功者たちを説得しましたか？
-成田さんは悪魔の顔をした天使たちの話をし始め、彼らに世の中の情弱な貧乏人たちについて説明し、自分たちのすべきことについて熱弁しました。
成田さんは社会保障についてどう考えていますか？
-成田さんは社会保障について考え始めたところであり、特に専門家でも政策制定権限を持っているわけではないため、曖昧な立場から意見を述べています。
成田さんは社会保障問題を解決するためにどのような手段を提案していますか？
-成田さんは社会保障問題を解決するために、集団自決や集団切腹のような手段を提案しています。
成田さんは教育政策に関するエビデンス蓄積についてどう言っていますか？
-成田さんは教育政策に関するエビデンス蓄積に関する仕事をしていると述べており、その過程で非常に死にたい気分になってくるという経験をしています。
成田さんはデータの活用についてどう考えていますか？
-成田さんはデータの活用について、その目的や効果的な製作手段を明確にすることが重要であると考えています。また、データに基づく政策作成と説明の仕方にも注目しています。
成田さんは少子化対策についてどう考えていますか？
-成田さんは少子化対策について、子供を産むことによって将来的に税金を支払わせる木を作り出すという視点から、支援することが合理的であると考えています。
成田さんは自分の意見を公表することについてどう考えていますか？
-成田さんは自分の意見を公表することについて、炎上リスクや脅迫などの問題を考慮し、慎重に対処する必要があると感じています。
Outlines
😅 緊張と現場の経験
スピーカーは場所に慣れていないため緊張しており、柔軟な対応を望んでいます。最近の打ち合わせで、現場の存在や価値観の議論が行われ、その中で自分自身の生活経験を交えながら、天使と悪魔の象徴的な話や、社会的な問題に対する自身の考えを述べています。
🤔 マクロと分断
スピーカーは社会のマクロな視点から、分断や排除された側が支配側を殺すことで成立する状況について考えています。分断を解決するために、社会全体がどのようにして吉兆を示す状況を作るかが重要だと考えています。この視点から、憲法改正や社会的な変革についても考えを広げています。
😶 人間の複雑性
スピーカーは人間の複雑性について考えており、自分自身がこれまでの人生で多くの人と出会い、それによって成長してきたと述べています。しかし、社会保障や政策には専門性がなく、居住地も日本にないため、その立場から意見を述べています。また、高齢化や人生のリスクを軽減する方法についても議論しています。
👶 子供政策の見直し
スピーカーは子供制作政策について見直しを提案しており、子供たちのために行われる政策が実際には国や社会のために行われることが多いという考えを示しています。また、少子化対策や子供の将来についての支援が、経済的な観点からも合理的であると述べています。
📊 教育データの活用
スピーカーは教育データの活用について考えており、そのデータがどのように共有されるか、どのように使われるかが重要だと述べています。一方で、データの公開に伴うリスクや問題も指摘しており、デジタル庁や子供長の取り組みによるデータの活用が進んでいる状況についても触れています。
🌐 宇宙人と経済
スピーカーは宇宙人と経済の関係について議論しており、地球全体の貿易収支が大赤字であることが宇宙人との貿易によるものであるとのべています。この観点から、宇宙人と戦うべきか、貿易赤字を改善すべきかについて考えを広げています。また、経済統計の限界や、見えない経済の存在についても触れています。
🎭 落語とコミュニケーション
スピーカーは古典落語「こんにゃく問答」を引用して、コミュニケーションの重要性について述べています。この落語は、言葉を使わずに意見を伝える形式を取り、コミュニケーションの誤解や一方的な理解の危険性を示しています。スピーカーは、コミュニケーションを適切に行うことが重要であるとともに、言葉を使わずに理解し合う方法も重要であると述べています。
🌐 デジタル化と多様性
スピーカーはデジタル化の進展と多様性の重要性について考えており、DXブームがAIブームから来たものであると述べています。しかし、DXの進展がAIや機械学習ではなく、オフィスオートメーションに変化していることに疑問を感じています。また、グローバルチームをまとめる際に多様性を尊重することが重要であると指摘しています。
🤖 AIとデータの進化
スピーカーはAIとデータの進化について考えており、仏教の概念を用いて人間の意識や情報処理を8つのカテゴリーに分ける方法を紹介しています。この中から、視聴覚や味覚などの感覚をデジタル化することの可能性や困難について議論しています。スピーカーは、これらの感覚を正確にデジタル化することの重要性と、それに向けた研究を行っていることを述べています。
🏥 教育と医療のDX
スピーカーは教育と医療のDXについて考えており、データが超分散しているという現状について指摘しています。教育の場合、学校レベルでデジタル化が進んでいますが、そのデータが上位の行政レベルに集約されないという問題を挙げています。また、金融業界のデータ利用の可能性や、IT産業が金融業界に参入してきている状況についても触れています。
🌍 資本主義と民主主義
スピーカーは資本主義と民主主義のバランスについて考えており、そのバランスが崩れる可能性があると述べています。特に民主主義が暗黒時代に突入しているように感じるという考えを示しています。一方で、資本主義は現在のような状況が続くと、より純粋で徹底された形での資本主義世界が訪れる可能性があると述べています。
🎥 メディアと新しい活動
スピーカーはYouTuberとしての活動について述べており、それが彼の新しいアイデンティティにつながっていると感じています。プレゼンターの変更や沖縄でのイベントの参加に関するエピソードを紹介しています。また、新しいことを試みることの重要性についても議論しており、それが彼の今後の活動の中心となると感じていると述べています。
Mindmap
Keywords
💡社会保障
💡データ
💡デジタル化
💡AI（人工知能）
💡貿易収支
💡少子化
💡社会問題
💡経済
💡政策
💡コミュニケーション
💡社会変革
Highlights
成田先生は、場所に慣れていない様子と緊張様子を表現
緊張して柔らかくお願いする様子が興味深い
最近の打ち合わせで話題になった現場の話題
公園で見かけた5歳の子供と会話したエピソード
子供が見た悪夢と現実世界の問題との関連性
成田先生が熱弁した「悪魔と天使」の話題
「政治的、経済的、文化的な無力化」についての主張
人間之间的根本的な対話の不可能な問題
「集団自決」についての考えと「集団切腹」の例
社会保障制度についての個人的な考え
「データやコンデンスを使用する」という政策への疑問
教育政策に関するエビデンス蓄積の難しさ
「子供制作」についての考えと少子化対策
自治体が持つデータの活用と課題
宇宙人と貿易赤字についての考察
コミュニケーションの重要性とそのあり方
グローバル経済の複雑さと解決策
多様性の重要性とDXブームへの批判
AIと機械学習の活用とDXの準備
人間感知の8つのカテゴリーとDXの関係
教育データの集約と共有の重要性
金融業界のデータ活用の可能性と課題
資本主義と民主主義のバランスと変化
アメリカの株価と経済成長
中国の政治的環境と経済成長
日本社会の課題と格差問題
成田先生のYouTuberとしての活動と表現
Transcripts
00:01成田と言いますちょっとあんまりこういう
00:03場所に慣れてなくてちょっとすごく緊張し
00:05てるのでもっと柔らかにお願いします
00:08ちょっと最近さっき打ち合わせでなんか見
00:11たみんなやたら現場現場って言ってそれは
00:14ちらっと僕の方を見て
00:16現場がない人もいますがみたいな
00:19感じのことが言われたのちょっとあの生活
00:21の現場の話からしようかなと思います
00:24昨日僕ちょっと
00:26起きたら夜の8時ででなのでちょっと今朝
00:31から参加してるんですよ
00:33ちょっとで
00:36夜中ずっと眠れなくてしょうがないんで
00:37ちょっとあの
00:38近所の公園
00:40散歩をしてたんですよでそうしたらなんか
00:425歳ぐらいの子がベンチに座っててで
00:47すごい泣いてるんですよ
00:48何なんだろうと思ってあのちょっと
00:51話しかけてみたら
00:53すごい怖い夢を見たんだって言うんですよ
00:55何かっていうとなんか
00:58避暑地みたいなところの別荘があってあの
01:01そこに大人の人たちが集まってて
01:04でみんなあのおでこに成功者ってこう書か
01:09れてて
01:11ワインを片手に格差問題について
01:14すごい
01:14流れるような
01:16滑舌で
01:17議論してたっていうんですよ
01:20であの
01:22こういう
01:23精神性には耐えられないって
01:27[拍手]
01:32悪魔じゃないかってこんな
01:35世界には住んでたくないって言ってすごい
01:37泣いてたんですよでなんかもうそんな
01:40大泣きされてでもちょっと焦ってちょっと
01:44大人気なく
01:46説得をし始めちゃったんですよでいやいや
01:49違うんだよとあの彼らは
01:52悪魔の顔をした天使なんだっていう話を僕
01:55はし始めたんです
01:57で何同天使かっていうとねってあの
02:02世の中の
02:03情弱な貧乏人達っていうのは
02:05彼らにお金を渡しても
02:08すぐ
02:08ストロングゼロ飲んでパチンコ行って
02:12競艇です」ってで今日で終わりって思い
02:15ながら次の日も同じことを繰り返すような
02:17連中なんだと
02:19で僕たちにすべきことは
02:22彼らをどういうふうに
02:24政治的に経済的に
02:26文化的に無力化するかっていうことが
02:27何より大事なことなんだって僕は解いたん
02:30ですよ
02:31それこそが僕たちが進めるべき分断
02:35でそのためには何でもやるべきなんだと僕
02:38はすごく熱弁してしまいまして
02:42でそのためには
02:44楽天カードのリボ払いも
02:46ヤフコメも
02:48スマートニュースのマクドナルド
02:50クーポンも
02:51全部正義なんだと
02:53僕は熱く語ったんですよ
02:56そしたら
03:00エヴァンゲリオンの
03:01綾波レイみたいにちょっと微笑して
03:04スッとその子が消えていったまず
03:07ストロングゼロがこんなに話題になるとは
03:09ちょっと思わなかった
03:14んですよね
03:16でなんだけど今今の話今の若心さんの話に
03:19関してはやっぱり現場の話とか個別の話と
03:22か聞くと
03:23すごい具体性あるんで僕たちのこう納得し
03:26がちじゃないですかだからやっぱりあの
03:28若林さんがいくら努力してそのクソリプに
03:31変身してたところでまあ
03:33所詮そんなもん数100人ですよねですよ
03:36ねだからやっぱちょっと人間その根本的に
03:39分かり合えない対話できないっていうこと
03:41を出発点にすべきじゃないかと思っていて
03:43まその仮に毎日100人とですよ
03:47対話をして連帯を深めて理解しあってそれ
03:50を365人続けて100年ぐらいやったと
03:53するとどれぐらいですか360万人とか
03:56ですか
03:57静岡県ぐらいですよねだから結局その
04:00根本的に人間っていうのは人と分かり合え
04:03ないっていうかそもそも
04:05誰についてもほぼ何も知らずに死んでい
04:07くっていうことを出発点にすべきなんじゃ
04:09ないですかねでもその対話っていうの自体
04:12がその対話する人たちが
04:14誰と対話するか結局決めちゃだけだから
04:17すべてストーリー作りにたどり着いちゃう
04:19んじゃないですかだからどっちかっていう
04:21とその
04:23対話が重要っていうよりもその誰としか
04:26自分が対話していないのか
04:29っていうことに関してその
04:32必然性のなさというか
04:36たまたま自分が巡り合った人たちと
04:39同じようなコミュニティの人たちとしか
04:41対話できない自分っていうのといかに
04:42向き合うかってことの方が
04:44対話の重要性とかにちょっと語り合うより
04:46も全然重要なんじゃないですかねなるほど
04:48その希望の表れっていうのが僕革命とか
04:52テロなんじゃないかって
04:54昔から思ってるんですよっていうのはなん
04:57かまこれまだあったようにその
05:01苦しい人たち大変な人たちいるんだと思う
05:06んですよだけどそのマクロに引いてみると
06:09それをぶち壊そうとして
06:12排除された側が
06:14支配している側を
06:16リアルに殺すってことで成立するわけじゃ
06:18ないですかそういう意味で言うとその相手
06:20を殺さざるを得ないっていうような分断を
06:22どう作り出すかってことが分断を解決する
06:25ための
06:26実は近道になってるっていうことだと思う
06:27んですよそういう意味で言うとなんか中途
06:30半端にその再配分みたいなことを
06:32言うよりも
06:33むしろいかにその社会全体としてやりたい
06:36人間がやりたいようにやれるような
06:39ギラギラした状況を作り出すかっていう
06:40ことが重要かなと思ってそういう意味で
06:43言うとその
06:44ヒルズ族の100倍やばいバージョン
06:46みたいなのが出てきて
06:47六本木ヒルズとかに飛行機が突っ込む
06:49みたいなことが起きたらもういよいよ勝ち
06:51だっていう感じだと思うんですよ
06:53最後だけ真面目に答えますとなんかあの
06:56分断を作り出せるような一周っていうのと
06:59その世代間の分断みたいな話と関わって
07:03憲法改正が短期的な一種だとすると多分
07:05中長期的な一周っていうのは多分あの
07:08ラクシュを容認するかとか
07:10安楽死を
07:11強制するかみたいな話になるのかなと思う
07:13んですよねでちょっと今日この場にいて僕
07:15のすごくちょっと安楽死した気分になって
07:17きて辛いけどめちゃくちゃ勇気だけだと
07:19思いますよでそのまちょっと
07:22限られたのこれわずかな人生じゃないです
07:24かねであのもう1つの質問にあったその
07:27人間の複雑性みたいなものをどう考える
07:29かっていう問題と関わってまあやっぱり
07:33複雑性と向き合うためにはこんな数十年
07:36しか生きてないわけだからあんまり
07:39いろんな人と会わないってことしかないと
07:40思うんですよねまあね
07:43少数の人と
07:45長く付き合うってそれしかないと思うん
07:46ですよ
07:48そうするとやっぱりなんか家族とか故郷と
07:51かいうようなものとかあるいは自分が意識
07:55的にその新しい故郷みたいなものをどう
07:57作れるかみたいなことっていうのがまあ
08:00すごく問題になるのかなと思いましてまあ
08:03そういう意味でこう自分をもっと世界から
08:05断絶させていかないといけないなっていう
08:08ふうに思いましたありがとうございました
08:10ありがとうございましたはい
08:12えっと成田と言います最初にちょっとお
08:14断りしたことが2点ほどありましてまここ
08:16にいらっしゃる例えば武田さんとか大黒
08:17さんと違いましてま僕は社会保障の専門家
08:19でも何でもなくて
08:21ほぼ何の知識もないということが1点で2
08:23点目はここにいらっしゃる村井さんや
08:26古川さん違いまして
08:27僕自身は社会保障政策を作る権限もなけれ
08:30ばさらに日本に居住していないので
08:33社会保障制度の
08:35参加者でもない今は健康保険料も払って
08:38おりませんし年金にも加入していませんで
08:42なので一言で言って専門性もなければ
08:45当時射精もないという最悪の立場から
08:48のこのこと出てきて少しだけお話しさせて
08:50いただくということですで最初にそのまあ
08:54ド素人の門外感として
08:56社会保障っていうテーマを伺った時に
08:58ちょっとだけそのテーマにちょっと考え
09:00始めたんですが
09:01すぐにたどり着いたまあ結論があります
09:03それはできれば社会保障などについて
09:07考えたくないっていうことですで社会保障
09:10って聞いてすぐに出てくるイメージは
09:12非常に暗いくてみじめでできれば目を背け
09:16たいとで例えば僕の親は
09:19早くに破産して今障害者になっていて
09:22毎日に対死にたいっていうメッセージを
09:24送ってくるようなま社会保険にズブズブに
09:26お世話になってる人間なんですがまあ僕に
09:28とっての社会保障のイメージというのは
09:30そういう感じですなのでできれば避けて
09:33取りたいとでじゃあどうしたら避けて
09:35通れるのかっていうことをちょっとだけ
09:37考えてまあ一言で言えば
09:39結局人間が非常に長く生きてしまって色々
09:42な問題に人生の中で直面してしまおうと
09:44いう今の状況をどうにかこうにか
09:47改善できれば
09:48社会保障についてみんなでこんなに喧々
09:50諤々の議論をしなくても良くなるんだと
09:52思うんですねでじゃあどうしたら今のこの
09:55高齢化と
09:57様々な人生のリスクを
09:59軽減できるだろうかということを考えて
10:01まあ辿り着いた結論はまあ集団自決みたい
10:05なことをするのがいいんじゃないかとで
10:08特に集団切腹みたいなものにするのがいい
10:10んじゃないかということですでどういう
10:12ことかっていうとこれいらっしゃる皆さん
10:14もご存知の葉隠という本があると思います
10:17これは江戸の中期頃に
10:19武士たちに向けて書かれた生き方指南の
10:22本でそこには有名な文句がありますでそれ
10:24は
10:25物資道というのは
10:26死ぬことというと見つけたりというような
10:29文言ですよねでそれの典型的な解釈は大義
10:32とか目的のためには死ぬことも厭わないの
10:34が武士であり日本人であるという解釈です
10:36でももうちょっと踏み込んで考えればまあ
10:39江戸中期にあってもうもはやまあ華々しく
10:42戦場で死ぬこともできなくなった
10:43サラリーマン化した武士たちに対して
10:46死ぬに値する大義と
10:48目的をでっち上げてみたらどうかという
10:50挑発だと捉えることもできるんじゃないか
10:52と思いますでここで僕たちが議論すべき
10:54大義はいわばこの高齢化して
10:58永遠と生き続けてしまうこの世の中をどう
11:01変えて
11:02社会保障などという問題について議論し
11:04なくてもいいような世界を作り出すかと
11:05いうことだと思いますそのためにはかつて
11:08三島由紀夫がした通りある年齢で
11:11自ら命を絶ち
11:13自らが高齢化し
11:15老害化することを
11:16事前に予防するというのはいい筋なのでは
11:18ないかとでここにいらっしゃる皆さんの
11:20ような決済エリートの方が
11:23リーダーの方が
11:24次々と切腹をするような日本の社会になっ
11:27たらただの社会保障政策であるだけでは
11:29なくて最強のクールジャパン製作にもなる
11:32はず
11:33世界に再び日本のプレゼンスを発揮する
11:36いい方法なのではないかと思っています
11:38とりあえずそんな感じですはい
11:41えっとですね
11:42社会保障政策だけにとどまらなくて一般に
11:45その政策に対してデータとかコンデンスを
11:48使うっていうことについてのちょっと
11:49そもそも論から入りたいんですがまずその
11:53政策とかって考える場合にはまあそもそも
11:55その政策の目的とか存在理由が何なの
11:58かっていう話とその目的のためにどんな
12:02特定の制作手段が
12:04効果的なのかっていうことの2つちょっと
12:05分けて考える必要があると思うんですねで
12:08よくあるいわゆるエビデンスを使った
12:11制作率案とか言われてるやつっていうのは
12:13とりあえずちょっとどっかに制作目的が
12:16あると
12:17KPIがあるということにしておいてその
12:20KPIを達成するために一番いい製作手段
12:23は何だろうかっていうことを考えようって
12:25いうのがよくある発想だと思うんですで
12:27これを
12:29公共政策とか社会政策について適応しよう
12:31とすると何が起きるかっていうと
12:33典型的には
12:34計りやすいKPIをとりあえず設定して
12:36おいてそれに基づいたエビデンスだけ
12:38どんどん蓄積していこうとでわかりやすい
12:41例だと
12:41僕は中野のさんとかと同じく
12:44教育政策に関するエビデンスの蓄積みたい
12:46なことに関する仕事をちょっとだけしてる
12:47んですがたらまあよくある発想は
12:50テストの点が図りやすいからとりあえず
12:52ペーパーテストの点に効く政策が何かを
12:54調べてみようという典型的な手段と目的の
12:58逆転が起きると
12:59僕自身もそういう論文をいろいろ書いたり
13:01していてまあ書いていると非常に死にたい
13:04気分になってくるということなんですね
13:07同じような問題が
13:10社会保障政策についても言えるんではない
13:12かとそもそも
13:14データを使って
13:15様々な制作が効果的かどうかを図る以前の
13:18問題として一体何を
13:21目的に設定すればいいんだろうかという
13:23ことがちょっとわからなくてもしここに
13:26いらっしゃるパネルの皆さんや
13:28調子の皆さんの中にはっきりしたご意見が
13:30ある方がいたら伺いたいなと思っている
13:32次第ですちょっと不満があるんですが
13:38先ほどそのバカの壁っていうお話と関連
13:41するとまあ僕は完全にちょっとバカの側の
13:43人間で
13:45すごいあの勉強になったんですがますごい
13:48複雑で
13:49難しい話だなという印象を受けていてなん
13:52か地球と需給とかまあちょっともう日本語
13:55に不自由がある人とかのも全く意味
13:58不明だろうなと思われるようなまあなんか
14:01プロの
14:03すごく年季の入った業界話を伺ってるなっ
14:05ていう印象を正直ちょっと思ってしまった
14:07んですねで
14:09先ほどまあその国民が
14:12根拠のない不安感を持ってるみたいなお話
14:14をされてましたけどまあその不安感を感じ
14:17てしまう理由も
14:18社会保障とか考えたくなくなってしまう
14:20理由もまあ暗いっていう話もありました
14:22けど
14:23同じぐらいは複雑でもう全く訳が分からな
14:26いっていうことが大きいと思うんですねで
14:28ま僕自身もまあわけがわからないとでその
14:31制度の中身をどういう風に設計するかって
14:33いうお話と同時にその作った制度をどう
14:37説明するかどう
14:40僕のようなバカにも理解できるような形に
14:43解説していただくかっていう
14:45説明とかインターフェースの部分が同じ
14:47ぐらい重要なんじゃないかなというふうに
14:49感じましたはい
14:51子供制作何のためにあるもので何がしたい
14:56縦割りの排除とかDXとか言うんですけど
14:58なんかそれとなんかその議論とか手続き論
15:00という感じがしてそれで結局何がやりたい
15:03のかっていうのがあんまりよくわかんない
15:04ですけどありがとう
15:07ございますちょっとこの子供制作っての
15:08語るときにその子供のた
15:10めっていうことをそんなに強調する必要
15:12ってあるんですかねっていうのは昔から
15:14ちょっと気になっててなんか子供のために
15:17政策をやるとか子供のために
15:19省庁を作るとかお金使うっていうとなんか
15:22子供以外の人たちから資源を取ってきて
15:24子供に貼り付けますって言ってるように
15:26聞こえる場合が多いじゃないですかそう
15:28するとあの高齢社長も作るべきなんじゃ
15:31ないかみたいに言うちょっと自民党の頭の
15:33おかしい人とか出てくる感じですよねだ
15:35からなんかどっちかっていうとその子供の
15:37ためにやってるっていうよりも国とか社会
15:39のためにやってるって言えた方が
15:42すっきりするんじゃないかっていう気は
15:43するんですよっていうのはその少子化対策
15:45とかだってその
15:47純粋に子供のこと一切考えずに社会とか
15:50経済のこと考えたってま子供1人生まれれ
15:52ば平均的な日本人でも一生で数億円ぐらい
15:56稼ぐわけじゃないですかでそしたらまあ
15:58数千万円ぐらいは
16:00累計で納税してくれるわけだから
16:02子供一人産んだら1000万円つけます
16:04ぐらいのことやってもま多分全然ペース
16:06するわけですよねで子供を産んだらその
16:09子供がさらに子供を産んでくれるかもしれ
16:10ないわけだからあのどんどん税金を払って
16:13くれる金のなる木を作り出せるっていう
16:15部分もあると思うんですよだから子供制作
16:17とかなんか短期で見るとその
16:20金食い虫みたいな部分があるけど230年
16:23以上の時間軸で見たら
16:24金のなるみたいな部分があると思うんです
16:26よねそういうのでなんかすごくなんか利己
16:28的に
16:29単純に国の税制とかを考えても
16:32子供をその少子化対策とかあるいは子供が
16:35ちゃんと稼げるようになるために支援を
16:37するっていうのが
16:39ごくごく普通に合理的なんですよっていう
16:41説明の方がなんか結構みんなしっくりくる
16:42それは説明の仕方が間違ってるんじゃない
16:45かと思ってその子供たちのためにって言っ
16:47ちゃうといや子供には興味ありませんって
16:49言われたら終わりだと思うんですよね
16:50ありがとうございますはい
16:53今村さん的にはその子供たちのウェル
16:56ビーイングみたいなものを捉える上でこう
16:59社会として国として捉える上で
17:01重要そうな指標っていうと何になるんです
17:03かね
17:04虐待
17:05子供の貧困不登校に関する統計とかって
17:07ことになるんですよね私はそうするとどう
17:11すればいいんですかね学校の側が変わる
17:13べきなんですかあとは別の場所を
17:16作り出すべきだと
17:18メリットもリスクもあるので
17:20メリットがリスクを上回れば社会として
17:22やるようになるっていうそれだけだと思う
17:24んですよねなので
17:27自治体が持ってるデータとかがなんか繋が
17:29れるとか利用されるみたいなんで僕たち大
17:31サービスするわけですけどまあそう言い
17:33ながら平気でアプローチと付けるわけじゃ
17:35ないですかまだから便利になれば僕たちは
17:38どんな情報でも明け渡すような動物だって
17:41いうことだと思うんですよねそういう意味
17:43で言うとその国とか自治体のデータで活用
17:46みたいなものが燃えがちなのはその
17:48メリットを提供する前の段階でそのデータ
17:51を使いますっていうことだけ言葉とか計画
17:54として公開するから
17:56炎上しがちなのかなーっていう感じはし
17:58ますそもそもその現状だとまずその教育に
18:02ついても保育についてもデータと言える
18:03ようなデータが存在してるような自治体
18:05っていうのが全国で数えるほどしかないと
18:07いう感じですよね
18:09データとしてなので例えば
18:13学校での
18:15成績データみたいなものでもいいですし
18:18他のドメインのデータでもいいですけど
18:19まずその出発点として現状だと
18:22下手をすると紙
18:24紙で
18:25もうちょっと下手するとPDFとかでで
18:28いい場合でもまあエクセルとかで人間が
18:30整形したような情報になってる場合が多い
18:32のでまともにその使ったり分析したり
18:35するっていうのはすごく難しいような形に
18:37なっちゃってますよねなるほどねなので
18:39その使えるような
18:41データにはなってない場合がほとんどだと
18:42思うんですよでなっていたとしてもまず
18:46多分データがその個々の学校みたいな現場
18:48にだけ存在していて
18:50自治体が使えるようになってないとかあと
18:52はその教育に関するデータとまあ副詞とか
18:56例えば他の税務に関するデータとかは
18:58完全に別の部局で
19:00でそれぞれ管理するためのIDも違う
19:02みたいな場合が多いので
19:04違うドメインのデータをまあお互いに参照
19:07しながらさっきその今村さんとか駒沢さん
19:09行ってたような
19:11形のあのわかってたら救えたのにみたいな
19:13人たちをデータから見つけ出すみたいなの
19:15は
19:16夢のまた夢っていうのがま現状と99%の
19:19自体の現状なんじゃないかっていう気がし
19:21ますねなるほどじゃあそのちょっとその
19:25ニワトリと卵的なところがあると思ってい
19:27てその現状だとまともに使えるんでデータ
19:30が存在してるようなでしたらあんまりない
19:32ので
19:33メリットを提供することはできないとで
19:35メリットを提供することができないので
19:37データを使いましょうって言うと
19:39炎上しちゃってでそうするとその市長も
19:42教育長も
19:43怖くてそんなことやるメリットないわけ
19:45ですよねだから現状だとたまたまその炎上
19:48リスクみたいなのは積極的に取っていって
19:50あの自分がクビになったらそれでもいい
19:52ですみたいに言っているすごく変わり者の
19:55首長とか
19:57担当者の人とかがいる自治体だけでそう
19:59いうことが進んでるなるほどなのでそれの
20:02あの
20:04風穴を開けようと頑張ってるのが今回の
20:07デジタル庁とか子供長の取り組みなのかな
20:09っていう気はしますねなるほどだから
20:11細かいとこ批判するのはできると思うん
20:13ですがまあその今言ったようなことを進め
20:15たいと思うんであれば今回の乗るしかない
20:17んじゃないかっていうね
20:19スタートアップたちがやってるようなある
20:21意味でその
20:22昭和の時代をデジタルに取り戻すみたいな
20:25試みは結構
20:27可能性があると思われますかつまり例えば
20:28最近だって育児シェアハウスみたいなの
20:30マッチングサービスとか結構増えてるじゃ
20:32ないですかであとはその個別保育とか
20:35ベビーシッターのマッチングみたいなもの
20:36が増えてると思うんですけどそちらの方が
20:39希望があるって感じなんですかありがとう
20:41ございますあの数を増やすにはどうしたら
20:43いいんですかねっていうのはその教育って
20:45全体として子供の数減っていくわけだから
20:47市場としてはもう縮小市場なのはほぼ
20:49間違いないわけじゃないですかだから普通
20:51の意味ではあんまり参入するメリットとか
20:53ないわけですよねだからそのお金とか
20:56成長戦みたいな別の
20:58魅力を作り出すしかないとと思うんです
21:00けどそのためには何をやったらいいね私は
21:03だから現状だとちょっとその
21:07頭のおかしい個人のイニシアチブに任せ
21:10られちゃってるっていう部分が
21:11すごくあるんだと思うんですよねだから
21:13さっきのその教育データの話とかでもその
21:15どれぐらいデータを繋いだら
21:18共有したりするのが適切かとかっても議論
21:20の
21:21予知はいくらでもあると思うんですけど
21:22もうその
21:24教育
21:25データ理活用みたいにもう触れること自体
21:28が
21:29デメリットしかないみたいになっちゃっ
21:30てるのが現状だと思うんですよで自治体も
21:33その炎上して市長の選挙とかに影響を
21:36与える場合がありますしなんか僕とかも
21:38ちょっとそれに関わっただけであの一部の
21:41人たちがなんかよくわかんない探偵とか
21:43つけてきたりしてとかよくわかんない脅迫
21:46状とか大量に来るようになるんですよ
21:48でなのでまあもう
21:50関わらその個人的なゴールしてた考えたら
21:53できるだけ関わらないでおく一切何も発言
21:55しないで送っていうのがまあ
21:58正解になっちゃってるっていうのが現状な
22:00のかなと思うんですよねそういう意味で
22:02言うとあの僕はできるだけ隠れてやる
22:08あんまり思ってて語らないっていうことが
22:10もう
22:13正解にならざるを得ないんじゃないかだ
22:14から実際こういうところであんまり語って
22:16もいいことはほとんどないなと思っていて
22:18ここら辺その何もうインサイダー感が漂っ
22:21ちゃってるじゃないですかでお仲間の同じ
22:23ような利害集団であの教育以外にもサボっ
22:27ている
22:27NPOの代表と国会議員の人たちがなんか
22:31あの規定路線に向けて議論してるっていう
22:33感じにしか映らないと思うんですよそう
22:36いう意味で言うとあんまり表立ってあの
22:39言葉で語らず
22:40勝手に粛々とやっていくっていう方が
22:43正しいんじゃない現実的な正しいんじゃ
22:45ないかなって僕は思っちゃってますね
22:46ありがとうございました
22:49握手したりすると
22:50問題が
22:52悪化するのでもできるしないっていう
22:54成田さんは一切しないでいいの大事ですよ
22:56大丈夫ですすごい寒々しい
22:58わかりました
22:59すいませんそういう意味で言うとその今は
23:01国内の事例を作り出そうとされてるとこで
23:03まあ福岡市といくつかのシーがあると思う
23:04んですよねそれ以外にもま海外で言えば
23:06結構事例があると思うんですね今
23:08おっしゃってたようなタイプのことをその
23:11自治体あるいは
23:13都道府県週ぐらいの
23:14データベースで
23:16作って例えば子供たちに対するプッシュ型
23:18の支援をやるとかあるいは
23:20担当者と子供とか家庭のマッチングをどう
23:23最適化していくかとか
23:26部署間の情報共有とかを助けるような
23:28データベースとそれを使うためのその子供
23:31データダッシュボードみたいなものって
23:32いうのはあの
23:34結構
23:35例えばオーストラリアニュージーランドと
23:37かアメリカのいくつかの地域とかでは実際
23:40に使われてるんですよ
23:41とかセールスフォースとかはそれを
23:44サービス化していてで日本でもサイボウズ
23:47とかそれに類するサーズを作って杉並区と
23:50かだと実証実験とかやられてるような感じ
23:52だと思うんですよねだから日本とか白人の
23:55国の専攻事例にはやっぱり弱いと思うので
23:56そこら辺を前に出していくっていうのは
23:59大事じゃないですか
24:00海外ですはいで今あのコミュニケーション
24:04の
24:04専門家とマクロ経済の
24:07専門家の2人から
24:08素晴らしいお話があったんですがあの僕は
24:10どちらについてもド素人というちょっと
24:13非常に辛い立場で今日こちらに伺ってい
24:16ます今
24:19武田さんの方からあの人間とか人類の経済
24:22について
24:24素晴らしい展望をいただいたので
24:26僕は
24:27自分のできることとしてちょっと全然違う
24:29話をしたいなと思っていてあの宇宙人の
24:32経済ということをちょっと
24:35知りたいなと思っています今
24:37米中対立の問題も出ましたが
24:40貿易ってありますよねで世界には200個
24:43ぐらいの国があるわけですがそれぞれの国
24:45は貿易を他の国としていて
24:48貿易赤字黒字があるわけですよねで今これ
24:50200個ぐらいある国の貿易赤字と黒字と
24:53いうのバーっとExcelの評価なんかに
24:55並べて
24:56全部を合算してみたとしますよねでそう
24:58すると地球全体の貿易収支っていうのは
25:01一応計算することができますよねで一応
25:04ある国が輸出したら他の国が輸入してる
25:06はずなので
25:07全部合算したとしたら
25:090になるはずですよねまあしかしながら
25:11これ計算してみると
25:13実は全然ゼロにならないということが長々
25:16長らく知られていて
25:18地球全体としては大赤字になっていると
25:20いうことがよく知られていると思うんです
25:23で
25:25ノーベル賞を取ったポールクルーグマンっ
25:26ていうおじさんがいますがま彼によると
25:28この地球全体としての大赤字は
25:31地球が
25:32宇宙人と行っている
25:34貿易の
25:35結果であると
25:37主張されています
25:38でそれを踏まえても僕は考えるべきことは
25:41宇宙人とどう戦うべきかという問題かなと
25:44で特にま貿易赤字というのが企業の赤字と
25:48同じように
25:48意味嫌うべきものだというトランプ的な
25:51立場に立つならば
25:53僕たちが糾弾すべき相手というのは中国人
25:56ではなくてまむしろ宇宙人であるという
25:59ことになると思いますなので宇宙とか人類
26:02以外にも目を向けていくことが重要かなと
26:04いうふうに思ってます
26:07さっきのやっぱり
26:10宇宙人だと思うんです
26:12真面目に話ででさっきその地球全体として
26:16見た場合の貿易収支が大赤字でそれは
26:19宇宙人との貿易によるものだみたいな話し
26:21ましたよねでまこれには実はまあすごい
26:24つまらない種明しっぽい種明かしがあるん
26:26ですね何かっていうとまあ輸出入って
26:28それぞれの国が
26:29国境で制御して記録してるわけじゃない
26:31ですかその場合に
26:33輸出よりも輸入されてくるものの方を
26:36しっかりチェックしようとしますよねで
26:39従って実際に行われてる貿易のうちま記録
26:42されてるのは一部でで輸入の方がまあより
26:45記録されやすいから結果として輸入が増え
26:47て
26:48地球全体として大赤字になって
26:51るっていうのが定説らしいんですでしかし
26:53ながらまあこれはただの定説であって
26:56本当にそうかどうかはよくわからないです
26:57よねで広く見るとま経済統計とかっていう
27:01ので記録されているものっていうのはまあ
27:03経済のうちの一部ででそれには記録され
27:06ないま見えない経済みたいなものが存在し
27:08てるわけですよねでまあそれを宇宙人と
27:10呼んでみたという感じなんですで今お話し
27:13た貿易に関するま宇宙人はそんなに面白く
27:16ない昔からある話ですがまあなんか宇宙人
27:20的なものが
27:20増えてるように見えるんですでなんか僕
27:23たちもある種20世紀っぽい人間じゃな
27:27徐々に亡くなりつつあってま生身の人間と
27:29してここでこうしてる間も
27:31有名人とかだったら
27:33ボットとかアバターとかが
27:36勝手に分身として
27:37稼いでくれるかもしれないとさらにはなん
27:40かEスポーツとかアバター菓子の
27:42コンサートとか
27:43ゲームAIの対戦とかを
27:45世界中で何百万人の人やアバターが
27:48水を飲んで見守っているとさらにはダーク
27:51ウェブのような見ることのできないWeb
27:53世界が存在していてそこでテロリストたち
27:55が更新をしていて自動ポルノがやりとりさ
27:58れドラッグがやり取りされというような
28:00世界になってるわけですよねでそうやって
28:03広がっているその見えない宇宙みたいな
28:04ものを考えていくとまあなんか記録されて
28:07いる
28:09昔ながらの経済統計で記録されているもの
28:12だけに基づいて経済みたいなものを考える
28:15ことに
28:16本当にどれぐらい意味があるのかっていう
28:17のがわからなくなっているような
28:19気がするんですそういうなんか見えない
28:21ものを触れないものなんか形のないもの
28:24みたいなものが
28:25増えていてでそこは見えないのでどんな
28:29リスクがあるかも
28:30わからないというのが最大のリスクなん
28:33じゃないかなという気がしています
28:35今
28:37柳川先生から繋がる力と
28:39コミュニケーションする力の重要性があっ
28:42たんですが
28:43ちょっとそれと真逆で
28:46コミュニケーションしたりしないつながっ
28:49たりしないっていうのも同じぐらい重要
28:52かなっていう気がするんですでどういう話
28:54かっていうとコミュニケーションというと
28:56こんにゃく
28:58モンドっていう
28:59落語をよく思い浮かべるんですよで古典
29:02落語の名作なんですがこんにゃくモンドっ
29:03てご存知の方どれぐらいいますかあ
29:06ほとんどいないとでどんな話かっていうと
29:08あのこんにゃく屋をやっているどこかの
29:11主人がいてでそのこんにゃく屋のおっさん
29:14がちょっとこう小銭稼ぎでもしてみるかと
29:17いうつもりで
29:19近くの寺を乗っ取りましてまそこの
29:22メンソールをに
29:24なりすますというお話なんですでもちろん
29:27そこのソウルになりますんですがま彼は
29:30問答の仕方も知らなければお経の読み方も
29:33知らないということで何をしていいかよく
29:35わからないわけですでそんなところに
29:37旅の途中の
29:39修行僧のような人が訪ねてきてその
29:42こんにゃく屋の主人に
29:43問答を申し込むんですよでうろたやた
29:46こんにゃく屋の個人主人は何をやるかって
29:48いうと何していいかよくわからないので
29:50とりあえず自分は目が見えず
29:52耳が聞こえないフリをして何も言い返さ
29:55ない代わりに時々よくわからない
29:58ミステリアスな仕草とかをするっていう
29:59コミュニケーションをし始めるんですよで
30:01そうするとその修行僧は最初のうち言葉を
30:05使ってそのこんにゃく屋の主人に色々問答
30:07を仕掛けていくわけですがまあ何も返って
30:09こないわけですよねでだんだんとまあ
30:12修行僧の方も言葉を発しなくなっていって
30:14そのこんにゃくあの主人の
30:18細かな仕草から
30:19すごい深いメッセージを勝手に読み取り
30:21始めてどんどんどんどんとあの後ろに引い
30:25ていってま最後には参りましたと言って大
30:28満足して帰っていくっていう話なんですね
30:29でこの落語はコミュニケーションの本質を
30:32かなり付いているなと思いましてま常に
30:35アプリケーションっていうのは一方的な
30:37勘違いの
30:39場合が多いわけですよねでまぁこの場
30:41みたいなのもある種典型的なこんにゃく
30:43問答だなと思いまして
30:46特にグローバル経済みたいにまあそんな
30:48ものわかってる人はどこにもいない問題に
30:50ついて
30:51みんなで話して何か手に入れた気になって
30:55みんなで満足して帰っていくとこういう
30:58コミュニケーションのあり方っていうのは
31:00良くないんじゃないかなと
31:02思ってましてまこんなところに来ていって
31:05はいけないと
31:07みんな自分の仕事をしようというのは
31:09僕は最後にお伝えしたいことです
31:13水を数字は
31:15自分の心の声なんじゃないかな
31:19気がするんですでこれ結構真剣な話で
31:22例えば企業とかの文脈でこの間アメリカで
31:25授業をやっててあの
31:27Amazonの本社の
31:28副社長の人に来てもらってまデータを使っ
31:30てどうやって彼らがビジネスを作り変え
31:33てるかみたいな話してもらったんですよ
31:35Amazonとかってまあそもそもいい
31:37コマースの会社で一番データを使って
31:39ビジネスを最適化するみたいなことがやり
31:41やすい企業ででしかもやりまくって
31:44るっていうことでまあ最も有名な企業の1
31:46つなんですよねでその社長に話してもらっ
31:49た結論が何かっていうとまデータは危険
31:52っていうのが
31:54結論でなぜかっていうと
31:56データで測れるものしか最適化できない
31:58わけですよね
31:59データで測れるものっていうと
32:01典型的には短期の分かりやすいKPIに
32:03なるとでそれで測ってると本当に例えば
32:0620年とかで単位で考えた時の会社の反映
32:09にとって
32:10本当にいいことをしているのかどうかが
32:12分からなくなってくるとで詰まるところ何
32:15をやってるかっていうとまあCOOの心の
32:18声でっていうことだったんですよねなので
32:21心の声をいかに正確に聞くかっていうこと
32:24が
32:24重要なんじゃないかというしょうもない
32:27答えです
32:28あまり時間もないので一つだけその
32:32グローバルなチームをどうまとめるか
32:34みたいな話ありましたよねで僕結構重要か
32:37なと思うのは
32:39多様性みたいなものをなんかおしゃれな
32:42ファッションとして消費しないってことは
32:44すごい重要かなという気がしてるんです
32:45どういうことかっていうとなんか特に最近
32:48の若いIT企業とかだとまあ当然外国人を
32:51雇ってる方とすごい多いですよねで結構
32:53なんかそれをすごい自慢自慢げにドヤ顔で
32:56語る経営者の方とかってよく見るんですよ
32:58でその典型的な言い方が何かっていうと
33:01国籍関係なく優秀だったのでやっとりまし
33:03た
33:04みたいな感じのこと言う場合が多いんです
33:05よでなんか優秀さとか生産性みたいな
33:10わかりやすい次元以外の
33:12個性とか顔みたいなのが全然見えてこない
33:15多様性みたいなのがすごい多いなと思うん
33:17ですでなんか
33:19自分と違う人のことを生産性とか
33:22優秀さみたいなんで測れないとするとそれ
33:25は多様性でも何でもなくてまただの経の
33:28合理性なわけですよねでそういった形で
33:31あんまり人を単純化しないとか
33:34多様性という言葉とか概念を単純化して
33:38わかりやすい軸に収めないっていうことが
33:40重要かなという
33:42ふうに思います
33:44特に僕はアメリカとかだとその優秀で生産
33:47性が高いだけの猿という感じなので
33:49特にそういう風に感じるなというふうに
33:51思います
33:53成田と申しますであの僕は最初にお断りし
33:57ておかないといけないのは
33:59DX名人のお参加と違いまして
34:02全くの素人で
34:03世間知らの大学教員とか研究者みたいなの
34:06が元々やっている人間ですでまたDXの
34:10流れをちょっと
34:11外野から見ていると1個気になることが
34:13あるんですよねそれはこのDX
34:17ブームが来る前ってまあなんかAIブーム
34:20データサイエンスみたいな感じだったじゃ
34:22ないですかなんか
34:25ディープマインドみたいな最先端の巨大
34:28AIがみたいな結構なんか夢のある話が
34:30多かったと思うんですがあとそっから時代
34:32が進むにつれて
34:34流行がAIからDXに変わってでDXって
34:38いうとまた中身見てみるとさっきただの
34:41オフィスオートメーションじゃないか
34:42みたいなお話もありましたけどなんか
34:44もはやそのAIとか機械学習ではない
34:46どころか
34:47データでさえないみたいな感じでちょっと
34:50時代と共に
34:52世界が退化してるんじゃないっていう気が
34:54ちょっとしてきて心配なんですよなるほど
34:57一体何がこの対価を作り出してるんだろう
34:59かってことが僕はちょっと気になっていて
35:01そもそもなんかDXっていうのは一体何な
35:04のかとで僕から見るとそのDXっていうの
35:07はその次に来る
35:10本当の
35:11データ活用とか
35:13AI機械学習活用みたいなもののただの
35:15準備なのかつまりAIをやろうとしたが
35:19できないということに気づき始めてだから
35:21あの準備にまずは力を差かなくちゃいけ
35:24ないという形で
35:25戦線を交代したということなのかなんか
35:27それともなんか全然別の方向に進化しよう
35:30としてるものなのかっていうのはこの
35:32あたりについて皆さんどう思われるのか
35:33なっていうことがちょっと気になりますね
35:34今そもそも
35:37島田さんが
35:39比較的あの具体的な展望の話をして
35:41くださったと思うのでちょっと僕からは
35:45少し完全に
35:46超長期のメガトレンドみたいなのを
35:48ちょっとだけ考えてみてもいいでしょうか
35:49もちろんもちろんあの僕がまた外野から
35:54少し抽象的に考えると
35:56DXの大きな流れの
35:58ヒントはあの仏教にあるんじゃないかって
36:00いう気がしてどういうことかというと
36:03仏教用語に
36:04発しきっていう言葉があるんですよねで
36:07ハッシュ切ったの8つの
36:09意識の仕切って書く
36:11概念で人間の意識とかあれ認知とか
36:16情報処理みたいなものっていうのをいくつ
36:18かのグループに分けると
36:208個ぐらいの典型的な形に分かれるんじゃ
36:21ないかっていう話なんですよね
36:248個のうち5個は何かっていうとあの人間
36:26の五感なんですよね
36:28で人間の五感があってそれにこうやって3
36:31つ追加的に何かがあるとでその3つという
36:34のがざっくり言うとあのこう情報処理する
36:37知性みたいなものが1つそれから人間の
36:40英語みたいなもの自己中心線みたいなもの
36:42がもう1つで最後に来るのが人間のこう無
36:45意識だみたいな話があるこれ
36:49数千年前に考え出されたものなんですけど
36:50今でも有効だなっていう気がするんですよ
36:52ねそうですね
36:53EXについて考えてみるとここまでの半
36:56世紀のデジタル革命で起きてきたことって
36:58いうのは
36:59ざっくりと言ってこの8つのうちまあ
37:02視聴覚
37:04目の周りでの情報処理と耳の周りでの情報
37:06処理の
37:07デジタル化と機械化に人間はかなり成功し
37:10てきたのかなっていうふうに僕は言われ
37:12てるんですねで今後その大きな流れを
37:15考えると多分この8式のうちの残りの
37:17残った6つ
37:19にそのデジタルの流れがだんだんと
37:23浸透していくということなのかなで産業と
37:25して見ると次にすごく大きいんじゃないか
37:27と思うのはやっぱり週金の周りの習慣とか
37:30あれ下の周りの味覚みたいなものをどう
37:34簡潔にデジタル表現できるかでそれをこう
37:38飲食産業とか
37:39食品産業それからいくつかの
37:43超巨大チェック企業が秘密裏に新規事業
37:46始めてると言われてるあの生産業とか
37:48セックス環境みたいなところにどう
37:50EXの流れが
37:52流れ込んでいくのかっていうのがすごく
37:54興味のある話だなとちょっと
37:57ハードルを上げられてしまったのでまあ
37:59ちょっとすごいつまらない球を返さないと
38:01いけないなと思ってるんですが
38:05僕自身がその個人として興味があって
38:07取り組み始めてるのは今
38:09先ほど話したその
38:128つの人間の認知の仕組みみたいなものに
38:15関連してやっぱりあの味覚とか収穫みたい
38:19なものデジタル表現をどう発見できるの
38:21かっていうことはすごく重要なんだろうな
38:23と思い始めていて
38:25実はとある食品会社のさんなんかとその
38:29あたり研究開発を今進めているところなん
38:32ですねであの少し面白いかなと思うのは
38:37視聴覚目とか
38:39耳みたいなものに比べてそれ以外の人間の
38:43感覚っていうのは
38:45本当に
38:46DXとか
38:48デジタル情報表現あれは数学的な情報表現
38:51と
38:52相性がいいのかそれとも根本的な相性が
38:55悪いのかっていう問題がすごく大きいと
38:57思ってるんですよねというのはその例えば
38:59音声とかであれば基本的にかなり複雑な
39:02音声でも基本的にサインコサイン
39:04タンジェントみたいな三角関数のような
39:06非常に単純な要素の組み合わせで
39:08表現できるわけですよねでまぁ視覚情報に
39:11ついても同じようなことが言えるとそれに
39:13対して人間の例えば収穫とか味覚みたいな
39:16ものっていうのを考えるとある意味では
39:19巨大なは化学物質がぐちゃぐちゃに
39:21混じり合って化学反応を起こしているだけ
39:24でそれ以上でもそれ以下でもない可能性
39:26ってのも結構あると思うんですよねそう
39:28いう場合ってまあそもそもそれをDX
39:30しようとすること自体が
39:32無駄で
39:33単にアナログな反応が起きてるだけって
39:35いう可能性も十分あると思うんですよまあ
39:37そういう意味で言うと
39:39先ほどのその8つの意識のカテゴリーの中
39:42でまだ
39:43踏み人間がこう制覇しきれてないところに
39:46足を踏み入れつつ
39:48同時にあのこうDXできるあるいはすべき
39:51領域と
39:53根本的にデジタルとかって考えない方が
39:55いい領域の境界線がどのあたりなのかって
39:57いうことを
39:58見極めていくということが
40:01重要なのかなと思っているところ今
40:04皆さんが順番にすごくこう儲かりそうなお
40:06話をされてたので
40:07全然儲からなさそうな話をしたいなとで
40:11これまで授業のDXの話があったと思うん
40:14ですがそれと同じぐらいその
40:16政策とか公的サービスのDXみたいて
40:19しまってもすごい重要だなと思うんですよ
40:21ねで僕自身はまあもともとその教育とか
40:25医療みたいな
40:27政策についてデータを使って考えるみたい
40:29なことをあの主にアメリカでやってきたん
40:32ですねで
40:34医療とか教育みたいなものを考えると
40:36現状で特に日本を考えるとものすごく
40:40データが
40:43超分散してるんですよね分散というよりも
40:45もはやあの個別の現場にしか存在しない
40:48みたいな形で
40:49例えば教育であれば
40:50ギガスクールコースみたいなものがあって
40:52PC一人一大制作みたいなものがあって
40:56個々の学校の教育現場は徐々にデジタル化
40:58されていてそこでのホームログとか学習
41:02ログみたいなものもちょっとずつたまる
41:03ようにはなっていう
41:05ただその溜まっていると思われるデータと
41:08いうのがその個別の学校の中に完全に閉じ
41:11ていてそこから例えば基礎自治体レベルと
41:13か都道府県レベルとかましてや政府レベル
41:16にそのデータをどう集約してくるかみたい
41:18な
41:19仕組みっていうのがまあ驚くぐらいないっ
41:21ていうのが
41:23現状だと思うんですよねでこのあたりをに
41:27どう取り組むかったらすごい重要な問題だ
41:29なと思っているんですがあのそれを
41:33拒んでいるいくつかのボトルネックがある
41:34と思っていてそのうちの1つっていうのが
41:36こういう話って
41:39全く
41:39全く基本的儲からないと思うんですよ
41:42特に
41:43教育とか医療とか福祉みたいなあの
41:46いわゆるその草の根のローカルってなあの
41:49公的サービスの制作とかって
41:51基本的にあのあんまりスケールさせない
41:54ことが重要なものですよね
41:56スケールさせたり標準化したりあまりし
41:58ないでここの自治体ぐらいの単位で
42:02せいぜい数十万人ぐらいの人口に
42:055枚あたりに対応していくみたいな
42:07ローカルさ
42:09スケールしなさっていうのが重要なタイプ
42:11のサービスだと思うんですよねでこの
42:13あたりのそのサービスとしてのローカルな
42:17特徴を
42:19ちゃんとそのままにとどめつつかつそこ
42:22から出てきたデータをどう標準化して
42:26自治体内の別の学校同士で共有できるよう
42:28にするかとか自治体を乗り越えてデータを
42:31作るかみたいな話して
42:33結構こう
42:34無理があるなって感じがあってあの普通に
42:37経済的に合理的な人だったらそんなこと
42:38やらないだろうなっていう感じがあるん
42:40ですよねなのでそのあたりのあまり儲から
42:43ないBXみたいなところに
42:46入っていくような人とかプロボの集団
42:48みたいなものっていうのが重要になって
42:50くるんじゃないかなと
42:51まずはパスワードの点についてはバズ
42:55ワードなので
42:56[音楽]
42:57機能する
42:58面白いバズワードを目指していけばいいん
43:00じゃないかなっていう気はするんですよね
43:01そういう意味で言うとなんか
43:03AIだったものがPXに変わってで最近
43:06こう
43:07CXとかコーポレート
43:09トランスフォーメーションとかってなんか
43:10もはやあの何も意味していないんではない
43:12かみたいな言葉にだんだん変わってきてる
43:13じゃないですかちょっともっとどんどん
43:15あのエンタメ的な路線を突き詰めて
43:17いただいてまあそろそろヒューマン
43:19トランスフォーメーションとか
43:21ソーシャルトランスフォーメーションとか
43:22わけのわからない言葉をどんどん作り出し
43:24ていく感じでいいんじゃないかなとなんと
43:26なく思ってます
43:27金融に関して一言コメントさせていただく
43:30とまあ例えば銀行産業みたいなものを
43:33考えるとカナダが持ってるデータがすごい
43:36のはもうお互いようがないと思うんですよ
43:38ね最近日本でもあの大手の都市銀行さんと
43:41かが
43:43個人とか法人の
43:45講座の取引情報とかを使って
43:48例えばこの中での特別給付金が
43:51消費とか
43:52法人化の取り組みどういう影響を与えたか
43:54の分析とかやり始めてると思うんですよね
43:57そういう意味で言うと結構宝の山っていう
43:58部分があると思うんですただまぁこれまで
44:01は2つ大きな障壁があったと思っていて
44:03まあ
44:05銀行産業みたいなところにそういった
44:07データまあまともに活用できるような人で
44:09かつ社内的な政治力を持ってる人みたいな
44:11のがほとんどいなかったというのが1点と
44:13あとは金融業界ってものすごく
44:16コンプライアンスの塊みたいな業界だと
44:18思うので何をするにも
44:22超えなくちゃいけない規制上のハードルが
44:24たくさんあるということでなんかまともに
44:26コスパを考えたら誰もやりたがらない
44:28みたいな形で動いてこなかったんだと思う
44:30んですよねでただ最近はそのIT産業の人
44:33たちがガンガン金融業界に
44:35参入してきていて
44:39デジタル
44:40通貨がこれだけ増えてくるとその
44:43デジタル通貨を起点にした金融サービス
44:45みたいなものっていうのが
44:46ウゴの竹の子みたいな爆発して
44:49IT業界が金融業界化してるって感じだと
44:51思うんですよね
44:52すごい勢いで変化してるんじゃないかと
44:53いう気はしてあまり悲観する必要ないのか
44:55なと思いますコロナって喋ると
44:58罰金になるって聞いてすごいちょっと
45:00ギリギリだったよ
45:01手がすごい震えてるんですけど
45:04あそうだ
45:06僕なんかあの全てが
45:07資本主義になっていくんじゃないかと思っ
45:09ててどういうことかっていうとなんか僕
45:11たちの社会ってここ30年数十年ぐらい
45:14資本主義+民主主義みたいな両輪でやって
45:16きたじゃないですかだけどこの両輪って
45:19結構よくよく考えてるとわけわかんない
45:20料理で
45:22資本主義ってざっくり言うとこうここに
45:24いるようなすごい賢くて強いリーダーが
45:27貧乏で頭の悪いフォロワーを
45:30騙してで搾取してで資源を囲い込んで投資
45:34して止めるものがもっと飛ぶっていうま
45:35そういう仕組みですよねで民主主義の方は
45:37その
45:38真逆でどんなにバカでも参加できてでトト
45:41を組んで祭りを起こしてパルプンって
45:43起こせるとでキャリア政治家をさせること
45:46もできるしどんなに頭のいいビデオネアの
45:49移行に反する政権を作ることもできると
45:51いうのは全然違う仕組みを2つ組み合わせ
45:53てわけのわからないバランスを取ることで
45:56ギリギリ成立してきた社会だと思うんです
45:57よこのバランスが
45:59崩れてるのが今だと思ってあれ民主主義に
46:02とってはすごい暗黒時代みたいなところで
46:03突入していて
46:04資本主義にとってはルネッサンス的な状況
46:06が発生してると思うんですよで民主主義に
46:08ついてはもうこれ10年以上まあいろいろ
46:11メッシュきやばいっていう話がだんだん出
46:12てきてますよねつまりソーシャルメディア
46:14と政治みたいな話ですでそれになんか最後
46:16の一撃を加えたのが2020年っていう
46:18感じだと思って2020年の間を見ると
46:22経済成長率みたいなものでもコロナの死者
46:24数みたいなものでももう民主主義国
46:26ほとんど全滅っていう感じですよねなので
46:29経済で見ても人名で見ても民主主義的な
46:32政治制度を取ってる国ほど
46:34うまくいかないってことがなんかすごく
46:35明らかになってしまったとそれに対して
46:37資本主義の側は
46:40ガンガンお金がせられて
46:42ばらまかれているためにその資本主義的な
46:44仕組みをこれまでの資本主義の外側に
46:47どんどん流し出していくような植民純度
46:49みたいなのが進んでると思って
46:51仮想通貨みたいなものでバブルが起きると
46:52それからノーファンディブルトークン
46:54みたいなものでアートとか音楽とかその他
46:57のデータを金融商品化するみたいなことが
46:59起きるとこれがどんどんこの進んでいくん
47:01だろうと思って人間の個人を株式会社の
47:04ように
47:04証券化するとかそれからあらゆるものを
47:07証券化する僕たちの体とか
47:09心をどんどん金融商品化していってなんか
47:12すごく純粋で
47:14徹底された資本主義世界みたいなのが
47:16訪れるんじゃないかなっていう感じがして
47:18いますいやロールモデルかどうかはよく
47:21わからないですけどでもなんかアメリカの
47:23株式会社とかアメリカ的な資本主義がどう
47:25かって言われたら全然盤石なんじゃない
47:27ですかねっていうのはなんか別に数字で見
47:30たら何も悪いこと起きてないですよねで
47:32この1年間でなんかアメリカって国がその
47:36死者数とか感染者数みたいなもので言うと
47:38あそこまで
47:40追い詰められたにもかかわらずアメリカ
47:42経済のダメージと驚くぐらい小さくて
47:442020年の間のアメリカ経済の成長です
47:48日本の成長率が高いわけですよねで
47:51各大企業の株価とかも上がりまくってて
47:54テスラにしたって
47:55株価だけで日本の自動車産業全体より
47:57大きいわけじゃないですかその全然盤石で
47:59あれに文句言ってるってのは要はなんか
48:02稼ぎすぎてる人ね嫉妬っていう感じなん
48:04じゃないないかなっていうのを僕の印象で
48:06あんまり本質的な議論じゃないんじゃない
48:08かって気がするんですけどじゃあいいとか
48:10SとかGっていうのは価格の中にこうどう
48:12いう風に組み込まれるべきなんだとそれが
48:14ですね中国について
48:16僕もなんかロールモデルには全然ならない
48:18んじゃないかと思っててまあなんか今は
48:19おっしゃったその国内市場の規模が違うっ
48:21ていうのに加えてなんかそもそものその
48:23政治的な環境と文化的な関係は全然
48:26違うわけですよね日本みたいにこう典型的
48:29に民主主義の足枷世論の
48:32足カフェみたいなのが
48:33すごく重くのしかかってるような
48:36社会であんなトップダウンの意思決定
48:37なんか想定できるとは思えないっていう
48:39ことがあるのとそれから中国みたいにその
48:43国内の人口が多いからその中からとてつも
48:46なく有能な人たちを
48:48取ってくるとそれだけですごい人数にな
48:51るっていうような人材プールがそもそも
48:53国内に日本の場合ないじゃないですかだ
48:55から全然無理なんじゃないかな
48:57まだ格差とか
48:59断絶とかのビッグピクチャーの話っていう
49:01感じですよね
49:03僕ちょっとそれについて少し最近がっかり
49:05してることがあってあの
49:07竹中先生が
49:08ベーシックインカムの話とか
49:10断絶の話とか結構されてるじゃないですか
49:12最近であの
49:14竹中先生が
49:16断絶とか格差の解消のことを
49:19語らないといけないというのちょっと世も
49:21だいぶ
49:23世も末なんじゃないかっていう
49:26気がするすごい心配なんですよでちょっと
49:28日本って文脈で考えると
49:31僕格差とか断然ですかあんまり
49:33議論しない方がいいんじゃないかっていう
49:35気がしてるんですねっていうのは
49:37他の国例えばアメリカとか比べると日本の
49:40格差問題ってまあかなり高々知れて
49:42るっていうのが一つあるのと
49:43格差っていう観点で言うと
49:45ほとんど増えてないですよねこう数十年間
49:48過去1年間ちょっと覗きますよ
49:50むしろ日本の場合問題は格差が広がって
49:52るってことよりも
49:53みんな等しく貧しくなってるって事の方が
49:55はるかに大きい問題だと思うんですよそう
49:58いう意味で言うと日本の格差に関しては僕
50:00は
50:01解消とかちょっとぬるいことを言ってない
50:02であの格差をちゃんと作り出せるような
50:06成功者とか活力をどう作り出すかってこと
50:09を議論する方が
50:10ずっと重要なんじゃないかっていう気がし
50:11てるんですけど
50:13他の方がどう思われるかぜひ伺ったみたい
50:14です
50:15僕は興味を持ってるのは一番最初の問題に
50:18戻るんですけどその資本主義の定義とか
50:21植民地みたいなことを広げられるかって
50:23いうのがすごい可能性のある問題ないかな
50:26と思うんですよねで基本的にその
50:31資本主義的な取引をしたり投資をしたり
50:33するためには何に投資するかっていうその
50:35対象をちゃんとこう記述できて
50:38確定できないといけないんである意味で
50:39こう情報とかデータとして記述できない
50:42ようなものは資本主義に対象になりにくい
50:44わけですよねだから人間の心とかって
50:48資本主義の中に組み込みにくいわけじゃ
50:50ないですかそれがだんだん変わってきて
50:53るっていうのが今なんだろうなと思ってで
50:56物がインターネットにつながってその後僕
50:58たちの体がインターネットにつながってで
51:02ゆくゆくは多分
51:03心もインターネットにつながってで僕たち
51:05の体とか心の中で起きてる全てが
51:09ちゃんとデータ化されるような時代っての
51:10が多分近い将来くるわけですよねそうする
51:13となんか僕たちがこう認識できるような
51:15世界に関する情報とかデータのあらゆる
51:18ものが
51:19金融商品化できるようになると思うんです
51:21よねでそうすると今僕たちが資本主義経済
51:25と呼んでるものとかもなくならないぐらい
51:27に
51:28資本主義の対象になり得るものが増え
51:30るっていうことが起きるんじゃないかと
51:32思っていてそこに一番大きいフロンティア
51:34があるんじゃないかなっていう気はして
51:36ますいただきます
51:39よろしくお願いします
51:41何をやっているのかわからない人というの
51:44をやっている
51:45成田です
51:46もともとは今お話いただいたようなこと
51:50色々やったんですが最近はただの
51:53YouTuberと認識されているのが
51:56多いようで10代のことかと会うと
52:00本当に専業のYouTuberと思ってる
52:02人がいるらしいってことでちょっと
52:03ショックを受けてる
52:05次第です今回この賞いただけるということ
52:07で最初にご連絡いただいたんですよねで
52:10その時に
52:11プレゼンターは
52:12嘘を由美子さんですって言われてそうなん
52:14だ
52:15持っていたら
52:16少し前にご連絡いただいてのっぴきなら
52:18ない事情で有働さんの沖縄に来れなくなり
52:20ましたついては小林りんさんが
52:23プレゼンターを務めてくださいますという
52:25話を聞いたんですねさあその次の日にあの
52:27もう一度のっぴきならない事情で小林
52:31りんさんも来れなくなりました
52:33いやなんか避けられてるのか
52:38沖縄先生の
52:40温かい心に感謝したいなと
52:42次第ですまあよくよく考えてみるとなんか
52:46あの
52:47変なこととか面白いこととか新しいことを
52:49やる上では
52:49[音楽]
52:51避けられるとか
52:54嫌われるってのはすごい重要かなと思って
52:57ましてなんか今後もできるだけいろんな人
52:59から避けられて
53:01怒られて気持ち悪がられるようなことを
53:03やり続けていけたらなというふうに思って
53:07いる
53:08次第です
53:09色々なことをやってるので色々な方にお
53:11世話になれればと思っていますよろしくお
53:13願いします
53:13[拍手]
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