霜月るなと田村淳が緊急対談…ダウンタウン松本さん報道について語る。
Summary
TLDR対談では、松本と下月の間で起こった出来事について話し合われた。下月は、自身が松本の飲み会に参加した経験や、松本との交流を詳しく語った。また、メディアの報道と実際の体験の乖離についても触れ、松本の状況を懸念する声が聞こえた。二人は、真実を明らかにするために、各自の立場から情報発信の重要性を強調した。
Takeaways
- 🗣️ 対談の主題は、松本と下月の間で起こった出来事やメディアによる報道について
- 👥 松本さんに対する不満や疑問がSNSやメディアで広まっているが、実際の状況は複雑である
- 🙅♀️ 下月さんは、自身の意見や感じたことを正直に発信したいという願望を持っていること
- 🚫 松本さんとの関連がある女性たちがメディアに証言しているが、その全てが真実であるわけではない
- 🤝 松本さんにはfansからの支持があり、その助けで下月さんも頑張ろうとしている
- 👀 松本さん自身は、裁判を通じて自分の立場をしっかりと主張している
- 📰 週刊誌による報道は松本さんを否定する方向性があるが、全てが真実であるとは限らない
- 💬 下月さんは、メディアの報道が常に公正でないと感じ、自分の声を発信することで感じたことを伝えたい
- 🤔 松本さんの事件は、メディアの力が大きいこと以及その影響を受ける中で、様々な見解が生まれる
- 🛑 松本さんや下月さんの状況を単純化せず、多面的な視点から見ることが大切
- 🔜 これからの展開は不明であるが、松本さんや下月さんの行動は持续して观察されることになる
Q & A
この対談の主題は何ですか？
-この対談の主題は、松本と下月ルナさんの緊急対談であり、松本に関する最近の報道や噂、そして下月の証言についてです。
松本が否定していることは何ですか？
-松本は週刊誌の報道に全て否定しており、その報道内容については詳しく述べられていません。
下月ルナさんはどのような証言をしていますか？
-下月ルナさんは、自分が参加した飲み会での松本の行動や言動について証言しており、その証言はマスメディアの報道と異なります。
週刊誌の報道が下月を不公平に扱ったと感じた理由は何ですか？
-週刊誌の報道は、下月があまりメディアに見えなかったため、不公平に扱われていると感じた下月の意見です。
下月は松本の飲み会に何回参加しましたか？
-下月は松本の飲みに一回だけ参加しました。
下月が参加した飲み会の状況についてどう説明していますか？
-下月はその飲み会が楽しくて、高圧的な雰囲気ではなかったと説明しています。また、松本が静かでちょっとマイペースな印象を与えたとも述べています。
下月が自分の証言を発表するためにYouTubeを使用した理由は何ですか？
-下月は、YouTubeを使用することで誰にも編集されずに自分の意見を発信できると感じたため、使用しました。
下月が受け取った反応やDMについてどう述べていますか？
-下月は、受け取ったDMでファンの方からの支援や励ましの言葉を受け取ったと述べています。その一方で、ネガティブなコメントや批判も受け、その影響を受けたと言っています。
松本のファンが下月を支援する理由は何ですか？
-松本のファンは、下月の証言を信じており、彼女が正直に自分の意見を述べることが赞赏されるため、彼女を支援しています。
この事件が解決するにつれて、下月はどのようになることが望ましいと考えていますか？
-下月は、この事件が解決することで、より多くの人が彼女の証言を理解し、松本の名誉が復権されることを望んでいます。
Outlines
🗣️ 対談の序章
この段落では、YouTubeの生配信で話題の松本さんとの対談が提及されています。また、文春の記事が波及してくる中で、公平な証言が難しかったと訴えています。松本さんの飲み会についても触れられ、その場での体験と感じたことを正直に語りたいという思いが強調されています。
👥 飲み会と误解
段落2では、下月さんと松本さんとの飲み会の詳細が中心となります。下月さんは、文春の記事で誤解が生じた点について説明し、実際には面識があった者同士で、誘いも下月さんから行われたと述べています。また、SNSでのコミュニケーションやホテルでの飲み会の状況についても触れられ、実際の雰囲気と報道された内容とのギャップに疑問を投げかけています。
📱 携帯の募集と飲み会の雰囲気
この段落では、下月さんが当時の彼氏に飲み会のことを報告していたことや、その飲み会での雰囲気について語られています。松本さんの静かな側面や、ホテルでの飲み会の普通性を強調しています。また、報道された「3人で帰る」という内容に対する誤解を解く試みがされています。
😢 ファンのサポートと感謝の気持ち
段落4では、下月さんが自身のSNSで受けた誹謗や中傷の苦痛を告白し、ファンからの支援や励ましのメッセージに対する感謝の気持ちを表現しています。松本さんのファンからのDMが特に救いとなり、そのサポートが下月さんを立たせたと述べています。
🤝 松本さんとの過去との繋がり
この段落では、下月さんが過去に松本さんと一緒に飲んだ経験や、その時の印象について語られています。松本さんの性格や彼の態度に対する信頼感を強調し、その信頼が現在の状況でも変わらなかったと述べています。また、松本さんの復活に関する見解も触れられ、彼の将来の行動に注目している様子が伝わります。
💭 メディアと情報の収集
最後の段落では、下月さんがメディアの報道とその影響を受けながら、どのように情報を収集し、どのように自己の意見を形成しているかが描かれています。松本さん事件に関する報道に対しての批判的な見方や、自身の信念を守るために必要な態度についても語られています。
Mindmap
Keywords
💡緊急対談
💡YouTube生配信
💡証言
💡マスメディア
💡公正性
💡支持
💡裁判
💡メディア報道
💡誹謗
💡ファン
💡情報公開
Highlights
Discussion on fairness in media coverage of YouTube live streaming issue
Interviewee's decision to speak out in a one-sided media narrative
Clarifying misconceptions about a specific gathering attended by the interviewee
Concerns over unbalanced reporting by major media outlets
Addressing allegations and correcting public perceptions in media reports
Discussion on the interviewee's relationship with other gathering attendees
Emphasis on media's influence on public opinion
Personal impact of media coverage on the interviewee
Role of social media in sharing personal narratives against mainstream stories
Differing perspectives on a controversial issue
Interviewee’s reflections on being a public figure
Challenges of seeking truth in media
Audience responses and perception of the interviewee
Mental and emotional strain from public scrutiny
Call for fair and balanced reporting in the media
Transcripts
00:00さあえアチャンネル今日は緊急対談という
00:03ことで下月ルナさんにお越しいただきまし
00:06たよろしくお願いしますお願いします本当
00:09あの僕がYouTubeのね生配信でもま
00:13色々とこう松本さんに関わる問題こう色々
00:16と言ってたんですよねそのあまりにもその
00:19文春のお報道文春に証言が寄せられたこと
00:24の報道が多くて実際にね顔出ししてる人
00:28たちのその証言とかがあまりメディアに
00:31見えてこないので僕は不公平じゃないか
00:33みたいなことを訴えてたんですけどまあ
00:36今回ね下さんがあの淳と話してもいいって
00:41言ってくれたっていうことではいいやあの
00:43前から結構見てたんですよあのあのXでも
00:47書いてくださってたの見たしあの生配信で
00:50も多分前も言ってくださっててはいああ
00:53なんかすごい言ってくれてはるなと思って
00:55見てたんですよでなかなかこう声をあげて
00:59なんかこうみんな言いたくても言えへん
01:01みたいな感じじゃないですかでそれやのに
01:04なんかこうやって言ってくれてはんのは
01:06すごいなと思ってでもあの時その声を
01:09上げるのってすごく難しくなかったですか
01:12あのどちらかというとやっぱ文春さんに
01:16証言を出した方たちの意見の方がバーっと
01:20こう波のように押し寄せてきてまそれが
01:22事実か事実じゃないかは今裁判をしてる
01:26からそこの点は分からないけどでも実際に
01:29証言を文集にした人と実際にその合コンに
01:33行ったことがある人合コンというかその
01:36飲み会に行ったことがある人の意見が
01:39やっぱりこう全然違ってるのでその同じ
01:43ぐらいやっぱこうマスメディア僕は報じ
01:46ないといけないと思ってたんですけどなん
01:47かマスメディアにはマスメディアのなんか
01:49理論があるらしくて裏付けがないものは
01:53こう放送できないとかうんうんだから文春
01:57が裏付けを取ったものは放送でできるんだ
02:00けど下さんが自分であの顔を出して証言し
02:04たものはそれが裏は取れたことにならな
02:07いっていうのが僕はすごく引っかかってた
02:09ので今回ま今松本さん裁判で争ってる
02:12ところではあるけど僕はもう中立の立場で
02:16ずっといるのであの今回下さんのお話僕
02:20なりにこれが裏付けになるかどうかわかん
02:22ないけど少なくとも僕は下さんと話して下
02:26月さんはこう言っていましたでその場所が
02:29あまりにもい
02:30はいなさすぎますもんねそうなんですよ
02:34なんで俺でいいと思ったんですかどちらか
02:36というとなんか信憑せないタイプじゃない
02:39ですか俺えなんかそのワイドナショも見て
02:42てこうもうなんて言のこういい意見まあの
02:47言うたら悪いけどそのいい意見というか
02:49こうなんか納得する意見をあまりみんな
02:52言ってくれないというかなんかこう片方の
02:54方を片持つじゃないけどそんな感じやった
02:58しその今までのうんそのニュースとかも
03:01なんか勝手な予想でこうもう松本さんが
03:04こんなんしたあんなんしたみたいな感じで
03:05バーって言ってはってうんでも淳さんは
03:09そこでもこうワイドナショもなんかそんな
03:11ね結構見たんですけどもうすごいなんか
03:14もういいたいことがあるっていう感じの
03:17雰囲気やったしなんかもうこうバって言っ
03:20てくれたからあでもやっぱ淳さんやったら
03:24ちゃんとこう話せるというかこう両方の
03:27立場にだって聞いてくれるなというかうん
03:29なるほどそういうのがあってちゃんと中立
03:31の目を持ってくれてるんじゃないかって
03:33思ってくれたんですそういやだから今日目
03:36がめちゃめちゃ晴れてる状況までもこの
03:39タイミングの方が良かったなと思って
03:41ちょっと濃いめのサングラスで申し訳ない
03:43んですけどでもしっかりとあの下月さんが
03:47実はこういうこと言いたかったんだって
03:49いうことをちょっと整理しながらお話でき
03:52たらなと思うんですけどもまず松本さんの
03:55あの一連の報道がありましたよねで
03:57アルファベット女子て言われてるそのはい
03:59a子さんからj子さんまでいんのかなその
04:03いろんな飲み会があった中の1つの飲み会
04:07に参加していたっていうのが本当ですはい
04:10そうですはいはいでその飲み会っていうの
04:13がえっとj子さんうんうんが参加してる
04:16飲み会に下月さんも参加してそうですうん
04:20はい今までって松本さんの飲み会って過去
04:23何回か参加したことあるんですかいや私は
04:25もうそれだけ1回だけじゃそのジコさんと
04:28言われてるうんが出てるそのみにさんも
04:33一緒にいたとそうですでまあのぶっちゃけ
04:37ジコはめっちゃ昔から私知ってるとか友達
04:41なんですようんもう私がえっと大学行って
04:44た時ぐらいから知ってるんでへだからその
04:47ま今はもう連絡取れへんしブロックとかも
04:49されてるんですけどあ今連絡取れないです
04:51かJ取れないですもうあのLINEも
04:54ブロックされてるしうんXもLINEも
04:57全てだから拒絶ブそうでも記事では面識が
05:01ないっていう風に書かれてるじゃないです
05:03かj子さんと下さんは面識がなくてj子
05:06さんはたけさんがあ呼んだ飲み会に呼ん
05:10だっていう風になってますけど面識はある
05:12んです面識あるってかもう超昔からの友達
05:15ですもんねそうそうで私が誘ったしあその
05:19飲み会はたむけさん経由じゃないんですか
05:21あそのたむけさんが誘ってくれて私がジコ
05:24を誘ったなるほどなるほどだたけさんが直
05:27で誘ったみたいな記事にはなけどそうじゃ
05:30なくて月さんが誘ったんだはいそうです
05:33うんもうそこはもう間違いないうんそうだ
05:36からその面識のないってどこがみたいな
05:39そんな私からしたらどういうことやねんと
05:42そうでなんか記事読んだらその面識のない
05:453人の女性がいてギャルっぽいなんかAV
05:49女優みたいな書いてからいやもうそれ私や
05:50けど面識あるやんみたいなうんうんうん
05:53ジコさんとねそう何言ってんねんと思って
05:56でそのことをうん聞こうと思って連絡し
05:59たらもうその遮断されてたってことなん
06:01ですかそうですああなるほどねそもそも
06:05たむけさんがこうみんなで飲もうよって
06:08言った時はうんそのなんて言うんですか
06:11あのホテルうんホテルであの飲むよって
06:16いうことになってたんですかなんか記事で
06:19はホテルの部屋とは知らなかったっていう
06:22風に出てるじゃないですかあれは前もって
06:24ホテルで飲むんだよってことは聞いてた
06:26はいそう聞いてたんですよやのにもう私が
06:29またそのSNSでなんていうのちゃんと
06:32細かくそこまで細かくもうなんてかかんで
06:36も分かるやろって思っちゃって部分があっ
06:37てそのホテルで部屋のみっていうことも
06:40伝えてたんですよジコにねでそれも
06:42ちゃんとオッケーみたいな感じでもらって
06:44たしうんそうもうでももう何か書けばああ
06:49だこうだでも言われるしうんあもうどうし
06:52たらいいやろって思ってでもそこのま
06:56飲み会は1回しかやったことないし松さん
06:59がねこれまでどのぐらいの飲み会をしてる
07:01か分からないけどその中の一例ではある
07:04けどはい下すさんは自分の感じたことを
07:09多分言いたかったんだろうけどまそれが
07:11言える状況じゃなかったんでしね今までは
07:13はいはいうんはいで今日ここでこうやって
07:16発信してもまた言ってくると思うんですよ
07:19ねそのなんか嘘ついてるとかなんで今頃な
07:22んだとかっていう人いるかもしんないけど
07:24僕は下さんが結構リスクを犯して自分の
07:29うんをちゃんと明らかにしてまはい匿名を
07:33担保した状態で証言するのが悪いって言っ
07:35てるわけじゃないけどちゃんと自分の顔を
07:38出して自分の意見言ってるってことには僕
07:40は耳を傾けるべきだと思ってたから今日も
07:43今話聞いててあそうだったなジコさんとの
07:46やり取りってそうだったんだでそのことを
07:49確かめようと思ったらもう遮断されてた
07:52でしょはいはいうんそうなんですよであと
07:55なんかそのなんて言うのなんかタムけ
07:58タイムなんて書いてないみたいななんか
08:00すごいもう言わけさんも言ってましたけど
08:02ねタムケタイムって言ったことないって
08:05そうでなんかそのねj子さんの記事には
08:09そのなんていうのタムケタイムについて
08:11書いてなかったけどそのあかも全部の
08:14飲み会にタムケタイムがあったとかその
08:16上納システムがみたいな書かれてたから
08:19タムケタイムはなかったですって私書いた
08:21んですXにそしたらまたそれをそん時じゃ
08:24ないやそのジコさんの時のことを言って
08:27ないとかでしょが始まるんですよねだけど
08:30印象としては文春さんの書き方だと毎度
08:34毎度こううんま携帯の没収があったとか
08:39その上納システムの中の飲み会だったと
08:42かっていううんうんうんうんうん読み手と
08:44してはそう思っちゃうじゃないですかその
08:46タム剣タイムが毎回あったとかねだけど実
08:49はま他の飲み会のことはわかんないけど下
08:53さんが出た行ってた飲み会にタムケタイム
08:57はなかったって言いたかただけでしょそう
08:58ですうんそうなんですよそうだけど
09:01いやいや他のところのこと言ってんだ
09:04みたいなことでま揚げ足取りじゃないけど
09:08ま許せないっていう人もいるからね当然
09:10はいはいうん飲み会の雰囲気って実際どう
09:14だったんですかいやなんかねあのこれね
09:17絶対みんな知らんと思うんやけどあのこう
09:20松本さんでテレビですごい喋らはるし
09:23めっちゃ面白いじゃないですか飲み会の時
09:25って真逆なんですよあのちょっと人知り
09:29みたいなとこがあってあんまりこう自分
09:32から喋らないというかちょっと静かな感じ
09:35なのでだからそのなんか記事の中にどれか
09:38の記事になんか俺の子供うやみたいなあ
09:40じゃないですかいやいやどう考えてもあの
09:43あのすごい物静かなもうもうずっとこう
09:47座ってあんまりそんなにね私みたいに喋ら
09:50ないタイプの人がどのタイミングでどう
09:52なって俺の子供梅やって言うんやっていう
09:55のももうめっちゃはてなやったんですよだ
09:57からそういうなんて言うのんなんか携帯を
10:00使ったあかんみたいなムードでもなかった
10:02し携帯の募集はあったんですもうないです
10:04全然普通に私当時彼氏がいたので全然普通
10:07にそのたけんさんも気い使ってそのその
10:10飲み会のことちゃんと彼氏に伝えといてな
10:12とかうんま前から別にたけんさんにも彼氏
10:14の相談とかも色々聞いてもらってたし
10:17なんかそのなんて言うの携帯そん時も普通
10:20に彼氏となんか飲み会来てたあの聞てるし
10:23帰る時間とかなんかそういうの連絡取って
10:25たからお何時ぐらいに帰るよとかその
10:28飲み会中にねうん
10:31だなんかそうなんかてはけない雰囲気だっ
10:35たとかないんですよだからえどういうこと
10:38て思ってその記読んで少なくともそのj子
10:41さんと飲み会をしてた時に携帯の募集も
10:44タム検タもなかったしそんななんか高圧的
10:46に何か迫られるってこともなかったてこと
10:49でしょですそのなんか情のシステムみたい
10:54のは何これって思ってそれ意味不明ですよ
10:57ねしたある僕からすると脳するみたいな
11:02本当なみんなで楽しく飲もうはありますよ
11:04うんうんうんうんうんで
11:07そのみんなでこう楽しく飲んでる中そのま
11:12僕は独身時代でしたけどそのなんか
11:15カップルができたりとかっていうのはそれ
11:17は当然ありますよだけどそれをうんうん
11:19うんうんうん無理やりとかなんか当て
11:22みたいのはないのではいそこはその飲み会
11:26にいて感じましたもんねはいそうですうん
11:30で女の子の1人を残してなんか3人は帰っ
11:34たっていう記事になってるじゃないですか
11:35はいあれはどうあれも間違いですだって私
11:39があもうちょっとそろそろそのえっとその
11:42後に彼氏との予定あるから帰る帰るわて
11:45言ったらj子が私も一緒に帰る言うたん
11:47ですよだから一緒に帰ってるじゃないです
11:50かだからその一緒に帰ってんのにその後の
11:54こと分かるわけがないでしょj子さんがね
11:56うんうんうんどういうことて思ってああだ
12:00下さんとしてはジコさんってどういう
12:03つもりでその文春さんに証言したのかを
12:05やっぱ聞きたかったんですね友達としてね
12:08はいはいだけどそれはま向こうがブロック
12:12してるから聞くことができずジコさんの
12:15はいあのもう一緒に帰るじゃないですかで
12:19何人かも残ってたみたいなのがあるんです
12:21かあそのたけさんも残ってたしあのそれ
12:25もちろんあの下まで送ってくれてで私と
12:27ジェコは帰ったしうん帰ってんはいでその
12:30銀行員銀行員かな書いてあったけど私も
12:32そこまで覚えてないけどメガバンクの人
12:342人が残ってるそうでも2人は普通に残っ
12:38てたんでその1人を残してみたいなとかは
12:41ないですね私はうんうんうんその時はね
12:44うんだから下月さんが帰った時には2人
12:46そのまま残っててってことだはいはいあ
12:49はいそうであとなんかそのやっぱりその
12:53普通の人からするとなんかそのホテルで
12:56飲むことがもうも怪しいみたいなうんうん
13:00うんあのそのなんての芸能人の人と飲み
13:06すんのにそんななんかあの普通のご飯屋で
13:09できないじゃないですかやっぱ人も
13:11いっぱいいるからだから私の中ではその
13:14ホテルで飲むとかに対してはその100%
13:17ありえへんみたいな考えはないなかった
13:21なるほどだからそういうそのビッグネーム
13:24が飲み会する時はホテルで飲み会もあるん
13:27だなと思ったそうそうそうそうなんかの
13:30そんなありえへんっていうなんかなんで人
13:32もおられるじゃないですかこの視聴者と
13:35いうかあのねあのめちゃ書き込みしてる人
13:37とかもでも冷静にそのやっぱり顔刺すし
13:42なんかそんなうんま個室にしてもちょっと
13:45トイレ行く時に誰かに見られてもなんかま
13:47そういうのとかもま色々考えるとなんな
13:51なしではないでしょっていう意見はあでは
13:54ないですよねただ俺はホテルで合コンはし
13:57たことないのでんはいだからあだからそう
14:00いう飲み会があるんだと思いましたねそこ
14:03はびっくりしました俺大体飲み会してた時
14:05は個室の店が生ぜだったん
14:09でホテルで飲み会てのは俺はびっくりした
14:13とこではあるんですけどねうんでま松本
14:15さんぐらいのそのビッグネームになったら
14:17もううんうんその目立ちすぎてねはいって
14:20いうのがうん下さんが感じたってことそう
14:23ですそうだから難しいですよねでもなんか
14:29局も今いろんなことを言っても何か悪い
14:33こと次言われることて職業の否定とかして
14:36うん苦しいみんなもうそれも最初から
14:39分かってましたけどその私がこのもう
14:42なんて言うの発言するまで時間かかった
14:44理由の中に自分の職業セクシー女優やから
14:48なんかもうそのわセクシー女優の私が発言
14:52した時点でこんなやつの言うこと信じられ
14:55へんっていう人もいるやろうしあとなんか
14:57その松本さんのイメジうんになったらどう
14:59しようみたいなんとかうんもうめっちゃ
15:01そんなんとかも考えててでま案の定
15:04その予想したことみんな今でも書いてある
15:08しうんそ自分は立ってられますかすっごい
15:12来てると思うんですけどそう希望中書が
15:15あのなんかえちょっと待ってちょ泣いたら
15:20ごめんなさいいいよ全然あのティッシュ
15:23あるんだなんか結構自分が今まで苦しかっ
15:27たこととか全部ここで言ってうんあのあの
15:31どうぞあすいませんごめんなさいなんか
15:34めちゃくちゃ誹謗中やばくて
15:37なんかマジであの食欲もなくてでなんかま
15:42家からもあんま出れないっていう感じだっ
15:44たからでなんかもうDMをもうめっちゃ
15:48来るんですけどでもなんかその過去に結構
15:50ま炎上とかしてたからなんか誹謗中傷は
15:54まあなんかそこまで大丈夫っって思った
15:56けどやっぱりその松本さん自体がすごい人
16:00やからその分めっちゃすごい大量に来て
16:03うんもうなんかえほんまに辛いなって思っ
16:07たけどなんかその時に助けてくれたのって
16:10松本さんのファンの方でもうDMが
16:13めちゃくちゃいっぱい来てでなんかその
16:16もう頑張ってください応援してますとか
16:19なんかその松本仁さんがもうめっちゃ好き
16:22でもうなんかずっとそれで笑ってたのに
16:26もう見れへんてなって落ち込んでたけど
16:28うんそこになんか希望の光が見えました
16:31みたいなDMとかもうなんかなんていうの
16:34もう救ってくれるのはルナさんだけですと
16:37かなんか負けないでくださいっていうその
16:40DMとかがいっぱい来ててでそれを読む
16:44たびにうんもめっちゃなんかなんて言うの
16:47もうめっちゃそれに救われたというか
16:49なんかめっちゃ温かいなと思ってああだ
16:52からまだ立ってることができたんねその
16:55発信することもできるしそうはいそうでも
16:58うんそうじゃなかったらその応援して
17:02くれる人がいなかったらものすごいやっぱ
17:03言葉が飛んでくるわけでしょそうですファ
17:05ンって自分の鏡って言うじゃないですかだ
17:08からなんかすごい方なんやなって改めて
17:11思ってでほんまにそのファンの方には
17:16めちゃめちゃ支えられてるしでまなんか
17:19今日対談することも多分あのしてくれて
17:22ある人もいるからYouTubeのね生
17:24配信で話からなんかちょっとなんかここで
17:29俺言いたいなとか思っててそうでも本当に
17:32あの松本さんのファンの方うんとかには
17:37マジで感謝してるしありがたいなって思っ
17:40てるしなんかそういうみんなんかほんまに
17:44支えてくれたりとかもうアンチと戦って
17:46くれたりとかしてくれてるおかげで頑張れ
17:49てるんでうんなんかもう本当にあのそれで
17:55今自分がいるって感じですねそっかうんで
17:58もあの今松本さんはねその自分ではもう声
18:03をあげずにまこの前Xでホスト久々にして
18:07ましたけどお笑いがしたいっていう風にで
18:10もま裁判にもう委ねてるじゃないですかで
18:14僕も松本さんにお世話になった人間の1人
18:18なので
18:19はいきっとどちらかというと松本さんうん
18:24用語の姿勢が入ってるんだと思います中立
18:29立って自分では言い聞かせてるけど
18:31やっぱり松本さんにそんなこと
18:34が今あるっていう証言が出てるけどそう
18:38じゃないんだって信じたいしうんうんはい
18:40でもそれをもなんかなかなか声を上げられ
18:44ない時期があったんでで今もはいはい僕は
18:48こうやってYouTubeで下月さんと
18:50対談することが正解かどうかは分からない
18:53けどでも下さんが立ち上がっての見てあ
18:57自分もなんかちゃんと自分が思ってること
19:00ははいもしかしたら間違ったことを言うか
19:03もしんないけど自分がその時思ってること
19:05は正直にちゃんと発信しようしかもうん僕
19:08はこのYouTubeっていうものが誰に
19:10も編集されずに出せる僕の場所の1つなの
19:15でYouTubeとXあと
19:18Instagramこれは僕が編集権持っ
19:20てるので誰にもはいこうカットされること
19:24なく切り取られることなく発信できる場所
19:27なのでやっとかないと後悔するなと思った
19:30ですよねではいその声に相月さんが答えて
19:34くれたんですごく今日の対談は
19:36めちゃめちゃ嬉しいし意味があるものだと
19:38思うんですけどはいでも言ってくる人い
19:42ますよあの件どうなんだこの件どうなん
19:45だってはいだけど
19:57下月隈にそのYouTuberはねやって
20:00きたかもしんないそのはいはい再生数稼ぎ
20:04でねはいだけどメディアがもっと下さんの
20:08声に僕は耳を傾けても良かったんじゃない
20:11かなと思うんですけどその辺りはどうはい
20:13そうあのなんで取り上げてくれへんのて
20:17めっちゃ思っててうんなぜって本当に思っ
20:20たんですよずっとだから
20:22もうなんあのなんでこのこっち側の意見を
20:28なんか言わたらあかん何かがあるのか
20:30ぐらい思ってて1つは裏取りができてな
20:33いっていうこととはいまあはい1つは今
20:37裁判中のはい案件はA子さんとB子さんに
20:41関わる裁判だから他のその女性たちのこと
20:47を争ってるわけじゃないからその裁判がだ
20:50から今下さんが証言してるj子さんとの
20:54ことは今発信するべきじゃないみたいな
20:58ことうんがナスメディアの言分なんだろう
21:00なて俺は思ってるんですけどそれでも
21:03あまりにも松本さんのそのうん一連の文春
21:08さんが報じてる文春さんが報じたらテレビ
21:11も追随して文春が裏を取ってるってことで
21:14メディアが増幅させて発信するじゃない
21:17ですかはいはいだもう叶わないよねそう
21:19なったら俺ですら自分のXで
21:22YouTubeで発信してもそれ以上に
21:24やっぱマスメディアの力があるので下さん
21:27もそこはなんが悩んだとこなんじゃないか
21:30なと思ったんですよいくら発信したって
21:32うん同じように人に届かないじゃないです
21:34かうんうんそうそこは苦しかったですか
21:37はいもうだからほんまに1人でも多くの人
21:40に分かってほしいなっていうのがあって
21:43もうでももうその手段がもうSNSしか
21:47ないやんっていううんもうだからずっとも
21:50ああみたいななんで取り上げへんねんて
21:53いううんこの騒動
21:55をま
21:57このモさんの
22:00この今までのこの報道をうんうん下月さん
22:04を掃除てはいどういう風に見てますか
22:08うーんなんかうんとまずなんか最初の方と
22:14か私が声をあげるまで結構ボロカみ言って
22:17たじゃないですかあのそれも今になって
22:21ちょっと黙る人増えたじゃないですかうん
22:23えみんなどういう気持ちなのっていうあの
22:26時ね松本さんのこと言ってた人そうそう
22:29一体どう思ってるのどういう気持ちで今
22:33テレビを見てるのとかどういう気持ちなん
22:35て言いたいしなんか結局そのなんて言うの
22:40その週刊誌のことを全部信用してみんな
22:43そうなっちゃうのかとか思うと
22:48うんこれはなんかこれだけに限らず全ての
22:51なんかことに言われじゃないですかこれ
22:53から先もいろんなこうメディアに対しても
22:56なんか信じてあかんにっても思わないとと
23:00かうんま私がどうもできることないけどで
23:04もやっぱそのメディアの見方をすごく考え
23:08たと思うんですねこの松本さんの件で俺も
23:11はいはいはい確かに文春さんって
23:13ものすごい取材力があってその政治家のね
23:16悪字をこう暴くとかはいはいはいその芸能
23:21界のま不倫のことだったりなんとかも暴く
23:24その能力あるんだけどこと今回の松本さん
23:27のに関しては松本さんはま全てを否定いし
23:32ていてでま文春は取材に自信があるって
23:37言って報じていてでまそれは当事者同士が
23:41争えばいい今回のね裁判みたいにだけど
23:44この文春さんの記事を大きく取り上げて
23:48発信するっていうことにものすごく違和感
23:51があってうんうんなんかこっち側の話
23:54ばっかりを聞いてたら公平に物事って見れ
23:58ないうんじゃないかだからはい当初文春の
24:01記事が1発目出た時から僕変わってないん
24:04ですけどうんはいはいどっちの意見も聞か
24:07ないとまわかんないですよねってそしたら
24:09中途半端などっちかのコメントしろみたい
24:12なすごい怒られたですどっちかの立ち位置
24:15じゃないとコメントができない
24:17コメンテーターだったらいやそそういうな
24:20はい俺が言いたいことじゃないし自分は
24:25本当コメンテーターやってる時に自分が
24:27感じたことをうんだけど自分が思ったこと
24:30を正直に話そうと思ってるんでうんうん
24:32うん今回の松本さんの件ではすごく
24:37なんか一気に文春さんのムードでうんうん
24:42流れができたことにすごい違和感があって
24:45確かにその被害をね訴えてる女性の方が
24:50はい本当に苦しんで証言してるかもしん
24:53ないけどまだそこは定かじゃないんで今現
24:56時点では言えないじゃないかのがはいあの
24:58当時の僕の意見で今もそれは変わってなく
25:01てうんで下さんの話聞いたらあれなんか
25:04そんな感じのねそのいくつかあった飲み会
25:08の中の1つのケースかもしんないけど下月
25:11さんの証言って僕は大きいと思ってるん
25:13ですよねうんで今回小沢がねスピード
25:17ワゴンの小沢がまだ何もコメントを出せ
25:20ない状況になってるからまそこもすごく
25:23かわいそうだなあと思うしうんうんうん
25:25うんうんま裁判が終わるまではい大沢も
25:28話せないのかなと思ってんですけど
25:30うんうんなんか一気にねはいルシさんの方
25:35に流れたなって感じするんですよねはい
25:37そうでなんかね最近そのなんかもう
25:40メディアとかがめっちゃ私に対して言って
25:43んやろなっていう文章がなんか裁判してる
25:46やつと別の話ですよみたいなやったら
25:48なんかネットニュースでも書いたんやけど
25:50うんAこさんBコさんの話だから下月さん
25:53の関係ないじゃないかでしょそうはい
25:54そんなもん分かってるわと思って分かって
25:57んやけどでもねって言ってそのその何個か
26:01あったうちの1つの記事が間違いがある
26:04ならば全部正しいって言えないでしょって
26:07私は言いたいんですようんうんだって報じ
26:09てるだ今つまびらかにしたジコさんが参加
26:13した時のその飲み会はうんま少なくとも
26:16どっちが本当か嘘かは分からないけど僕は
26:19下さん信じてますよだけどはいはいはい
26:21書いてることと違うっていう人がここに
26:25いるんだからそれははいもっと公平に見
26:27ないことはいはいそうですだからもうマジ
26:31で分毎回同じことを言うてあるからテレビ
26:34ではあもうそれは分かってんのになって
26:37思ってでもそうじゃないねんっていうこと
26:40をだからうんあまたこれ出てきたと思って
26:43うんそれでもまだ皆さん全部を信じるのっ
26:47ていう感じですよねだからはい1
26:51つ
26:53なんか話が転がり始めたら誰も止めること
26:57ができ
26:58はい真実を知ってる人からしたら大きな玉
27:02がどんどん大きくなって世論巻き込み
27:05ながらでしかも芸能生活今立たれてるじゃ
27:09ないですかま立たれてるとか松本さん自分
27:11から一旦知りといたんだけどはいはい知り
27:14とかざる負えない状況まで持っていかされ
27:17ている現状はあるじゃないですかうんうん
27:19うんこのメディア
27:22の大きな風は巻き込まれたらもう同しでき
27:27ないでしょ俺もなんかで巻き込まれたら
27:30多分同じようにぶっ飛んじゃうんだと思う
27:32んですよねはいうんうんうんうんうんそう
27:35ですよねその怖さはあるでしょはいはい
27:39だってなんか何を言ってもなんかこう
27:41ネットニスとか見ても私のことをあ悪く
27:46書く記事ってこいつらかみたいななんか
27:49大体分かんじゃないですかこっちはなんか
27:51ちょっと私の言文もちゃんと書いてくれ
27:53てるけどここのメディアの方はちょっと
27:57なんか私のことを毎回悪く書くなて思い
28:00ながら見ててうんそうなんかなんでその
28:04悪い風に書くのっていう思いなた言う人が
28:07いてもま仮にいいんすけどなんかちゃんと
28:27下月隈
28:28はいこうやって談することになて自分が
28:32思ってることとか感じてることとかて全部
28:35言えましたまだなんかこの部分触れられて
28:38ないとかなんかあったら僕は逆に聞きたい
28:41し僕に質問でもいいしえなん
28:44やろう何かないやどうしたら復活できるん
28:49かなって思うあのうんそう松本さんの復活
28:53はまずま裁判でま白黒はっきりうんうん
28:58うんまその松本さんが訴えてることがどう
29:01なるのかいうのまずは見守るしかないかな
29:04と思っていてはいま1つ判決が出た後に
29:08それが成果外があったか否の裁判じゃない
29:11じゃないですかあの松本さんの誹謗えっと
29:15松本さんの名誉既存が認められるかどうか
29:19の裁判後に色々と松本さんもまた動きが
29:23あるんだろうしうんうんうんうん
29:25ま松本さん応援してる側はいはどうやって
29:29松本さんを支えるのかっていうフェーズに
29:31入ってくるんだと思いますうんうんうん
29:32うんうんうんでも今は
29:35やっぱりどうなるのかね行方を見守るしか
29:38ないできない俺もこれ何回も言ってんです
29:40けど松本さん僕合コンしたことあるんです
29:43よはいうんうんうんうんもう結構20年
29:46ぐらい前になるだろうけどうんうんで
29:48そんななんか高圧的なこと言う人じゃない
29:51しこれメディアでも言いましたけどね同じ
29:53ようなことを
29:54はいあんな合意に何かをする
30:00うんじあるですよねうんうんうんうんうん
30:03そうですよね私もそれは思いその場にいた
30:06んですもんねはいだってそんなあのあの
30:10キャラじゃないですもんそんな飲み会の時
30:12ってうんうんでこの言葉をなんでみんな耳
30:17を傾けてもらえないんだろうなまもしかし
30:20たら下月さんのいない飲み会ではその
30:23すごく表編した松本さんがいいのかもしれ
30:25ないけどでもそれも考えづらくないそうな
30:28んですよその回によって松本さんが人が
30:31変わるかなうんいやでもずっとモヤモヤが
30:36続きますよしばらく続きますだからなんか
30:40何かをもう発信するのも毎回考えますね
30:43うんこう誰かに対してこうあの普通に
30:48ありがとうっていう言葉を書にしても
30:50みんなが見てるからあのでもそれは下さん
30:53が本当に思ったこととか感じたことは誰に
30:56も曲げられずにい発信していいと思います
30:59うんうんうんそこはうんだってそれが真実
31:03なんであればねはいで僕はその姿勢が好き
31:06だったんであのXも見てたしはいだから
31:12こうやってYouTubeでも対談したい
31:14なと思えたんでうんでも心が苦しくなっ
31:17たりとかしてもう自分が自分でいられなく
31:20なるかもって時は離れてくださいなんか
31:23もう松本さんを守るってよりか自分を守っ
31:26てくださいまずははいうんだ難しいんです
31:29よ私結構こう見えてメンタルめちゃくちゃ
31:32弱いんですよ見えないすよねそうめっちゃ
31:35その全然余裕やろっていう風に見えるけど
31:39めっちゃ弱いしあの全然あの強い強く見え
31:44るっていうかも全然余裕かかってこい
31:46みたいな感じやけど結構グサグサて来てて
31:49うんもうでもその時にはもう本当
31:53あのえXから
31:56離れるはい応援してくれてる人がい
31:59るってこともね下さん分かってると思う
32:01はいはいはいはいでも1番は自分のこと
32:04守ってください本当にはいそうですねうん
32:08僕もこう見えてうり弱いですからね実はも
32:12今後ね松本さんの件がどういう展開になる
32:15かわかんないですけどまた下さんがこんな
32:17こと話したいとかあの編集を誰にもされ
32:21ない状況かで自分の言葉で喋りたいって
32:24はいえ思った時にこの1つのメディアとし
32:27てい
32:29はいてれいるうのであのあの連絡ください
32:34はいいやお願いしますもうも今回は本当に
32:37もうありがたいなって思っていちマジで
32:40本当にもう喋る場がないしなんかねどう
32:44しようみたいなねそう苦しかったと思い
32:47ます苦しいですねもうモヤモヤみたいな
32:50うんそうでなんか今日変にめちゃ緊張して
32:53たし
32:54うん最初の方そうどうしようみたいなです
32:58もんねやっぱねだいぶ打ち解けてきてだ
33:01からこの関係がここだけで終わるんじゃ
33:03なくてま松本さんの件が一見落着した後も
33:07またはい振り返ってみたいなトークができ
33:09たらいいですよねそうですよねいはいと
33:12いうことで本日は下ルナさんにお越し
33:15いただきましたありがとうございました
33:16はいありがとうございまし
33:19た
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