Hoe gaat AI het onderwijs veranderen?

Summary

In this episode of 'Chipcard Leuk,' hosts Lisa Peters and Thijs Wesselink from the educational advisory firm Metis discuss the transformative impact of Artificial Intelligence (AI) on education. They explore AI's potential beyond hype, emphasizing its practical applications in lesson preparation, student engagement, and curriculum development. The conversation delves into AI's ability to generate texts, images, and sounds, and the ethical considerations and biases inherent in these technologies. The hosts encourage educators to embrace AI as a tool, while also developing a moral compass to guide its use in teaching and learning processes.

Takeaways

• 😀 Artificial Intelligence (AI) is transforming education, with tools like Chat GPT making it easier to generate texts and lesson plans.
• 🔍 AI is not a hype but a reality that has been integrated into various aspects of life, including smartphones and navigation systems.
• 👨‍🏫 Teachers can utilize AI to streamline lesson preparation by inputting objectives, duration, and target groups to receive detailed lesson plans quickly.
• 📚 The impact of AI on education is significant, prompting discussions on how it affects lesson planning, student assignments, and curriculum development.
• 🤔 There's a growing concern about the ethical implications of AI, including data privacy and the potential biases in AI-generated content.
• 🧠 AI systems like Chat GPT operate based on probability and are trained on large datasets, which may not fully understand the context but can generate responses.
• 👩‍🎓 Students are increasingly using AI for personalized tutoring and feedback, which can supplement traditional teaching methods.
• 🌐 The rapid development of AI means that the technology is evolving faster than regulations can keep up, raising questions about its long-term societal impact.
• 🏫 Educators are encouraged to engage with AI, understand its capabilities and limitations, and consider how to integrate it ethically and effectively into teaching practices.
• 🔗 The podcast 'AI and Education' by Metis is a resource for those interested in exploring the intersection of AI and educational practices.

Q & A

What is the main topic of the podcast episode discussed in the transcript?

The main topic of the podcast episode is the impact of Artificial Intelligence (AI) on education, specifically exploring how AI tools like chatbots are changing educational practices and the potential ethical considerations involved.

Who are the guests featured in the podcast episode mentioned in the transcript?

The guests featured in the podcast episode are Lisa Peters and Thijs Wesselink, both of whom are advisors at Metis Onderwijsadvies and known for creating the podcast 'AI and Education'.

What is the purpose of the curriculum app mentioned by Lisa Peters in the transcript?

The curriculum app, referred to as 'U viw' in the transcript, is designed to make curriculums more transparent and understandable. It helps in visualizing the educational program and its underlying principles, facilitating better discussions about the structure and goals of educational programs.

What does Thijs Wesselink discuss as a significant change in AI's role in education?

Thijs Wesselink discusses the introduction of generative AI, particularly language models that can create text, as a significant change. He mentions that while AI has been around for some time, the recent hype is due to the ease of use and accessibility of these generative AI tools like chat GPT, which have made AI more integrated into educational practices.

How does the podcast episode address the concern that AI in education might be a passing hype?

The podcast episode addresses the concern by emphasizing that AI is not just a hype but a transformative technology that has been present for some time. The recent advancements and accessibility of AI tools, especially in language generation, have made it more prominent in various fields, including education.

What example does Thijs provide to illustrate how AI can assist teachers in lesson preparation?

Thijs provides an example where AI can be used to create a detailed lesson preparation form by inputting the lesson's objectives, duration, and target group. The AI system then generates a lesson plan with suggestions for activities, work forms, and timing, all within seconds.

What ethical concerns are raised in the podcast about the use of AI in education?

The podcast raises ethical concerns about the quality of input determining the output, the potential for AI to replace human learning processes, and the commercial interests behind AI development. It also discusses the lack of transparency regarding how AI systems are trained and the data they use, as well as the potential biases present in AI due to the datasets they are trained on.

How does the podcast discuss the future of education in light of AI advancements?

The podcast discusses the future of education by considering how AI can change traditional teaching methods, the importance of understanding AI's capabilities and limitations, and the need for educators to adapt to these changes. It also emphasizes the importance of maintaining a human touch in education and the potential for AI to enhance rather than replace human interaction in learning.

What advice do the podcast hosts give to educators who are interested in incorporating AI into their teaching?

The podcast hosts advise educators to start experimenting with AI tools, engage in conversations with colleagues and students about their use, and develop a moral compass for deciding when and how to use AI in education. They also suggest that educators should not wait for policy directives but should actively learn and understand AI to make informed decisions about its integration into their teaching practices.

How does the podcast episode highlight the importance of formative assessment in the context of AI in education?

The podcast episode highlights the importance of formative assessment by suggesting that as AI can generate outputs like essays and reports, the focus should shift towards the learning process itself. It emphasizes the need for educators to engage with students throughout their learning journey, rather than just assessing the final product, to ensure deep and meaningful learning experiences.

Outlines

00:00

🎙️ Introduction to the Podcast on AI in Education

The podcast begins with an introduction to the topic of Artificial Intelligence (AI) and its potential to radically change education. The host welcomes Lisa Peters and Thijs Wesselink, both advisors at Metis Onderwijsadvies and known for their podcast on AI and education. The conversation sets the stage for exploring AI's impact on teaching and learning, with a focus on how AI tools like curriculum apps can make educational programs more transparent and facilitate better discussions about educational strategies.

05:03

🤖 AI in Daily Educational Practice

The discussion moves to how AI can be utilized in daily educational practice. The guests explain that AI is not new, as it is present in smartphones and virtual assistants, but the recent hype is due to generative AI's ability to create text. They discuss the ease of using AI tools like Chat GPT-3, which has made AI more accessible, and how it can be used to assist in lesson preparation, creating assignments, and even generating rubrics for assessment. The conversation highlights the importance of input quality for effective AI output in educational contexts.

10:05

🧠 AI's Role in Learning and Teaching

This section delves into AI's role in the learning process, emphasizing the need for students to engage deeply with the material rather than relying on AI for superficial learning. The guests discuss the importance of understanding AI's capabilities and limitations, and the ethical considerations of using AI in education. They also touch on the potential for AI to personalize learning and provide immediate feedback, which could enhance the educational experience but also requires careful consideration of data privacy and the commercial interests behind AI technologies.

15:05

🌐 Global Impact of AI on Educational Practices

The conversation broadens to consider the global impact of AI on educational practices. The guests discuss how AI can be used to translate educational content into different languages in real-time, potentially making education more accessible worldwide. They also address the rapid advancements in AI technology, such as generating images and sounds from text, and the need for educators to adapt to these changes. The podcast highlights the transformative potential of AI in education and the importance of staying informed about its ethical and practical implications.

20:06

📚 Rethinking Education with AI

The focus shifts to how AI prompts a rethinking of educational design and assessment. The guests discuss the changing nature of exams and assessments in light of AI's ability to generate text, suggesting a need for a deeper understanding and evaluation of students' learning processes. They emphasize the importance of formative assessment and the role of educators in guiding students through their learning journeys, rather than just focusing on end products. The conversation underscores the need for educators to understand AI's ethical dimensions and to engage in discussions about its appropriate use in education.

25:07

🔍 Ethical Considerations and AI in Education

This segment深入探讨了AI在教育中的伦理考量，包括数据隐私、偏见问题以及AI技术背后的商业利益。讨论者们指出，尽管AI提供了便利，但其收集和使用数据的方式可能引发伦理问题。他们讨论了AI系统中存在的偏见，如数据集的地域偏差，以及这些偏见如何影响AI生成的内容。此外，还强调了教育者和学生在使用AI时需要了解其工作原理和局限性，以及如何负责任地使用这项技术。

30:07

💡 Positive Examples of AI in Education

The podcast concludes with positive examples of AI's application in education. The guests share stories of how AI has been used as a personal tutor for students struggling with subjects like algebra, providing constructive feedback and tailored learning experiences. They also discuss the potential for AI to accelerate curriculum development and enhance the educational process by providing real-time feedback and support. The conversation highlights the opportunities AI presents for personalized and engaging learning experiences, while also acknowledging the need for thoughtful integration and ethical consideration.

35:10

🚀 The Future of AI in Education

In the final paragraph, the discussion turns to the future of AI in education. The guests reflect on the rapid pace of AI development and its potential to disrupt traditional educational methods. They emphasize the importance of educators understanding AI's capabilities and the ethical considerations it raises. The conversation suggests that AI will become increasingly integrated into educational tools and practices, and that it is crucial for the educational community to engage with these technologies proactively and critically. The podcast ends with a call for educators to experiment with AI, develop a moral compass for its use, and have informed discussions about its role in education.

Keywords

💡Artificial Intelligence (AI)

Artificial Intelligence refers to the simulation of human intelligence in machines that are programmed to think like humans and mimic their actions. In the context of the video, AI is discussed as a transformative force in education, with the potential to revolutionize teaching and learning processes. The script mentions AI's presence in everyday tools like smartphones and virtual assistants, indicating its widespread integration and impact on various aspects of life, including educational practices.

💡Educational Podcast

An educational podcast is an audio program that discusses topics related to learning and education, often featuring interviews, discussions, and expert opinions. The video script is a transcript of such a podcast, 'Ai en Onderwijs,' which focuses on the intersection of AI and educational methodologies. The podcast serves as a platform to explore how AI can be leveraged in educational settings, the challenges it presents, and the ethical considerations that arise from its use.

💡Language Model

A language model in the context of AI is a type of machine learning model that is trained on a large dataset of text to predict and generate human-like text based on the input it receives. The script discusses generative AI, particularly language models like GPT (Generative Pre-trained Transformer), which have gained significant attention for their ability to produce coherent and contextually relevant text. This technology is highlighted as a game-changer in educational content creation and student engagement.

💡Chat GPT

Chat GPT, mentioned in the script, is a conversational AI model that interacts with users in a chat-like interface. It is designed to understand and respond to prompts in a human-like manner. In education, tools like Chat GPT can be used to create interactive learning experiences, provide personalized feedback to students, and assist in lesson preparation for teachers. The script emphasizes the ease of use and accessibility of such platforms, which have become more prevalent due to their low barrier to entry.

💡Educational Innovation

Educational innovation refers to the introduction of new ideas, technologies, or methods aimed at improving educational processes and outcomes. The video discusses AI as a significant innovation in education, with the potential to alter traditional teaching and learning paradigms. It touches on how AI can be used to create more personalized and adaptive learning experiences, as well as the need for educators to adapt to these technological shifts and integrate them into their pedagogical approaches.

💡Curriculum App

The curriculum app mentioned in the script is a tool designed to make curriculum planning and visualization more accessible and comprehensible. It is an example of how technology can support educational professionals in organizing, discussing, and refining their educational programs. The app is highlighted as a way to facilitate conversations about the structure and goals of educational programs, which is crucial for aligning teaching practices with desired learning outcomes.

💡Pedagogy

Pedagogy is the art and science of education and teaching. It encompasses the strategies, methods, and practices educators use to facilitate learning. In the script, pedagogy is discussed in relation to AI's role in shaping teaching methods and enhancing student engagement. The conversation emphasizes the importance of understanding pedagogical principles when integrating AI into educational settings to ensure that technology serves as a tool for enhancing, rather than replacing, human teaching.

💡Didactics

Didactics refers to the study of the methods and strategies used for teaching specific subjects or disciplines. It is closely related to pedagogy but often focuses more on the content and subject matter. In the context of the video, didactics is discussed in relation to how AI can be used to improve lesson planning and the design of educational activities. The script suggests that AI tools can assist educators in creating more effective and targeted teaching materials based on educational goals and student needs.

💡Ethical Considerations

Ethical considerations in the context of AI in education involve examining the moral implications and responsibilities associated with the use of AI technologies in teaching and learning environments. The script raises concerns about data privacy, the potential for bias in AI algorithms, and the need for transparency in how AI systems operate. It emphasizes the importance of educators and policymakers understanding these ethical dimensions to ensure that AI is used responsibly and in the best interest of students and educators.

💡Formative Assessment

Formative assessment is a continuous process used by educators to evaluate and support student learning. It involves providing feedback and adjusting teaching strategies to improve student outcomes. In the script, formative assessment is discussed as becoming more crucial with the advent of AI in education. As AI can generate educational content and assessments, the role of educators may shift towards more formative interactions, focusing on the learning process and ensuring students develop a deep understanding of the subject matter.

Highlights

Introduction to the podcast 'chipcard leuk' focusing on education, didactics, pedagogy, and the impact of Artificial Intelligence on these fields.

Interview with Lisa Peters and Thijs Wesselink, advisors at Metis Onderwijsadvies and creators of the podcast 'Ai en Onderwijs'.

Discussion about the Curriculum App 'U viw', a tool to make curriculums more transparent and facilitate discussions about educational programs.

Thijs Wesselink's background as a primary school teacher and his current focus on pedagogy, didactics, and team development in education.

Clarification that Artificial Intelligence (AI) is not a hype and its potential to revolutionize education.

Explanation of AI as a technology that has been around for a while, with recent advancements in generative AI and natural language processing.

The significance of the release of the Chat GPT-3 model and its impact on accessibility and usage in education.

How AI can be used to aid in lesson preparation, providing structured lesson plans and activities based on input parameters.

The importance of the quality of input in determining the quality of output from AI systems.

Concerns about the ethical implications of AI, including data privacy and the commercial interests behind AI development.

The potential of AI to transform various aspects of education, including curriculum development and student assessment.

The need for educators to understand AI systems, their limitations, and the ethical considerations when integrating them into teaching.

Examples of how AI can be used as a personal tutor, providing feedback and exercises to students struggling with specific subjects.

The role of AI in accelerating educational development and the creation of meaningful learning experiences.

Advice for educators on how to approach AI, emphasizing the importance of understanding, experimenting, and discussing its use in education.

Final thoughts on the potential of AI to change the landscape of education and the need for a proactive approach to harness its benefits.

Transcripts

[Muziek]

welkom bij chipcard leuk dat je luistert

naar een nieuwe aflevering chipcard is

een wekelijkse podcast over onderwijs

didactiek pedagogiek leren samenwerken

innoveren onderzoek soms ook

onderwijskundig leiderschap en heel af

en toe een uitstapje naar de filosofie

maar in deze podcast ga ik het hebben

over Artificial Intelligence gaat het

Artificial Intelligence het onderwijs

radicaal veranderen en dat gesprek ga ik

voeren met Lisa Peters en Thijs

Wesselink je kent ze misschien wel Ze

zijn allebei adviseur bij metis

onderwijsadvies maar vooral bekend van

de makers van de podcast Ai en onderwijs

Ik zal ook even een linkje plaatsen naar

jullie podcast in de speak notes Elisa

leuk dat je er bent werkt al 10 jaar in

het eh in de wereld van onderwijsadvies

Ja we kennen elkaar ook best een tijdje

Ja dus dat is leuk eh met een Focus op

het ondersteunen van opleidingen in

onderwijsontwikkelingen en je bent ook

de drijvende kracht achter de curriculum

app U viw moet je me even vertellen voor

de misschien voor de luisteraar leuk als

je even vertelt wat die app ook alweer

is eh nou de tool werkt eigenlijk de

tool of de de app eh om je eh curriculum

die vaak verborgen is in heel veel

verschillende documenten inzichtelijk te

maken zodat je ook het goede gesprek kan

voeren van Hoe ziet ons

onderwijsprogramma er nou uit en wat

zijn de uitgangspunten van ons programma

eh nou dat in het kort leuk Kijk we

hebben we al een digitale digitale

toepassing hè en naast jou zit Thijs Hoi

Thijs Hoi jij bent eh hiervoor

leerkracht geweest in het primair

onderwijs eh nu al lange tijd als

adviseur eh werkzaam ook bij medisch

onderwijs advis hier richt je op

pedagogiek didactiek teamontwikkeling

ook wel een interesse in

verandermanagement Z hebben elkaar ook

wel eens gesproken eerder en dus ook

sinds een jaar veel bezig met Ai zeker

ja en onderwijs en ik zei eh in de

voorbereiding Ja het is natuurlijk wel

een beetje een hype toen waren jullie

heel stellig ho ho ne het is geen hype

het is geen hype oké Laten we daar even

mee beginnen want ik ben dus wel een

beetje erin geïnteresseerd maar ik snap

er ook nog niet zoveel van Ja dus

misschien kunnen jullie me ook een

beetje in Nijntje taal uitleggen Ja wat

is dan eigenlijk Ai is dat nou hetzelfde

als chat gpt eh Artificial Intelligence

en is het nou een hype of niet Thijs bij

jou te beginnen ja nou eh Ai kennen we

eigenlijk allemaal al een tijdje eh want

dat zit bijvoorbeeld ook in je telefoon

en je eh Google assistent en je

routenavigatie dus Ai Is er al een

tijdje alleen waar waar waar zoals jij

zegt de hype over gaat van van het eh

het laatste jaar wat dus geen hype is eh

gaat over generatieve Ai er is sinds een

jaar is er een een

taalmodule makkelijk teksten kan

genereren en ehm de meeste mensen kennen

die tool als als chat gpt want dat is

het laagdrempelige eh systeem waarmee eh

nu bijvoorbeeld in onderwijs veel

leerlingen werken maar waar je op veel

vlakken ziet dat eh dat mensen nu

meewerken ehm dus daarmee is er

eigenlijk een verandering eh gekomen

want dat dat

taalmodule daar zijn we namelijk mee

opgegroeid en ons taalmodule

het verschil met met zo'n

taalmodule

van van woorden en dat systeem dat maakt

op basis van die woorden maakt het een

voorspelling van wat de gebruiker graag

wil lezen wil horen ja dus wij zijn

opgegroeid met ons

taalmodule

en met die regels genereert het output

ja En eigenlijk wat goed om te weten is

het zijn Het is kansberekeningen dus op

het moment dat ik jou zou vragen van goh

chip wil jouw suiker in je koffie koffie

Nou dan is de grote kans dat je koffie

of thee of in ieder geval niet eh nou ja

noem een ander random woord cola Wolf eh

dat is niet het meest logisch woord wat

daarop volgt eh en wat dus die

taalmodule taalmoeilijkheden

eh met chat gpt Nou ja is het ineens hè

Het was het was de snelst groeiende app

eh eh af vorig jaar hè vorig jaar rond

deze tijd was de eerste chat gpt 3 model

30 november eh 30 november eh en daarmee

eh was het ineens heel laag drempelig

voor iedereen dus we konden gewoon een

random vraag dat herinner ik je kon ook

gewoon een abonne je moet even eh je

inloggen en dan had je dat gewoon ja het

was gratis iedereen toegankelijk dat is

overigens nog steeds zo hè dus de chat

gpt 3 punt VI is nog steeds voor

iedereen toegankelijk maar je kunt dus

ineens laagdrempelig teksten laten

genereren Nou ja goed en voor eh het

even een stukje technisch verhaal maar

eigenlijk in onze podcast onderzoeken we

dus vooral de impact op het onderwijs hè

Je gaf net al in de introductie aan van

we werk als

onderwijsadviseur en nou ja even om je

een jaar terug in de tijd mee te nemen

dat wij hier een jaar later over ai ai

aan het praten zijn hadden Thijs en ik

ons niet zeker niet eh eh nou ja

verwacht eh maar een jaar geleden gingen

wij eens een beetje aan de slag want eh

we zagen het in het nieuws en toen

dachten we Wow maar dit heeft echt

impact op het onderwijs want als maar

noem eens even wel een voorbeeld wat

waar waarop heeft het dan impact Thijs

ehm nou het ligt eraan vanuit welk

perspectief je het bekijkt Als je voor

voor een docent misschien eh als je het

vanuit de docent perspectief bekijkt dan

kun je bijvoorbeeld je lesvoorbereiding

kun je eh maken met met Ai je geeft

daarin aan we we hebben een prompt een

prompt is een opdracht die je geeft aan

het systeem We hebben een een een een

prompt gemaakt waarmee je vanuit

onderwijskundig perspectief een

kwalitatieve lesvoorbereiding kan maken

met dus je geeft in wat het doel is van

je les je geeft in wat eh hoe lang je

les duurt en je geeft in wat de

doelgroep is van je les en je hebt

binnen 5 seconden heb je een uitgewerkt

eh lesvoorbereidingsformulier met eh

lessuggesties werkvormen eh tijdspad eh

alles daarin en en en dat Ja dit is dus

dan de eerste stap vervolgens zou je

kunnen zeggen Nou als ik mijn doelen heb

dan heb ik misschien ook opdrachten

nodig voor die les en dan vraag je

daarop door en dan heb je je opdrachten

maar misschien zeg je Ik heb ook wel een

rubrik nodig nou en dan Je hebt je

doelen dus ook je succescriteria dus dan

kun je ook naar een rubriek gaan waarmee

je kan eh eh kan oordelen Oké Wow dus je

kan er gewoon maar en hoe weet je nou of

die informatie die je eruit krijgt ook

goed is Ja en dat dat weet je dus niet

hè dus nee maar het is dus even weer in

perspectief van het is een kant

rekenmodel Nou ja Hoeveel van de

lesvoorbereidingen die gemaakt worden

zijn niet ergens al een keer gemaakt hè

We weten een beetje hoe een opzet van

een lesvoorbereiding eruit ziet als je

afhankelijk hoe hè Wat voor type

lesvoorbereiding eh je wil eh de inhoud

van heel veel van die lessen is ook al

redelijk bekend Ja dat is natuurlijk wel

waar ja want bijvoorbeeld Ja jullie

komen op heel veel MBO instellingen Ik

denk het verpleegkundige handelingen is

in Rotterdam misschien grotendeels

hetzelfde als in Groningen en als in eh

Maastricht ja Ja en wat hij dus doet is

van Oké hij weet dus vanuit zijn dataset

zo ziet een lesvoorbereiding er ongeveer

uit Hij weet vanuit zijn inhoud deze

kennis is er ongeveer beschikbaar en hij

weet het niet Hij begrijpt het niet maar

de het model maakt dus een Nou ja met

zijn voorspellingen een lesvoorbereiding

of een werkstuk of een huiswerkopdracht

of hè dus perspectief wat Thijs net aast

vragen of podcast vragen zeker zeker dus

daarom daarom maak jullie zoveel podcast

Ja precies dat dat doen we allemaal zelf

nee nee maar ja dat is dus

tegelijkertijd wel als het gaat om het

onderwijs hè dat was zeker ook hè eh de

de de lancering was net voor de kerst

Nou ongeveer in januari stonden de

krantenkoppen ermee vol van froude in

het onderwijs en wat moeten we nu en

huiswerk eh eh eh eh wordt gemaakt en

nou ja iedereen raakt een beetje in

paniek paniek hè dus hoe hoe moeten we

nu verder en we moeten het misschien

verbieden en we moeten er strenger op

toezien en wat moeten we met onze

plagiaat systemen Nou ja en en dat

vraagstuk Nou ja dat zijn we eigenlijk

gaan uitdiepen afgelopen jaar en daar

daar daar dat daar weten we inmiddels

ook wel wat meer van hè van wat wat voor

impact gaat op het onderwijs hebben

alleen je ziet de ontwikkeling gaat zo

hard dat je eigenlijk eh op het moment

dat je op dit moment op de pauzeknop zou

drukken zou je nog ongeveer 10 jaar

nodig hebben om het goed te

implementeren Ja zo maar wat gaat er dan

ja dus wat gaat er dan precies Hard eh

ja wacht even ik wil even eh één stapje

terug want want heel heel belangrijk bij

bij dit systeem is dat de kwaliteit van

input is de kwaliteit van output op het

moment dat je met een een een slechte

brede vraag komt dan zal je dan zal de

kans op een gewenst antwoord heel laag

zijn dus op het moment dat jou prompt

een lage kwaliteit heeft krijg jij krijg

jij ook geen goede lesvoorbereiding ehm

het systeem weet helemaal niks het

systeem kan niet denken wij zijn geneigd

om dit systeem menselijk te maken door

door het hij zij eh te noemen maar het

is een systeem wat eh wat niet zelf

nadenkt het is het is puur getraind op

een dataset en het heeft een een set met

regels en ik denk dat het ook best wel

een risico is als we het heel erg

menselijk gaan beschouwen want want het

is niet menselijk Het is gewoon een

systeem dat op zoek is naar onze data en

doet er alles aan om zoveel mogelijk van

jouw data te verzamelen n net een beetje

bij een huisdier je moet het geen

menselijke eigenschappen geven dus je

moet je moet het zien voor wat het is Ja

hier nog wel meer dan bij een huisdier

bij huisdier Ja want hier is er gewoon

een bedrijf dat geld wil verdienen en

een huisdier heeft nog intrinsieke

behoefte om geliefd te zijn ja ja ja het

is gewoon een commerciële zit

commerciële belang ook achter niet

vergeten en om even de snelheid te laten

zien hè is eh nou wij spraken hebben

afgelopen jaar ook middels onze podcast

verschillende experts gesproken en ja

ook mensen die al 20 jaar met het

perspectief bezig waren van Waar zou

Artificial Intelligence op een gegeven

moment uit kunnen komen zeggen van

afgelopen jaar het is niet bij te benen

eh dus ehm 3.5 hè de het

taalmodule

hè Dat noemen ze dan zoal hij eigenlijk

hij gaat altijd een antwoord geven maar

soms anwoord soms gekke antwoorden eh

Het waren algemeenheden Nou die fouten

zitten er nog steeds wel in alleen hij

is het is nog grotere rekenkracht dus de

kansberekeningen worden ook steeds beter

ehm en de toepassingen eh worden sneller

dus je ziet het hè We kennen het vooral

nu als

taalmodule

output wat je krijgt met een Ja ja

betere data Bet betere data ehm en je

ziet hem ook op verschillende fronten

Dus wij hebben bijvoorbeeld ook met bij

kunstopleidingen zijn we geweest Nou ja

je ziet hem nu ook foto's die

gegenereerd worden door of plaatjes die

gegenereerd worden eh eh ehm eh eh eh

stemmen die hè op moment dat ik jouw

stem opneem kan ik kan ik jou met eh Ai

teksten laten heb ik ook gezien ja in

een andere taal in een andere taal hè

Hey Jen was één op een gegeven moment

ook een soort van applicatie die eh

viral ging maar dit zou kunnen betekenen

Ik zit even te bedenken dat ik geef een

instructie over eh voorbehouden

handelingen anamnese hoe je bijvoorbeeld

eh een injectie moet eh af vraag of je

een injectie moet geven of niet dan doe

ik dat neem ik het op en dan kan ik dat

daarna in een andere taal zeker

probleemloos kan dat worden uitgesproken

en en dat is best wel interessant

Volgens mij was minister Dijkgraaf die

was een eh anderhalve maand geleden zei

die eh Dijkgraaf van Onderwijs zei die

ehm ons onderwijs zou in het eh in het

Nederlands gegeven eh moeten worden

zouden minder engelstalig opleiding

Volgens mij is dat helemaal geen

discussie meer vanaf nu kun je al het

onderwijs in iedere taal live laten

Trend Leen en en de de mimiek van mensen

daarbij daarbij zichtbaar maken dus als

je liever die die cursus in Arabisch

volgd in het Spaans of in het turks dan

dat dat kan nu gewoon ja dat is wel een

hele heftige stelling inderdaad ja en

dat is een beetje van toen wij hè zo

zeiden van Nee het is geen Trend hè van

voor helemaal in te duiken wat nu nog

allerlei specifieke toepassingen zijn

die in het betaalde variant hè dus

anderhalve week geleden twe weken

geleden is is het nieuwe eh eh eh model

beschikbaar gekomen Nou er zijn ook weer

ticht toepassingen die ook voor het

onderwijs heel veel impact gaan hebben

maar je ziet dus van het is dus van

tekst naar tekst hè dus Je vult tekst in

je krijgt tekst uit van tekst naar image

van tekst naar een plaatje of een een

foto Het is van tekst naar geluid Nou en

alle varianten die je daar nog op kunt

verzinnen dus van geluid naar tekst hè

Dus deze podcast opnamen kunnen we naar

tekst om laten zetten die kunnen we weer

laten samenvatten Nou ik kan je even een

beetje doorlaten gaan dus het is een

technologische ontwikkeling die iedereen

gaat raken ieder beroep eh de

maatschappij in het algemeen en daarmee

dus ook het onderwijs Ja want het zou

bijvoorbeeld kunnen betekenen Ik zit als

je elektriciën bent en je krijgt een eh

nieuwe warmtepomp die je moet eh kunnen

beheersen dat de instructie wordt

omgezet naar een filmpje en dat je in de

trein naar je werk naar het filmpje

kijkt Ja en dan die warmtepomp kan eh

gaat gaat oefenen bijvoorbeeld In plaats

dat je vroeger moest lezen hoef je nooit

meer te lezen Ja ja nou ja dat zou

kunnen kunnen ik maar even even heel

heel vrij eh eh vrij denken erin die

warmtepomp die wil je ook eh in

samenhang eh gebruiken bijvoorbeeld met

je zonnepanelen dat hij vooral aanstaat

je kan dus nu een textuele zin ingeven

waarin je zegt laat al mijn home

Equipment met elkaar samenwerken en

schrijf daar een een een code programma

voor zodat dat thuis eh bij mij allemaal

met elkaar samen zou ik wel heel fijn

vinden want mijn Philips h doen het

nooit dus dan kan ik het gewoon straks

via chat gpt Ja ja maar dat is wel

ongelooflijk dus je kan dat dan laat je

de computer eigenlijk alles samenhangen

zonnepanelen warmtepomp Ja en als je dan

even naar het perspectief van leren gaat

kijken h want ehm nou gisteren eh waren

vrienden bij ons op bezoek en één van eh

onze vrienden die is nog met de studie

bezig en nou ja die gaf ook aan hè van

ik gebruik het eigenlijk best wel veel

en eh ja werkt in het technisch domein

hè dus om even Het Perspectief eh verder

door te trekken Hij zei ja wij doen

bijvoorbeeld nu wel eens met een grote

installatie zetten we een VR bril op van

een ontwerp wat we gemaak maakt heb en

dan denk ik hy die Buis is helemaal niet

handig Weet je wel omdat je het dan

ineens in 3D ziet maar dat kan je nu

allemaal met dit soort technologie

technologische ontwikkelingen kan je

straks dus gewoon van een plaatje ineens

een 3D model maken eh Je kunt dus op dit

moment kan je dus ook een foto maken van

iets wat je niet begrijpt Nou Jij was

net met de lichtinstellingen hier bezig

dan zou je kunnen zeggen van eh nou ik

eh wil deze lamp eh aanpassen maar ik

begrijp eh even niet hoe ik dit eh eh

beste moet instellen maak je een foto

van stel je je vraag en hij geeft je

gebruiksaanwijzing ja ja ja enou ik kan

zelf zeggen Ik moet deze lamp instellen

terwijl er vier TL lampen aanstaan Ja ik

krijg dit beeld op mijn camera Welke

advie heb je welke advies heb je voor en

dan dan krijg ik gewoon een eh een

uitdraai Ja dat is natuurlijk wel maar

toen jullie dit begonnen in te zien en

jullie zaten samen in de auto eh naar

een naar Nee wij zaten die dag eh 4

december 2022 de zaten wij samen eh op

kantoor en wij zeiden ja we moeten

eigenlijk niet teveel praten want we

hebben allebei een een to-do lijst

en toen was ook het persbericht stond

net op de NOS en eigenlijk van die to-do

lijst is bij ons beiden is daar weinig

terecht van gekomen want wi zeiden ja

dit betekent echt iets eh voor het

onderwijs Dit betekent fundamenteel hoe

dat hoe dat leren gaat eh eh gaat

veranderen eh hoe dat eh studenten eh eh

taken aanpakken hoe dat docenten hun

lessen voorbereiden hoee dat je eh tot

een curriculum ontwikkeling eh komt en

als dit iets voor het onderwijs betekent

Dan verandert dus ook de vraag waar

Leiden wij toe op want die beroepen die

die gaan ook veranderen en daarmee werd

voor die dag eigenlijk de de het todo

lijstje voor die dag geschrapt En eh

hebben wij besloten dat wij daar zelf

iets over moesten gaan leren en goed

weten hoe dat het in elkaar zat en zijn

zijn er dan al eerste ideeën

perspectieven kenbaar Hoe als je een

antwoord zou moeten geven op die vraag

hoe gaat dit opleidingen veranderen we

hebben het al even over zo'n electricien

gehad als je dan meer kijkt naar een

curriculum eh wat zijn dan bewegingen

die jullie die Jul die jullie denk die

die we gaan zien denken jullie nou ja

wat je op dit moment eh de eerste eh eh

vraag die op dit moment komt is de

toetsen hè dus we zijn natuurlijk in het

onderwijs zijn er heel veel

productgerichte toetsen eh Je pakt Je

levert een een verslag een document een

essay eh in en voorheen kon je

natuurlijk ook wel hulpmiddelen inzetten

enzo maar voorheen wist je eigenlijk Er

zit best wel veel effort in van zo'n eh

Student of een leerling die heeft een

leerproces doorgemaakt en dat kan ik op

basis hier van dit product beoordelen

Nou ja dat verandert hiermee want op het

moment dat je in plaats van die leerling

die dat product kan het ook best wel

zijn dat hij een een

taalmodule

niveau hè dat ze de tekst eh de tekst

rijkheid al eh op bachelor 3 eh leerjaar

ongeveer kan zijn ja maar toch ik den

verkeerde opmerking nee nee ik ik denk

ik denk alleen wel dat we dat belangrijk

is dat we dat we een kanttekening maken

want het Het is ehm je moet als Als

gebruiker van zo'n systeem eh kennis

wordt belangrijker dan ooit Je moet

namelijk echt zorgen dat je in een

expert positie kan staan is datgene wat

wat eruit komt Ik geef mij prompt in

daar komt iets uit Ja ik moet kunnen

beoordelen of dat wat daaruit komt of

dat dat klopt eh of dat dat waarde heeft

Ja want dat logisch in de context is hè

Ja ja maar je maar ik denk dan ook Het

maakt het eigenlijk als je even bij

toetsing zou houden dan kan een student

dus een eindverslag in lever over

bijvoorbeeld onderwijs kan hij

bijvoorbeeld alle leerstrategieën op een

rij zetten en daar een mooi stuk over

schrijven maar dan is het eigenlijk des

te Belangrijker dat hij in gesprek gaat

met een docent Ja h hm om te checken en

te praten want dan wordt dat nog

belangrijker qua toetsing want dat

document dat ja dat daar staat zal het

wel instaan leg je dit vaak uit als in

het verschil tussen oppervlakkig en diep

leren op het moment dat je dat dat je

een een diep leerproces doorgaat dan

heeft het zweet op je rug gestaan Dat is

vaak een enigszins ongemakkelijk proces

geweest waarbij je hoofd een beetje in

verwarring is geweest en je uiteindelijk

iets nie gaat begrijpen iets nieuws hebt

geleerd

ehm de procedure doorlopen van van chat

gpt is een typisch voorbeeld van

oppervlakkig leren Ik stel een vraag ik

hoef niet eens precies de juiste vraag

te stellen en ik krijg een een antwoord

en dat dat antwoord dat dat raakt

waarschijnlijk wel een aantal dingen die

die ik zou moeten kunnen of die gemeten

worden in in de huidige vraagstelling

Los daarvan of of dat ik het als student

nou echt begrijp dus docenten hebben

volgens mij een een opdracht om om al

eerder in dat leerproces en niet alleen

tijdens die die eindtoets zoals die dat

hij nu vaak eh eh vaak bekend staat om

eh om de vinger aan de pols te hebben eh

D formatief handelen het volgen van een

leerproces wordt misschien nog wel

belangrijker zeker Ja dus dus dus wat je

in ziet hè van eigenlijk is het een

ontwerp vraagstuk Wat voorligt hoee gaan

we ons Onderwijs Nog ontwerpen op het

moment dat dit soort tools beschikbaar

zijn En nou ja hè Je kunt het als een

gevaar zien Je kunt het ook als een kans

zien eh want je moet eigenlijk gewoon

weer zicht krijgen op dat leerproces van

die studenten in plaats van enkel op de

output die gegenereerd is eh dus

formatief handelen wordt crucialer dan

ooit En bovendien is het ook een beetje

de vraag van eh eh eerste instantie was

er ook een beetje een een van Oké kunnen

we het checken hè of het gemaakt is door

eh een tool als chat vpt of plagiaat

scanner Nou ja als je een beetje handig

bent als student zeg je Oké eh ik ben

een eh VWO 3 leerling en eh zet het in

deze stijl quar taal maak paar

spelfouten enzovoort kan je ook allemaal

in die prompt kun je allemaal ingeven

dus het is zeg maar het Wijen met de

kraan open op het moment dat je vanuit

het froude perspectief het blijft

bekijken ehm maar je wil wel weten of of

ze het leerproces doorgemaakt hebben

Bovendien wat ik ook me mooi vind is dat

wij hebben verschillende opleidingen

hier ook in mogen begeleiden en ook

studenten zeggen Ja ik wil dat mijn

diploma nog van Waarde blijft dus eh ja

op het is misschien juist een moment van

de waarheid voor opleidingen en voor al

het leren wat we doen Ja precies zijn

jullie nou niet bang dat die computers

Zeg maar eh stiekem een soort agenda

hebben of soort amoreel zijn of ons zeg

maar hoe hoe er zijn ook wel namelijk

Mensen die zeggen van ja die computers

dat is ook gevaarlijk weet je wel die

kunnen die kunnen die kunnen gaan denken

eh voor mensen maak je gaan stellen

docenten dit soort vragen ook of of ik

denk eigenlijk dat dit soort vragen veel

te weinig worden gesteld ehm wij zijn

wij zijn eh eigenlijk zitten we in het

grootste Proefkonijnen laap ter wereld

nu Er Is Er is een bedrijf in in eh eh

Californië dat dat eh OPI dus dat dit

model over heel de wereld heeft

uitgerold en het eigenlijk wat het het

het het systeem is erop uit om zoveel

mogelijk data van mensen te verzamelen

want eh het systeem wil met je in

gesprek blijven en vanuit daar eh komt

er eh komt er data en als je iets gratis

kan gebruiken dan geef je waarschijnlijk

je ehm eh je data weg ja ja ja dus dus

op dit moment wordt er wereldwijd

dagelijks geloof ik 100 miljoen

gebruikers die die vrijwillig

hun hun data daar eh inzetten en het

heeft dus voor de gebruiker heeft best

wel voordelen maar wij weten niet wat er

met met die data gebeurd wij weten

eigenlijk niet welke set aan regels de

eh OPI aan dit systeem heeft meegegeven

eh er zijn op dit moment nog geen eh

Europese of wereldwijde regels waaraan

dit soort systeem moeten voldoen eh als

je als je de vergelijking zou zou

trekken met een nieuw medicijn dat

ontwikkeld werd dat dat nieuwe medicijn

dat zit minimaal 10 jaar maar in een lap

op op proefdieren voordat wij zeggen Dit

mag de maatschappij in en omdat dit een

techbedrijf is mag dit zo de wereld in

en eh en wordt iedereen daar daaraan

opgesteld zonder dat we precies weten

wat de consequenties zijn maar dit is

natuurlijk ook dit stemt ook wel weer

een beetje somber want bij Facebook

hebben we ook wel gezien dat mensen

helemaal niet bezig zijn met de privacy

van die gaan gewoon die delen alles de

meeste mensen ja ja ja en wat ook wel

goed is om te weten van eh één van de

van de de ethische vraagstukken die legt

eh Thijs net al bloot eh maar Je vraagt

ook al van hè de bias eigenlijk die in

het systeem zit want hè want de de de

grote dataset Nou ja je hebt zo'n mooi

plaatje waarin je ziet van Oké waar komt

de data vandaan nou heel groot deel

Amerika en de rest uit west-europa

west-europa oké niet uit Afrika Afri

niet ehm nou ja weet je het het

perspectief van de witte blanke man even

als als beeld Ja die zit ook in dit

systeem en het zit ook het is het is

gevoed door dat CH dan even Ik weet niet

of je alles weet hoor maar China en

India want dat zijn natuurlijk ook maar

mijn aanname is dat dat China eh beter

is in in eh zijn of haar eigen data te

te beschermen want dat zit wel in het

systeem maar in veel mindere Mate

terwijl je eigenlijk veel meer eh eh

internetgebruikers in eh in China hebt

dus ik denk dat zij eh beter afschermen

en niet in die dataset van OPI zitten ja

en en en zeg maar een hoop plaatjes die

gegenereerd worden door eh Ai leggen dat

eigenlijk ook wel pijnlijk bloot hè dus

eh ehm en en open Ai hè even niet zien

als eh alleen maar slechter Rikken bij

wijze van spreken Doen er ook wel van

alles aan om dat een beetje in goede

banen te te te leiden hè dus

bijvoorbeeld een paar maanden geleden op

het moment dat je vroeg eh een arts in

Afrika die eh eh eh kinderen aan het

helpen was of of of medische Hulp aan

het verleden was zag je allerlei

giraffen enzovoort op de achtergrond En

was het als een arts was was het vaak

nog een blanke arts dus nou ja weet je

en daar daar is Zie je nu wel al dat nu

komt er wel gewoon een plaatje uit die

daarbij ho systeem leert ook hè leert

ook maar bijvoorbeeld in het systeem

krijgt nieuwe krijgt nieuwe regels

toegediend leert niet maar het krijgt

nieuwe regels toegediend Ja dat is een

go goede correctie Ja en en ehm nou

bijvoorbeeld als het gaat om de politiek

eh eh overigens bleek daar uit de

uitslag weinig van maar blijkbaar was

ook een eh een onderzoek gedaan dat dat

dat in ieder geval chat gpt toch

relatief linkse antwoorden gaf op het

moment dat je vraag van nou zou de

kerncentrale eh gebouwd moeten worden

bijvoorbeeld Oh ja interessant dus en

daar zit eigenlijk die bias ook in hè

dus dat je dus begrijpt Dit is een

systeem wat met kansberekeningen werkt

op een grote dataset en ik krijg dit

antwoord eruit dit dit model is gebouwd

door mensen Welke boundaries welke

kaders zijn er nou ingegeven kijk Dat

gun ik eigenlijk iedere student leerling

dat op het en docenten op het moment dat

je met dit systeem gaat gebruiken dat je

ook Dus begrijpt wat is het systeem Wat

zijn de beperkingen hoe werkt het ehm al

volgens het zeg maar zomaar klakkeloos

over te nemen en dan denk ik ook dat je

ineens het goede gesprek voelt van

Wanneer mogen we het eigenlijk wel

inzetten Wanneer willen we eigenlijk ook

dat je het niet inzet het morele

vraagstuk is eigenlijk een veel krijgt

een veel belangrijke prominentere plek

in het maken van Onderwijs Ja die die

leercurve van hoe dat morele Kompas En

hoe is het En hoe werkt het dat is

eigenlijk een parallelle leercurve die

docenten En studenten op dit moment

tegelijk zouden moeten doorlopen met het

enige verschil is dat dat op dit moment

eh is is mijn inschatting heeft zo'n 50

tot 60 van de mbo studenten heeft een

account zo'n 8880 van de HBO studenten

heeft een account dus dus het is er en

er wordt ervaring mee mee opgedaan eh en

en als ik naar naar de workshops Kijk

die die wij geven dan heeft zo'n beetje

13de van de eh eh docenten een eh nee

sorry zeg ik verkeerd 23 heeft een

account maar die hebben daar twee tot

drie keer mee geëxperimenteerd dus dus

er is eigenlijk een kennisachterstand

ten opzichte van studenten en we

begeleiden studenten nu niet in het

leren terwijl zij er eh consequent mee

werken ja ja en jij zou dus jij zou

zeggen dat dat is wel belangrijk om dat

dus wel parallel te gaan trekken dus met

elkaar hierover Ja in gesprek te gaan in

een opleiding dus als je nu luistert dan

dan zou dat ook een advies kunnen zijn

wat je kan doen ga met de ga met elkaar

hierover praten Ga het hebben over die

dat morele aspect gaat ook hebben over

de toepassing ja en ehm en wacht niet op

ehm op regels vaak in een in to er een

beleidsnotitie is geschreven vaak in een

disruptieve verandering hebben hebben

mensen sterk behoefte aan Aan Regels

richtlijnen en en veiligheid maar

volgens mij hebben we niet de luxe om om

te wachten Volgens mij zou iedere docent

morgen met zijn studenten hierover in

gesprek moeten of ze het gebruiken hoe

dat ze het gebruiken trek het uit het

froude perspectief en haal het naar

constructief lerend perspectief want is

ook studenten hebben een hele

waardevolle assistent die Zij kunnen

gebruiken tijdens een tijdens een

leerproces alleen op dit moment

profileren we dat nog niet zo in het

onderwijs ik zit te bedenken eigenlijk

ook wel apart dat we dus toch dit soort

vernieuwingen een beetje wantrouwend

benaderen in het onderwijs dat merk ik

dan zelf ook wat ik me toch een beetje

zorgen maak erover In plaats dat ik denk

eh niet dat ik dat nou per se moet

denken Maar hoe komt dat dat we dus bij

dit soort vernieuwingen kijken naar Ja

wat natuurlijk gewoon heel spannend is

is dat dingen die we echt als menselijk

eh eh hè stuk Ja beelden maken dingen

creatief dingen creëren dat wordt ineens

door een een een een chatbot gedaan of

gemaakt of ja ik moet eerlijk zeggen Ik

krijg er soms ook buikpijn van want het

zijn natuurlijk toch ook ontwikkelingen

dat je denkt Wow Het gaat zo snel en

welke impact gaat dit op ons hebben Maar

tegelijkertijd laten we het dan wel eh

niet om de tafel hè schuiven maar laten

we dan ook kijken oké en als het impact

gaat hebben op de maatschappij wat

willen we daar dan mee in het onderwijs

Wat vraagt dit voor ons ontwerp Wat

vraagt dit voor de inhoud Wat vraagt dit

de manier waarop wij studenten hierin

willen begeleiden als er heel veel

ethische vraagstukken zitten Hoe zorgen

we er ook voor dat die studenten

daarover na gaan denken

ehm ja ik denk dat dat gesprek moet je

met elkaar voeren en daar mag je soms

ook best buikpijn van hebben eh het past

wel bij een eh radicale vernieuwing die

dus geen hype is dat je er een beetje

buikpijn van hebt en wat zijn nou wat

zijn nou mooie voorbeelden in de

afgelopen periode geweest jullie hebben

gezien in het onderwijs waarvan je zegt

nou dat dat is wel iets positiefs daar

werkt het op een manier dat ik denk doet

recht aan de principes waar we het in

het begin van het gesprek over hebben

gehad nou eigenlijk één één voorbeeld

heel dichtbij huis collega van ons eh

heeft een dochter en die gebruikte het

al in een heel vroeg stadium als

persoonlijke tutor die eh zit in eh vwo4

en die had moeite met eh met algebra en

die die zei tegen het systeem eh vanaf

nu ben je mijn bijlesdocent eh ik zit in

vier vwo en en ik heb moeite met eh eh

ik weet het eh elimineren

eh Geef mij eh oefenopdrachten en geef

mij feedback op mijn leerproces Nou en

en dat dat is een een eh een beeld

waarbij je vaak zou zeggen nou een

computer kan het affectieve proces in

het leren kan het eh kan het eigenlijk

niet eh overnemen maar eigenlijk zie je

dat die kwaliteit van van feedback van

dat systeem heel constructief is zeker

ook omdat het hele systeem erop

ingericht is om jou aandacht vast te

houden en om jou betrok heid vasthouden

omdat het het liefst nog meer data wil

maar in de klas doen wij wel iets heel

vergelijkbaars wijj willen de aandacht

van onze studenten vasthouden omdat we

ze betrokken willen houden bij het leren

maar dat is wel cool D je kan dus

eigenlijk een vraag een soort bijles

vraag geven net zoals je ook kan leren

schakelen is ook van die programma's die

mijn kinderen ook wel spelen en dan

beginnen ze bij een bepaald niveau en D

wordt langzaam opgebouwd en als het fout

gaat ga je weer terug en zo op die

manier Dan krijg je ook nog eens tips

als ne je krijgt eigenlijk op maat hè op

maat h en op het moment dat je wel echt

Freaky dat dat kan dat is wel Ja en dat

dat biedt dus ook heel veel kansen Ja e

en en die zie je ook wel en ook Nou ja

op het moment dat je iets niet begreep

en je had even niet De docent tot je

beschikking kan het ook heel

demotiverend werken en je hebt nu wel

iets tot je beschikking Bovendien ook

merk ik het nu bij onderwijs onwikkelen

hè dat doe ik veel

eh dat ik denk Oh je kunt binnen no time

betekenisvolle casussen eh weet je het

het onderwijs ontwikkelen kost vaak heel

veel tijd ja als we dat snel kunnen doen

en we kunnen met elkaar eigenlijk binnen

korte tijd Mooie opdrachten creëren eh k

dus dat is ook een moooi voorbeeld je

kan dus eigenlijk versnellen bij

onderwijsontwikkeling want je heb de de

de de software kan je helpen om sneller

stappen te testen of uit te proberen

Normaal Ja beetje klassiek je komt bij

elkaar je maakt wat en dan in de

tussentijd werk je het uit zie je elkaar

weer Nu kan je eigenlijk een veel

snellere eh veel snellere loopjes eh

doorlopen Ja nu kun je dat real time

doen we hebben Real we bij een opleiding

bedrijfseconomie hebben we in één

ochtend eh alle eh eh modules eh Ai

Proof gemaakt door eerst te kijken

vanuit vanuit constructive alignment

eerst te kijken eh moeten we onze eh

onze leerdoelen aanscherpen oké als we

die hebben aangescherpt dan is de tweede

stap wat moeten we doen met de toetsing

en dat konden we dus allemaal op modulen

niveau In betekenisvolle Context doen

doordat we drie prompts hadden één voor

de leerdoelen één voor de toetsing één

voor de

onderwijsactiviteiten en iedereen had

aan de aan het eind van die dag hadden

ze een todo lijstje met de deze stappen

Moet ik nog zetten eh om mijn eh om mijn

module eh Ai Proof eh te maken ja en

mooi voorbeelden Wij wij Eh onze

gedachte was normaal zou je hier met een

team zo'n beetje Ja toch vier vijf

studiedagen Zou je daar zou je daarmee

bezig zijn Ja en ook vaak wat je er vaak

ook op hebt is veranderkundig doordat

het langer duurt krijg je al dat weten J

als adviseur als als geen ander krijg je

altijd wat spanning hè duurt lang de

resultaten duur hè mensen gaan we Succes

en nu kan je wel wat meer je kan echt

constant sprinten Ja en wat ik Bovendien

heel mooi vind hè We hadden net

formatief handelen al Ja laten we hopen

dat dit ook een catalysator ervoor is om

Ja minder te focussen op die

eindopdracht of dat

eindproduct en gewoon te gaan kijken van

Oké hoe kunnen we studenten in dat

leerproces al goed volgen want eigenlijk

weten we nu ja die dat eindproduct dat

kunnen we zo maken dat is niet zo

moeilijk meer Het gaat erom dat je

erover kunt dat je het kunt laten zien

de weg er naartoe dat je verdiept kunt

kunt uit zegen wat je beheerst dat je

voorbeelden kunt geven dus het maakt

misschien juist wel tijd voor het

menselijke aspect van Onderwijs Ja dat Z

beet je beetje heel positief maar wie

weet kijk hè open eii is ooit begonnen

met een soort van missie van het moet

onze mensheid eh hè verbeteren mooier

maken Nou ja goed daar eh eh D dat daar

zit ligt de spanning op Ja daar zit één

één werkelijkheid Je hebt ook natuurlijk

die die harari eh die zegt van ja de de

de toekomst en de data van de mensen

wordt gemind in Silicon Valley het goud

wordt in

Ja hè Z erg hopelijk in het midden

midden zitten ja ja maar dat Ja maar hoe

die hoe die toekomst eruit ziet eh dat

dat

dat Nee dat dat weten we niet wi Wij

zijn eigenlijk zijn we zijn we echt Wij

zijn er geconfronteerd met met dit

programma en ik denk ook dat het dat we

daarmee daar nu iets eh eh iets mee

moeten maar ehm eh als als je kijkt hoe

snel die die ontwikkeling gaan Kun je eh

ik nou laat ik zo zeggen ik was gevraagd

voor een lezing een lezing in in mei 24

over dit onderwerp en toen werd mij

gevraagd waarover wil je het hebben Ik

zeg daar kunnen we het nu echt niet met

elkaar over hebben dan moeten we in in

de twee weken van tevoren moeten we met

elkaar in gesprek gaan omdat eh ja dit

systeem is er een jaar en eh maar dit

wat er hier natuurlijk wel spannend aan

is dit wordt wel vaker gezegd hè de

wereld verandert heel snel et cetera et

cetera Dat valt eigenlijk Volgens mij

heeft dat heel lang is dat eigenlijk

altijd wel meegevallen maar bij deze

software zie je dus echt een soort

exponentiële eh groei Ja dieba dit nou

dit dit is een eh de overheid heeft

aangemerkt als een systemische

verandering ja eh en en Ja jij zegt dit

gaat veranderen dit verandert nu als z

Als zulke grote percentages leerlingen

en studenten structureel met dit systeem

werken dan dan kunnen we niet meer

spreken over dit gaat veranderen op dit

moment denk ik echt dat diep leren voor

veel studenten onder druk staat terwijl

dat eigenlijk nodig is om tot bepaalde

competentie levels te komen Ja het

verschil tussen oppervlakkig leren en

Deep leren waar je net al even over had

Ja want hiervoor had je natuurlijk wel

de telefoons steeds meer jongeren k maar

dat is eigenlijk dat is dat kon je nog

niet zozeer gebruiken voor onderwijs Ja

je kan wel natuurlijk dingen opzoeken

maar dit is een heel andere toepassing

Ja en je gaat het dus ook van hè Daarom

we heb het over chat gbt we hebben ook

de Google Bart Google wat Bart hè Dat is

de dat is de ding van van Google Oké we

hebben het in onze telefoon zitten we

gaan het straks ook in de methodes

Ja dus Het het zit straks in alles het

zit overal ook in spullen trouwens hè Ik

zat gisteren naar een filmpje te kijken

over een eh slimme stofzuiger zo'n humba

ding en ik weet nog dat ik VI jaar

geleden heb ik ooit zo'n ding gekocht en

die was toen helemaal niet zo handig

maar als je ziet wat die dingen nu

kunnen Ja het kost wel wat maar daar zit

ook Ai in hè slim die die verbindt zich

ook weer met een netwerk en die leert

ook weer van alle andere Nou ja dus we

krijgen ook natuurlijk slimme spullen Ja

sorry moet ik even aan denken ja nee ja

dus dus e Hee allemal met elkaar te

maken het gaat in alles zitten en daarom

weet je als onderwijsprofessional moeten

we daar ook niet te afhankelijk onszelf

in opstellen van het komt allemaal over

ons heen We hebben daar ook keuzes in te

maken eh en en en en een heel groot deel

is gewoon een ontwikkeling die op ons

afkomt maar om daar al betekenis aan te

kunnen geven en omdat het dus gebaseerd

is op data hè dus eigenlijk alles wat

een beetje op plat vlak gebeurt je

laptop je je op papier Ja daar gaat heel

veel in veranderen e en dat gaat in de

beroepen veranderen maar ja in ons

onderwijs doen we ook best wel veel

daarin dus het zou mooi zijn als het

allemaal in onze interactie zou

stimuleren hè dat dat dat het hier eh eh

maar dus even nu als je nu je merkt aan

mij ik ben dus ik vind het interessant

maar ik weet eigenlijk Ik heb er Ik heb

een keer zo'n account aangemaakt en dan

eh raak ik eigenlijk gewoon in de war

als je dat maak je natuurlijk ook mee

met teams Wat is nou jullie advies naar

mij en maar naar mensen die hier die dus

niet de boot willen missen maar ook niet

Koploper zijn Hoe moet je hier me aan de

slag gaan als onderwijskundige of als

docent of als leerkracht Ja Ja oké ik eh

wat wat ik net zei ik denk de de

leercurve van studenten en docenten is

parallel bij elken dus docenten moeten

morgen in gesprek gaan onderwijsleider

moeten hun docenten gaan trainen of of

eh gaan laten trainen want want zij

moeten het concept snappen een moreel

Kompas ontwikkelen eh de eh eh enigszins

kaders gaan begrijpen Op welke manier

willen we dit wel gebruiken en op welke

manier eh eh eh willen we dit eh willen

we dit niet gebruiken

ehm ik denk dat er op op ieder van die

vlakken nu wel nu actie wordt eh wordt

gevraagd ja dus ermee aan de slag gaan

uitproberen ja ja en en en ik vond wel

een mooie opmerking eigenlijk van eh ga

ermee aan de slag want in het slechtste

geval ken je je vijand Ja hè dus dus ga

in ieder geval ermee aan de mee

experimenteren om te begrijpen wat het

is wat het kan Welke Impact het zou

kunnen hebben en ga daarover in gesprek

met elkaar Ja en en voor de

beleidsmakers eh misschien nog wel een

interessante eh eh medio december gaan

wij in gesprek met ehm twee eh eh eh

rechtsgeleerden die eh die ons iets meer

gaan uitleggen over het hele juridische

aspect cool eh hierover dat is ook wel

een ding Ja ja nou hè veel mensen zijn

op zoek naar de

veiligheidsstrategie podcast daarover

wat meer duidelijkheid heel leuk dus

jullie podcast luisteren experimenteren

eh samen met studenten optrekken niet

apart organiseren niet wachten tot tot

er beleid komt maar eh trainen

professionaliseren Zorg dat je weet waar

je het over hebt ook al besluit je later

dat je er niks van moet hebben dan heb

je in ieder geval beredeneerde

beredeneerd antwoord op kunnen geven ja

leuk guys n super Ik heb toch het idee

dat ik er veel meer over weet nu dan in

het begin van dit gesprek is ontzettend

leuk om met jullie hierover eh van

gedachten te wisten Ik zal jullie link

naar de podcast even in de show notes eh

zetten als je nu een vraag hierover hebt

ga dan even naar chipcard punnaga je je

vraag inspreken ik ga niet via chat gpt

Maar goed het is ook wel een beetje

digitaal en dan kan ik wat doen met je

vraag ehm bedankt voor jullie tijd graan

en eh tot de volgende

[Muziek]

keer

[Muziek]

h