CVR+20 entrevista Rolando Ames
Summary
TLDREste video ofrece una reflexión profunda sobre el vigésimo aniversario del informe final de la Comisión de la Verdad y Reconciliación en Perú. El profesor Rolando Ames Cobián, ex miembro de la comisión, comparte su experiencia y visión sobre el impacto histórico de la violencia en el país. Se discuten los retos de la educación para prevenir futuras violencias y la importancia de la participación ciudadana en la construcción de una sociedad más justa y reconciliada.
Takeaways
- 🇵🇪 El 28 de agosto se conmemoró el vigésimo aniversario de la entrega del informe final de la Comisión de la Verdad y Reconciliación en Perú.
- 🎓 El profesor Rolando Ames Cobián, miembro de la comisión, destaca la importancia de reflexionar sobre el impacto de la violencia en la situación actual del país.
- 🔍 La creación de la comisión en el 2000 fue un esfuerzo democrático para enfrentar la violencia y los crímenes del pasado, especialmente en zonas afectadas por Sendero Luminoso.
- 🗣️ La necesidad de reconocer y dar voz a las víctimas, incluidos los desaparecidos, fue fundamental para la formación de la comisión.
- 👥 La comisión estuvo conformada por 12 miembros, incluyendo a expertos en derechos humanos y representantes de diferentes sectores de la sociedad.
- 🏛️ El trabajo de la comisión incluyó investigaciones detalladas, testimonios y la creación de un registro de víctimas, lo que permitió una mejor comprensión de la magnitud de la violencia.
- 📊 Se estimó que aproximadamente 69,000 personas murieron o desaparecieron durante la violencia, un número que refleja la gravedad de los eventos.
- 🏗️ Uno de los mayores logros de la comisión fue el impulso a la reparación y la justicia, aunque reconocen que aún quedan pendientes en cuanto a la conciencia de las reparaciones como resultado de la violencia.
- 🏫 La educación se destaca como un área clave para prevenir futuras violencias, con la necesidad de mejorar la calidad y promover un entendimiento más profundo de los eventos pasados.
- 🌐 El diálogo aborda la importancia de la ciudadanía plena y la participación de toda la sociedad en la educación, para construir un futuro diferente y más pacífico.
Q & A
¿Cuál es el contexto histórico en el que se crea la Comisión de la Verdad y Reconciliación en Perú?
-Se crea en el contexto de la transición democrática después de la renuncia del presidente Fujimori en el año 2000, buscando no tener asuntos impunes y responder a la demanda de justicia de las víctimas de la violencia.
¿Quiénes conformaron la Comisión de la Verdad y Reconciliación en Perú?
-Inicialmente, Valentín Paniagua nombró a siete comisionados y luego, el presidente Toledo completó la comisión con un total de 12 miembros, incluyendo a expertos y personalidades destacadas como Rolando Ames Cobián.
¿Cuál fue el papel de Rolando Ames Cobián en la Comisión de la Verdad y Reconciliación?
-Rolando Ames Cobián, politólogo y exsenador, fue miembro de la comisión, aportando su experiencia y conocimiento en derecho y sociología para contribuir al proceso de investigación y reconciliación.
¿Cuál fue la reacción inicial de la sociedad peruana ante la creación de la Comisión de la Verdad y Reconciliación?
-La reacción inicial incluyó escepticismo y dudas sobre la capacidad de la comisión para investigar y dar justicia después de tanto tiempo, especialmente en zonas afectadas por la violencia.
¿Cómo impactó el trabajo de la Comisión de la Verdad y Reconciliación en la sociedad peruana?
-El trabajo de la comisión permitió exponer a la luz pública la verdad oculta sobre los hechos de violencia, lo que contribuyó a la reconciliación y al reconocimiento de los derechos de las víctimas.
¿Cuáles son algunos de los principales hallazgos de la Comisión de la Verdad y Reconciliación en Perú?
-Entre los principales hallazgos se encuentran la complejidad de la violencia, la sobrerepresentación de víctimas entre pueblos originarios, y la existencia de violencia antes y después de la acción de Sendero Luminoso.
¿Qué logros se lograron a partir de la emisión del informe final de la Comisión de la Verdad y Reconciliación?
-Se logró un registro detallado de las víctimas, se impulsaron procesos judiciales y se inició un diálogo sobre reparaciones, además de contribuir a la formación de una conciencia social más informada y crítica.
¿Cuáles son las lagunas o pendientes que identificó Rolando Ames Cobián en el trabajo de la Comisión de la Verdad y Reconciliación?
-Un gran pendiente fue la falta de una clara conciencia de que las obras públicas realizadas eran en realidad reparaciones por daños causados durante la violencia.
¿Cómo ve Rolando Ames Cobián el impacto de los años de violencia en la sociedad peruana actual?
-Considera que la violencia dejó un legado de tolerancia al abuso y una necesidad imperiosa de mejorar la calidad de la educación para prevenir que se repita el ciclo de violencia.
¿Qué recomendaciones hace Rolando Ames Cobián para la educación peruana para evitar futuros conflictos?
-Recomienda explorar reacciones y conocimientos morales en los escolares, fomentar la participación y el diálogo comunitario, y utilizar la experiencia del pasado para construir un presente y un futuro diferente.
Outlines
😀 Comemoración del vigésimo aniversario de la Comisión de la Verdad
Este primer párrafo introduce el contexto de la reunión en el Perú para conmemorar el vigésimo aniversario de la conclusión y entrega del informe final de la Comisión de la Verdad y Reconciliación. Se menciona la importancia de reflexionar sobre el impacto de los eventos históricos en la situación actual del país. Se invita al profesor Rolando Ames Cobián, miembro de la comisión, para compartir su experiencia y visión sobre el país. Se destaca su formación en derecho, sociología y ciencia política, así como su papel como senador y profesor en la Universidad Católica del Perú.
🏛 Fundación y propósito de la Comisión de la Verdad
En este segmento, se explora el contexto en el que se creó la Comisión de la Verdad en el Perú tras el fin del gobierno de Fujimori. Se discute la necesidad de abordar la problemática de los desaparecidos y la falta de justicia para las víctimas. También se menciona la influencia de comisiones similares en América Latina, especialmente en Argentina y Chile, que abordaron la violencia de gobiernos militares. Se destaca la importancia de la creación de la comisión para enfrentar el pasado y promover la democracia y la reconciliación.
📜 Principales hallazgos y balance de la Comisión de la Verdad
Este párrafo se centra en los principales hallazgos de la Comisión de la Verdad, incluyendo la complejidad y la magnitud de la violencia, la identificación de los pueblos originarios como los principales afectados y la complejidad de las causas subyacentes. Se destaca el esfuerzo por documentar y dar a conocer los hechos ocultos y la importancia de la verdad para la reconciliación y la justicia. Además, se mencionan los logros en términos de reconocimiento de las víctimas y la promoción de la justicia, así como los desafíos pendientes en el camino hacia la reparación y la reconciliación.
🏫 Desafíos y responsabilidades educativas en el Perú
En este segmento, se discuten las recomendaciones de la Comisión de la Verdad en cuanto a la educación y la necesidad de mejorar la calidad y la accesibilidad de la educación en el Perú. Se abordan los desafíos de la educación en zonas rurales y la importancia de formar ciudadanos conscientes y comprometidos con los derechos humanos y la justicia social. Se sugiere que la educación debe ser un espacio para la reflexión crítica y la construcción de una sociedad más justa y tolerante.
🌐 Perspectivas para la construcción de ciudadanía plena
Este párrafo finaliza el diálogo con una reflexión sobre la ciudadanía plena y la importancia de la educación en la formación de ciudadanos activos y comprometidos. Se hace un llamado a la participación colectiva y a la creación de espacios de diálogo para abordar y transformar las realidades sociales. Se enfatiza la necesidad de aprender del pasado para construir un futuro mejor y se sugiere que la educación debe ser un proceso inclusivo y participativo que involucre a toda la sociedad.
🌟 Conclusión del diálogo con Rolando Ames Cobián
El último párrafo concluye el diálogo con Rolando Ames Cobián, agradeciéndole por su participación y destacando la importancia de su contribución al diálogo y al proceso de transformación educativo en el Perú. Se cierra el video con una mención a la música que acompaña el final del diálogo, simbolizando la esperanza y el progreso hacia un futuro de justicia y reconciliación.
Mindmap
Keywords
💡Comisión de la Verdad y Reconciliación
💡Violencia política
💡Desaparición forzada
💡Sendero Luminoso
💡Reconciliación
💡Democracia
💡Memoria histórica
💡Reparación
💡Educación
💡Ciudadanía plena
Highlights
Commemorating the 20th anniversary of the Truth and Reconciliation Commission's final report in Peru.
The impact of the Truth and Reconciliation Commission on Peru's current situation.
Rolando Ames Cobián's background as a member of the Truth and Reconciliation Commission.
The historical context of the creation of the Truth and Reconciliation Commission in Peru.
The challenges faced by the Commission in investigating the disappeared and the violence during the 1980s and 1990s.
The importance of acknowledging the political motivations behind the actions of Sendero Luminoso.
The significance of the Commission's work in providing a historical account of the violence in Peru.
The emotional impact on the commissioners of hearing testimonies and investigating the violence.
Key findings of the Commission, including the scale of the violence and the main victims being indigenous peoples.
The Commission's role in bringing hidden truths to light and fostering a new chapter of victim organization and justice.
The achievements of the Commission, such as the precise accounting of the disappeared and the dead.
Unresolved issues and the need for clear recognition of reparations as a result of the violence.
The impact of the years of violence on Peruvian society and the importance of education in preventing future violence.
The role of teachers in fostering a moral consciousness and the importance of truth in education.
The concept of full citizenship and the need for individuals to be able to evaluate and improve their society.
The idea of a community-driven 'revolution' focused on collective improvement and the importance of social friendship.
Pope Francis's call for a global educational pact and the role of society in educating children for a better country.
Transcripts
[Música]
Hola a todos y a todas queridos amigos
amigas del movimiento de fe y alegría
aquí en el Perú como todos sabemos
estamos Este año conmemorando el
vigésimo aniversario de la conclusión y
la entrega del informe final de la
comisión de la verdad y Reconciliación
al país este 28 de agosto en la fecha
central y con esa ocasión enfría alegría
nos hemos dispuesto a poder reflexionar
tanto a nivel de nuestros docentes
también a nivel de nuestros alumnos y
alumnas este hecho y el impacto que
tiene para la situación actual del país
por eso Hemos invitado a uno de los
miembros de la comisión eran doce
él es uno de ellos es el profesor
Rolando ames Cobián él es estudió
derecho y estudió también sociología se
graduó en ciencia política por lo tanto
es politólogo fue senador de la
República entre el 85 y el 90
profesor principal ahora emérito de la
pontificia Universidad Católica del Perú
50 años profesor por lo tanto como todos
los que aquí estamos y
pues durante dos años miembro de la
comisión de la verdad y de la
reconciliación por eso lo hemos invitado
a que esté con nosotros
a que comparta su experiencia pero
también su visión su balance de país a
partir de este hecho clave para nuestro
presente histórico bueno Yo empiezo
Agradeciendo además la entrevista y
diciendo Ernesto que me parece muy
interesante que
fe y alegría con el alcance que tienen
el país pueda ayudar a que en un momento
que hay tanta tensión política y tanto
debate sobre la violencia
el recuerdo de que hace 20 años que la
comisión de la verdad entregó su informe
sea un motivo para entender mejor lo que
pasó pero también lo que está pasando
ahora claro una primera pregunta que me
gustaría hacer es de contexto
que nos ayudes a hacer memoria de la
fundación de la comisión En qué contexto
se crea Por qué se crea quién está
conforman el 2000 al final del 2000
fujimori renuncia a la presidencia y se
va al Japón como se sabe
Y entonces hay una suerte como de
momento de
afirmación de que a partir de ahora el
Perú iba a optar por una democracia más
sólida que no hubieran
recuerdos dolorosos que no hubieran
asuntos impunes y muy rápidamente
sale el tema de
la respuesta sendero el ejército la
Fuerza Armada derrotó a Sendero
Esto fue claro naturalmente por eso
Estaba preso abimael Guzmán y toda la
capa dirigente no había ninguna duda del
2010 que sendero se había terminado pero
sin embargo sí había sobre todo en las
zonas de violencia la queja de los
familiares sobre todo por la
desaparición de los cuerpos de sus
familiares de los desaparecidos
eran una suerte de
de dolor
oculto que no podían no sabían Cómo
manifestar temían de que bajo fujimori
si ellos insistían más bien no hubiera
investigación sobre ellos considerando
lo sospechosos
y otro factor que es bien importante
para contestar Por qué se creó es que en
América Latina del año
70-80
hubo gobiernos militares muy violentos
particularmente en Argentina y en chile
y entonces la misma reacción democrática
en esos países fue incluso como más
masiva porque en el Perú por ejemplo
para Lima este tema de los desaparecidos
de sendero no era un tema muy presente
en cambio en Argentina y en chile se
dice no hay que superar este recuerdo de
países dividido Y enfrentados entonces
hay que hacer investigaciones y expertos
en derechos humanos
Piensan en comisiones de la verdad que
ante asuntos que como se dice se han
quedado muchos bajo la alfombra se sabe
un poco pero no se sabe todo hagamos un
esfuerzo para poner un equipo a trabajar
con la mayor tecnología con el mayor
apoyo profesional del mejor nivel y que
reconozca lo que pasó con respeto a las
fuerzas armadas y con consideración que
los terroristas hicieron terrorismo pero
tuvieron una motivación política
entonces también hay que registrar ese
hecho el país vivía con la imagen de un
grupo fanático que asesinaba que hacía
estallar vehículos ponía bombas
causaba mucho dolor pero esto es muy
importante que la gente entienda hoy que
ya no estábamos en guerra o sea como
digo sendero había terminado y por lo
tanto esto dependía de una decisión del
gobierno
y es así que entonces se decide crearla
del 2001 Valentín Paniagua
tiene un gesto además muy noble porque
él era de acción popular y él sabía que
bajo el gobierno primero de belaúnde sin
mucha conciencia Qué cosa había que
causa era sendero hubo mucha muerte
indiscriminada de inocentes Y entonces
cuando se le plantea él era una especie
de ejemplo de demócrata él duda unos
meses Pero antes de irse en el mes de
junio un mes antes de irse decide crear
la comisión nombre a siete comisionados
y cuando Toledo ASUME la presidencia el
28 de julio del 2021 dice me apareció
muy importante que se cree una comisión
pero yo quiero completarla quiero que
sean 12 voy a nombrar cinco personas más
y de algún modo no lo dice así pero todo
el mundo entiende que al nombrar a un
general de la Aviación el general Arias
garcíane de algún modo es también un
gesto para que los militares entiendan
de que no es que se los va a perseguir a
ellos Ahora cuando se había perseguido a
Sendero el general alegre graciani que
entra conmigo a formar parte de la
condición
me contesta cuando le pregunto y los
militares Qué piensan de la creación de
la comisión
y me dice Rolando vamos a trabajar dos
años juntos Te digo la verdad cruda
sí no hubieran grabado a los militares
que firmábamos un acta de sujeción al
gobierno de fujimori no habría comisión
de la verdad porque naturalmente nos
sentimos de algún modo nosotros
culpables pero qué vamos a reclamar
cuando queda claro que el gobierno de la
dictadura nos obligó
esto Quizá es Útil para que los
profesores jóvenes de hoy
puedan darse cuenta de lo especial que
fue esta experiencia esta institución
digamos
imagino que en el contacto con tantos
testimonios que ustedes escucharon
Debe de haber sido difícil
debe haber impactado mucho a cada uno de
los comisionados
Cómo Cómo sentiste tú cómo digamos te
impactó a ti mira eso fue muy duro puedo
contar que cuando voy por primera vez
ayacucho
medianoche entramos a comer algo en un
pueblo el camino íbamos con dos
ayacuchanos y los ayacuchanos empiezan a
hablar entre sí sin tener claro que
nosotros éramos miembros de la comisión
de la verdad sabían que teníamos una
relación y entonces ellos dicen Pero
cómo van a investigar después de tanto
tiempo Qué cosas van a encontrar
Entonces cuando empezamos a encontrar lo
que es muy impactante es que pudieran
haberse quedado en silencio
como digo la desaparición de gente de la
ciudad familias conocidas y otra cosa
que es muy dura es en ayacucho sobre
todo esto es muy fuerte el trauma de la
ciudad de sal que la gente no quiere
hablar
empieza a hablar solo cuando ve que se
trata de algo serio y que le puede ser
beneficioso
el informe final
Bueno uno puede percatarse del inmenso
trabajo que hizo la comisión y de los
resultados y hallazgos que ustedes
tuvieron que de alguna manera resumido
el presidente de la comisión a la hora
de la entrega del informe
pero digamos para ti Ya ahora con el
tiempo Cuáles crees que han sido como
los dos o tres hallazgos importantes
conclusiones que realmente hay que tomar
en serio si queremos que el país sea una
nación tú estás por ahí algo el primero
es que podía haber ocurrido una guerra
tan compleja y tan cruel y de eso no se
tenía noticia el segundo tema es que el
número principal de víctimas eran
pueblos originarios
quechuas sobre todo algunos animales
porque uno no entró la Sendero
no pudo entrar porque la organización
campesina se lo impidió Y quizá en
tercero es esta complejidad de la
violencia recuerdo que teníamos que
investigar la masacre que era claramente
recurrida
senderos y las personas que están
haciendo la investigación que nos llaman
transición hemos descubierto que antes
del ataque de sendero también una
reducción militar
y cuando se investiga más se dice
en el campo peruano
por tierras y resulta que muchos
problemas entonces de propiedades de
garras hacían que una comunidad dijera
los otros esos son senderistas es un
drama humano por donde lo mires y es una
lección no de que para que haya respeto
a la vida tiene que haber información
el secreto es lo peor
Claro
ya pensando en hacer balance de lo
trabajado por la comisión y a veinte
años Cuál consideras tú que es el
balance a favor Cuáles son los logros
mayores que se han podido conseguir a
partir precisamente de la emisión del
informe el logro mayor es que se avanzó
enormemente en lo que ahora existe como
registro
y se pudo calcular con tanta precisión
no solo la contabilidad de Cuántos
cuerpos habían secuestrados sino también
de cuantos probablemente
habían muerto y no no era encontrados
porque se llegó a hacer un trabajo
digamos con apoyo de expertos en
geografía para Sabiendo qué intensidad
había tenido la violencia y otros casos
habían pasado Cuántas denuncias habían
hacer un cálculo aproximado por eso que
nosotros lanzamos esa cifra de 69 mil
muertos cuando parece que en estos
momentos se habla
organizamos unas
audiencias públicas
donde para que la el público pudiera
saber un poco En qué estábamos
pudiéramos reunir
testimonios de investigación nuestra y
opinión
de víctimas familiares etcétera
empezamos en huamanca mismo y debemos
haber hecho una docena de audiencias
públicas hemos registrado
en esos nueve volúmenes que Se
escribieron todos los testimonios
importantes que recibimos de todas las
partes hemos puesto como una verdad
oculta a la luz creo que empezó un nuevo
capítulo de organización de las víctimas
de activación de los juicios y de pensar
el tema reparaciones
y cuáles son son los pendientes digamos
las lagunas lo que no se llegó a
conseguir a pesar del trabajo meticuloso
de la comisión sin duda y que quedan
como pendientes no para hoy y para el
futuro
Yo creo que el gran pendiente para mí es
que la preparación
fueron dadas por el estado pero no dadas
como reparaciones por daños
o muertes desapariciones durante la
violencia fueron dadas como Obras
Públicas a favor de tal comunidad
entonces en las poblaciones
quedó muchas veces la confusión
construido un colegio han terminado una
carretera
se han reconstruido un templo
pero no se hizo asumir
Entonces se ha gastado en reparaciones
pero
no hay Clara conciencia de que eso fue
fruto de la violencia
a la inversa algunos pendientes de
nosotros dejamos han sido cubiertos por
ejemplo
por
jueces de paz
o por jueces de primera instancia de las
regiones cuando yo nunca
Nosotros llegamos prácticamente certeza
de que en el cuartel de cañitos que
había sido el lugar central de la
conducción militar había desaparecido
gente
porque había mucho testimonio que iban
en esa dirección no fue reconocido pero
nos damos cuenta que la negación tampoco
era contundente
poco tiempo después me enteré en poco
tiempo después como tres o cuatro años
la jueces de primera instancia haya
mucho lograron entrar
y encontrar
Y eso muestra mucho también como en
medio de esa tensión Y de esa violencia
y seres humanos
honestos que trabajan y luego gente que
admite y Abre eso no es mérito
yo creo que se creó un proceso verdad en
el país que es lo que me parece ahora
más interesante que se retome ahora que
estamos en una coyuntura crítica que hay
algún parecido tiene muy distinta es muy
distinta pero estamos hablando de
violencia y de muertes Y todavía hay en
el país la idea Bueno
peor No eso ocurrió en Chuchi eso
ocurrió en un pequeño Distrito ya
olvídate
cómo ves tú el impacto de esos años
Duros de violencia extrema no de terror
de terrorismo Cuál ha sido el impacto la
consecuencia que hizo tenido en el país
que somos hoy
la comisión en la recomendación
puso de una manera muy destacada es la
necesidad de mejorar la calidad de la
educación el niño de
una aldea de
200 habitantes en el ande
tiene la educación le pasa por encima y
es inútil estamos
continuando y en algún sentido
empeorando
la
capacidad de acción Que las próximas
generaciones entonces esa imagen de que
el andinolandina
bueno sus hermanos Sí claro pero qué
pena le ocurre a la gente de esas cosas
y que entonces también nuestra sociedad
se acostumbró muchas veces a tolerar el
abuso
francamente indignante ahora
es que
no se asuma por el gobierno de manera
explícita que fue de estado el que mató
49 personas porque eso se sabe entonces
el daño que se hace al negar algo que he
sabido es infinito porque entonces
respetar esa autoridad Por qué no puedo
acusarlo con una mentira porque el
miente también
Cuáles son las tareas que tú crees que
le corresponden no a la educación a la
educación peruana y en particular en el
magisterio a fin de poder
lograr que esto no se repita más
yo sugeriría que
se Explore
cómo reaccionan los escolares mismos
ante estos hechos fe y alegría es una
red que es capaz de avanzar como a
investigar cómo está nuestro
conocimiento y nuestra conciencia moral
tal como está que por un momento no
pensemos qué es lo que debo contestar
bien no debo decir que es muy importante
la verdad que por un momento también
pregunten y para qué sirve
es clave
que utilicemos las duras experiencias de
esos años y la dura experiencia de ahora
para lograr
que pensemos
si no podemos tratarnos mejor entre
peruanos si no podemos vivir de otro
modo y que sean los niños los jóvenes
los que respondan yo pediría con todo
respeto a los maestros que quizás no den
su opinión primero que se quieren darla
que le den al final pero que de algún
modo pueda quedar un acta más viva
porque
parece Pues que
todavía tenemos el hábito de que no es
tan grave matar a una persona débil por
ahí hubo en la radio una voz de una
señora una cosa muy Absurda que dijo Yo
no sabía que matar a un indio fuese
delito
por lo que acaba de ocurrir
creo que
la humanidad progresa una velocidad
enorme creo que los chicos son muy
sensibles a la tecnología y hablan de la
Inteligencia artificial bueno con los
estándares de hoy día Para qué sirve
esto y mi impresión Es que esto sirve
para que los peruanos nos
desacomplejemos y dejemos de tener miedo
de lo que nosotros mismos consideramos
que está mal pero que es peligroso
hablar y finalmente todo para qué para
aprender a vivir juntos Siendo tan
distintos y siendo tan Opuestos la
última pregunta tal vez ya para cerrar
proyecto educativo nacional
al 2036 habla de una ciudadanía plena y
la escuela tiene un rol muy importante
la educación tiene un rol muy importante
porque formal o informal o no formal de
lo que se trata es de formar ciudadanos
y ciudadanas para un país en donde esté
presente la ciudadanía plena
no a modo casi de síntesis por dónde
crees tú que debemos continuar
trabajando para que se pueda lograr ese
tipo de cosas aprendiendo del pasado la
experiencia que nos deja este periodo
doloroso de nuestra historia pero que
nos puede permitir tal vez también
darnos insumos y elementos para
construir un presente y un futuro
diferente no bueno eso no quizá
podríamos tomar esta palabra de maltrato
una palabra muy repetida no nos tratamos
mal hay mucho maltrato yo estoy
maltratado me siento maltratado en el
colegio en la escuela en mi casa creo
que ciudadanía plena supone dos cosas no
que tú eres eres capaz de juzgar
por ti mismo lo que está pasando a tu
alrededor tú eres miembro de la sociedad
Y entonces tú tienes no Solo ganas sino
que tienes
derecho de evaluar pero cuando tú
evalúas estás comprometiéndote a dar esa
opinión estás estás cambiando el trato
el trato era de golpearse o de ignorarse
ahora el trato es de hablar porque no
hacemos estas experiencias
de
discutir Cómo podríamos mejorar
la vida escolar
así en concreto a partir de nosotros a
partir de los chicos Y creo que eso es
ciudadanía plena porque hay una
dimensión personal que creo que
el
mundo cristiano y los mensajes del Papa
argentino ayudan mucho a esto no
él habla de la amistad social por
ejemplo y él dice que no es cierto uno
de los grandes vacíos de este mundo es
que desconfías de todo
y que te pierdes la potencialidad que
tienes en la amistad social porque no
hacemos una experiencia de amistad
social
y que eso
si hay profesores creativos como los hay
tantos podrían hacer concursos podrían
este Escuchar
casos distintos
creo que hay que jugar a hacer las
transformaciones ya de veras O sea no
antes los viejos hablaban mucho de la
Revolución yo creo que esas son palabras
que ya no tienen la misma
el mismo valor porque antes era posible
que un gobierno pudiera controlar un
país diez años 20 años entonces podía
ser una Revolución dirigida por la misma
persona
eso ya no ocurre en ninguna parte no es
cierto cada cual tiene su propia opinión
Entonces ahora la salida es que en todo
caso la revolución sea comunitaria es
decir que entre todos que queremos hacer
y eso no es para alcanzar una finalidad
no más sino es para como dice Francisco
para caminar juntos el Papa Francisco
también nos Llama a todos a participar
del pacto educativo global llamamiento
que se produce justo antes de la
pandemia y que lo ratifica después al
año siguiente nuevamente porque
considera que es clave el que toda la
sociedad participa en la educación de un
niño
él habla de la aldea de la educación
haciendo referencia a un proverbio
africano que dice que para educar un
niño se necesita toda la aldea no basta
en la escuela es un espacio privilegiado
sin duda no basta la familia son claves
para la educación Pero es importante que
toda la sociedad esté imbuida de que su
misión es educar ciudadanos y ciudadanas
para un país mejor Muchísimas gracias
Rolando por este tiempo compartido por
este diálogo que sin duda va a ayudar a
todos nosotros a todos los profesores a
todas las profesoras en este proceso de
recordar para transformar
[Música]
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