Informe final de la CVR es vergüenza nacional

Summary

El congresista de Unidad Nacional, José Ba Caballero, critica el informe de la Comisión de la Verdad, calificándolo de sesgado e ideológico, y afirma que contribuye a una visión injusta sobre los militares y la lucha contra el terrorismo en Perú. Caballero argumenta que sin la victoria de las fuerzas armadas y policiales, no existiría democracia en el país. El debate también aborda la responsabilidad de Sendero Luminoso en la violencia, y la posibilidad de una amnistía general para los perpetradores de crímenes durante el conflicto, lo que podría llevar a una reconciliación nacional.

Takeaways

• 😠 El congresista de Unidad Nacional, Joseba Caballero, criticó el informe del CB como una vergüenza nacional por ser sesgado y parcializado.
• 🤔 Se sugiere que el informe podría ser una exageración histérica y una muestra de ingratitud hacia las fuerzas armadas y policiales.
• 🛡️ El discurso destaca la importancia de la victoria de las fuerzas armadas y policiales para preservar la democracia en Perú, comparando la situación con las tiranías de Cuba y Corea del Norte.
• 👉 Se argumenta que sin la victoria de las fuerzas de seguridad, Perú habría terminado en un escenario de exterminio masivo.
• 🔍 Se señala una preocupación por la posible inversión de roles, donde los agresores se convierten en víctimas y viceversa, en el contexto de la Comisión de la Verdad.
• 🏆 Se menciona la necesidad de reconocer y aplaudir el esfuerzo en la lucha contra la subversión, más allá de los métodos utilizados.
• 🤝 Se argumenta que todas las guerras son sucias y que es difícil juzgar objetivamente cuando los miembros de la Comisión de la Verdad formaron parte del proceso.
• 📜 Se destaca la responsabilidad de la izquierda en la violencia en Perú, según el informe de la Comisión de la Verdad.
• 📨 Se menciona una carta notarial de la Comisión de la Verdad dirigida a 300 militares, solicitando su testimonio para la denuncia de violaciones de derechos humanos.
• 🚫 Se cuestiona la objetividad del informe, sugiriendo que podría haber un enfoque sesgado que no abarca todas las perspectivas.
• 📊 El informe de la Comisión de la Verdad atribuye al Partido Comunista Peruano 'Sendero Luminoso' la responsabilidad del 54% de las víctimas fatales, un porcentaje significativo.

Q & A

¿Qué opina Joseba Caballero sobre el informe del Congreso de Unidad Nacional?

Joseba Caballero considera que el informe es una vergüenza nacional debido a su elaboración sesgada, parcializada e ideológica.

¿Cuál es la visión de Caballero sobre la relación entre la victoria de las fuerzas armadas y la democracia en Perú?

Caballero es convencido de que sin la victoria de las fuerzas armadas y policiales, hoy en día no tendríamos democracia y Perú sería una tiranía como Cuba o Corea del Norte.

¿Qué cree Caballero sobre el trabajo de la Comisión de la Verdad?

Caballero critica el trabajo de la Comisión de la Verdad, afirmando que hoy en día están a punto de que los agresores se conviertan en agredidos y los asesinos en víctimas inocentes.

¿Qué es lo que preocupa a Caballero con respecto a los crímenes cometidos por los militares durante la guerra?

Caballero está preocupado por el hecho de que los militares que perpetraron asesinatos innecesarios de inocentes sean juzgados en cortes parciales y que ganar la guerra no justifica todo.

¿Cómo ve Caballero la situación actual en relación con los crímenes de guerra?

Caballero menciona que están a punto de comenzar a pedir la amnistía para los militares y terroristas presos, lo cual indica una estrategia de la Comisión de la Verdad que él considera inapropiada.

¿Qué es la postura de Caballero sobre la responsabilidad de Sendero Luminoso en la violencia en Perú?

Caballero afirma que la Comisión de la Verdad concluyó que Sendero Luminoso fue el principal perpetrador de crímenes y violaciones de los derechos humanos, siendo responsable del 54% de las víctimas fatales.

¿Qué opina Caballero sobre la posibilidad de que los militares sean procesados por los crímenes cometidos?

Caballero cree que los militares que hicieron posible la victoria contra la subversión en Perú van a sufrir procesos legales y posiblemente sanciones, lo cual él considera injusto.

¿Cómo describe Caballero la situación de los campesinos y su relación con Sendero Luminoso?

Caballero menciona que Sendero Luminoso utilizó a la población civil como escudo, provocando reacciones brutales de las fuerzas del orden contra la población, lo que causó grandes sufrimientos en las comunidades rurales.

¿Qué es la perspectiva de Caballero sobre la posible amnistía para los militares y terroristas presos?

Caballero sugiere que la estrategia de fondo de la Comisión de la Verdad es procesar a un gran número de militares y luego negociar una amnistía general, lo cual él considera inaceptable.

¿Cuál es el punto de vista de Caballero sobre la lucha contra la subversión y su implicación personal?

Caballero afirma que él mismo combatió al comunismo con el mismo entusiasmo que otros defensores de la democracia, y por ello no puede ser parte de una comunidad que tenga una visión sesgada de la realidad.

¿Qué dice Caballero sobre la percepción del racismo en el informe de la Comisión de la Verdad?

Caballero critica que el informe de la Comisión de la Verdad menciona el racismo como un ingrediente en la tragedia de las poblaciones rurales y selváticas del Perú, lo cual él considera una interpretación sesgada.

Outlines

00:00

😠 Discusión sobre la Comisión de la Verdad y la Responsabilidad

José Caballero critica el informe de la Comisión de la Verdad, calificándolo de sesgado e ideológico. Expresa su desacuerdo con la visión del informe sobre la responsabilidad de las fuerzas armadas y policiales en el contexto de la lucha contra el terrorismo, argumentando que sin su victoria no existiría la democracia en Perú. Aboga por la importancia de reconocer el papel fundamental de estas fuerzas en la protección de la democracia frente a la tiranía y señala la posibilidad de que los agresores se conviertan en víctimas y viceversa, criticando la idea de que ganar una guerra exime de responsabilidades por abusos cometidos.

05:05

📜 Análisis de la Responsabilidad en Violaciones de Derechos Humanos

Se discute la petición de la Comisión de la Verdad a 300 militares para que den testimonio sobre violaciones de derechos humanos, lo que podría llevar a denuncias formales. Se sugiere que hay una intención de responsabilizar a los militares por actos cometidos durante la lucha contra la subversión, y se cuestiona si los crímenes cometidos por ellos serán investigados de manera adecuada. Se menciona la posibilidad de un eventual clamor por amnistía para los militares y terroristas presos, y se critica la estrategia de la Comisión de la Verdad, que según se argumenta, tiene como objetivo principal enfocar la atención en los militares peruanos.

10:06

👥 Responsabilidad de Sendero Luminoso y las Fuerzas Armadas

Se establece que Sendero Luminoso fue el principal perpetrador de crímenes y violaciones de derechos humanos en Perú, siendo responsable del 54% de las víctimas fatales. Se discute la estrategia de Sendero Luminoso de esconderse entre la población civil y atacar a las fuerzas del orden de manera traicionera, lo que provocó respuestas brutales. La Comisión de la Verdad encuentra la mayor responsabilidad en los miembros de la dirección del partido comunista por el conflicto que azotó a la sociedad peruana, y se sugiere que los comandos políticos militares podrían tener responsabilidad por crímenes cometidos.

15:08

🚔 Reflexiones sobre la Lucha contra el Terrorismo y las Consecuencias

Se comparten experiencias personales y se discute el papel de las fuerzas armadas en la lucha contra el terrorismo, enfatizando la importancia de la inteligencia en lugar de la brutalidad. Se menciona el desafío de enfrentar un terrorismo que se infiltra en las poblaciones civiles y cómo esto ha complicado la situación. Se argumenta que los excesos cometidos por las fuerzas armadas deben ser juzgados y condenados, y se cuestiona la estrategia de la Comisión de la Verdad de responsabilizar a un gran número de militares y luego negociar una amnistía general.

20:10

🗳️ Críticas a la Composición y Motivaciones de la Comisión de la Verdad

Se expresan preocupaciones sobre la composición de la Comisión de la Verdad, criticando que aquellos que formaron parte de la lucha contra el terrorismo ahora actúan como jueces. Se cuestiona la objetividad del informe y se sugiere que tiene un enfoque ideológico que podría ser sesgado. Se discute la posibilidad de que el informe busque crear problemas con las fuerzas armadas y se mencionan las consecuencias de un eventual rebrote del terrorismo en el país.

Keywords

💡Comisión de la Verdad

La Comisión de la Verdad es un organismo encargado de investigar y revelar los hechos relacionados con violaciones de derechos humanos y actos de violencia en un contexto histórico específico. En el video, se menciona que esta comisión ha elaborado un informe que, según el discurso, podría ser sesgado y que involucra a la izquierda y a las fuerzas armadas, lo que indica una problemática de interpretación y balance en su labor.

💡Sendero Luminoso

Sendero Luminoso es una organización insurgente peruana que en la década de 1980 y principios de la 1990 llevó a cabo una serie de actos violentos y terroristas en el Perú. En el script, se destaca como el principal perpetrador de crímenes y violaciones de derechos humanos, con una responsabilidad del 54% en las víctimas fatales reportadas.

💡Fuerzas Armadas

Las Fuerzas Armadas son las instituciones encargadas de defender la soberanía y la seguridad nacional. En el video, se discute su papel en la lucha contra el terrorismo y la subversión, y se cuestiona si su labor ha sido justa o si han cometido excesos que deberían ser juzgados, lo que refleja un debate sobre la legitimidad y ética en la aplicación del poder militar.

💡Violencia Política

La violencia política se refiere a la utilización de la fuerza para alcanzar objetivos políticos, como el cambio de gobierno o la imposición de una ideología. En el script, se menciona cómo la violencia política ha afectado al Perú, con la izquierda y las fuerzas armadas involucradas en actos violentos que han dejado una marca en la sociedad.

💡Impunidad

La impunidad es el estado de no ser sujeto a la acción del poder judicial por delitos cometidos. En el video, se expresa preocupación por la posibilidad de que ciertos actores, especialmente militares, puedan estar exentos de responsabilidad por sus acciones durante el conflicto armado, lo que podría llevar a una falta de justicia y reparación para las víctimas.

💡Guerra Sucia

La 'guerra sucia' es un término utilizado para describir conflictos en los que se cometen actos de represalias, torturas y asesinatos fuera del marco de un conflicto armado legítimo. En el script, se cuestiona si las acciones de las fuerzas armadas durante el conflicto con Sendero Luminoso podrían haber sido parte de una 'guerra sucia', lo que implica un debate sobre la legalidad y moralidad de sus acciones.

💡Subversión

La subversión es la acción de socavar o minar la estructura o el poder de un gobierno o sistema. En el video, se habla de cómo la subversión fue combatida por las fuerzas armadas y cómo su lucha contra ella ha sido objeto de crítica y análisis por parte de la Comisión de la Verdad.

💡Democracia

La democracia es un sistema de gobierno en el que el poder es ejercido por el pueblo o por representantes elegidos por el pueblo. En el script, se argumenta que sin la victoria de las fuerzas armadas y policiales en la lucha contra la subversión, el Perú no tendría democracia y podría haber terminado como una tiranía o un campo de exterminio masivo.

💡Racismo

El racismo es la discriminación o desprecio hacia un individuo o grupo basado en su raza o etnia. En el video, se sugiere que el racismo ha sido un factor en la forma en que la sociedad peruana ha respondido a los sufrimientos de las poblaciones rurales y andinas, y cómo esta actitud ha influido en la percepción y el tratamiento de las víctimas de violencia.

💡Amnistía

La amnistía es la exención de la responsabilidad penal por delitos cometidos. En el script, se menciona la posibilidad de una amnistía para los militares y terroristas presos, lo que podría ser un punto de discusión en el proceso de reconciliación y justicia tras el conflicto armado.

Highlights

El congresista de Unidad Nacional, Joseba Caballero, considera la elaboración del informe del CB como sesgada y una vergüenza nacional.

Se cuestiona la objetividad del informe, sugiriendo que es una exageración histérica y una muestra de ingratitud hacia las fuerzas armadas y policiales.

Caballero enfatiza la importancia de las victorias militares y policiales en la preservación de la democracia en Perú, comparando la situación con las tiranias de Cuba y Corea del Norte.

Critica a la Comisión de la Verdad por estar a punto de invertir el rol de agresores y agresidos, y por convertir a los asesinos en víctimas inocentes.

Defiende la necesidad de juzgar a los soldados que cometieron crímenes innecesarios, a pesar de las victorias militares en la guerra.

Cuestiona la existencia de una guerra 'justa' o 'sucia', argumentando que todas las guerras son sucias y que el contexto de la lucha es crucial para entender las acciones.

Caballero reflexiona sobre su participación en la lucha contra el comunismo y su percepción de la realidad sesgada, contrastando con la del señor Tapia.

El informe de la Comisión de la Verdad reconoce la contribución significativa de la izquierda al proceso de violencia en Perú.

Se menciona una carta notarial de la Comisión de la Verdad a 300 militares, solicitando testimonios para la denuncia de violaciones de derechos humanos.

Se debate la posibilidad de un futuro con 300 o 400 militares presos y la estrategia de amnistía para los terroristas presos.

Caballero critica la posible decisión del Congreso de no permitir la amnistía y la percepción de que la comisión busca enfocar la responsabilidad en los militares.

Se destaca el reconocimiento de los propios militares en el informe sobre la masacre de campesinos, y se cuestiona la estrategia de Sendero Luminoso.

Caballero argumenta que la Comisión de la Verdad no encubre a Sendero Luminoso, sino que lo identifica como el principal perpetrador de crímenes y violaciones de derechos humanos.

Se discute la responsabilidad de los comandos políticos y militares en los crímenes cometidos durante el conflicto armado, y la necesidad de establecer su responsabilidad penal.

Caballero critica la percepción de que la comisión busca castigar solo a los militares, mientras que los mandos de Sendero Luminoso no están presos.

Se menciona la lucha de los campesinos y su defensa de sus tierras y familias, y se reconoce que en ocasiones se han extralimitado.

Caballero expresa su preocupación por la posible impunidad de los crímenes cometidos durante el conflicto y la necesidad de que sean investigados y castigados.

Se concluye que la Comisión de la Verdad y la reconciliación son responsables de crímenes que deben ser sancionados, y se destaca la importancia de la justicia para la reconciliación.

Transcripts

joseba caballero ha declarado el día de

hoy el congresista de unidad nacional

por supuesto al me estoy refiriendo que

está con nosotros que el informe del cb

eres una vergüenza nacional porque su

elaboración de sesgada parcializada

ideológica va y una reivindicación para

sendero luminoso

confirma estas frases o son una

exageración un poco histérica del

momento no el discurso de salomón lerner

a mí me pareció penoso y un discurso

típico de ingratitud sobre todo con las

fuerzas armadas y con las fuerzas

policiales yo soy un convencido cesa que

sin la victoria de las fuerzas armadas y

policiales es evidente que hoy día no

tendríamos democracia que el perú sería

una tiranía inmunda como lo es cuba o

corea del norte y que el perú se hubiese

convertido como ahí lo digo un campo de

exterminio masivo sin embargo me reseca

el trabajo de la comisión de la verdad

hoy en día estamos a punto de que los

agresores se conviertan en agredidos y

que los asesinos en víctimas inocentes y

eso es algo pero cuando uno no haga todo

pero bueno un ejército gana una guerra

exime a los que perpetran abusos

digamos atentados contra los derechos de

ginebra de los juicios respectivos a el

ejército que llegan a una guerra gana

una guerra se le aplaude pero los

soldados que perpetraron asesinatos

innecesarios de inocentes son juzgados

en las cortes parciales

ganar la guerra no justifica todo pp de

acuerdo te parece yo he escuchado a

mucha gente entre ellos algunos

comisionados y hoy día mismo a hablar de

guerra justa o de guerra sucia

y yo pregunto en todo caso césar ha

confundido estupefacto es que acaso

existen las garras limpias

todas las guerras son sucias todas las

guerras son infames todas las guerras

son cordeles muy bien que significa unas

guerras esas pongámonos en la realidad

hacemos suelo una guerra supone choque

con desigual número de tropas suponen

emboscadas nocturnas tiros por la

espalda fosas comunes es un marco de

crueldad pero acaban de decidir un

escenario muy concreto aún leo una

guerra a dónde voy así es trasladar ese

marco de horror y tensión a nuestro

tiempo e intentar dar un juicio objetivo

es muy difícil sobre todo eso si

aquellos que integran la comisión de la

verdad han sido parte en el proceso de

la lucha contra la subversión yo por

ejemplo tenemos esa ayuda sido parte de

esa lucha y yo combatí al comunismo con

el mismo entusiasmo y con el mismo

fervor con que el señor tapia por

ejemplo los defendió yo no podría

pretender nunca ser parte de una

comunidad o no de la verdadera puerta lo

que porque yo tengo una visión sesgada

de la realidad aeronáutica comunismo

fuesen ságer o que otra granja amigo del

como un alero de gente entrañable porque

los perdieron ellos pp no todo comunismo

se hizo sendero por amor de dios

si hay comunistas como

lo que te invitan un café eterno y son

poetas y son absolutamente amables y que

me saliera propia comisión de la verdad

césar en su informe cuando analiza la

responsabilidad moral y ética de la

izquierda dice con claridad que ellos

contribuyeron a este proceso de

violencia en el perú de una manera

notable pero en colores de eso desmiente

que yo he arriesgado ideologizado el

informe todavía no he concluido

afectaron marxista mente a la división

de la sociedad que en clases y la lucha

de estas clases como expresión del

proceso de la historia todos los grupos

marxistas decían que el poder nace de la

boca de entonces la comisión de la

verdad no era tiende al marfil de este

medio

todos ellos les enseñaron a los jóvenes

en los colegios de último año y en las

universidades que el estado en un órgano

de dominación de clase y que su objetivo

fundamental pero eso no enseñó que en

este órgano el nombre de la gran

burguesía de la guía que destruido para

reemplazar pero por supuesto que habla

de una clase de producto

lo que reemplaza al documento ese

pensamiento de haya que éstas hablan de

1928 no pero que volvió revolución y

aprendo ha evolucionado los por los

comunistas de hoy y se han vuelto

eurocomunista si se han vuelto felipe

gonzález y se han vuelto es lo niveló

estamos hablando de las

responsabilidades éticas ellos sembraron

soldados para la subversión y la

responsabilidad es de acuerdo morales y

lo dice el bayern pueda llamar

una exacta por favor aquí por ejemplo

hay una carta notarial dirigida por la

comisión de la verdad hay a 300

militares ya donde se dice que ellos han

hecho una profunda y minuciosa

investigación sobre violaciones de los

derechos humanos en el cual para ellos

existe plena responsabilidad y en

consecuencia le piden que mande su

testimonio porque esto va a ser remitido

por escrito al ministerio público para

la denuncia correspondientes de cuentos

militares de las 300 muy bien que se

busque eso

no hay que concluir con su nombre la

gente puede llegar a ser fácil ser así

se escuchan que se busca condenar como

tú como tu bien planteas a aquellos

culpables de los accesos y también el

descargo que aquellos que cometieron

crímenes pp

ellos han llegado a la conclusión que

son culpa buenos aires desde

permeabilidad han dicho su del cargo

versión de parte para remitirla junto

con lo actuado al aro pero público para

que hagan la denuncia correspondiente

crees que una vez los crímenes haré me

voy dar si aquí estos crímenes se

investigan cómo deben de investigarse

vamos a tener efectivamente unos 300 o

400 militares presos unidad y está muy

bien

evidentemente hay 200 civiles en la

calle bueno cuánto tienen que ser tanto

era muy feliz o militares que pasa los

informes

y estos señores sean sancionados

entonces esto es algo de lo que no se da

cuenta salomón a ver a ver a ver

sergio pasando qué va a pasar entonces

recién comenzará a ponerse en boga el

grito de amnistía para los militares y

para los terroristas presos y entonces

recién la bandera de la reconciliación

nacionalismo terror y alzará lo que

estás haciendo el futuro de ésta no sólo

el mundo muy inteligente más inteligente

lo vas a ver si sea es muy poco tiene

ahora nos dice lo que va a pasar en muy

poco tiempo la amnistía para todos la

estrategia de la comisión de la verdad

es clara el congreso no lo va a permitir

tras el congreso ha visto en el congreso

una vez que tú tengas 300 militares y

claros claro 300 hombres que de una u

otra manera pero presa regalemos interés

por la democracia no la logra mirada y

lo metieron exitoso que hicieron callar

a no arreglaron ninguna vida tú no

puedes poner en una gripe no no no no

nadie está incumpliendo el crimen yo te

voy a contar el poder o no sabíamos de

dejarme recordar los agresores volver a

ir en época del gobierno triste hace su

cometido de callar 148 campesinos

muertos muertos aldeanos muertos

la comisión parlamentaria presidirá

carlos enrique melgar del partido

aprista y decretó vergonzosamente y es

una vergüenza imborrable que callara no

no ocurrió en un radio no te acuerdas

así que no sucedió cuando el propio

general valdivia ha reconocido que

sucede que 100 sucedió aunque él dice

que eran subversivos y todo el mundo

sabe que eran aldeanos y que era una

aldea en donde probablemente sendero

podía infiltrarse y entonces había que

bajar que barrer con las aldeas antes de

que se entrenó la captaran y el pp y

sólo es un crimen de serrano por eso uno

lo conmueve a veces lo han reconocido

los propios militares cuál era la

estrategia de sendero golpear al estado

donde más le duele y obligado a

reaccionar contra la población porque

cuando el ejército llegaba sendero se

retiraba para que los golpes lo sufran

la población local vicente buscaron el

clima así es luego ellos regresarán y

decían a ellos mismos ya ven ustedes ese

es el estado de si lo cantaron llaman

democracia la solución somos nosotros

buscaremos sitio buscaban

preparadas y evidentemente cometieron

torpezas tortura crímenes desapariciones

correcto que deben ser evidentemente

investigados y castigados porque si no

con borrar hasta aunque cada uno debemos

hacerlo pronto los terroristas ya están

presos o sea los mandos los

intelectuales los que dirigieron este es

un informe que busca básicamente que

tiene en la mira a los militares

peruanos que de una u otra manera estoy

de acuerdo contigo no es cierto

ser sancionado no es cierto porque yo he

leído igual que tú las conclusiones y no

es cierto lo que estás diciendo

discúlpame blanco no son los militares

no son verdades porque aquí hay censuras

mira a todo el mundo a todo el mundo que

te pueden primero al racismo que tú y yo

compartimos sí sí sí la clase dirigente

política también comparte aquí hablan

del racismo y cate el racismo era un

ingrediente acb era concertado que la

tragedia que sufrieron las poblaciones

del perú rural andino y selvático que

echó a yannick a campesino pobre y poco

educado no fue sentida ni asumida como

propia por el resto del país

ellos delatan juicio de la comisión

racismo y las actitudes de desprecio

subsistentes en las otra peruana a casi

dos siglos de una revuelta

en ese momento se hacían en contra parte

de un partido popular vinculado con

amigos en toda la república pero no

saben hablar del tipo de están hablando

en pedir a amigos campesinos en

luchadores sociales involucrados con la

lucha del pueblo como nuevo no lo habrá

sentido el señor salomón lerner que

estuvo metido bajo su cama 20 años no lo

habrán sentido los pitucos de la

católica pero perdón y no los vientos

dólares al popular dará vueltas a la

idea no es que estás haciendo un cargo

muy serio y estás tomando en cuenta un

punto sabía si nada de racismo es que

tiene este país negro si no hay racismo

no sacan las víctimas de la buena marca

los 160 no todos los conciernen tanto

como la red y tarata fíjate acabo

direcon gobernando moral menor al de

canal 4 a una de las reinas de la tapa

que tiene a su hijo en el marcan y su

otro hijo es es socio del club nacional

en este país están hablando de otro país

pero tú

solo con plata se abre si está en

cualquier lado no hay racismo

para los que denominan y la convención

debe haber algo sobre qué es otra cosa

para los que decían que la comisión de

la verdad iba a encubrir a sendero aquí

va el párrafo el partido comunista

peruano sendero luminoso fue el

principal perpetrador de crímenes y

violaciones de los derechos humanos

tomando como medida de ello la cantidad

de personas muertas y desaparecidas fue

responsable del 54 por ciento las

víctimas fatales reportadas a la

comisión de la verdad esta cuota tan

alta de responsabilidad del partido

comunista sendero luminoso es un caso

excepcional entre los grupos subversivos

de américa latina y una de las

singularidades más notorias del proceso

que le ha tocado realizar a la comisión

colo colo descubrieron que la tierra es

pero entonces para más adelante

todos ellos están presos los únicos que

no lo están son los mandos militares y

fíjate tú césar observó en ellos los

cuadros una vena fanática que se

concretó en un sello de identidad esa

conclusión 56

pero se dice que además infiltró

organismos educativos están inscritos al

sorteo pero claro

ahora mismo la comisión no está no

gastar por favor necesito agarrar la

conclusión 1 fíjate es lo que dicen a la

comisión de la verdad constatado que el

conflicto armado que vivió el perú en

primer lugar es a él pero no vivió

ningún conflicto armado lo que el perú

no europeo en arma agresión terrorista y

genocida pero tú no le puedes esconder

debe elegir pero es ese porque ciencia

se convirtió en guerra porque entonces

te vienes que acogerá la convención de

un libro tú mismo sólo del éxito al

empezar el programa dijiste que bloqueó

a bradl pero el amor a la subversión es

complicar a terroristas que vencimos a

los terroristas y de armas y estos es un

conflicto armado

tú has leído lo que pasó en lucanamarca

en todo momento déjame decir algo en

lucanamarca se mataron 90 campesinos

sabes cómo lo mataron te sacaron los

ojos primero les cortaron la lengua

porque pensaban que eran soplones les

abrieron el vientre lo llenaron de

excrementos y a los niños que lloraban

por sus padres lo mataron complete que

sólo denunciara la comisión así que no

no no nunca lo han dicho lo ignora nueve

mil páginas pero nunca lo han dicho lo

denuncia que no quieren despertar estás

mintiendo vender estás igual no lo han

dicho te voy a decir cuando ante el

gatillo la perfidia con la que actuó el

partido comunista sendero luminoso en el

terreno

escudándose en la población civil

evitando el uso de distintivos y

atacando a traición entre otros métodos

similares como el recurso acciones

terroristas constituyó un calculado

mecanismo que buscaba provocar

reacciones brutales de las fuerzas del

orden déjame terminar contra la

población civil

estando en una forma extraordinaria los

sufrimientos de las comunidades en cuyos

territorios se llevaban a cabo las

hostilidades la cbr encuentra la más

grave responsabilidad en los miembros

del sistema de dirección del partido

comunista sendero luminoso por el

conflicto que desangró a la sociedad

peruana que tienen que decir esas cosas

de relatores de trabe presos a donde

apuntan apuntan a lo que te voy a leer

en estos momentos conclusión 56 la

comisión de la verdad concluye que los

comandos políticos militares elegidos en

autoridad estatal máximas en las zonas

de emergencia pueden tener

responsabilidad primaria por estos

crímenes el poder judicial debe

establecer el grado exacto de

responsabilidad penal de quienes

ejercieron estos comandos ya sea por

haber ordenado incitar o facilitado o

encubierto estos hechos o bien por haber

omitido el deber fundamental de ponerles

coto en tocina y lo malo pero no todo

los mandos militares que hicieron

posible la victoria contra la superación

en el perú van a sufrir no en el proceso

de aragón rozó un cierto de ser citados

y procesados como

es común eso pasará con las matanzas a

todos nos llega a todos y bueno

evidentemente a mí me han citado muchas

gracias comisiones y eso no significa

que sea una hoja de servicio donde van

tras algo procesado no me interesa la

reputación y su honor

porque esa censura dominación del futuro

porque yo tengo tiene un documento de

inteligencia donde en el mes de julio

hemos tenido 87 acciones terroristas que

hemos tenido acciones de propaganda en

16 departamentos del perú del mes de

julio y cuando haya un rebrote

terrorista y necesitamos a nuestras

fuerzas armadas para cerrarla en muchas

partes del cerebro de fe de degradar de

la guerra a la conducta estúpida que va

subimos con las fuerzas armadas

que nos enemistaron con las poblaciones

civiles y eso nos costó mucho más

83 lo atrapó la inteligencia no la

brutalidad

no no no ametrallaron todo el barrio de

surco para sacar agua él fue pura

inteligencia y colorido aprendió pero es

bien interesante lo que tú no pues estás

defendiendo la impunidad no pues si es

arte he dicho yo que los excesos tienen

que ser juzgados y tienen que ser

condenados entonces lo he dicho tantos y

cuales no hay que ver entra tejiade la

comisión de la verdad apunta en el

futuro a meter presos a 300 o 400

militares y luego negociar una hondos

tía general que los terroristas

dice la estrategia de fondo y videla no

estuvo presa novalima serán a su preso y

no acaba justamente el presidente

argentino de decretar que la amnistía ya

no existe el caso está pero argentino o

no no es perdonable perdóname en cuartel

los cabitos se merece a esma y la

coordenada de la mecánica de la armada

fue una cosa la cruenta nadie la

crueldad de la guerrilla montonera don

usted imagina lo que era entonces no

estás enterado pero no le pusieron una

bomba a un comisario de rosario que

estaba con su hija en una lancha y

volaron se sacaban

si los militares se rompían los tengo en

la es una en la esma que cerraban a que

cerraran con sierra eléctrica estando

vivo

en la escuela mecánica de la armada si

eso ciertamente eso sí y entonces él

ordenó quiere sanciones poner a es el

tema de los ronderos que la opinión

pública tome nota dicen por supuesto los

señores de la comisión de la verdad que

viste que ellos tenían derecho a

defender sus tierras a defender sus

cultivos ya defender sus mujeres de

senderos muy bien pero luego dice que

por supuesto se han extralimitado y en

consecuencia tienen que lo cual también

es cierto y equipo está bien se han

extralimitado hombres que no saben leer

ni escribir que solamente estaban

defendiendo su vida sus mujeres y sus

tierras por supuesto está limitaron por

supuesto mataron a uno que otro

terrorista que iba por eso y entonces

los inocentes

evolución 66 de acuerdo no saliendo aquí

la comisión de la verdad y

reconciliación son responsables de

crímenes que deben ser sancionados en

algunos casos ya que en alguno

en ocasiones fueron más allá de las

tareas de autodefensa y resultaron de

acuerdo a los hallazgos la cbr que 'no

responsables pero te olvidaste de

mencionar en ocasiones fueron en

ocasiones muy bien puesto pero entonces

trabajos ocasionó ayer pues estamos

hablando de 60 el wonder o en ocasiones

habla en algún área de autodefensa

donde todos cometieron y no tú quieres

ver a la televisión de la verdad la nor

como una pandilla de marxistas que

quieren crearnos un problema con la

fuerza armada ni nadie te va a sacar de

sede junto una posición de dios han

emprendido con respecto a la comisión de

la verdad esas he dicho que su

conformación no me pareció adecuada que

no me parece justo que quienes siguen

fueron parte de la lucha contra la

superación sean hoy jueces y tengan en

sus manos el honor la dignidad e incluso

la libertad de los mandos militares no

me parece justo y no me parece justo es

esa que ya hemos gastado 13 millones de

dólares y ya llevamos empleados 400

personas para descubrir lo que todos

tenemos a la vista lo requiere la causa

de la violencia terrorista en el perú

tiene su nombre se llama ascender

no soy el dmt no fue una reacción sino

con prejuicios este día que pasa con el

rebrote terrorista

los militares que presos porque nos

extorsiona con eso

salomón lerner ha tenido que perdonar en

estas declaraciones de los analistas

salgado sinceramente lo que tú fijate lo

que a tu vida a ella lo mismo que yo

digo que esto es una salvajada que no

hay en este tema tengo hablando a semis

ellos recibirán comenzando recién movida

y que coinciden tanto tuvimos listos en

este caso cuando tú aunque yo creo que

tiene que ser y cosas cuando físicos a

la fueca fue candidato no ser un

combatiente por la democracia era

alcalde del a caballo de troya

y fue considerado por la república y por

la revista caretas como el hombre del

año

y esas condiciones yo lo es como como

candidato después él se pasó a las filas

de fujimori después nueva antes como lo

hicieron muchos demócratas también

responsabilidades que yo no tengo y algo

más por favor déjame esto ustedes al

comenzar criticaron a rafael rey yo soy

su amigo y tengo el deber de algo

invitado al programa hoy pero le ha de

venir porque esta mañana el rey el rey

no ha dicho que no ha dicho que los

indultados por terrorismo son los

causantes del rebrote terrorista eso es

un disparate pues lo que diego garcía

sayán esencialmente son culpables de

haber escondido sus negociaciones con

los terroristas a control liza fue

precisamente trataba

no he leído el informe reading o ashley

perfectamente creo que se van a gracias

anteojeras ido que se trata de un

informe es delgado parcializado

ideologizado y que le hace el juego a

las obras

es tu opinión veamos qué pasa ojalá que

no pase nada ojalá de acuerdo pp barba

caballero ha estado con otros

congresistas unidad nacional es una muy

áspera pero yo creo que tal vez gracias

a él y sólo el interesante conversación

regresamos de inmediato