DARUM performt Bitcoin SCHLECHTER, als DU denkst // Gerd Kommer
Summary
TLDRIn diesem Video diskutiert Mario Lochner mit Gert, einem Vermögensverwalter, die These, dass Bitcoin das bestperformende Asset aller Zeiten sei. Gert kritisiert die mathematische Herangehensweise an diese Behauptung als naiv und sinnlos, da sie auf einem fast nulligen Anfangswert basiert. Er argumentiert, dass erfolgreiche Unternehmerische Investitionen im Vergleich zu Bitcoin signifikant höhere Renditen bringen können. Trotz der anerkannten Volatilität und des Potenzials von Bitcoin in einem diversifizierten Portfolio, warnt Gert vor übertriebenen Vorhersagen und betont die politischen und ökologischen Risiken, die das Schicksal von Kryptowährungen bestimmen könnten.
Takeaways
- 🤔 Bitcoin als 'best performing asset of all time' ist mathematisch korrekt, aber nicht sinnvoll, da der Anfangswert nahezu Null lag.
- 📈 Die arithmetische Durchschnittsrendite von Bitcoin seit Ende 2013 beträgt 7% pro Jahr, was als Nonsens angesehen wird, weil es auf der Basis eines niedrigen Ausgangspunkts berechnet wird.
- 🏃♂️ Der Vergleich von Bitcoin mit einem Marathonläufer, der zwar schnell vorne liegt, aber möglicherweise die Puste ausgehen könnte, um die Future-Performance zu illustrieren.
- 💡 Die Verwendung eines logarithmischen Diagramms zeigt prozentual höhere Renditen von Bitcoin am Anfang, die jedoch mit der Zeit abnehmen.
- 🔢 Die compound annual growth rate (CAGR) von Bitcoin in den letzten 13 Jahren beträgt 142% pro Jahr, was als 'absurd hoch' angesehen wird.
- 🚀 Eine hypothetische 99,5%ige Absenkung des Bitcoin-Preises würde die Rendite seit Ende 2009 immer noch auf 127% pro Jahr belaufen.
- 🌐 Unternehmerische Investitionen, insbesondere in erfolgreiche Unternehmen, könnten rentabler sein als Bitcoin, was die 'best performing asset'-Behauptung in Frage stellt.
- 🦄 Vergleiche mit 'Unicorn'-Startups zeigen, dass diese in zehn Jahren durchschnittlich höhere Renditen als Bitcoin erzielen können.
- 📊 Bitcoin wird oft als Teil einer Assetklasse oder als 'Commodity' betrachtet, aber es gibt politische und regulatorische Unsicherheiten, die seine zukünftige Rolle im Finanzsystem beeinflussen.
- 🌐 Die Akzeptanz von Bitcoin als Zahlungsmittel und die politischen Entscheidungen von großen Volkswirtschaften haben einen signifikanten Einfluss auf die zukünftige Entwicklung von Bitcoin.
- 💭 Die Diskussion über die Zukunft von Bitcoin und seine Rolle in der Wirtschaft und als Asset bleibt offengelassen, aber es wird betont, dass Bitcoin als diversifizierender Faktor in einem Portfolio von Wert sein kann.
Q & A
Was ist das Thema des Gesprächs zwischen Mario Lochner und Gert?
-Das Thema des Gesprächs ist die Diskussion über Bitcoin und seine Renditen, insbesondere die These, dass Bitcoin das bestperformende Asset aller Zeiten sei.
Wie bezeichnet Gert sich selbst in Bezug auf Bitcoin und Kryptowährungen?
-Gert bezeichnet sich selbst als Bitcoin-Agnostiker, was bedeutet, dass er sich nicht auf eine bestimmte Position bezieht und sich nicht auf das Investieren in Bitcoin spezialisiert hat, sondern vielmehr eine allgemeine Kenntnis und Beteiligung an der Diskussion hat.
Was ist der kritische Aspekt, den Gert an der Aussage 'Bitcoin ist das bestperformende Asset aller Zeiten' findet?
-Gert findet die Aussage höchst fragwürdig und betrachtet sie als Nonsens. Er argumentiert, dass die mathematischen Berechnungen, die zu dieser Aussage führen, sinnlos sind und nicht berücksichtigen, dass Bitcoin ein sehr volatiles Asset ist.
Welche Beispiele für die Rendite von Bitcoin seit 2013 werden im Gespräch erwähnt?
-Im Gespräch werden verschiedene Beispiele für die Rendite von Bitcoin erwähnt, darunter 7% pro Jahr ab 2013 und 670% in den letzten 13 Jahren. Diese Zahlen werden jedoch als Nonsens bezeichnet, da sie nicht die volle Geschichte des Bitcoin-Werts widerspiegeln.
Was ist der Unterschied zwischen arithmetischer Durchschnittsrendite und der geometrischen Durchschnittsrendite (compound annual growth rate)?
-Die arithmetische Durchschnittsrendite berechnet den Durchschnitt der Renditen pro Jahr, ohne Berücksichtigung der kumulativen Wachstumswirkung. Die geometrische Durchschnittsrendite (CAGR) berechnet hingegen den durchschnittlichen jährlichen Wachstumssatz, der zu einem bestimmten Endwert führt, wenn man von einem Anfangswert aus investiert und den gesamten betrachteten Zeitraum über die Rendite erhält.
Welche Risiken werden im Gespräch in Bezug auf Bitcoin diskutiert?
-Im Gespräch werden politische Risiken und die volatilität von Bitcoin als Risiko faktoren diskutiert. Es wird auch darauf hingewiesen, dass die zukünftige Entwicklung von Bitcoin sehr unvorhersehbar ist und dass es sowohl mögliche positive als auch negative Entwicklungen geben kann.
Wie wird der Vergleich zwischen Bitcoin und traditionellen Anlagen in Bezug auf Rendite und Risiko im Gespräch behandelt?
-Im Gespräch wird argumentiert, dass Bitcoin trotz seiner hohen Renditen ein sehr riskantes Asset ist und dass traditionelle Anlagen wie Aktien, Immobilien und Anleihen in der Regel stabiler und vorhersehbarer sind, da sie auf realwirtschaftlichen Cashflows basieren.
Was ist die Position von Gert bezüglich der Verwendung von Bitcoin in einem Portfolio?
-Gert sieht Bitcoin als bedenkenswerte Beimischung in einem Portfolio an, wenn man damit vertraut und die damit verbundenen Risiken versteht. Er empfiehlt jedoch, nur einen kleinen Prozentsatz des Gesamtvermögens in Bitcoin zu investieren, um die Volatilität zu mildern.
Welche Beispiele für erfolgreiche unternehmerische Investitionen werden im Gespräch genannt?
-Im Gespräch werden erfolgreiche Unternehmen als Beispiele für Investitionen genannt, die im Vergleich zu Bitcoin noch höhere Renditen gezeigt haben. Es wird auch auf Unicorn-Startups verwiesen, die extreme Wachstumsraten und hohe Renditen aufweisen können.
Was ist die Position von Gert bezüglich der zukünftigen Rolle von Bitcoin in der Gesellschaft und Wirtschaft?
-Gert betont, dass die zukünftige Rolle von Bitcoin in der Gesellschaft und Wirtschaft vollkommen offen ist und dass es viele Unsicherheiten und politische Risiken gibt. Er argumentiert, dass es wichtig ist, die Risiken zu verstehen und eine ausgewogene Ansicht zu haben, anstatt sich auf extreme Prognosen zu verlassen.
Welche Bedeutung hat die Korrelation von Bitcoin mit anderen Assetklassen?
-Gert sieht die geringere Korrelation von Bitcoin mit anderen Assetklassen als einen Vorteil, da es zu einer diversifizierung des Portfolios führen kann. Dies kann den overall Risiko-Rendite-Charakter eines Portfolios verbessern.
Outlines
🤔 Diskussion über Bitcoin als bestes Performing Asset
Der erste Absatz stellt die Diskussion dar, ob Bitcoin das bestperformende Asset aller Zeiten ist. Es wird ein Gast vorgestellt, Gert, ein Vermögensverwalter, der seine Meinung zu diesem Thema teilt. Der Sprecher identifiziert sich als Bitcoin-Agnostiker und kritisiert die Aussage, Bitcoin sei das bestperformende Asset aufgrund seiner hohen Volatilität und der Tatsache, dass viele Millionäre und Multimillionäre, die sein Mandant sind, Bitcoin halten. Es wird auch auf das Konzept des 'weltportfolios' eingegangen, in dem Bitcoin als bedenkenswerte Beimischung betrachtet wird.
📉 Analyse von Bitcoin-Renditen und Kritik an nicht-professionellen Aussagen
In diesem Absatz wird diearithmetische Durchschnittsrendite von Bitcoin seit Ende 2012 bis 2013 diskutiert und kritisiert. Der Sprecher wählt zwei Beispiele aus, die von verschiedenen Personen getroffen wurden, um die Unrealismus dieser Aussagen zu zeigen. Es wird darauf hingewiesen, dass Bitcoin trotz seiner hohen Renditen ein sehr riskantes und volatiles Asset ist, und dass es wichtig ist, diese Renditen in einem langfristigen Kontext zu betrachten.
📈 Bitcoin-Grafiken und historische Kursentwicklung
Der dritte Absatz beschreibt die Entwicklung des Bitcoin-Kurses von Ende 2009 bis 2024. Es wird ein traditionelles Bitcoin-Chart von Dezember 2009 bis 2024 vorgestellt, das zeigt, dass der Kurs extrem stark gestiegen ist. Der Sprecher kritisiert jedoch die Art und Weise, wie die Renditen von Bitcoin berechnet und dargestellt werden, insbesondere diearithmetische Durchschnittsrendite, und schlägt stattdessen ein logarithmisches Chart vor, um die tatsächlichen Renditen besser zu verstehen.
🚀 Vergleich der Bitcoin-Renditen mit anderen Anlagen
In diesem Abschnitt werden die Renditen von Bitcoin mit denen anderer Anlagen verglichen, insbesondere des Aktienmarkts. Der Sprecher argumentiert, dass Bitcoin trotz seiner hohen Renditen immer noch doppelt so hohe Renditen erzielt wie der Aktienmarkt. Es wird auch ein Gedankenexperiment durchgeführt, in dem angenommen wird, dass Bitcoin einen Crash von 99,5% erleidet, und gezeigt wird, dass die Renditen immer noch sehr hoch wären. Der Sprecher kritisiert jedoch die Verwendung von Renditen, die aufgrund des niedrigen Anfangswerts von Bitcoin als absurd und unvergleichlich mit anderen Anlagen betrachtet werden.
💡 Unternehmerische Investitionen vs. Bitcoin
Der fünfte Absatz diskutiert, ob Unternehmerische Investitionen erfolgreicher sind als Bitcoin. Der Sprecher argumentiert, dass erfolgreiche Unternehmerische Investitionen, insbesondere in erfolgreiche Unternehmen, potenziell höhere Renditen als Bitcoin bieten können. Er verwendet Beispiele von normalen Startups bis hin zu sogenannten 'Unicorns', um zu zeigen, dass es möglich ist, mit solchen Investitionen noch höhere Renditen zu erzielen als durch Bitcoin. Der Sprecher kritisiert die Idee, dass Bitcoin das beste performing Asset aller Zeiten sei, und betont die unrealistischen Erwartungen, die damit verbunden sind.
🤑 Vergleich von Bitcoin mit独角兽公司
In diesem Abschnitt wird die Rentabilität von Bitcoin mit der von sogenannten 'Unicorns' verglichen, also Startups mit einer Bewertung von mindestens einer Milliarde Dollar. Der Sprecher verwendet Beispiele, um zu zeigen, dass die Renditen von Unicorn-Investitionen in einem Zeitraum von 14 Jahren höher sein können als die von Bitcoin. Er betont, dass die Diskussion um Bitcoin als Assetklasse oder Commodity überflüssig ist und dass es wichtiger ist, die Risiken und die politischen Aspekte zu berücksichtigen, die mit Bitcoin verbunden sind.
🌐 Ökonomische Auswirkungen von Bitcoin
Der siebte Absatz diskutiert die möglichen langfristigen Auswirkungen von Bitcoin auf die Wirtschaft und die Gesellschaft. Der Sprecher betont die Unsicherheiten und politischen Risiken, die mit Bitcoin verbunden sind, und wie diese die zukünftige Entwicklung des Asset beeinflussen können. Es wird auch darauf hingewiesen, dass Bitcoin trotz seiner volatilen Kursentwicklung immer noch als Anlageform mit niedriger Korrelation zu anderen Assetklassen betrachtet werden kann.
🎙️ Abschließende Kommentare und Diskussionen
Der letzte Absatz fasst die vorherigen Diskussionen zusammen und bietet eine abschließende Perspektive auf die Diskussion um Bitcoin als bestperformendes Asset. Der Sprecher bedankt sich bei Gert für das Interview und ermutigt die Zuschauer, Feedback zu geben. Es wird auch auf geplante weitere Diskussionen verwiesen, die sich mit den volkswirtschaftlichen Auswirkungen von Bitcoin befassen werden.
Mindmap
Keywords
💡Bitcoin
💡Renditeakrobatik
💡Investment space
💡Weltportfolio
💡Compound Annual Growth Rate (CAGR)
💡Volatilität
💡Drawdowns
💡Arithmetische Durchschnittsrendite
💡Logarithmisches Chart
💡Spekulationsobjekt
Highlights
Bitcoin hat eine非常高的Rendite von 229% pro Jahr seit Ende 2009.
Die arithmetische Durchschnittsrendite von Bitcoin ist mathematisch korrekt, aber sinnlos, da sie auf einem nahezu Null beginnenden Kurs basiert.
Es ist absurd, von Bitcoin als dem best performing asset aller Zeiten zu sprechen, da dieser Titel auf einer völlig unzureichenden Datengrundlage beruht.
Gert, der Vermögensverwalter, betrachtet Bitcoin als eine bedenkenswerte Beimischung zu einem Portfolio, ähnlich wie Gold oder Rohstoffe.
Bitcoins Kursverlauf in den ersten Jahren war so unzureichend dokumentiert, dass man keine zuverlässigen Renditen berechnen kann.
Einige erfolgreiche Unternehmerische Investitionen könnten sogar höhere Renditen als Bitcoin zeitigen.
Die Diskussion, ob Bitcoin eine Assetklasse oder ein Commodity ist, ist akademisch interessanter Natur.
Bitcoin hat sich im Mainstream etabliert, aber sein Endgame bleibt unklar.
Politische Risiken beeinflussen die Zukunft von Bitcoin stark, einschließlich der Möglichkeit einer Verbots durch große Volkswirtschaften.
Bitcoins Volatilität und die politischen Risiken machen es zu einem spekulativen Anlageobjekt.
Bitcoins Vorteil liegt in seiner geringen Korrelation zu anderen Assetklassen.
Venture Capitalisten und Unternehmer verwenden nicht die gleiche Mathematik wie bei Bitcoin, um ihre Investitionen zu bewerten.
Es ist unfair, Bitcoin mit einzelnen Assets zu vergleichen und stattdessen sollte man den breiteren Markt oder eine Assetklasse betrachten.
Die Verherrlichung von Bitcoin als gamechanger für die Gesellschaft und das Wirtschaftssystem ist übertrieben.
Bitcoins Nutzen als Zahlungsmittel ist noch unklar, und es gibt keine Garantie dafür, dass es jemals als solches akzeptiert wird.
Einige Bitcoin-Fans sehen das Asset als eine Chance, das traditionelle Währungssystem zu revolutionieren.
Die Diskussion um Bitcoin und Kryptowährungen ist noch weitgehend offen und wird zukünftige wirtschaftliche und politische Entwicklungen.
Transcripts
mathematisch sind diese Zahlen natürlich
korrekt ne aber sie sind einfach sinnlos
unglaublich naiv das ganze ist absurd
das ist echt der hier ne ist Nonsens
Nonsens also das ist absoluter Schmarrn
sowas rauszurechnen aber sie ist einfach
Schwachsinn Nonsens trotzdem falsch
unser Marathonläufer Bitcoin scheint die
Puste
[Musik]
auszugehen servus Leute herzlich
willkommen ein brandneuen Video auf
meinem Kanal mein Name ist Mario Lochner
und ich bin heute zurück mit einem
hochkarätigen Gast eigentlich muss ich
ihn gar nicht mehr vorstellen er ist
Vermögensverwalter und gilt als der
deutsche etfpst herzlich willkommen dr
Gert kommmer freut mich sehr Mario Gert
sehr schön dass du wieder zu Gast bist
und heute haben wir ein heikles und
spannendes Thema wir müssen über den
Bitcoin sprechen denn du hast ja eine
renditeakrobatik ausgemacht und stellst
in Frage dieses ja Zitat diese These die
viele haben bitcoin ist das best
performing asset aller Zeiten vielleicht
sogar oder zumindest Bitcoin performt
alles aus da bin ich sehr gespannt da
hast du auch einiges uns mitgebracht
steigen wir vielleicht erstmal ein wie
du da überhaupt drauf gekommen bist und
warum dir gedacht hast das muss ich mir
mal genauer anschauen gerne ja aber
trotzdem bevor wir das gleich tun im
Sinne von direkt einsteigen ins Thema
also
renditeakrobatik im Zusammenhang mit
bitcoin ist natürlich jetzt nicht
wörtlich zu verstehen ähm noch ein
kleinen noch eine kleine Vorbemerkung
ich äh würde mich selber als Bitcoin
Agnostiker bezeichnen im Sinne von
investieren also nicht im Sinne von
nichts wissen also ich beschäftige mich
wie viele im Investment space seit
Jahren intensiv mit Bitcoin und Krypto
und so weiter viele von unseren
Mandanten die Mandanten der gka Invest
GmbH
vermögensverwaltungsunternehmen München
sind haben Bitcoin halten Bitcoin alle
diese Mandanten sind Millionäre
Multimillionäre und insofern also
bitcoin ist für mich ein vertrautes
Thema in allen meinen Büchern in den
letzten 5 Jahren ist Bitcoin erwähnt in
diesem zuletzt neu rausgekommenen
überarbeiteten dicken Buch
ähm ist Bitcoin im Kapitel
bedenkenswerte Beimischungen äh zum
weltportfolio ich stehe ja für für das
weltportfolio Konzept ist ist Bitcoin
als bedenkenswerte Beimischung so wie
Gold oder Rohstoffe
m und Tagesgelder von mir aus und so
weiter genannt also das das einfach
vorausgeschickt ich bin ich will kein
Bitcoin Bashing machen heute sondern mir
geht's nur um die höchst
fragwürdigen Thesen aller bitcoin ist
das rentaelste Asset aller Zeiten oder
der Geschichte lass uns doch einfach mal
so ein paar Zitate kurz ein Blenden sehr
gerne vor noch mal eine Empfehlung also
dein Standardwerk in neuer Auflage
unbedingte Empfehlung glaube ich
Pflichtprogramm für alle Investoren Link
dazu findet ihr natürlich unten in der
Beschreibung jetzt kommen wir gleich zu
den Zitaten denn der eine oder andere
Bitcoin Fan wird sagen wenn sich der
Gert komm intensiv damit befasst hat
dann kann er den Bitcoin ja nicht
verstanden haben das ist ja so ein
klassischer Kommentar den ich auch oft
Kriege nach dem Motto wenn man Bitcoin
verstanden hat dann kann man es nicht
nur als Beimischung sehen sondern da
müsste man ja viel viel mehr investieren
ja ich dachte immer Friedrich ein großer
Bitcoin Fan ähm der erzählt immer wieder
in ja Videos Interviews und so weiter 1%
deines Portfolios solltest Du Deines
Investment oder vermög solltest du in
Bitcoin investieren oder auch ein
bisschen mehr aber 1% die
standardempfehlung in meinem Buch rede
ich von bis zu 10% des
Gesamtvermögens sollte man den Bitcoin
wenn man Bitcoin mag wenn man was davon
versteht wenn man mit der braachialen
Volatilität von von Bitcoin den
Drawdowns wir haben seit sozusagen
Bitcoin entstanden 2008
2009 5 oder se Drawdowns gehabt von
jeweils über 50% also das ist schon
brachial und das muss man mögen und und
aushalten also insofern mir kann keiner
vorwerfen dass ich dass
ich sozusagen Bitcoin pauschal ablehne
tue ich ja gar nicht ne okay kommen wir
zu diesen beispielhaften exemplarischen
Zitaten könen wir vielleicht mal kurz
einblenden und ausnahmsweise so richtig
schön
schulmeistermäßig
runterlesen bitcoin ist das
erfolgreichste asset der Menschheit
sagte Mark friedich ein großer deutscher
Bitcoin Experte im Januar 2024 in einem
Video interterview oder Bitcoin is the
best performing asset of all time also
best performen asset aller Zeiten ein
ein Bitcoin Experte also ein CEO der
exponential age m asset management Ltd
auf den cman Islands oder bitcoin ist
the best performing asset in history das
hat eine Dame namens Mario
frakoviak auf LinkedIn gesagt ich habe
dann
diese diese Aussage ein bisschen in
Frage gestellt in einem Kommentar und
dann dr Julian Hosp den ja auch einige
die heute zuschauen kennen werden oder
viele als Bitcoin Experte deutscher
Bitcoin Experte der in Singapur lebt ist
Bitcoin the best perform ever immerhin
ein Fragezeichen weil er selber
Österreich
istol genau ja ich kennen ih auch gut
wir wir duzen uns
sogar ist Bitcoin best performing ever
Fragezeichen also ich glaube er sieht
das so ein klein bisschen ja durchaus
mit Fragezeichen und und dann zuletzt
noch jetzt schon mal die erste Zahl wir
werden heute noch viele Renditezahlen
sehen average
bitcoin7% per
2013 auf diese Zahl nicht exakt diese
Zahl aber diese Art von
Renditeberechnung kommen wir heute noch
vielleicht ein zweimal zu sprechen also
hier wird wichtig jetzt muss ich klein
bisschen oberlehrerhaft sein die
arithmetische
Durchschnittsrendite seit Ende 2013 und
entschuldigung ich glaube sogar seit
Ende 2012
hier angegeben die arithmetische
Durchschnittsrendite arithmetische
Durchschnittsrendite als Rendite die
sozusagen als als als als
Qualitätsangabe ja per anum ist Nonsens
Nonsens also das ist absoluter Schmarren
sowas rauszurechnen wir kommen aber noch
mal
drauf ich habe auch noch zwei schöne
exemplarische Kommentare rausgesucht
hier einmal von Youtube hier Bitcoin
wird wahrscheinlich mal wieder alle
anderen Assets outperform oder hier auch
das ist jetzt von Instagram Bitcoin
performt halt alles andere gnadenlos aus
das sind noch mal zwei stvorlagen für
dich also ich möchte heute es ist immer
gut glaube ich didaktisch wenn man
voranstellt worum es nachfolgend dann
gehen wird ich möchte erstens sagen zum
Ausdrucken und zeigen nicht vielleicht
endgültig beweisen das kann man nicht
aber zumindest belegen dass ähm diese
Aussagen die wir jetzt runtergelesen
haben dass die mathematisch gesehen
Nonsens sind ja
ähm also sie sind technisch gesehen je
nachdem nicht ganz falsch so wie die
670% per anum seit3 2013 technisch
gesehen nicht falsch ist aber sie ist
einfach Schwachsinn
Nonsens die zweite Aussage ist dass
selbst wenn man
diese also glorreichen Aussagen glauben
würde na die höchste Rendite aller
Zeiten das Best performende der Asset
ist es ist es im Grunde genommen
trotzdem falsch also selbst wenn man die
den mathematischen Nonsens der dahinter
steckt mal akzeptieren würde dann dann
wäre die Aussage auch nicht richtig oder
nicht richtiger schauen wir uns das
ganze mal an auf er ist die schon sorry
die dritte Aussage die ich die ich gerne
noch treffen würde ist
und da kommen wir jetzt zuerst drauf
ist gibt ist ist diese diese tolle
Rendite ist die sagen mal so linear ne
mit anderen Worten in die Zukunft ger
gerichtet können wir weiter davon
ausgehen dass das so bleiben wird oder
ist das wie so ein Marathonläufer ein
guter Marathonläufer der weit weit vorne
liegt nach kilome 10 aber
äh doppelt so schnell läuft wie
normalerweise für ihn und von dem wir
deswegen ausgehen können dass er
einbrechen wird bis zum kilome 42 und
das andere Läufer die kontinuierlicher
laufen ihn dann überholen werden okay
und zu diesem ersten Argument schauen
wir uns mal ein konventionelles Bitcoin
Chart wie sie zu Tausenden
wahrscheinlich jeden Tag über Bitcoin
verbreitet werden und dieses Chart ist
von Dezember 2009 ich muss noch dazu
sagen also bis Ende 2010
also das das berühmte Bitcoin White
Paper wurde irgendw bei Ende 2008
publiziert und die berühmte Pizza
Transaktion als ein Amerikaner zwei
Pizzas kaufte mit Bitcoin das war die
erste kommerzielle Transaktion das war
im Mai
2010 da hat der für zwei Pizzas 10.000
Bitcoins ausgegeben also für eine Pizza
5000 ähm und ähm das das war sozusagen
ein ein ein
preisindikator Mitte
2010 den ersten anderen preisindikator
habe ich gefunden im Internet für Ende
2009 für den
31.1229 davor war es quasi man sieht's
ja hier das ist jetzt in Dollar war es
ja quasi null genau ja also in der Tat
also ich kann nur jedem der heute
zuschaut selber ermutigen mal diese
Geschichte was ist sozusagen was sind
die bitcoinurse Preise gewesen in den
ersten 1 2 3 Jahren 2009 10 11 12 13 ähm
dann dann werdet ihr sehen
also eigentlich richtige halbwegs
vernünftige Daten zu Bitcoin gibt's erst
seit Ende
2010 vor Ende 2010 gab's so einzelne
Preispunkte aber diesen Bitcoin Handel
so wie wir heute kennen das existierte
ja alles damals noch nicht so
jetzt können wir vielleicht kurz
einblenden dieses konventionelle Bitcoin
Chart bis
von Ende 2009 bis ähm
18.2 2024 das war vorgestern
ähm hier sehen wir also ja ich glaube
das wundert jetzt niemanden das
auffällig was hier zu sehen ist das
auffällige ist das ist halt rechtsstark
also extrem stark nach oben geht und
hier man von sozusagen exponentiellen
Wachstum ähm Kurs Wachstum
sprechen kann ne und vor in der ersten
Hälfte des Chart sozusagen die ersten 5
Jahre von 2009 bis 2016 ging fast aus
heutiger Sicht zumindest nach diesem
Chart zu urteilen fast nichts also bis
bis bis Ende 2016 das stimmt aber nicht
jetzt schauen wir uns mal das an was man
tun sollte wenn man ernsthaft sich mit
solchen Fragen beschäftigt nämlich ein
eine Log ein logarithmisches Chart also
genau das gleiche Chart genau die
gleichen Daten die zugrunde liegen genau
der gleiche Zeitraum aber hier haben wir
links nicht eine lineare vertikales
sondern eine logarithmische hat auch
also logarithmische
Skalen und Charts hat auch
wahrscheinlich jeder schon oft gesehen
nicht so häufig wie die konventionellen
beim logarithmischen heißt es dass
sozusagen prozentual die die die
Steigung der Kurve Deut von Anfang also
von von 2009 bis bis jetzt
2024 in in dem Chart in Prozent
ausgedrückt nicht in Bitcoin Dollars aus
ausgedrückt ist sozusagen links und
rechts genau die gleiche ne wenn man die
Skala berücksichtigt ne und jetzt kann
man sehen dass also was ich hier
rauslese ist dass
Bitcoin das brauche ich nicht
rauszulesen sondern das ist Faktum ähm
am Anfang prozentual wesentlich höhere
Renditen hatte also weil die die
logarithmische Kurve hier
steigt am Anfang wesentlich schneller ne
und dann kann man sagen so wie so ein
Flugzeug das auf
Reiseflughöhe aufsteigt ne wird ein
bisschen langsam am Anfang hatte man
schnell verhundertfacher und dann
richtig ne und dann verzehnfacher und
das was wir jetzt hier aus dieser
schönen Kurve ablesen können kann man
vielleicht auch noch mal in einer
kleinen Tabelle die wir uns auch gleich
anschauen ans deutlich machen hier habe
ich den Zeitraum vom 31 Dezember
2010 bis bis heute 13 ein Jahre die die
sogenannte geometrische Rendite oder die
compound annual growth rate die wichtig
wichtig zu unterscheiden ist von der
arithmetischen Durchschnittsrendite so
das ist die compound annual growth rate
also die Rendite die wenn man eine
Bitcoin Einheit ein für ein Dollar oder
eine einen coin am Anfang des Zeitraums
investiert hätte und mit dieser Rendite
hier ausgewiesen ist diesen Zeitraum
gehalten hätte dann kommt der ähm
sozusagen der Endwert
korrekt heraus und das geht für die
arithmetische Durchschnittsrendite äh
nicht so und in diesen 13 Jahren hatte
Bitcoin also die spektakulär hohe
Rendite von
142% per anum in Dollar das ist aber
schon sportlich ja das kann man wohl
sagen also bisschen höher als Apple ähm
und wenn wir diesen Zeitraum von 13
Jahren jetzt in vier gleiche äh Viertel
äh unterteilen das sind jeweils 3,3
Jahre und das letzte letzte Viertel ist
ein bisschen
kürzer dann und und die Renditen die
geometrischen durchschnittsrenditen bei
anem indiduell rechnen berechnen für die
vier mal 3 Jahre dann sehen wir das was
vorher in dem Chart anhand der Kurve
auch zum Ausdruck gekamlang genau also
man könnte sagen unser Marathonläufer
Bitcoin scheint die Puste auszugehen ne
aber okay das das lassen wir jetzt
einfach mal so stehen ich ich will das
gar nicht weiter diskutieren
wenn wenn das Endgame von Bitcoin dass
ist das Bitcoin endlich mal echt als
Zahlungsmittel eingesetzt wird nicht nur
theoretisch und nicht nur in
mikroskopischen subatomaren Mengen
dann wer weiß wo dann der der der
Bitcoin kururs hingeht
äh was natürlich auch voraussetzen würde
dass die Staaten wie USA und andere
sozusagen nichts dagegen unternehmen
würden so jetzt ziehen wir ein
Zwischenfazit also dem Marathonläufer
geht so ein bisschen die Puste aus aber
jetzt kann man ja sagen selbst wenn wir
jetzt mal nur die 20% pa nehmen da liegt
der Aktienmarkt noch deutlich dahinter
genau also wir wissen alle ne der
amerikanische Aktienmarkt der sowieso
auch schon besser rentiert als so gut
wie alle anderen nationalen Märkte in
den letzten 95 Jahren hat nominal in
Dollar also mit Inflation reingerechnet
wir reden hier heute immer nur über
nominalrenditen so 10,5% über die
letzten 95 Jahre per anum gemacht ne und
Bitcoin hier selbst dem die P mit sag
mal arg ins Schnaufen geratenen
bitcoinläufer im Marathon der liegt ja
immer noch doppelt so hoch ne in den
letzten drei Jahren
ähm gut ähm so aber jetzt zum eigentlich
eigentlich zum Hauptthema das war alles
vorgeplenkel ähm ähm die Bitcoin
Renditen die wir immer wieder hören von
solchen Experten wie wir sie anfänglich
zitiert haben ähm ja muss man die
überhaupt ernst nehmen darf man die
ernst was was machen die jetzt quasi
falsch wo liegen die falsch nach deiner
Meinung
wenn ich diese mathematische Formel die
können wir ganz ganz kurz einblenden ich
will jetzt hier kein
[Musik]
matthteanzmthematik Grundkurs raus
machen aber diese sogenannte compound
growth rate ist eigentlich eine einfache
Formel Endwert durch
Anfangswert hoch ein durch die Anzahl
der Jahre -1 das gibt diese
durchschnittliche Rendite und wenn ich
bei dieser Formel einen Anfangswert habe
und das ist jetzt das schlüsselargument
ein Anfangswert habe der nahe bei Null
ist und Bitcoin hatte ja ganz ganz zu
Anfang erstmal ein Kurs von Null ne also
es wurde sogar Bitcoin wurden
ausgetauscht kostenlos ohne ohne
Bezahlung ne und dann gab es irgendwann
mal die pizz transransaktion und so
weiter und und wir waren bei einem
Drittel Cent oder oder noch weniger und
wenn wenn der Anfangswert bei dieser
Formel nahe bei Null ist kommen
unsinnige Ergebnisse raus mm ne wenn ich
also das hat natürlich nichts mit
Bitcoin zu tun sondern ist einfach
mathematisches Fakt also wenn ich starte
mit quasi neah bei Null ja dann kommt
dann kommen absurde Ergebnisse raus und
in der Logik gibt's dieses dieses
sozusagen es gibt viele Methoden
Argumente zurückzuweisen eine ein eine
Methode ist sozusagen ähm andere also in
ein Modell in eine These
andere Daten einzusetzen und dann zu
schauen was passiert kommen unsinnige
absurde Ergebnisse raus und dann könnte
man sagen hast du damit das Argument
widerlegt ne m und okay tun wir das mal
so diese red Reduktion at absurdum das
ist so so ein lateinerspruch
in der in der
Argument Logik
ähm also die Bitcoin Rendite von Ende
2009 bis heute 14,1 Jahre ist
229% per anum nach dieser also compound
ann growth rate und wenn wir jetzt
einfach fiktiv Gedankenexperiment einen
99,5% nicht 99 sondern
99,5%entigen Crash von Bitcoin
unterstellen würden also vorgestern war
der Preis 2 000 ungefähr
und jetzt crashen wir gedanklich Bitcoin
von
52200$ auf
261$ wie hoch ist dann die Rendite seit
Ende 2009 sie ist immer noch absurt hoch
nämlich
127% per annung und er quasi dem
Erdboden gleich gemacht würde
rechnerisch mathematisch genau also alle
alle die die Bitcoin also viele würden
ruiniert werden das Leute würden von der
Brücke springen ähm wahrscheinlich
Suizid begehen und so weiter ne also das
ist jetzt ein ein kleines Beispiel das
indiziert äh wie absurd
ähm diese Zahlen sind äh diese
inflationierten hochinflationierten
Renditezahlen die über Bitcoin
verbreitet werden aus den sozusagen
frühen Zeiten von Bitcoin bis heute weil
Grund mathematischer Grund weil äh die
anfangs der Anfangskurs der Anfangspreis
einfach neah bei null ist und dann kommt
nichts Vernünftiges dabei raus
kann nichts Vernünftiges dabei
rauskommen und dieses Argument sehen wir
das könnte man jetzt noch so ein
bisschen
variieren ich will allerdings da nicht
zu lange drauf rumreiten
machen wir mal so eine ähnliche Übung
noch mal und unterstellen dass heute
Bitcoin wie gesagt Preis 52200 vor 2
Tagen und jetzt unterstellen wir mal das
von jetzt an 100 Jahre bis ins Jahr in
Februar
2124 der bitcoinpreis sich nicht mehr
verändert also nicht mehr steigt 0,0 0,0
rendit von jetzt 100 Jahre lang und dann
im Jahr
2124 Februar rechnen wieder
zurück bis Ende 2009 und haben dann so
114 Jahre Rendite hinter uns und rechnen
dann die Rendite über diese 114 Jahre
die geometrische Durchschnittsrendite
aus dann kommt immer noch
so gesehen immer noch best perform ja
genau also immer noch um die Hälfte
besser 50% besser als der amerikanische
Aktienmarkt nämlich der hat ja nur
10% also also wir können sehen diese
diese Zahlen huberei die ist einfach
absurd um das festzuhalten das kommt
quasi von dieser absurden Verzerrung bei
nah Null zu starten kann man sagen was
was wä jetzt fair bei einem Cent zu
starten bei einem Dollar zu starten gibt
wahrscheinlich ke kein fen
Startzeitpunkt oder weil dann würde man
ja wieder einiges unterschlagen genau
ist also ich hatte ja Anfang erwähnt
mathematisch sind diese Zahlen natürlich
korrekt ne aber sie sind einfach sinnlos
ne und es gibt genug wissenschaftliche
paper also inzwischen gibt's tausende
paper anspruchsvolle lesen viele davon
sehr lesenswerte paper von
Akademikern die nicht an Bitcoin
verdienen an der Vermarktung direkt und
indirekt von Bitcoin verdienen
wie viele andere und deswegen
wahrscheinlich bisschen
vertrauenswürdiger sind und die sagen
ähm ja also sag mal
äh die äh Bitcoin
Daten ab 2014 15 da fängt's dann an
einigermaßen vernünftig zu werden zum
einen ist die Datenqualität höher wir
haben ja gesagt also vor Ende 2010 gab's
überhaupt also da gibt's Preispunkte die
aber eigentlich ähm also es gibt keine
täglichen Preise auch nicht mal
wöchentliche ähm aber völlig lächerlich
sind und ähm irgendwo im in als als
realistisch investierbares asset kam kam
Bitcoin im im im Mainstream frühestens
2014 15 selbst das ist also noch
optimistisch sozusagen an und Renditen
sollte man erst ab da anfangen ernst zu
nehmen zu berechnen ne und da liegt der
Hase aber noch ein Pfeffer denn da ist
Bitcoin wenn wir jetzt drauf schauen du
hast ja diese zeitraäume genommen 14 bis
17 17 bis 20 das sind immer noch
gigantische Renditen jetzt haben wir
schon mal in zaubert okay vielleicht
diese galaktischen Renditen die sind
Unsinn die sind vielleicht völlig
übertrieben aber trotzdem bleibt der
immer noch ganz schön sportliche Rendite
über und da denken sich jetzt viele
wahrscheinlich ja das ist ja trotzdem
das beste asset vielleicht sind es da
nicht tausende von Prozent aber immer
noch das beste asset genau äh lass uns
mal auf unsere Folie 10 schauen mhm
können wir vielleicht einblenden also
wir haben jetzt wir haben jetzt gesehen
also
irgendwo aus aus mathematischen Gründen
kommen kommen absurd hohe Renditen raus
Grund haben wir auch identifiziert aber
angenommen so wie anfänglich gesagt wir
wollen diesen absurd hohen Zahlen
Glauben ne die selbst dann noch absurd
hoch sind wenn man
99,5%zentigen Crash
unterstellt lass wir das alles mal
einfach so stehen so ist dann er könnte
man dann wirklich noch sagen dass
Bitcoin das best performing asset of all
time ist aller teiten wie unser Freund
Stuttgart gerne sagt ne immer aller
Zeiten
ähm
ist ich würde sagen nein und ich will
auch wieder ein ein beispielhaft zeigen
warum
die Aussage des Bitcoin selbst wenn ich
diese kuriose zahlenakrobatik Rendite
Akrobatik betreibe und ernst nehme mal
so stehen lasse selbst dann stimmt's
nicht ne und was will ich damit sagen
unternehmerische Investitionen
erfolgreiche erfolgreiche
unternehmerische Investitionen sind
rentabler wesentlich rentabler als
Bitcoin also ein asset ne ich betrachte
mein Unternehmen als ein asset und ich
habe 24 Jahre bei Banken gearbeitet im
Großkundengeschäft da wurde Fremdkapital
überwiegend in in Transaktion in
Unternehmen investiert und jedes
Unternehmen wurde als asset gesehen
jeder Venture capitalist der in ob der
Peter teal heißt oder sonst wie sagt
okay ich habe bin in sieben verschiedene
Assets also sieben verschiedene fir
Firmen venters investiert und so weiter
so ein erfolgreiches Unternehmen kann
unter Umständen natürlich unterstelle
ich jetzt dass es sehr erfolgreich ist
und 99% aller Unternehmen survivhip
Buers aber das nehmen mal ja sind sind
nicht erfolgreich aber Unternehmertum
gibt seit ja 5000 Jahren wahrscheinlich
seit seit die Steinzeit wahrscheinlich
gab's sogar Unternehmen in in der
gewissen Weise schon in der Steinzeit 10
000
Jahren und viele von von diesen
Unternehmen also Millionen Millionen von
von Unternehmen gab's kumulativ den
letzten nennen wir jetzt nehmen wir nur
die letzten 250 Jahre seit die
industrielle Revolution begonnen hat ne
seit der die moderne Marktwirtschaft im
Westen
so existiert wie sie heute ungefähr
existiert und in dieser Zeit gab es
natürlich Millionen von Unternehmen
Unternehmensgründungen und einige viele
tausende hunderta000 waren sehr sehr
erfolgreich ne und nehmen wir jetzt mal
picken wir mal
selection Biers oder survivorshipip BU
egal einige von diesen super
erfolgreichen Unternehmen raus okay wir
blenden slide 10 ein ne hier habe ich
jetzt im im der linken Seite der Grafik
oder der der Tabelle haben wir wieder
Bitcoin und die sozusagen echte Bitcoin
Historie seit 31 Dezember 2009 die
besagten 14,1 Jahre da war Bitcoin hatte
Ende zu ne einen Kurs von ein ungefähr
einem Drittel Cent
0,003$
[Musik]
und wir haben ja die Zahl vorhin schon
mehrfach gehabt seitdem ist die compound
annual growth rate eines Bitcoin Invest
229% und dann habe ich hier noch
mal exemplarisch zwei kürzere Zeiträume
in die Gegenwart gerechnet nämlich 10,1
Jahre also immer vom Dezember 2013 bzw
dezember 2018 und brauche ich nicht
alles vorzulesen kann man kann man hier
sehen und selbst wenn man nur die
letzten 5 Jahre hernimmt seit Ende 2018
hatte Bitcoin
67% Rendite per anum so und jetzt stelle
ich das mal anderen Assets gegenüber
nämlich unternehmerischen Assets ne und
in der zweitrechten Spalte nehme ich
einfach mal ein normal erfolgreiches
Startup das muss ja nicht unbedingt ein
Tech Startup sein in Deutschland wird
Startup als verengt aber unkorrekt
übersetzt als Tech Startup in USA
W K knerma meinem Freund jimbob Gründe
dann ist es auch ein Startup ne und
jetzt unterstellen wir mal ich
investiere da
12500 EUR rein ne das muss man ich
benutze jetzt die Zahl einfach deswegen
weil das wenn man GmbH gründet ist in
Deutschland
vorgeschrieben
[Musik]
und das ist das Minimum und nach einem
bestimmten Zeitraum nämlich diesen drei
Zeiträumen die hier exemplarisch
abgetragen sind nämlich 14,1 Jahren 10,1
Jahren und 5,1 Jahren ist dieses Startup
20 Millionen wert also ich bin der
einzige Investor gewesen und ich
verkaufe dieses muss es nicht verkaufen
aber wenn ich ein Bieter hätte der mir
kann machen genau nach 14 Jahren ähm 20
Millionen zahlt und ich würde mal sagen
das ist das ist eine tolle
Erfolgsgeschichte aber sie ist nicht
einzigartig diesem Land das gibt's ja
tausendfach vorgekommen in den letzten
20 Jahren und wenn ich die ganzen
Planeten hernehme natürlich 100ta000f
millionenfach ne ähm und ich brauche
nicht wieder sozusagen alles runterlesen
ähm so ein normal erfolgreiches Startup
also Start Investment 12500 € exit
Investment 20
Millionen hätte nach 14 Jahren 69% per
anumrendite nach äh wenn das ganze
schneller geht mhm nach 10 Jahren 108%
Rendite und wenn es super schnell geht
hat im techbereich aber auch schon oft
gegeben dann sind wir bei
325% peral diese Zahlen sind g ganz ord
das sind jetzt nur 20 Millionen muss man
erstm schaffen aber gibt ja auch noch
mehr jetzt schalten wir noch ein Gang
hoch ne jetzt betrachten wir mal ein
sogenanntes Einhorn Startup ein Unicorn
ne also wir alle wissen Unicorn ist ein
Startup das eine Milliarde also die
Grenze zu einer Bewertung von einer
Milliarde erreicht hat aber könnte auch
10 Milliarden sein 20 Milliarden ne und
wenn wir und das ist dann wirklich ultra
mega erfolgreich davon gibt's natürlich
nicht tausende aber aber auch einige ja
nicht nur ein dutzen ne sagen mal so und
wenn wir jetzt in dieser Sphäre sind von
Erfolg unternehmerischem Erfolg ne ein
Unicorn das nämlich hier im Beispiel am
Ende des Zeitraums 5 Milliarden wert ist
oder oder zumindest der Anteil den ich
investiert habe ist 5 Milliarden wert
das hat in diesen 14 Jahren eine Rendite
von
141% perum da sind wir schon so ähnlich
wie wie geh Bitcoin über diese nicht
gleich hoch aber bei 10 Jahren waren wir
dann tatsächlich drüber genau und dann
bei 10 Jahren sind wir schon wesentlich
höher als unsere Bitcoin äh unser
Bitcoin Investment und bei 5 Jahren
natürlich noch weit weit höher und was
will ich damit zum Ausdruck bringen ich
ich will eigentlich zum Ausdruck bringen
das ganze ist absurd was wir hier
gemacht haben kein Venture capitalist
kein Unternehmer würde so
rechnen sagen ich habe das beste
performing genau ich habe also ich kenne
ein paar sehr erfolgreiche menentche
capitalist die nicht ganz in dieser
Größen 5 Jahre 5 Milliarden aber
unglaublich erfolgreich sind von denen
habe ich noch nie gehört Sie jetzt die
compound growth rates ihres Eigenkapital
Investment über die letzten 5 oder 10
Jahre ausrechnet das das macht einfach
keiner ne da wird noch vielleicht von
Verzehnfachung oder h
verhundertfachung also wir kennen den
Begriff 10x 20x und so
weiter gerechnet aber so rechnet ein
Unternehmer einfach nicht weil es absurd
ist
ne wenn ein Unternehmen mal etabliert
ist und z.B im Private Equity Bereich
die ersten echten professionellen
venture capital Investoren reingekommen
sind ne und die Zahlen ja dann schon
diese Preise an die originären Gründer
an die founder ähm danach werden dann so
compound an growth rate Renditen fürs
equity verwendet für das Eigenkapital
verwendet aber nicht davor ne und ich
will damit einfach nur sagen
das diese diese diese Art von Mathematik
ist zwar technisch korrekt ist aber
unglaublich naiv ja und da wo man sie
auch anwenden könnte und dann auf
ähnliche ähnlich absurde
Zahlen käme da wird sie nicht angewendet
ne verstanden jetzt habe ich nur noch
ein zwei Nachfragen ist es jetzt unfair
Bitcoin als asset mit einzelnen Assets
zu vergleichen wir haben vorher schon
drüber gesprochen es gibt ja sehr viele
Unternehmen müsste ich da jetzt
nicht dann mir den breiten Markt wieder
anschauen gewisse Segmente also ist es
sinnvoll viele sehen ja Bitcoin sogar
schon als asset Klasse muss man Bitcoin
da nicht mit Gold vergleichen mit
Rohstoffen und dann eben mit dem breiten
Aktienmarkt oder mit einem breiten
Startup Markt wo dann natürlich viele
auch ja also ich glaube das ist eine
eher akademische Diskussion die die man
so und so führen könnte und nicht
weiterführt für mich also die Zitate die
wir am Anfang vorgelesen haben und
tausende andere die man auch noch
googlen könnte reden von Bitcoin als
asset ne und
die akademische Diskussion ist jetzt
Bitcoin eine Assetklasse oder sind
kryptowährungen insgesamt so das würde
ich noch eher für sinnvoll quasi alle
kptungen 10 bis 20 000 kryptowährungen
und selbst wenn ich die
stablecoins diesind vielleicht wirklich
was spezielles außen vorlasse
ja dann dann würde ich sagen alle nicht
stablecoin krypt Währungen sind in ein
bilden zusammen eine erste Klasse aber
aber diese ganze Diskussion ist meinen
sowieso überflüssig oder ist irgendeiner
hat mal gesagt bitcoin ist ein commodity
weil die
SEC regulatorisch gesehen Bitcoin in
sozusagen mit mit commodities mit
Rohstoffen
komm die heißt eigentlich auch nur gut
oder Sache ne das das wird in
Deutschland immer nur der der Begriff
commodity ne ich könnte auch sagen
dieses Regal was da hinten steht ist ein
commodity ne was ist Bitcoin für dich
also die einen sprechen ja von Währung
aber das ist ja ein bisschen außer der
Mode gekommen mittlerweile viele
sprechen ja von digitalem Gold andere
sprechen von will gar nicht also für
michen Zwiebeln wie auch immer es ist
ein ein asset oder kryptowährung im
allgemein Assetklasse ein
Spekulationsobjekt auf jeden Fall es ist
es ist keine Währung weil sie weil
Bitcoin oder noch keine Währung wer weiß
vielleicht wird's mal eine so man könn
es auch aus Kunstwerk sehen man kann es
ja theoretisch als ist es für jeden was
anderes und deswegen auch der Begriff
commodity von der SEC weil alles was
nicht Aktie oder Anleihe ist oder nicht
börsentite
Unternehmensbeteiligung oder
Sammlerobjekt das ist commodity und
insofern sollte man sich da jetzt nicht
zu sehr in den Begrifflichkeiten
aufhängen aber es ist sicherlich bitcoin
ist im im
Mainstream angekommen
[Musik]
ne das Endgame von bitcoin ist nach wie
vor vollkommen offen meineschtens ne
also ob Bitcoin in in 20
Jahren 5 wert ist oder 52 000 wie jetzt
oder 520 000 oder 5 Millionen das weiß
kein Mensch und wenn Leute da sagen ja
ich sehe Bitcoin am Ende des Jahres bei
bei 100 000 $ oder sowas dann ist das
echt der hier ne aber glaubst du dass
ich dieses Gesetz der großen Zahlen
zeigen wird also dass Bitcoin vielleicht
weiter steigt auch auf 5 10 oder 20
Jahre ist natürlich Spekulation aber das
ist durch die großen Zahlen sag mal ich
muss ja dann erstmal auf die 100.000 $
kommen wä jetzt ein Verdoppler aber die
Frage ist wie lange dauert's da muss ich
von 100 auf 200 das sieht zwar zahlmäßig
gut aus aber von den Renditen glaubst du
dass das immer weiter tendenziell nach
unten gehen wird bei diesen PR Renditen
prozentuale Renditen ja das wollte ich
ja sozusagen Anfang ein bisschen
bisschen andeuten also bitcoin ist noch
weniger punktnostizierbar als alles
andere ne ähm bei bei Aktien Immobilien
Anleihen also Dinge die in fundamentalen
Wert haben weil s ein Cashflow
produzieren der in der Realwirtschaft
verankert ist und entsteht mieten
Unternehmensgewinne Zinsen das wird halt
in der Realwirtschaft produziert und
gezahlt da kann man erwart sozusagen aus
der aus den Fundamentaldaten aus den
realökonomischen Fundamentaldaten kann
man erwartete Renditen expected returns
die ähm in der Zukunft im langfristigen
Mittel entstehen werden kann man
ausrechnen und das funktioniert auch
relativ gut ne und und und und die
letzten 100 Jahre für den Aktienmarkt
oder sogar noch länger wenn man
Großbritannien und USA
hernimmt passen in diese Modelle sehr
gut rein ne und und das GT auch für
Immobilien und Anleihen und so weiter
aber bei Bitcoin wo es sozusagen der der
Anwendungsfall ist halt völlig völlig
offen kesslos werden nicht
produziert und es gibt ein sehr hohes
politisch Risiko was was werden also
Staaten wie
USA Kanada China Indien langfristig tun
ne wenn wenn wenn größere
Volkswirtschaften nicht El Salvador
kleiner Witz
entscheiden werden dass das Bitcoin
quasi zur Parallelwährung erklärt wird
in El Salvador also gesetzliches
Zahlungsmittel neben dem dem Dollar
US-Dollar dann würde das natürlich
gigantischen onetime Boom Boost
verursachen für Bitcoin wenn aber die
besagten Staaten die die zehn größten
Volkswirtschaften der Welt genau das
Gegenteil täten heute und sagen würden
aufgrund ökologischer oder
Geldwäsche Aspekte
oder
Kriminalitätsbekämpfung oder weil wir
nicht wollen
dass andere Währungen unsere
gesetzlichen Zahlungsmittel verdrängen
und damit die die ganze Geldpolitik die
ein Teil der der dasin Vorsorge des
Staates ist äh unwirksam machen oder
oder jedenfalls weniger wirksam machen
wenn wenn die zehn Staaten sagen ja so
jetzt das war's mit Bitcoin bitcoin ist
verboten und Bitcoin muss wird dann
komplett in die Illegalität abgedrängt
dann würde der Kurs natürlich einbrechen
brutal einbrechen ne das alles wissen
wir nicht die Risiken bleiben aber es
ist ein bisschen im Mainstream schon
angekommen oder wenn du als seriöser
Vermögensverwalter in deinen Büchern
schreibst ist okay ein bisschen Bitcoin
S auch mit den ETFs
man spürt schon dass es zumindest ja auf
guten Weg ist oder vielleicht sogar
schon Teil des Mainstreams ist gen und
wer wer sich mit Bitcoin vertraut
gemacht hat wer weiß dass das ein extrem
volatiles asset ist und das dass da
diese besagten politischen Risiken nach
wie vur da sind und so weiter und das
als
Beimischung rational mit Beton auf
rational weil er weil er sozusagen weiß
was er da
tut sieht und nutzt in einem Portfolio
das vielleicht aktienschwerpunkt hat
aber auch noch andere Asset Klassen drin
hat dann dann kann das Sinn machen in
erster Linie weil Bitcoin wenig
korreliert mit anderen Assetklassen das
das sehe ich als in den einer der
größten Vorteile von von Bitcoin oder
eben eventuell anderen kryptowährung wie
ethereum und so
weiter dann dann kann wie gesagt Bitcoin
hat dann gibt's da sozusagen so
Investment Case dafür ne aber zum
Schluss eben diese kultartige dümmliche
Verherrlichung von Bitcoin als das das
ist the best performing asset in history
und auch die Behauptung dass Bitcoin
quasi die Menschheitsgeschichte ändern
wird ne
gesellschaftspolitisch ein kompletter
gamechanger sein wird
volkswirtschaftlich ein kompletter
gamechanger sein wird wei die weil das
Währungssystem quasi komplett ändern
wird
also das das halte ich für für sehr sehr
sehr weit her geheholt ich das vertiefen
wir ein ander mal da glaube ich haben
wir viel Gesprächsstoff und wir haben ja
auch ein Gespräch in Planung ich hoffe
dass das klappt und da ist glaube ich
gerade das volkswirtschaftliche Thema
dann sehr sehr spannend Gert herzlichen
dank dir für den Klartext und dass du
heute uns das vorgerechnet hast hat groß
großen Spaß gemacht ich hoffe auch den
Bitcoin Fans ein bisschen und bin sehr
gespannt auf eure Kommentare Gert ich
danke dir Mario danke dir Gert danke
euch fürs zuschauen und wie gesagt ich
bin sehr gespannt auf euer Feedback wenn
es euch gefallen hat unbedingt Daumen
nach oben und natürlich Kanal abonnieren
um nichts mehr zu verpassen danke dir
danke euch wir sinden uns raus bis zum
nächsten Mal
[Musik]
[Musik]
ciao
[Musik]
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