Sites touristiques surchargés : faut-il instaurer des quotas ? - 28 Minutes - ARTE

Summary

Le débat aborde les problèmes de surfréquentation touristique dans certaines régions, mettant en lumière les impacts négatifs sur l'environnement et les tensions avec les habitants. Les intervenants discutent des solutions potentielles, telles que la régulation de la fréquentation par des réservations ou des tarifs, l'éducation au sensibilisation à la fragilité des sites et l'adaptation au changement climatique. Ils soulignent également l'importance d'un tourisme durable et responsable pour préserver les sites et assurer une expérience positive pour les visiteurs et les communautés locales.

Takeaways

• 📸 L'érosion touristique est un phénomène mondial qui affecte de nombreux sites, comme les falaises d'Étretat en Normandie.
• 👥 La surfréquentation touristique peut dégrader l'environnement et créer des tensions avec les habitants locaux.
• 🏖️ Des mesures de régulation sont envisagées pour protéger les sites sensibles, comme la limitation du nombre de visiteurs ou la réservation obligatoire.
• 💡 Des solutions innovantes sont proposées pour répartir les touristes et éviter la surfréquentation, notamment en dehors des périodes de vacances traditionnelles.
• 🌍 L'impact du tourisme sur les ressources locales, comme l'eau, est un préoccupation majeure, nécessitant une meilleure gestion et une sensibilisation à la conservation.
• 📈 L'influence des réseaux sociaux et des influenceurs sur les destinations touristiques est croissante, avec des conséquences positives et négatives.
• 🏞️ La protection des sites naturels et culturels doit être une priorité, avec une éducation et une formation accrues pour les touristes et les professionnels du secteur.
• 🚫 La fermeture temporaire de certains sites, comme les grottes de Lascaux, peut être nécessaire pour préserver leur intégrité à long terme.
• 🌱 L'adaptation au changement climatique et la prise de conscience de la fragilité des sites touristiques sont essentielles pour assurer leur durabilité.
• 🌐 La redistribution des touristes et la promotion des destinations moins connues sont des stratégies pour soulager la pression sur les sites les plus visités.
• 🤝 La coopération entre les acteurs du tourisme, les collectivités territoriales et les habitants locaux est cruciale pour gérer les enjeux touristiques actuels et futurs.

Q & A

Quels sont les impacts du tourisme sur les sites naturels comme les falaises d'Étretat?

Le tourisme cause des surfréquentations qui peuvent dégrader l'environnement naturel, perturber l'équilibre écologique et créer des tensions avec les populations locales. Les falaises d'Étretat, par exemple, ont connu une augmentation exponentielle de visiteurs, menant à des préoccupations sur la conservation de leur beauté naturelle et la gestion de l'impact touristique.

Comment les réseaux sociaux comme Instagram influencent-ils le tourisme?

Les réseaux sociaux ont un impact considérable sur le tourisme因为他们促进了某些旅游目的地的知名度，尤其是通过Instagram的图片分享。这导致了所谓的“Instagrammable”地点的流行，吸引了大量游客前往这些地点拍照和分享，从而可能导致过度旅游和对当地环境的压力。

Quelles sont les mesures proposées pour gérer la surfréquentation touristique?

Des mesures telles que la mise en place de réservations anticipées, la limitation du nombre de visiteurs, la mise en place de tarifs d'entrée pour certains sites, et l'éducation des touristes sur la conservation et la responsabilité sont discutées comme moyens de gérer la surfréquentation et de protéger les sites touristiques sensibles.

Comment le phénomène du 'surfréquentation' est-il abordé dans le script?

Le 'surfréquentation' est abordé comme un phénomène mondial qui va au-delà de la simple augmentation du nombre de touristes. Il est lié à la concentration de visiteurs dans un même lieu et à la même période, ce qui peut provoquer des dommages irréversibles aux sites et aux communautés locales.

Quels exemples sont cités pour illustrer les impacts du tourisme sur les sites touristiques?

Les exemples incluent les falaises d'Étretat en Normandie, les calanques de Marseille, les sources de l'Uvaune dans le Var, le plateau de Valensole dans les Alpes-de-Haute-Provence et les grottes de Lascaux, qui ont tous subi des dégâts et des pressions due à l'afflux de touristes.

Comment les influenceurs et les médias sociaux contribuent-ils au phénomène de surtourisme?

Les influenceurs et les médias sociaux contribuent au surtourisme en partageant des images et des expériences alléchantes qui attirent les touristes. Ces plateformes ont devenu des agences de tourisme informelles,鼓动人们预订假期和探索 des destinations spécifiques, souvent en fonction de leur potentiel 'Instagrammable'.

Quelle est la position de l'invité sur la régulation du tourisme?

L'invité suggère que la régulation du tourisme devrait être une priorité pour protéger les sites sensibles et assurer une expérience positive pour les visiteurs et les communautés locales. Il souligne l'importance d'une approche équilibrée qui favorise l'accès à la nature et l'éducation sur la conservation, tout en minimisant les impacts négatifs du tourisme de masse.

Comment le secteur touristique est-il affecté par les événements climatiques et environnementaux?

Le secteur touristique est affecté par les événements climatiques et environnementaux tels que la sécheresse, les incendies de forêt et la diminution des ressources en eau. Ces facteurs peuvent entraîner des restrictions sur l'accès à certaines zones, impacter les activités touristiques et nécessiter des adaptations pour gérer les changements écologiques.

Quelle est la solution proposée pour éviter la surfréquentation des sites touristiques?

La solution proposée inclut la mise en place de systèmes de réservation, l'éducation des touristes sur la conservation et la responsabilité, et la promotion de destinations moins connues pour encourager une répartition plus équilibrée des visiteurs et réduire la pression sur les sites les plus populaires.

Comment la pandémie a-t-elle changé les habitudes de voyage des touristes?

La pandémie a entraîné un surtourisme local, avec les gens choisissant de visiter des destinations plus proches de chez eux et d'éviter les grands centres touristiques traditionnels. Cela a également mis en lumière la nécessité d'une meilleure planification et d'une gestion des impacts touristiques pour éviter la surcharge des sites et des régions.

Quels sont les défis liés à la gestion des ressources en eau dans le contexte du tourisme?

Les défis liés à la gestion des ressources en eau incluent le gaspillage d'eau dans les installations touristiques comme les campings, la pression sur les nappes phréatiques et la nécessité de gérer les ressources de manière durable pour éviter les pénuries et les restrictions d'accès à l'eau.

Comment la formation et l'éducation des touristes peuvent-elles contribuer à une meilleure gestion du tourisme?

La formation et l'éducation des touristes peuvent sensibiliser aux enjeux environnementaux et culturels, encourager des comportements responsables et favoriser une compréhension des impacts du tourisme. Cela peut aider à réduire la pression sur les sites touristiques et à promouvoir une expérience de voyage positive pour les visiteurs et les communautés hôtes.

Outlines

00:00

🌄 Surcapacité touristique et impact environnemental à Étretat

Le paragraphe 1 aborde la question de la surcapacité touristique et de son impact sur le site naturel d'Étretat, célèbre pour ses falaises. Il est mentionné que le succès de la série 'Lupin' a contribué à l'augmentation du nombre de visiteurs, posant des problèmes d'accès et de préservation de l'environnement. La discussion porte sur la nécessité de réglementer la fréquentation, notamment en instaurant une jauge de fréquentation et en limitant l'accès au-delà d'un certain seuil. L'exemple des vacances de Pâques est évoqué, soulignant les défis de gestion de la fréquentation pendant les périodes touristiques importantes.

05:01

📸 Impact du tourisme sur les sites et les communautés locales

Le paragraphe 2 discute des conséquences du surtourisme, non seulement en termes d'érosion et de dégradation de l'environnement, mais aussi des tensions avec les communautés locales. Des exemples concrets sont donnés, comme l'augmentation considérable du nombre de locations de courte durée à Annecy et les transformations de la ville. La conversation met en évidence les défis de répartir les touristes de manière équilibrée et de gérer les impacts négatifs du tourisme de masse, y compris l'accès à la ressource en eau et la gestion des déchets.

10:02

🌐 Réflexion sur le modèle de développement touristique

Dans le paragraphe 3, les intervenants s'interrogent sur la nécessité de remettre en cause le modèle de développement touristique actuel, qui est considéré comme non durable. La discussion porte sur la responsabilité de l'éducation et de la sensibilisation aux enjeux écologiques et sociaux du tourisme. L'exemple des grottes de Lascaux est utilisé pour illustrer les défis de préservation et d'accès au patrimoine culturel, ainsi que la nécessité de trouver un équilibre entre le droit au tourisme et la protection des sites.

15:02

🏞️ Gestion du tourisme et développement durable

Le paragraphe 4 se concentre sur la nécessité d'une vision à long terme pour la gestion du tourisme et la préservation des sites touristiques. La discussion met en évidence l'importance de la formation des professionnels du secteur, de la sensibilisation des visiteurs et de la mise en place de mesures de régulation et de conservation. Les défis de la gestion de la demande touristique, de l'adaptation aux changements climatiques et de la prise de conscience de la fragilité des sites sont également abordés.

20:04

🌡️ Changements climatiques et adaptation du tourisme

Dans le dernier paragraphe, les intervenants abordent les implications du changement climatique pour le secteur touristique et la nécessité d'adaptations pour assurer une durabilité à long terme. La discussion inclut la gestion des ressources en eau, la prise de conscience de la situation critique des nappes phréatiques et la nécessité d'un tourisme plus responsable. Les exemples de la Thaïlande et des Pyrénées-Orientales sont cités pour illustrer les impacts du changement climatique sur le tourisme et les efforts pour gérer ces défis.

Keywords

💡Surfréquentation touristique

Le concept de 'surfréquentation touristique' fait référence à la situation où un site ou une destination attire un nombre excessif de visiteurs, ce qui peut entraîner des problèmes environnementaux, des tensions avec les habitants locaux et une détérioration de l'expérience touristique. Dans le script, cela est illustré par l'exemple d'Étretat, un village normand qui connaît une affluence massive de touristes, surtout en période de vacances, ce qui met en péril l'équilibre naturel et la qualité de vie des habitants.

💡Réservation anticipée

La 'réservation anticipée' est une mesure qui permet de limiter l'accès à certaines destinations touristiques en imposant une obligation de réserver avant la visite. Cette pratique vise à contrôler le nombre de visiteurs et à prévenir les surfréquentations, tout en permettant aux gestionnaires de mieux gérer les sites et aux visiteurs de planifier leurs visites de manière plus organisée.

💡Impact environnemental

L''impact environnemental'' fait référence aux conséquences négatives qu''ont les activités humaines, telles que le tourisme, sur l'écosystème naturel. Cela inclut la dégradation des sites naturels, la pollution, la surexploitation des ressources et la perturbation des écosystèmes. Dans le contexte du script, l'impact environnemental est un préoccupation majeure liée à la surfréquentation touristique et à la nécessité de采取措施 pour protéger les sites et leur biodiversité.

💡Éducation touristique

L''Éducation touristique'' est un processus d''informationnement et de sensibilisation destiné aux voyageurs pour les aider à comprendre les impacts de leurs actions sur les destinations qu''ils visitent et pour les encourager à adopter des comportements plus respectueux et durables. Cela peut inclure des leçons sur la biodiversité, la conservation de l'eau et la préservation des sites historiques et culturels.

💡Changement climatique

Le 'changement climatique' est un phénomène mondial caractérisé par un réchauffement de la Terre et des changements dans les conditions météorologiques et hydrologiques qui ont des conséquences importantes sur l'environnement, les écosystèmes et les communautés humaines. Dans le script, le changement climatique est évoqué comme un facteur qui affecte les sites touristiques, comme la menace de pénuries d'eau et l'augmentation des risques d'incendies, et nécessite des adaptations pour préserver la durabilité des destinations touristiques.

💡Sécheresse

La 'sécheresse' est une période prolongée de manque de précipitations qui peut entraîner une pénurie d'eau et affecter négativement l'agriculture, l'écosystème et la vie quotidienne. Dans le contexte du script, la sécheresse est un défi environnemental majeur pour les sites touristiques, en particulier ceux qui dépendent de ressources en eau limitées, et nécessite des stratégies de gestion de l'eau pour assurer la durabilité à long terme.

💡Conservation des sites

La 'conservation des sites' est l'ensemble des efforts visant à protéger et à préserver les lieux historiques, culturels et naturels pour les générations futures. Cela implique des mesures pour prévenir la détérioration, la destruction et l'altération de ces sites, ainsi que leur gestion durable pour assurer leur survie.

💡Développement durable

Le 'développement durable' est un mode de croissance économique et social qui reconnaît les limites de la planète et cherche à équilibrer les besoins actuels sans compromettre la capacité des générations futures à répondre aux leurs. Cela implique des pratiques respectueuses de l'environnement, de l'économie et de la société.

💡Influenceurs de réseaux sociaux

Les 'influenceurs de réseaux sociaux' sont des individus qui ont un impact considérable sur les opinions et les comportements des autres grâce à leur popularité et à leur audience sur les plateformes de médias sociaux. Ils peuvent promouvoir ou influencer les tendances, y compris dans le domaine du tourisme, en partageant des contenus alléchants qui peuvent attirer des foules de visiteurs dans certaines destinations.

💡Tourisme de masse

Le 'tourisme de masse' désigne une forme de tourisme où de grandes foules de personnes se rendent dans les mêmes destinations pour des vacances, entraînant souvent des surfréquentations et des pressions sur les infrastructures, les services et l'environnement. Ce phénomène peut avoir des conséquences négatives sur la qualité de l'expérience touristique, la préservation des sites et la vie quotidienne des habitants des régions visitées.

💡Gestion des flux touristiques

La 'gestion des flux touristiques' est la stratégie de planification et de contrôle pour gérer efficacement le nombre de visiteurs dans une destination touristique. Cela peut inclure des mesures telles que la limitation du nombre de visiteurs, la réservation anticipée, la redirection vers d'autres sites moins fréquentés et l'éducation des visiteurs pour une prise de conscience plus responsable.

Highlights

Étretat et son succès accru grâce à la série Lupin attire un grand nombre de visiteurs, posant des problèmes de surfréquentation.

La surfréquentation touristique peut provoquer des dégâts environnementaux et des tensions avec les populations locales.

Marseille a publié une étude sur les Calanques pour prévenir les touristes et gérer les visites de manière contrôlée.

Annecy a vu son nombre de locations de courte durée multiplier par quatre en cinq ans, transformant considérablement la ville.

Le tourisme de masse peut dégrader l'environnement et créer des tensions avec les habitants, comme le constate Aurélien qui ne reconnaît plus sa ville.

La surfréquentation touristique est un phénomène mondial, pas seulement français, et nécessite des solutions adaptées.

Le gouvernement a prévenu les vacanciers que les ressources en eau pourraient être limitées, mettant en lumière les problèmes de gestion des ressources naturelles.

Des régulations comme la limitation du nombre de visiteurs ou la réservation obligatoire peuvent être mises en place pour protéger les sites touristiques.

Le tourisme doit évoluer pour inclure une éducation et une prise de conscience sur l'impact environnemental et social.

Les influenceurs de voyage et les réseaux sociaux jouent un rôle croissant dans la surfréquentation de certains sites touristiques.

Les sites touristiques doivent être gérés de manière durable pour éviter la dégradation et la perte de leur attrait.

Le développement du télétravail peut offrir une solution au surtourisme en permettant une redistribution des visiteurs.

Le tourisme doit être considéré comme un produit qui nécessite une gestion éthique et responsable, plutôt que simplement un produit de consommation.

Des exemples concrets de surfréquentation et de ses conséquences sont donnés, comme les dommages irréversibles sur les roches des sources de l'Uvaune.

Les changements dans les habitudes de vacances et les modes de transport peuvent aider à réduire la pression sur les sites touristiques.

Des stratégies de sensibilisation et d'éducation sur la responsabilité environnementale sont nécessaires pour gérer le tourisme de manière durable.

L'aménagement du territoire et la redistribution des visiteurs sont des défis clés pour gérer le tourisme de manière équitable et durable.

Des mesures de gestion des ressources, comme la limitation de l'utilisation d'eau, peuvent être nécessaires pour préserver les sites touristiques.

Les sites touristiques doivent être protégés de manière à garantir leur accessibilité et leur intégrité pour les générations futures.

Transcripts

avec ou sans coucher de soleil ces

falaises de créer son photographiées

sous toutes les coutures Étretat est

devenu un spot instagramable depuis le

succès de la série Lupin une foule de

vacances et se presse pour immortaliser

le panorama au grand dame des

étretatècles il faudrait instaurer une

jauge de fréquentation peut-être par

exemple on pourrait considérer

qu'au-delà de 5000 personnes le village

ne serait plus accessible avec le

lancement de la saison touristique

vacances de Pâques et pont du mois de

mai qui se profile cette question de la

sur fréquentation resurgine Marseille a

pris les devants en publiant ce

qu'Instagram ne montre pas toujours au

touriste des Calanques bondés on préfère

prévenir plutôt que ils viennent ils se

disent ah mais finalement les calanques

c'est Disneyland

[Musique]

freiner l'érosion

sont accessibles uniquement sur

réservation haute saison le tourisme de

masse dégrade l'environnement et crée

des tensions avec les locaux

Aurélien ne reconnaît plus sa ville

Annecy le nombre de locations de courte

durée y a été multipliée par quatre en

cinq ans quotidien de la vieille ville

c'est considérablement transformé dans

la mesure où aujourd'hui bien c'est le

ballet des valises à roulettes toute la

nuit et puis les copropriétés qui se

vident au Pays-Bas qui est en Bretagne

des certaines régions vont-elles être

encore plus visitées

orientales le préfet a prévenu les

vacanciers risquent d'être au régime sec

il n'y aura pas d'eau pour tous les

usages alors la sécheresse et le

souvenir des incendies de l'été dernier

vont-ils déplacer et accroître la

pression touristique sur des sites déjà

très prisés faut-il instaurer des

copains d'estivants comment réguler la

surf fréquentation sans mettre à mal

l'économie locale notre invités ce soir

Jean-Pierre mass bonsoir monsieur vous

êtes président des entreprises du voyage

un syndicast un syndicat qui réunit

l'ensemble des opérateurs de voyage

français et selon vous bonsoir Monsieur

il faut réguler la fréquentation

touristique des sites les plus chargés

ce qui peut se faire soit par le prix

soit par un système de réservation mais

sans tomber dans le tourisme élitiste à

côté de vous Sophie Lacourt bonsoir

madame experte en innovation touristique

vous dirigez un cabinet qui est

spécialisé en prospective dans le

tourisme et vous cassez conseiller à ce

titre les collectivités territoriales

vous ajoutez que la surfréquentation

touristique est un phénomène pas

seulement français mais mondial il est

assez récent en France vous nous

expliquerez à quand ça remonte il faut

désengorger et mieux répartir les

touristes partout où c'est possible

comme on le faire on verra avec vous et

enfin Lucile Schmitt bonsoir Lucile

Schmitt vous êtes vice-présidente du

signe tank la fabrique écologique selon

vous il faut remettre en cause le

tourisme comme un produit de

consommation pur et simple ou pur et dur

c'est une question d'éthique et

d'éducation et on démarre avec un

chiffre impressionnant énorme un million

et demi de touristes l'an dernier à

Étretat village très connu de notre

belle Normandie et célèbre pour ses

falaises et donc victimes de son succès

1200 habitants à l'année mais chaque

jour en moyenne sa population lui

augmente de manière exponentielle

jusqu'à 10 fois sa population habituelle

à l'année c'est pour nous semble

Jean-Pierre massez exemple parfait et

bien d'une surcapacité touristique

c'est-à-dire qu'on a trop de touristes

pour le nombre de de nuitée de chambre

disponibles et d'hôtel c'est la

difficulté d'adapter le nombre de

touristes et la capacité de les recevoir

c'est pas tant lié au nombre d'habitants

la capacité de le recevoir parce que les

calanques de sormi ou par exemple il y a

0 habitants sur fréquentation j'ai des

surprises sur fréquentation mais on a

exactement les mêmes problèmes à venir

ensuite quel est le problème de la sur

fréquentation ou bien la surfécation va

détruire un équilibre naturel ou va

perturber un équilibre naturel c'est

possible à être tas c'est certain

c'était certaines à Sormiou c'était

certains Lamaille à B dans en Thaïlande

ou bien la sur fréquentation va faire

que la population qui est présente sur

place ne peut plus accepter la présence

touristique la surprise fréquentation

touristique parce que Ben ne serait-ce

que parce que les les locations

par exemple c'est Barcelone typiquement

c'est Barça absolument 95% des touristes

se retrouvent

le sur tourisme c'est pas tant qui a

trop de touristes sur la planète c'est

qu'ils sont tous au même endroit et ça

c'est vraiment le problème il voit tous

les mêmes endroits ils vont tous au même

moment en plus au même moment au même

endroit le chiffre que vous dites

non je pense pas qu'il faut dire que ce

soit que moutonnier en fait il y a aussi

les vacances les temps de vacances à ça

n'a rien à voir on ne peut pas c'est pas

nous-mêmes qui choisissons nos temps de

vacances traditionnellement c'est

juillet-août donc traditionnellement les

gens se déplacent juillet août et puis

pas et puis dans des grandes dates comme

ça peut-être que si le temps de travail

était aménagé différemment ça serait ça

serait quelque chose de bien et on voit

ça avec par exemple ce qu'on appelle le

phénomène des steakshion ou alors le

phénomène

j'imagine alors rester dans sa vie voilà

c'est tout à fait ça partir près de tout

ça ou alors aussi le télétravail ça le

télétravail c'est une très très bonne

solution pour le sort tourisme peut-être

que j'en parlerai tout à l'heure mais

c'est une excellente solution puisque

justement là on peut aller dans des

destinations touristiques

important il va falloir réguler les

usages ça aussi un impact sur la

question touristique parce que lorsqu'on

se déplace d'une certaine manière on

sort de chez soi donc on est davantage

dépendants d'un contexte qu'on ne

connaît pas et cette question de

qu'est-ce qu'on va trouver qu'est-ce

qu'on va abîmer au fond ce sont deux

sujets qui aujourd'hui ont pris une

espèce d'acuité mentale à mon avis qu'on

avait pas je crois que tout à l'heure

j'avais dit que le tourisme ne devait

pas être une consommation je crois que

d'une certaine manière pour nous il

n'est déjà plus une consommation comme

il pouvait l'être il y a avant la

pandémie alors il y a un autre facteur

il y a un rapport à l'image certains

diraient que la numérisation du monde

l'instinct grégaire et la selfisation du

mois en d'autres termes Instagram ont

contribué à ces sur fréquentations de

certains sites réseaux sociaux qui sont

devenus d'une certaine manière de

gigantesque agence de tourisme pour le

meilleur et pour le pire le pire c'est

ce qu'on va voir en témoigne ce chiffre

par exemple un sondage hydrimes audigéo

c'est un comparateur de vol selon lequel

42% des touristes réservent leurs

vacances en fonction du potentiel

Instagram de la destination les indus du

secteurs l'ont d'ailleurs bien compris

puisque la compagnie easyJet a développé

une application qui permet de réserver

un vol directement depuis Instagram

après avoir vu une photo alléchante les

offices du tourisme ont commencé à

embaucher ce qu'on appelle des

influenceurs voyages et puis ces

dernières années on a vu des lieux

petits le plus souvent littéralement

pris d'assaut à cause de cette fameuse

viralité c'est ce qui s'est passé en

mars 2019 quand a été publié là c'était

sur Facebook des photos des sources de

l'uvaune c'est une rivière magnifique

située dans un petit village du Var de

4700 habitants presque immédiatement ces

quelques heures quelques jours cette

notoriété soudaine attirée des cortèges

de centaines et de centaines de voitures

cette zone classée Natura 2000 devient

un spot à selfie on voit bien ce que

c'est elle est piétinée pendant des

semaines ce qui a provoqué des dégâts

irréversibles sur les roches qui avaient

été très bien préservées jusque là

idem votre exemple pour le plateau de

Valensole dans les

Alpes-de-Haute-Provence où chaque année

là c'est précise est au mois de juin la

floraison des champs de lavande attire

des milliers de touristes français mais

pas que qui arrive d'écart entiers les

producteurs deviennent complètement

dingues sans compter qu'ils viennent

avec des drones ces espèces de drones

caméras qui perturbe les abeilles et

puis un dernier exemple pour la route

cette vidéo qui montre l'envers du décor

des couchers de soleil sur Oya à

Santorin dans les cyclages d'ailleurs

que cette vidéo a été tournée juste

après le premier confinement Jean-Pierre

mais c'est ce qu'il est temps d'avoir

une réflexion sur l'idée qu'on se fait

des vacances réussies aujourd'hui c'est

revenir avec la bonne photo et la bonne

photo d'ailleurs sur laquelle on a parlé

parce que je parlais de selfies

sont pas les mêmes pour tout le monde il

y a pas il y a pas un modèle de vacances

réussie vous évoquez tout à l'heure

l'instinct grégaire des touristes bien

sûr qu'ils ont tendance à se regrouper

et tous tous les touristes étrangers qui

viennent à Paris veulent voir veulent

faire une photo de la Tour Eiffel un

selfie de la Tour Eiffel et de l'Arc de

Triomphe tout ça c'est sûr mais en même

temps les mêmes ont envie de faire un

pas de côté c'est à dire de voir quelque

chose qui est à deux rues de la de l'art

de Triomphe ou 2 rue du Grand Canal à

Venise de de canaux ils ont envie de

vivre une expérience touristique que les

autres n'ont pas vécu ils veulent se

débarquer ils feront quand même

certainement un selfie et ils seront ce

serait Instagram et peu importe ils ont

envie de vivre ça donc il y a des

comportements très différents et puis il

y a quand même un problème également de

d'essayer de répartir les touristes sur

le territoire c'est le tourisme c'est

une question d'aménagement du territoire

et en France on est très loin de d'avoir

répondu à cette question parce que c'est

comme la cueillette la chasse c'est

naturel le tourisme ça va tout seul la

France est un pays touristique

naturellement et il faut aménager le

territoire de manière à assurer une

meilleure répartition sur le territoire

des touristes et ça peut se faire

réaction de toutes les deux à ce sujet

pendant la pandémie au moment où les

gens ont commencé à pouvoir repartir

c'était très intéressant de voir la

sentiment de surtourisme de choses qui

pour nous peuvent de l'extérieur ne pas

sembler sur tourisme exemple donc dans

une département proche de Paris il y

avait un parking qui était prévu pour

une cinquantaine de voitures et d'un

seul coup tous les parisiens puisqu'il

pouvaient pas aller à plus de 100 km se

sont retrouvés sur ce parking à 500

voitures alors 500 voitures ça peut

paraître peu mais pour eux ils ont

réellement eu l'impression de vivre du

surtourisme et ils ont détesté ça donc

le sur tourisme c'est aussi un

aménagement du territoire aussi le prix

à payer la démocratisation du tourisme

qu'on vit aussi depuis quelques années

permettre à chacun d'avoir des vacances

dignes de ce nom non mais c'est clair

qu'avoir des vacances digne de ce nom

que les que les congés payés que ce qu'a

fait le Front populaire en 1936 c'est

remarquable après il y avait pas cette

même population je rappelle que la

population énormément augmenté il y

avait pas non plus la capacité à aller

d'un lieu à l'autre du monde parce que

le sujet c'est qu'au fond aujourd'hui on

peut parcourir le monde le transport on

peut parcourir le monde pour des tarifs

qui sont extrêmement bas et je voulais

aussi insister par rapport à je voulais

aussi réagir par rapport à ce que disait

Jean-Pierre masse moi je suis pas sûr

qu'il y ait pas parfois l'envie de vivre

la même chose que ce qu'on a vu à la

télévision sur Netflix et je pense que

par exemple ce qui s'est passé à Étretat

autour de une série Lupin et quand même

quelque chose d'important on l'a vu

aussi à Paris quand il y a des séries

qui sont tournées à Paris il y a une

espèce de il y a quelque chose qui se

passe et donc

il y a des armées et on a envie de vivre

ce qu'on vécu les héros qui sont qui

sont pas dans le réel en fait et donc

toute la question par rapport à ce que

vous disiez c'est il faut que chacun

puisse évidemment avoir des vacances

mais la question de rentrer dans la

réalité de rentrer dans la réalité de la

fragilité de la planète la réaliser de

la fragilité des sites la réalité de la

cohabitation avec les autres ça c'est un

sujet qui n'est pas dans les séries

Netflix alors justement on va évoquer la

fragilité d'un site très connu

mondialement célèbre un site pariétal

les grottes de Lascaux regardaient ça va

être notre archives en 63 le ministère

de la Culture c'était André Malraux à

l'époque décide de fermer ce site au

public histoire de préserver les oeuvres

8 ans après le site étant convalescence

et c'est ce qu'on voit

après Paris la Côte d'Azur et les

châteaux de la Loire c'était le

quatrième centre touristique français

200 000 visiteurs par an conséquence

Lascaux est tombée malade d'abord la

maladie verte une microscopique qui

s'est mise à proliférer sur les parois

puis la maladie blanche un voile de

calcaire commençant à recouvrir

certaines peintures aujourd'hui

désinfecter stériliser la SCO est sauvée

mais la porte restera close

[Musique]

voyez-vous

c'est un peu comme une chambre ou un

bloc opératoire ou une chambre d'un

malade même d'un malade convalescent où

vous ne pouvez pas admettre qu'un 100

personnes par jour dans une chambre de

malade

Jean-Pierre massaloria à la solution de

limitation puisqu'on peut aller visiter

les grottes de lassaut mais dans un

modèle qui n'est pas celui d'original

est-ce qu'il faut aller plus loin avec

des péages on voit qu'un dans certaines

villes et bien le projet à Venise c'est

le cas quand vous allez à pétrin

Jordanie faut payer un droit d'entrée

très important est-ce qu'il faut aller

jusque là certainement il faut aller

vers alors le pH c'est une chose mais il

faut aller vers une régulation des flux

la régulation des flux elle se fait par

des réservations anticipées qui ne sont

pas nécessairement des péages qui

peuvent être gratuites ou qui peuvent

être payantes moi ce que je ne voudrais

pas c'est que le tourisme devienne

sélectif et que la sélection est

élitiste que cet élitisme se fasse par

le prix le tourisme c'est la conséquence

des vacances et les vacances c'est une

conquête sociale c'est pour tout le

monde et on ne revient pas en arrière en

matière de conquête sociale plutôt que

du péage c'est ça que vous nous dites ça

dépend du niveau du pH je connais bien

les Pyrénées dans les Pyrénées c'est le

péage du parking donc le pH du parking

il est supportable pour une famille 5 ou

10 euros par jour c'est supportable si

le pH c'est 50 ou 100 euros pour rentrer

c'est compliqué oui il y a plusieurs

choses c'est que par rapport à ce que

dit Jean-Pierre mas le pH pourquoi pas

mais il y a aussi je sais moi j'avais

parlé d'éducation au sens en tout cas il

y a à changer la culture générale par

exemple sur la fragilité de la nature

sur la fragilité des sites moi je pense

que l'argent ne résout pas tout et que

il y a cette question au fond d'en

savoir plus sur L'endroit qu'on va

visiter je sais pas c'est on va pas

imaginer un cours obligatoire mais en

tout cas il y a il y a quelque chose à

faire sur la biodiversité il y a quelque

chose à faire autour de cette question

de la bouffer d'une ville et à la

formation et puis la deuxième chose par

rapport à ce que vous disiez c'est qu'il

y a pas que les sites il y a aussi par

exemple ce qui se passe à Saint-Malo

avec cette espèce de révolte contre le

fait qu'il y a trop d'Airbnb et que du

coup la vieille ville se vide de ses

habitants donc il y a aussi la manière

dont on peut associer ce qui habite

quelque part

leur demander qu'est-ce qu'il faut faire

évidemment pas s'en remettre uniquement

à eux parce que le risque serait qu'au

fond ils disent il faut installer de la

ségrégation et donc il faut bien sûr

faire accepter cette question du mélange

mais en tout cas pour moi il y a pas de

solution clé en main et à chaque fois il

faut adapter les choses par rapport au

site mais ne pas par rapport à ce que

vous disiez ne pas seulement réguler

avoir aussi la vision par exemple sur la

scos qui est très intéressante c'est

qu'il y a l'idée de on voit les choses à

50 ans on voit les choses dans

l'éternité il faut voir les choses

aujourd'hui dans le long terme pas

seulement de la régulation à court terme

en disant ben il en faut un peu moins

maintenant et peut-être un peu plus en

septembre le sujet c'est au fond comment

est-ce qu'on donne un avenir une sorte

d'éternité assez sites touristiques

la réaction hostile des populations ça

c'est très clair et c'est ça montre la

limite et à Saint-Malo par exemple les

populations hostiles à la présence des

touristes vivent en même temps des

touristes donc c'est très ambiguë ils

vivent en même temps du tourisme

mais je crois que vous avez raison il y

a il faut former il faut alors il faut

former

dans les écoles je peux pas former

l'ensemble de la population c'est

au-delà de mes compétences mais je peux

former les professionnels et nous sommes

en train de réfléchir à une formation

obligatoire pour exercer la profession

formation obligatoire pouvoir déco

responsabilités de pouvoir expliquer à

nos clients comment se comporter ou

aller ou ne pas aller et quant à aller

quand vous allez d'ailleurs il y a un

guide qui a fait ça le fauteur travel on

a découvert ça en préparant l'émission

Sophie Lacourt qui publie une liste de

dilués à éviter pour ces vacances à

cause du surtourisme notamment il y a

Étretat ils le disent bien ils

expliquent bien préserver alors c'est

pour préserver mais c'est aussi surtout

pour prendre conscience parce que pour

juste pour compléter parce que tout ce

que vous dites est tout à fait juste

pour moi le mot clé c'est la

conscientisation c'est-à-dire avoir

conscience que alors par exemple sur les

calanques à Marseille le résultat de

l'année dernière où ils ont régulé ils

ont dit que les gens ne vont pas juste à

la plage ils vont dans un parc naturel

préservé donc en fait faire un quota

mettre une barrière expliquer aux gens

avant qui rentrent sur le site que ce

qu'ils vont voir cette exceptionnel que

s'ils veulent y aller c'est parce que

c'est magnifique mais que ça ne peut

rester magnifique que si on y fait

attention et bien cette conscientisation

est tout à fait

et moi je suis pour des cours de

tourisme ça ça fait des années que je

milite pour ça parce qu'on est touriste

et touristique des cours de tourisme ou

quand comment délivrer vos cours de même

titre qui puissent y avoir des cours

alors peut-être pas de français autant

d'heures que ça mais je trouve que deux

trois heures de sensibilisation au dès

le lycée parce que je pense qu'il faut

être jeune aussi au travail

le tourisme c'est pas naturel c'est pas

quelque chose comme ça qui on voit bien

il y a beaucoup de problèmes comme vous

le dites donc je pense qu'il faut

apprendre la pédagogie capitale oui en

deux mots moi je trouve que ce qui est

intéressant dans ces images qu'on voit

c'est qu'on font on réalise la beauté de

la fragilité c'est à dire que il faut

que nous réalisions quand je disais

entrer dans la réalité entrer dans la

réalité c'est entrer dans la réalité de

la fragilité si entrée dans la réalité

de nos responsabilités aussi voilà donc

et Associés l'enjeu de la nature à

l'enjeu des monuments c'est-à-dire

l'histoire au fond et l'avenir moi je

trouve qu'il y a quelque chose qui

fonctionne là dessus est-ce que vous

dites par exemple le ministère du

tourisme en France devrait faire des

campagnes pour dire autorise étrangers

voilà où il faudra aller en France il y

a pas que ces endroits là il y en a

d'autres allez les découvrir est-ce que

c'est ça ça peut être une manière un peu

radicale de le faire le fasse après j'ai

tendance à dire que d'une certaine

manière que les acteurs comme le disait

Jean-Pierre masses saisissent aussi de

leur responsabilité et qu'il y ait pas

seulement des campagnes publicitaires

mais quelque chose qui se passe autour

de cette consultation et que ce soit

décentralisée parce que je pense que on

gère au mieux des sites parce que quand

on les connaît d'une certaine façon

qu'on y est attaché attention à ce que

des belles images ou une campagne qui

sont un peu déconnectée de la réalité

n'occupe pas culte pas la fragilité la

France pour les touristes qui viennent

de loin est un entonnoir touristique

tout le monde arrive par Paris donc

quand on n'arrive pas à Paris on a

tendance à rester à Paris s'il y avait

un éclat un problème d'aménagement j'ai

lu ce que vous disiez là on se dit ça

veut dire quoi si des Jean-Pierre masqué

il faut plus d'aéroports

des aéroports il y en a trop donc en

France beaucoup trop il faut surtout il

faudrait surtout qu'il y ait d'autres

points sur le territoire que Paris qu'on

ne rentre pas tous les responsabilisé

peut-être un peu plus les acteurs du

voyage et du tourisme au ministère oui

il y a pas que le ministère il y a

l'ensemble des acteurs dont vous oui

mais nous le sommes mais nous sommes et

les touristes d'ailleurs le nom le

manque d'eau vous avez menace

actuellement menace nos agriculteurs on

le sait mais pas que aussi le secteur du

tourisme écoutait le préfet des

Pyrénées-Orientales que vous connaissez

bien Jean-Pierre mas frappé par la

sèchement des nappes phréatiques la

situation elle est extrêmement dégradée

si on ne fait rien en s'achemine vers

des restrictions qui seront je dirais

des restrictions coupées le secteur

touristique travaille sur des

propositions parce que bien sûr il est

impacté et impactant sur la consommation

d'eau et donc moi ce que je vais éviter

c'est bien sûr qu'on en vienne à des

situations où on devrait interdire par

exemple les piscines dans les campings

si on devait en arriver jusque là

évidemment il y aurait des impacts

économiques très importants Sophie

Lacourt en peut se dire que spontanément

à la carte du tourisme à se redessiner

quand on entend ça non les Français vont

pas aller dans les Pyrénées pour faire

attention et justement là la

responsabilité du tourisme vraiment le

tourisme le voyageur est tout à fait

engagé dans ce genre de choses quand il

voudra aller sur ce site là il faudra

qu'il est pleinement conscience qui

effectivement l'eau c'est un bien qui se

partage comme il va falloir c'est un

bien commun qui va falloir partager

tout à l'heure la prévention

c'est-à-dire avant préparer c'est-à-dire

agrandir les parkings agrandir des

endroits faire des fléchages comme des

Jean-Pierre faire des fléchages ce qu'on

appelle le tourisme des alentours c'est

le pas de côté ce que tu dis le pas de

côté c'est l'autorité des parkings des

gens vont vous dire vous évoquez

l'artificialisation des sols absolument

c'est pas forcément une chose oui mais

on peut faire quand même des parkings

raisonnables on n'est pas obligé de

bétonner on peut faire des choses quand

même tout à fait intégré dans le

territoire

aussi à proximité qu'est-ce qu'ils ont

fait au calendes moi vraiment j'ai

trouvé qu'ils avaient fait un

remarquable travail

il y avait 10 personnes toute l'année ça

refait pas toute l'année pendant la

période de vacances 7 jours sur 7 qui

expliquait qu'il y avait d'autres lieux

vous vous ne pouvez pas aller là parce

que vous n'avez pas réservé et à cette

heure-là c'est plein mais regardez à 4,5

km on interdit pas on propose d'autres

c'est l'interdiction ça ne marche pas

avec le tourisme et avec les vacances

parce que c'est c'est pas parce que

c'est les données

faire d'autres propositions des

propositions alternatives mais je pense

qu'il y a quand même un sujet c'est qu'à

un moment si les choses ne vont pas

mieux il faudra interdire c'est à dire

que le sujet c'est au fond aussi de

quand je disais construire le temps long

il y a un truc sur la résilience

c'est-à-dire que oui

la résilience c'est possible en matière

d'eau en matière de nature et que l'idée

c'est d'installer cette cette façon du

long terme c'est-à-dire qu'au fond on

peut les choses peuvent aller mieux

peut-être qu'il fera moins chaud

peut-être qu'il y aura plus d'eau mais

la question c'est aujourd'hui l'ultra

responsabilité pour éviter qu'au fond la

nature ne meurt et avec avec elle nos

en Thaïlande

interdit provisoirement pendant quatre

ans fermé pendant quatre ans ou trois

ans ça a été une très bonne chose ça a

permis à la rature un générique

absolument vous allez évoqué l'optimisme

de Lucile Schmitt à propos de quoi sur

le peut-être il y aura davantage d'eau

peut-être la température va se

rafraîchir non ça j'y crois pas du tout

je crois que le tourisme va devoir

s'adapter au changement écologique

extrêmement fort réchauffement

climatique et ça va être des adaptations

qui parfois seront un petit peu

violentes on l'a vu l'an dernier vous

parliez des Pyrénées-Orientales mais

dans les langues des Landes de les

incendies les campings qui sont menacés

par les incendies ça n'incite pas à ses

journées dans ces régions là mais ça

incite en revanche à avoir des

comportements un peu plus responsables

peut-être quand même sur l'eau avant de

terminer c'est que le sujet c'est

qu'aujourd'hui évidemment il y aura pas

plus d'eau dans les nappes phréatiques

mais le sujet c'est qu'aujourd'hui il y

a un gaspillage il y a une absence

d'arbitrage entre usage et que du coup

cette question de il faut apprendre à la

gérer d'une manière tout à fait

différente j'ai toujours que René du

monde il parlait de son verre d'eau

précieuse en 1974 et Grenoble donc

apprenons à la gérer correctement et il

y aura peut-être pas de pénurie si nous

apprenons à l'économiser et Sophie

d'étalement des vacances c'est

intéressant c'est à dire qu'il faut on a

deux mois de vacances on dit que c'est

trop en France il faut aller quoi 3 4

mois pour que les gens ne se répartir

vacances scolaires tout à fait partir

hors saison appeler qui ne recherche pas

spécialement le soleil qui peuvent

rechercher un temps doux ou moyen etc

donc non non il n'y a pas que des

Français

il y a des vacances différé en fonction

des pays mais en fait ça c'est pour ça

que le touriste est très complexe c'est

pas que le tourisme et le moment du

tourisme c'est tout un aménagement même

de temps de temps de travail en fait on

voit c'est c'est énorme en fait c'est

très très complexe on a deux mois moins

une semaine pour les vacances d'été et

plus les vacances se réduites se

réduisent plus la précision

professionnelle la plus accès aux

vacances c'est difficile parce que plus

c'est plus c'est resserré plus c'est

cher et tous les Français et en plus

et j'aimerais bien partir merci à tous

les trois c'est la conclusion de ce

débat merci infiniment d'avoir évoqué

cette question de la surcharge de

certains sites touristiques et la

question si oui ou non il faut instaurer

des