Sites touristiques surchargés : faut-il instaurer des quotas ? - 28 Minutes - ARTE
Summary
TLDRLe débat aborde les problèmes de surfréquentation touristique dans certaines régions, mettant en lumière les impacts négatifs sur l'environnement et les tensions avec les habitants. Les intervenants discutent des solutions potentielles, telles que la régulation de la fréquentation par des réservations ou des tarifs, l'éducation au sensibilisation à la fragilité des sites et l'adaptation au changement climatique. Ils soulignent également l'importance d'un tourisme durable et responsable pour préserver les sites et assurer une expérience positive pour les visiteurs et les communautés locales.
Takeaways
- 📸 L'érosion touristique est un phénomène mondial qui affecte de nombreux sites, comme les falaises d'Étretat en Normandie.
- 👥 La surfréquentation touristique peut dégrader l'environnement et créer des tensions avec les habitants locaux.
- 🏖️ Des mesures de régulation sont envisagées pour protéger les sites sensibles, comme la limitation du nombre de visiteurs ou la réservation obligatoire.
- 💡 Des solutions innovantes sont proposées pour répartir les touristes et éviter la surfréquentation, notamment en dehors des périodes de vacances traditionnelles.
- 🌍 L'impact du tourisme sur les ressources locales, comme l'eau, est un préoccupation majeure, nécessitant une meilleure gestion et une sensibilisation à la conservation.
- 📈 L'influence des réseaux sociaux et des influenceurs sur les destinations touristiques est croissante, avec des conséquences positives et négatives.
- 🏞️ La protection des sites naturels et culturels doit être une priorité, avec une éducation et une formation accrues pour les touristes et les professionnels du secteur.
- 🚫 La fermeture temporaire de certains sites, comme les grottes de Lascaux, peut être nécessaire pour préserver leur intégrité à long terme.
- 🌱 L'adaptation au changement climatique et la prise de conscience de la fragilité des sites touristiques sont essentielles pour assurer leur durabilité.
- 🌐 La redistribution des touristes et la promotion des destinations moins connues sont des stratégies pour soulager la pression sur les sites les plus visités.
- 🤝 La coopération entre les acteurs du tourisme, les collectivités territoriales et les habitants locaux est cruciale pour gérer les enjeux touristiques actuels et futurs.
Q & A
Quels sont les impacts du tourisme sur les sites naturels comme les falaises d'Étretat?
-Le tourisme cause des surfréquentations qui peuvent dégrader l'environnement naturel, perturber l'équilibre écologique et créer des tensions avec les populations locales. Les falaises d'Étretat, par exemple, ont connu une augmentation exponentielle de visiteurs, menant à des préoccupations sur la conservation de leur beauté naturelle et la gestion de l'impact touristique.
Comment les réseaux sociaux comme Instagram influencent-ils le tourisme?
-Les réseaux sociaux ont un impact considérable sur le tourisme因为他们促进了某些旅游目的地的知名度,尤其是通过Instagram的图片分享。这导致了所谓的“Instagrammable”地点的流行,吸引了大量游客前往这些地点拍照和分享,从而可能导致过度旅游和对当地环境的压力。
Quelles sont les mesures proposées pour gérer la surfréquentation touristique?
-Des mesures telles que la mise en place de réservations anticipées, la limitation du nombre de visiteurs, la mise en place de tarifs d'entrée pour certains sites, et l'éducation des touristes sur la conservation et la responsabilité sont discutées comme moyens de gérer la surfréquentation et de protéger les sites touristiques sensibles.
Comment le phénomène du 'surfréquentation' est-il abordé dans le script?
-Le 'surfréquentation' est abordé comme un phénomène mondial qui va au-delà de la simple augmentation du nombre de touristes. Il est lié à la concentration de visiteurs dans un même lieu et à la même période, ce qui peut provoquer des dommages irréversibles aux sites et aux communautés locales.
Quels exemples sont cités pour illustrer les impacts du tourisme sur les sites touristiques?
-Les exemples incluent les falaises d'Étretat en Normandie, les calanques de Marseille, les sources de l'Uvaune dans le Var, le plateau de Valensole dans les Alpes-de-Haute-Provence et les grottes de Lascaux, qui ont tous subi des dégâts et des pressions due à l'afflux de touristes.
Comment les influenceurs et les médias sociaux contribuent-ils au phénomène de surtourisme?
-Les influenceurs et les médias sociaux contribuent au surtourisme en partageant des images et des expériences alléchantes qui attirent les touristes. Ces plateformes ont devenu des agences de tourisme informelles,鼓动人们预订假期和探索 des destinations spécifiques, souvent en fonction de leur potentiel 'Instagrammable'.
Quelle est la position de l'invité sur la régulation du tourisme?
-L'invité suggère que la régulation du tourisme devrait être une priorité pour protéger les sites sensibles et assurer une expérience positive pour les visiteurs et les communautés locales. Il souligne l'importance d'une approche équilibrée qui favorise l'accès à la nature et l'éducation sur la conservation, tout en minimisant les impacts négatifs du tourisme de masse.
Comment le secteur touristique est-il affecté par les événements climatiques et environnementaux?
-Le secteur touristique est affecté par les événements climatiques et environnementaux tels que la sécheresse, les incendies de forêt et la diminution des ressources en eau. Ces facteurs peuvent entraîner des restrictions sur l'accès à certaines zones, impacter les activités touristiques et nécessiter des adaptations pour gérer les changements écologiques.
Quelle est la solution proposée pour éviter la surfréquentation des sites touristiques?
-La solution proposée inclut la mise en place de systèmes de réservation, l'éducation des touristes sur la conservation et la responsabilité, et la promotion de destinations moins connues pour encourager une répartition plus équilibrée des visiteurs et réduire la pression sur les sites les plus populaires.
Comment la pandémie a-t-elle changé les habitudes de voyage des touristes?
-La pandémie a entraîné un surtourisme local, avec les gens choisissant de visiter des destinations plus proches de chez eux et d'éviter les grands centres touristiques traditionnels. Cela a également mis en lumière la nécessité d'une meilleure planification et d'une gestion des impacts touristiques pour éviter la surcharge des sites et des régions.
Quels sont les défis liés à la gestion des ressources en eau dans le contexte du tourisme?
-Les défis liés à la gestion des ressources en eau incluent le gaspillage d'eau dans les installations touristiques comme les campings, la pression sur les nappes phréatiques et la nécessité de gérer les ressources de manière durable pour éviter les pénuries et les restrictions d'accès à l'eau.
Comment la formation et l'éducation des touristes peuvent-elles contribuer à une meilleure gestion du tourisme?
-La formation et l'éducation des touristes peuvent sensibiliser aux enjeux environnementaux et culturels, encourager des comportements responsables et favoriser une compréhension des impacts du tourisme. Cela peut aider à réduire la pression sur les sites touristiques et à promouvoir une expérience de voyage positive pour les visiteurs et les communautés hôtes.
Outlines
🌄 Surcapacité touristique et impact environnemental à Étretat
Le paragraphe 1 aborde la question de la surcapacité touristique et de son impact sur le site naturel d'Étretat, célèbre pour ses falaises. Il est mentionné que le succès de la série 'Lupin' a contribué à l'augmentation du nombre de visiteurs, posant des problèmes d'accès et de préservation de l'environnement. La discussion porte sur la nécessité de réglementer la fréquentation, notamment en instaurant une jauge de fréquentation et en limitant l'accès au-delà d'un certain seuil. L'exemple des vacances de Pâques est évoqué, soulignant les défis de gestion de la fréquentation pendant les périodes touristiques importantes.
📸 Impact du tourisme sur les sites et les communautés locales
Le paragraphe 2 discute des conséquences du surtourisme, non seulement en termes d'érosion et de dégradation de l'environnement, mais aussi des tensions avec les communautés locales. Des exemples concrets sont donnés, comme l'augmentation considérable du nombre de locations de courte durée à Annecy et les transformations de la ville. La conversation met en évidence les défis de répartir les touristes de manière équilibrée et de gérer les impacts négatifs du tourisme de masse, y compris l'accès à la ressource en eau et la gestion des déchets.
🌐 Réflexion sur le modèle de développement touristique
Dans le paragraphe 3, les intervenants s'interrogent sur la nécessité de remettre en cause le modèle de développement touristique actuel, qui est considéré comme non durable. La discussion porte sur la responsabilité de l'éducation et de la sensibilisation aux enjeux écologiques et sociaux du tourisme. L'exemple des grottes de Lascaux est utilisé pour illustrer les défis de préservation et d'accès au patrimoine culturel, ainsi que la nécessité de trouver un équilibre entre le droit au tourisme et la protection des sites.
🏞️ Gestion du tourisme et développement durable
Le paragraphe 4 se concentre sur la nécessité d'une vision à long terme pour la gestion du tourisme et la préservation des sites touristiques. La discussion met en évidence l'importance de la formation des professionnels du secteur, de la sensibilisation des visiteurs et de la mise en place de mesures de régulation et de conservation. Les défis de la gestion de la demande touristique, de l'adaptation aux changements climatiques et de la prise de conscience de la fragilité des sites sont également abordés.
🌡️ Changements climatiques et adaptation du tourisme
Dans le dernier paragraphe, les intervenants abordent les implications du changement climatique pour le secteur touristique et la nécessité d'adaptations pour assurer une durabilité à long terme. La discussion inclut la gestion des ressources en eau, la prise de conscience de la situation critique des nappes phréatiques et la nécessité d'un tourisme plus responsable. Les exemples de la Thaïlande et des Pyrénées-Orientales sont cités pour illustrer les impacts du changement climatique sur le tourisme et les efforts pour gérer ces défis.
Mindmap
Keywords
💡Surfréquentation touristique
💡Réservation anticipée
💡Impact environnemental
💡Éducation touristique
💡Changement climatique
💡Sécheresse
💡Conservation des sites
💡Développement durable
💡Influenceurs de réseaux sociaux
💡Tourisme de masse
💡Gestion des flux touristiques
Highlights
Étretat et son succès accru grâce à la série Lupin attire un grand nombre de visiteurs, posant des problèmes de surfréquentation.
La surfréquentation touristique peut provoquer des dégâts environnementaux et des tensions avec les populations locales.
Marseille a publié une étude sur les Calanques pour prévenir les touristes et gérer les visites de manière contrôlée.
Annecy a vu son nombre de locations de courte durée multiplier par quatre en cinq ans, transformant considérablement la ville.
Le tourisme de masse peut dégrader l'environnement et créer des tensions avec les habitants, comme le constate Aurélien qui ne reconnaît plus sa ville.
La surfréquentation touristique est un phénomène mondial, pas seulement français, et nécessite des solutions adaptées.
Le gouvernement a prévenu les vacanciers que les ressources en eau pourraient être limitées, mettant en lumière les problèmes de gestion des ressources naturelles.
Des régulations comme la limitation du nombre de visiteurs ou la réservation obligatoire peuvent être mises en place pour protéger les sites touristiques.
Le tourisme doit évoluer pour inclure une éducation et une prise de conscience sur l'impact environnemental et social.
Les influenceurs de voyage et les réseaux sociaux jouent un rôle croissant dans la surfréquentation de certains sites touristiques.
Les sites touristiques doivent être gérés de manière durable pour éviter la dégradation et la perte de leur attrait.
Le développement du télétravail peut offrir une solution au surtourisme en permettant une redistribution des visiteurs.
Le tourisme doit être considéré comme un produit qui nécessite une gestion éthique et responsable, plutôt que simplement un produit de consommation.
Des exemples concrets de surfréquentation et de ses conséquences sont donnés, comme les dommages irréversibles sur les roches des sources de l'Uvaune.
Les changements dans les habitudes de vacances et les modes de transport peuvent aider à réduire la pression sur les sites touristiques.
Des stratégies de sensibilisation et d'éducation sur la responsabilité environnementale sont nécessaires pour gérer le tourisme de manière durable.
L'aménagement du territoire et la redistribution des visiteurs sont des défis clés pour gérer le tourisme de manière équitable et durable.
Des mesures de gestion des ressources, comme la limitation de l'utilisation d'eau, peuvent être nécessaires pour préserver les sites touristiques.
Les sites touristiques doivent être protégés de manière à garantir leur accessibilité et leur intégrité pour les générations futures.
Transcripts
avec ou sans coucher de soleil ces
falaises de créer son photographiées
sous toutes les coutures Étretat est
devenu un spot instagramable depuis le
succès de la série Lupin une foule de
vacances et se presse pour immortaliser
le panorama au grand dame des
étretatècles il faudrait instaurer une
jauge de fréquentation peut-être par
exemple on pourrait considérer
qu'au-delà de 5000 personnes le village
ne serait plus accessible avec le
lancement de la saison touristique
vacances de Pâques et pont du mois de
mai qui se profile cette question de la
sur fréquentation resurgine Marseille a
pris les devants en publiant ce
qu'Instagram ne montre pas toujours au
touriste des Calanques bondés on préfère
prévenir plutôt que ils viennent ils se
disent ah mais finalement les calanques
c'est Disneyland
[Musique]
freiner l'érosion
sont accessibles uniquement sur
réservation haute saison le tourisme de
masse dégrade l'environnement et crée
des tensions avec les locaux
Aurélien ne reconnaît plus sa ville
Annecy le nombre de locations de courte
durée y a été multipliée par quatre en
cinq ans quotidien de la vieille ville
c'est considérablement transformé dans
la mesure où aujourd'hui bien c'est le
ballet des valises à roulettes toute la
nuit et puis les copropriétés qui se
vident au Pays-Bas qui est en Bretagne
des certaines régions vont-elles être
encore plus visitées
orientales le préfet a prévenu les
vacanciers risquent d'être au régime sec
il n'y aura pas d'eau pour tous les
usages alors la sécheresse et le
souvenir des incendies de l'été dernier
vont-ils déplacer et accroître la
pression touristique sur des sites déjà
très prisés faut-il instaurer des
copains d'estivants comment réguler la
surf fréquentation sans mettre à mal
l'économie locale notre invités ce soir
Jean-Pierre mass bonsoir monsieur vous
êtes président des entreprises du voyage
un syndicast un syndicat qui réunit
l'ensemble des opérateurs de voyage
français et selon vous bonsoir Monsieur
il faut réguler la fréquentation
touristique des sites les plus chargés
ce qui peut se faire soit par le prix
soit par un système de réservation mais
sans tomber dans le tourisme élitiste à
côté de vous Sophie Lacourt bonsoir
madame experte en innovation touristique
vous dirigez un cabinet qui est
spécialisé en prospective dans le
tourisme et vous cassez conseiller à ce
titre les collectivités territoriales
vous ajoutez que la surfréquentation
touristique est un phénomène pas
seulement français mais mondial il est
assez récent en France vous nous
expliquerez à quand ça remonte il faut
désengorger et mieux répartir les
touristes partout où c'est possible
comme on le faire on verra avec vous et
enfin Lucile Schmitt bonsoir Lucile
Schmitt vous êtes vice-présidente du
signe tank la fabrique écologique selon
vous il faut remettre en cause le
tourisme comme un produit de
consommation pur et simple ou pur et dur
c'est une question d'éthique et
d'éducation et on démarre avec un
chiffre impressionnant énorme un million
et demi de touristes l'an dernier à
Étretat village très connu de notre
belle Normandie et célèbre pour ses
falaises et donc victimes de son succès
1200 habitants à l'année mais chaque
jour en moyenne sa population lui
augmente de manière exponentielle
jusqu'à 10 fois sa population habituelle
à l'année c'est pour nous semble
Jean-Pierre massez exemple parfait et
bien d'une surcapacité touristique
c'est-à-dire qu'on a trop de touristes
pour le nombre de de nuitée de chambre
disponibles et d'hôtel c'est la
difficulté d'adapter le nombre de
touristes et la capacité de les recevoir
c'est pas tant lié au nombre d'habitants
la capacité de le recevoir parce que les
calanques de sormi ou par exemple il y a
0 habitants sur fréquentation j'ai des
surprises sur fréquentation mais on a
exactement les mêmes problèmes à venir
ensuite quel est le problème de la sur
fréquentation ou bien la surfécation va
détruire un équilibre naturel ou va
perturber un équilibre naturel c'est
possible à être tas c'est certain
c'était certaines à Sormiou c'était
certains Lamaille à B dans en Thaïlande
ou bien la sur fréquentation va faire
que la population qui est présente sur
place ne peut plus accepter la présence
touristique la surprise fréquentation
touristique parce que Ben ne serait-ce
que parce que les les locations
par exemple c'est Barcelone typiquement
c'est Barça absolument 95% des touristes
se retrouvent
le sur tourisme c'est pas tant qui a
trop de touristes sur la planète c'est
qu'ils sont tous au même endroit et ça
c'est vraiment le problème il voit tous
les mêmes endroits ils vont tous au même
moment en plus au même moment au même
endroit le chiffre que vous dites
non je pense pas qu'il faut dire que ce
soit que moutonnier en fait il y a aussi
les vacances les temps de vacances à ça
n'a rien à voir on ne peut pas c'est pas
nous-mêmes qui choisissons nos temps de
vacances traditionnellement c'est
juillet-août donc traditionnellement les
gens se déplacent juillet août et puis
pas et puis dans des grandes dates comme
ça peut-être que si le temps de travail
était aménagé différemment ça serait ça
serait quelque chose de bien et on voit
ça avec par exemple ce qu'on appelle le
phénomène des steakshion ou alors le
phénomène
j'imagine alors rester dans sa vie voilà
c'est tout à fait ça partir près de tout
ça ou alors aussi le télétravail ça le
télétravail c'est une très très bonne
solution pour le sort tourisme peut-être
que j'en parlerai tout à l'heure mais
c'est une excellente solution puisque
justement là on peut aller dans des
destinations touristiques
important il va falloir réguler les
usages ça aussi un impact sur la
question touristique parce que lorsqu'on
se déplace d'une certaine manière on
sort de chez soi donc on est davantage
dépendants d'un contexte qu'on ne
connaît pas et cette question de
qu'est-ce qu'on va trouver qu'est-ce
qu'on va abîmer au fond ce sont deux
sujets qui aujourd'hui ont pris une
espèce d'acuité mentale à mon avis qu'on
avait pas je crois que tout à l'heure
j'avais dit que le tourisme ne devait
pas être une consommation je crois que
d'une certaine manière pour nous il
n'est déjà plus une consommation comme
il pouvait l'être il y a avant la
pandémie alors il y a un autre facteur
il y a un rapport à l'image certains
diraient que la numérisation du monde
l'instinct grégaire et la selfisation du
mois en d'autres termes Instagram ont
contribué à ces sur fréquentations de
certains sites réseaux sociaux qui sont
devenus d'une certaine manière de
gigantesque agence de tourisme pour le
meilleur et pour le pire le pire c'est
ce qu'on va voir en témoigne ce chiffre
par exemple un sondage hydrimes audigéo
c'est un comparateur de vol selon lequel
42% des touristes réservent leurs
vacances en fonction du potentiel
Instagram de la destination les indus du
secteurs l'ont d'ailleurs bien compris
puisque la compagnie easyJet a développé
une application qui permet de réserver
un vol directement depuis Instagram
après avoir vu une photo alléchante les
offices du tourisme ont commencé à
embaucher ce qu'on appelle des
influenceurs voyages et puis ces
dernières années on a vu des lieux
petits le plus souvent littéralement
pris d'assaut à cause de cette fameuse
viralité c'est ce qui s'est passé en
mars 2019 quand a été publié là c'était
sur Facebook des photos des sources de
l'uvaune c'est une rivière magnifique
située dans un petit village du Var de
4700 habitants presque immédiatement ces
quelques heures quelques jours cette
notoriété soudaine attirée des cortèges
de centaines et de centaines de voitures
cette zone classée Natura 2000 devient
un spot à selfie on voit bien ce que
c'est elle est piétinée pendant des
semaines ce qui a provoqué des dégâts
irréversibles sur les roches qui avaient
été très bien préservées jusque là
idem votre exemple pour le plateau de
Valensole dans les
Alpes-de-Haute-Provence où chaque année
là c'est précise est au mois de juin la
floraison des champs de lavande attire
des milliers de touristes français mais
pas que qui arrive d'écart entiers les
producteurs deviennent complètement
dingues sans compter qu'ils viennent
avec des drones ces espèces de drones
caméras qui perturbe les abeilles et
puis un dernier exemple pour la route
cette vidéo qui montre l'envers du décor
des couchers de soleil sur Oya à
Santorin dans les cyclages d'ailleurs
que cette vidéo a été tournée juste
après le premier confinement Jean-Pierre
mais c'est ce qu'il est temps d'avoir
une réflexion sur l'idée qu'on se fait
des vacances réussies aujourd'hui c'est
revenir avec la bonne photo et la bonne
photo d'ailleurs sur laquelle on a parlé
parce que je parlais de selfies
sont pas les mêmes pour tout le monde il
y a pas il y a pas un modèle de vacances
réussie vous évoquez tout à l'heure
l'instinct grégaire des touristes bien
sûr qu'ils ont tendance à se regrouper
et tous tous les touristes étrangers qui
viennent à Paris veulent voir veulent
faire une photo de la Tour Eiffel un
selfie de la Tour Eiffel et de l'Arc de
Triomphe tout ça c'est sûr mais en même
temps les mêmes ont envie de faire un
pas de côté c'est à dire de voir quelque
chose qui est à deux rues de la de l'art
de Triomphe ou 2 rue du Grand Canal à
Venise de de canaux ils ont envie de
vivre une expérience touristique que les
autres n'ont pas vécu ils veulent se
débarquer ils feront quand même
certainement un selfie et ils seront ce
serait Instagram et peu importe ils ont
envie de vivre ça donc il y a des
comportements très différents et puis il
y a quand même un problème également de
d'essayer de répartir les touristes sur
le territoire c'est le tourisme c'est
une question d'aménagement du territoire
et en France on est très loin de d'avoir
répondu à cette question parce que c'est
comme la cueillette la chasse c'est
naturel le tourisme ça va tout seul la
France est un pays touristique
naturellement et il faut aménager le
territoire de manière à assurer une
meilleure répartition sur le territoire
des touristes et ça peut se faire
réaction de toutes les deux à ce sujet
pendant la pandémie au moment où les
gens ont commencé à pouvoir repartir
c'était très intéressant de voir la
sentiment de surtourisme de choses qui
pour nous peuvent de l'extérieur ne pas
sembler sur tourisme exemple donc dans
une département proche de Paris il y
avait un parking qui était prévu pour
une cinquantaine de voitures et d'un
seul coup tous les parisiens puisqu'il
pouvaient pas aller à plus de 100 km se
sont retrouvés sur ce parking à 500
voitures alors 500 voitures ça peut
paraître peu mais pour eux ils ont
réellement eu l'impression de vivre du
surtourisme et ils ont détesté ça donc
le sur tourisme c'est aussi un
aménagement du territoire aussi le prix
à payer la démocratisation du tourisme
qu'on vit aussi depuis quelques années
permettre à chacun d'avoir des vacances
dignes de ce nom non mais c'est clair
qu'avoir des vacances digne de ce nom
que les que les congés payés que ce qu'a
fait le Front populaire en 1936 c'est
remarquable après il y avait pas cette
même population je rappelle que la
population énormément augmenté il y
avait pas non plus la capacité à aller
d'un lieu à l'autre du monde parce que
le sujet c'est qu'au fond aujourd'hui on
peut parcourir le monde le transport on
peut parcourir le monde pour des tarifs
qui sont extrêmement bas et je voulais
aussi insister par rapport à je voulais
aussi réagir par rapport à ce que disait
Jean-Pierre masse moi je suis pas sûr
qu'il y ait pas parfois l'envie de vivre
la même chose que ce qu'on a vu à la
télévision sur Netflix et je pense que
par exemple ce qui s'est passé à Étretat
autour de une série Lupin et quand même
quelque chose d'important on l'a vu
aussi à Paris quand il y a des séries
qui sont tournées à Paris il y a une
espèce de il y a quelque chose qui se
passe et donc
il y a des armées et on a envie de vivre
ce qu'on vécu les héros qui sont qui
sont pas dans le réel en fait et donc
toute la question par rapport à ce que
vous disiez c'est il faut que chacun
puisse évidemment avoir des vacances
mais la question de rentrer dans la
réalité de rentrer dans la réalité de la
fragilité de la planète la réaliser de
la fragilité des sites la réalité de la
cohabitation avec les autres ça c'est un
sujet qui n'est pas dans les séries
Netflix alors justement on va évoquer la
fragilité d'un site très connu
mondialement célèbre un site pariétal
les grottes de Lascaux regardaient ça va
être notre archives en 63 le ministère
de la Culture c'était André Malraux à
l'époque décide de fermer ce site au
public histoire de préserver les oeuvres
8 ans après le site étant convalescence
et c'est ce qu'on voit
après Paris la Côte d'Azur et les
châteaux de la Loire c'était le
quatrième centre touristique français
200 000 visiteurs par an conséquence
Lascaux est tombée malade d'abord la
maladie verte une microscopique qui
s'est mise à proliférer sur les parois
puis la maladie blanche un voile de
calcaire commençant à recouvrir
certaines peintures aujourd'hui
désinfecter stériliser la SCO est sauvée
mais la porte restera close
[Musique]
voyez-vous
c'est un peu comme une chambre ou un
bloc opératoire ou une chambre d'un
malade même d'un malade convalescent où
vous ne pouvez pas admettre qu'un 100
personnes par jour dans une chambre de
malade
Jean-Pierre massaloria à la solution de
limitation puisqu'on peut aller visiter
les grottes de lassaut mais dans un
modèle qui n'est pas celui d'original
est-ce qu'il faut aller plus loin avec
des péages on voit qu'un dans certaines
villes et bien le projet à Venise c'est
le cas quand vous allez à pétrin
Jordanie faut payer un droit d'entrée
très important est-ce qu'il faut aller
jusque là certainement il faut aller
vers alors le pH c'est une chose mais il
faut aller vers une régulation des flux
la régulation des flux elle se fait par
des réservations anticipées qui ne sont
pas nécessairement des péages qui
peuvent être gratuites ou qui peuvent
être payantes moi ce que je ne voudrais
pas c'est que le tourisme devienne
sélectif et que la sélection est
élitiste que cet élitisme se fasse par
le prix le tourisme c'est la conséquence
des vacances et les vacances c'est une
conquête sociale c'est pour tout le
monde et on ne revient pas en arrière en
matière de conquête sociale plutôt que
du péage c'est ça que vous nous dites ça
dépend du niveau du pH je connais bien
les Pyrénées dans les Pyrénées c'est le
péage du parking donc le pH du parking
il est supportable pour une famille 5 ou
10 euros par jour c'est supportable si
le pH c'est 50 ou 100 euros pour rentrer
c'est compliqué oui il y a plusieurs
choses c'est que par rapport à ce que
dit Jean-Pierre mas le pH pourquoi pas
mais il y a aussi je sais moi j'avais
parlé d'éducation au sens en tout cas il
y a à changer la culture générale par
exemple sur la fragilité de la nature
sur la fragilité des sites moi je pense
que l'argent ne résout pas tout et que
il y a cette question au fond d'en
savoir plus sur L'endroit qu'on va
visiter je sais pas c'est on va pas
imaginer un cours obligatoire mais en
tout cas il y a il y a quelque chose à
faire sur la biodiversité il y a quelque
chose à faire autour de cette question
de la bouffer d'une ville et à la
formation et puis la deuxième chose par
rapport à ce que vous disiez c'est qu'il
y a pas que les sites il y a aussi par
exemple ce qui se passe à Saint-Malo
avec cette espèce de révolte contre le
fait qu'il y a trop d'Airbnb et que du
coup la vieille ville se vide de ses
habitants donc il y a aussi la manière
dont on peut associer ce qui habite
quelque part
leur demander qu'est-ce qu'il faut faire
évidemment pas s'en remettre uniquement
à eux parce que le risque serait qu'au
fond ils disent il faut installer de la
ségrégation et donc il faut bien sûr
faire accepter cette question du mélange
mais en tout cas pour moi il y a pas de
solution clé en main et à chaque fois il
faut adapter les choses par rapport au
site mais ne pas par rapport à ce que
vous disiez ne pas seulement réguler
avoir aussi la vision par exemple sur la
scos qui est très intéressante c'est
qu'il y a l'idée de on voit les choses à
50 ans on voit les choses dans
l'éternité il faut voir les choses
aujourd'hui dans le long terme pas
seulement de la régulation à court terme
en disant ben il en faut un peu moins
maintenant et peut-être un peu plus en
septembre le sujet c'est au fond comment
est-ce qu'on donne un avenir une sorte
d'éternité assez sites touristiques
la réaction hostile des populations ça
c'est très clair et c'est ça montre la
limite et à Saint-Malo par exemple les
populations hostiles à la présence des
touristes vivent en même temps des
touristes donc c'est très ambiguë ils
vivent en même temps du tourisme
mais je crois que vous avez raison il y
a il faut former il faut alors il faut
former
dans les écoles je peux pas former
l'ensemble de la population c'est
au-delà de mes compétences mais je peux
former les professionnels et nous sommes
en train de réfléchir à une formation
obligatoire pour exercer la profession
formation obligatoire pouvoir déco
responsabilités de pouvoir expliquer à
nos clients comment se comporter ou
aller ou ne pas aller et quant à aller
quand vous allez d'ailleurs il y a un
guide qui a fait ça le fauteur travel on
a découvert ça en préparant l'émission
Sophie Lacourt qui publie une liste de
dilués à éviter pour ces vacances à
cause du surtourisme notamment il y a
Étretat ils le disent bien ils
expliquent bien préserver alors c'est
pour préserver mais c'est aussi surtout
pour prendre conscience parce que pour
juste pour compléter parce que tout ce
que vous dites est tout à fait juste
pour moi le mot clé c'est la
conscientisation c'est-à-dire avoir
conscience que alors par exemple sur les
calanques à Marseille le résultat de
l'année dernière où ils ont régulé ils
ont dit que les gens ne vont pas juste à
la plage ils vont dans un parc naturel
préservé donc en fait faire un quota
mettre une barrière expliquer aux gens
avant qui rentrent sur le site que ce
qu'ils vont voir cette exceptionnel que
s'ils veulent y aller c'est parce que
c'est magnifique mais que ça ne peut
rester magnifique que si on y fait
attention et bien cette conscientisation
est tout à fait
et moi je suis pour des cours de
tourisme ça ça fait des années que je
milite pour ça parce qu'on est touriste
et touristique des cours de tourisme ou
quand comment délivrer vos cours de même
titre qui puissent y avoir des cours
alors peut-être pas de français autant
d'heures que ça mais je trouve que deux
trois heures de sensibilisation au dès
le lycée parce que je pense qu'il faut
être jeune aussi au travail
le tourisme c'est pas naturel c'est pas
quelque chose comme ça qui on voit bien
il y a beaucoup de problèmes comme vous
le dites donc je pense qu'il faut
apprendre la pédagogie capitale oui en
deux mots moi je trouve que ce qui est
intéressant dans ces images qu'on voit
c'est qu'on font on réalise la beauté de
la fragilité c'est à dire que il faut
que nous réalisions quand je disais
entrer dans la réalité entrer dans la
réalité c'est entrer dans la réalité de
la fragilité si entrée dans la réalité
de nos responsabilités aussi voilà donc
et Associés l'enjeu de la nature à
l'enjeu des monuments c'est-à-dire
l'histoire au fond et l'avenir moi je
trouve qu'il y a quelque chose qui
fonctionne là dessus est-ce que vous
dites par exemple le ministère du
tourisme en France devrait faire des
campagnes pour dire autorise étrangers
voilà où il faudra aller en France il y
a pas que ces endroits là il y en a
d'autres allez les découvrir est-ce que
c'est ça ça peut être une manière un peu
radicale de le faire le fasse après j'ai
tendance à dire que d'une certaine
manière que les acteurs comme le disait
Jean-Pierre masses saisissent aussi de
leur responsabilité et qu'il y ait pas
seulement des campagnes publicitaires
mais quelque chose qui se passe autour
de cette consultation et que ce soit
décentralisée parce que je pense que on
gère au mieux des sites parce que quand
on les connaît d'une certaine façon
qu'on y est attaché attention à ce que
des belles images ou une campagne qui
sont un peu déconnectée de la réalité
n'occupe pas culte pas la fragilité la
France pour les touristes qui viennent
de loin est un entonnoir touristique
tout le monde arrive par Paris donc
quand on n'arrive pas à Paris on a
tendance à rester à Paris s'il y avait
un éclat un problème d'aménagement j'ai
lu ce que vous disiez là on se dit ça
veut dire quoi si des Jean-Pierre masqué
il faut plus d'aéroports
des aéroports il y en a trop donc en
France beaucoup trop il faut surtout il
faudrait surtout qu'il y ait d'autres
points sur le territoire que Paris qu'on
ne rentre pas tous les responsabilisé
peut-être un peu plus les acteurs du
voyage et du tourisme au ministère oui
il y a pas que le ministère il y a
l'ensemble des acteurs dont vous oui
mais nous le sommes mais nous sommes et
les touristes d'ailleurs le nom le
manque d'eau vous avez menace
actuellement menace nos agriculteurs on
le sait mais pas que aussi le secteur du
tourisme écoutait le préfet des
Pyrénées-Orientales que vous connaissez
bien Jean-Pierre mas frappé par la
sèchement des nappes phréatiques la
situation elle est extrêmement dégradée
si on ne fait rien en s'achemine vers
des restrictions qui seront je dirais
des restrictions coupées le secteur
touristique travaille sur des
propositions parce que bien sûr il est
impacté et impactant sur la consommation
d'eau et donc moi ce que je vais éviter
c'est bien sûr qu'on en vienne à des
situations où on devrait interdire par
exemple les piscines dans les campings
si on devait en arriver jusque là
évidemment il y aurait des impacts
économiques très importants Sophie
Lacourt en peut se dire que spontanément
à la carte du tourisme à se redessiner
quand on entend ça non les Français vont
pas aller dans les Pyrénées pour faire
attention et justement là la
responsabilité du tourisme vraiment le
tourisme le voyageur est tout à fait
engagé dans ce genre de choses quand il
voudra aller sur ce site là il faudra
qu'il est pleinement conscience qui
effectivement l'eau c'est un bien qui se
partage comme il va falloir c'est un
bien commun qui va falloir partager
tout à l'heure la prévention
c'est-à-dire avant préparer c'est-à-dire
agrandir les parkings agrandir des
endroits faire des fléchages comme des
Jean-Pierre faire des fléchages ce qu'on
appelle le tourisme des alentours c'est
le pas de côté ce que tu dis le pas de
côté c'est l'autorité des parkings des
gens vont vous dire vous évoquez
l'artificialisation des sols absolument
c'est pas forcément une chose oui mais
on peut faire quand même des parkings
raisonnables on n'est pas obligé de
bétonner on peut faire des choses quand
même tout à fait intégré dans le
territoire
aussi à proximité qu'est-ce qu'ils ont
fait au calendes moi vraiment j'ai
trouvé qu'ils avaient fait un
remarquable travail
il y avait 10 personnes toute l'année ça
refait pas toute l'année pendant la
période de vacances 7 jours sur 7 qui
expliquait qu'il y avait d'autres lieux
vous vous ne pouvez pas aller là parce
que vous n'avez pas réservé et à cette
heure-là c'est plein mais regardez à 4,5
km on interdit pas on propose d'autres
c'est l'interdiction ça ne marche pas
avec le tourisme et avec les vacances
parce que c'est c'est pas parce que
c'est les données
faire d'autres propositions des
propositions alternatives mais je pense
qu'il y a quand même un sujet c'est qu'à
un moment si les choses ne vont pas
mieux il faudra interdire c'est à dire
que le sujet c'est au fond aussi de
quand je disais construire le temps long
il y a un truc sur la résilience
c'est-à-dire que oui
la résilience c'est possible en matière
d'eau en matière de nature et que l'idée
c'est d'installer cette cette façon du
long terme c'est-à-dire qu'au fond on
peut les choses peuvent aller mieux
peut-être qu'il fera moins chaud
peut-être qu'il y aura plus d'eau mais
la question c'est aujourd'hui l'ultra
responsabilité pour éviter qu'au fond la
nature ne meurt et avec avec elle nos
en Thaïlande
interdit provisoirement pendant quatre
ans fermé pendant quatre ans ou trois
ans ça a été une très bonne chose ça a
permis à la rature un générique
absolument vous allez évoqué l'optimisme
de Lucile Schmitt à propos de quoi sur
le peut-être il y aura davantage d'eau
peut-être la température va se
rafraîchir non ça j'y crois pas du tout
je crois que le tourisme va devoir
s'adapter au changement écologique
extrêmement fort réchauffement
climatique et ça va être des adaptations
qui parfois seront un petit peu
violentes on l'a vu l'an dernier vous
parliez des Pyrénées-Orientales mais
dans les langues des Landes de les
incendies les campings qui sont menacés
par les incendies ça n'incite pas à ses
journées dans ces régions là mais ça
incite en revanche à avoir des
comportements un peu plus responsables
peut-être quand même sur l'eau avant de
terminer c'est que le sujet c'est
qu'aujourd'hui évidemment il y aura pas
plus d'eau dans les nappes phréatiques
mais le sujet c'est qu'aujourd'hui il y
a un gaspillage il y a une absence
d'arbitrage entre usage et que du coup
cette question de il faut apprendre à la
gérer d'une manière tout à fait
différente j'ai toujours que René du
monde il parlait de son verre d'eau
précieuse en 1974 et Grenoble donc
apprenons à la gérer correctement et il
y aura peut-être pas de pénurie si nous
apprenons à l'économiser et Sophie
d'étalement des vacances c'est
intéressant c'est à dire qu'il faut on a
deux mois de vacances on dit que c'est
trop en France il faut aller quoi 3 4
mois pour que les gens ne se répartir
vacances scolaires tout à fait partir
hors saison appeler qui ne recherche pas
spécialement le soleil qui peuvent
rechercher un temps doux ou moyen etc
donc non non il n'y a pas que des
Français
il y a des vacances différé en fonction
des pays mais en fait ça c'est pour ça
que le touriste est très complexe c'est
pas que le tourisme et le moment du
tourisme c'est tout un aménagement même
de temps de temps de travail en fait on
voit c'est c'est énorme en fait c'est
très très complexe on a deux mois moins
une semaine pour les vacances d'été et
plus les vacances se réduites se
réduisent plus la précision
professionnelle la plus accès aux
vacances c'est difficile parce que plus
c'est plus c'est resserré plus c'est
cher et tous les Français et en plus
et j'aimerais bien partir merci à tous
les trois c'est la conclusion de ce
débat merci infiniment d'avoir évoqué
cette question de la surcharge de
certains sites touristiques et la
question si oui ou non il faut instaurer
des
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