【Revitだけの世界に】大成建設を退社→応用技術社BooT.one総監督に | 高取 昭浩【後編】
Summary
TLDRこの動画は、建設業界でリビットのアドイン「TRECX」を作り上げた鷹取彰宏氏に焦点を当てています。鷹取氏は、リビットを活用して設計・施工の効率化を図ることを目指し、ユーザーの要望に沿ったアドインの開発に尽力してきました。彼の独立の経緯や、アドイン開発における心構えなど、貴重な経験と考え方が語られています。最後に、リビットを活用し未来の建設業の在り方を模索することの重要性が強調されています。
Takeaways
- 🔑 高取さんは建築設計の効率化を目指してTREXというRevitアドインを開発した。
- 📈 外部に製品として販売することでRevitの作図ルールから自由になり、汎用性の高いアドインを作れるようになった。
- 🌐 リクエストボードを通じてユーザーの意見を反映し、実務に即したアドインを開発することを心がけている。
- 🧩 Revitの本来の機能を尊重し、無理のない範囲でのアドイン開発を重視している。
- 👯 開発チームとのコミュニケーションを密に取り、ユーザーインターフェースの使いやすさにも注力している。
- 🎯 将来的にはデータ活用を促進し、BIMの真の恩恵を実現したいと考えている。
- 🧭 独立した理由は、自己決定権(フリーダム)を得ることが目的だった。
- 📚 学生には勉強を続けることで自由になれると説き、クリエイティブな発想を促している。
- 🔁 情報のあり方を変革することが、BIMの始まりだと捉えている。
- 🌐 若者の新しい意見を取り入れながら、BIMの明るい未来を切り開きたいと願っている。
Q & A
TREXシリーズとBootsシリーズの違いは何ですか?
-TREXシリーズは大成建設内で作られていたレビットのアドインシリーズで、主に大成建設の社内ルールに基づいて開発されていました。一方、Bootsシリーズは応用技術株式会社でリリースされた商用アドインで、汎用性が高く、特定の社内ルールに縛られずに使用できます。
鷹取彰宏さんが最初にレビットのアドインを作り始めたきっかけは何ですか?
-手間を減らしたいと思ったことがきっかけでした。例えば壁を作る際に、外側からクロス貼り、ボード張り、スタッド立てなどの作業を一つ一つ手作業で入力するのが手間だったため、その手間を省くためにアドインを作り始めました。
レビットユーザーグループ(RUG)とは何ですか?
-レビットユーザーグループ(RUG)は、オートデスクがレビットを買収した際に誕生したユーザーコミュニティです。レビットユーザー同士が情報交換やレビットの普及活動を行う場として機能していました。
鷹取さんが応用技術株式会社に移った経緯は何ですか?
-ラスベガスで開催されたセミナーに高木さんと参加した際、ホテルから帰る車中でBootsとして外販できたら面白いのではないかという話になり、それがきっかけとなりました。大成建設からの反対はほとんどなく、権利関係をはっきりさせることを条件に了承されました。
アドインを開発する際に最も大変なことは何ですか?
-ユーザーインターフェースを作ることが一番大変だと鷹取さんは言っています。論理自体は作れるものの、ユーザーが使いやすいUIを作るのに試行錯誤が必要で、半年以上かかることもあるそうです。
鷹取さんは現在のBootsの開発チームでどのような役割を担っていますか?
-鷹取さんは開発の最終的な判断を下す立場にあります。光山さんとアイデアを出し合い、「これはアドインで作るべき」「これはファミリーで作るべき」などと判断しているそうです。ただし、開発チームの具体的な人数は分かっていないようです。
アドイン1つを作るのにかかる時間はどのくらいですか?
-簡単なものなら1時間程度ですが、複雑なものになると半年以上かかることもあるそうです。特にユーザーインターフェースの作成に時間がかかるため、試行錯誤を繰り返すことになります。
鷹取さんが建築の情報化の過程で一番ストレスになることは何ですか?
-情報化の内容が、情報のあり方の変革につながらないような仕事を請け負わざるを得ないことがストレスになるそうです。例えば、dwgファイルの体裁を整えるような作業は、本来の情報化の目的から外れているため、ストレスを感じるそうです。
鷹取さんが一番やりたいことは何ですか?
-レビットだけで話が済むような世界が現れることが鷹取さんの願望だそうです。自動車業界のように、現場作業もレビットデータだけで行えるようになれば、より効率的で合理的な業務が可能になると考えています。
アドインを作る上で大切にしていることは何ですか?
-ユーザーからのリクエストに基づいて、実務に即したアドインを作ることを心がけているそうです。ぶっ飛んだ機能よりも、実際の現場で役立つものを作ることを重視しています。ただし、レビットの機能の範囲内に収めることも忘れずにいるそうです。
Outlines
🏗️ レビットアドイン「BOOT1」の誕生とストーリー
この部分では、鷹取彰宏さんが大成建設でレビットのアドイン「BOOT1」を開発した経緯やきっかけについて説明しています。手間を減らすため、壁を効率的に作れるアドインから始まり、両面下げなどの機能を追加。最終的にTREXシリーズとしてまとめ、構造系のアドインも加えたことが語られています。
📢 レビットユーザーグループについて
レビットユーザーグループ(RUG)の話題に移り、その目的や活動内容について説明されています。オートデスクが声をかけてユーザーを集めた目的は、レビットの普及にありました。活動は基本的に有志によるもので、オートデスクは口出ししないというスタンスでした。鷹取さんは現在RUGには参加していないことも語られています。
🚀 独立と「BOOT1」の誕生
鷹取さんが大成建設を離れ、高木さんとの出会いを経て「BOOT1」を外販することになった経緯が語られています。ラスベガスでの偶然の出会いがきっかけとなり、アドインの外販に向けて動き出しました。また、独立の理由やその際の大成建設の反応についても触れられています。
🔧 理想のBIMワークフローと課題
この部分では、鷹取さんの理想とするBIMのワークフローや、現状の課題について語られています。レビットだけで済むようになることを目標とし、人間の手作業を排除したい考えが示されています。さらに、単に図面を出力するのではなく、モデルデータを活用することの重要性が強調されています。
✨ アドイン開発における心構え
アドイン開発において大切にしていることとして、リクエストボードを通じてユーザーの実務ニーズに即したものを作ることが挙げられています。また、レビットの機能を最大限に活用し、無理をさせないことの重要性が説かれています。さらに、若手にはデータ活用を考えながら、明るい未来のワークフローを模索することを促しています。
🔑 自由のためのキャリアと勉強の意義
鷹取さんは、自由のために勉強し、キャリアを選択してきたことを語っています。独立の目的は「自己決定権」を守ることであり、誰からも支配されない自由を得ることだと説明しています。そして、学生には「自由になるため」に勉強することを勧めています。最後に、未来のデータ活用を見据えながらBIMのあり方を考えていくことの重要性を再度強調しています。
Mindmap
Keywords
💡アドイン
💡ユーザーインターフェース
💡レビット
💡実務に即したもの
💡リクエストボード
💡情報のあり方の変革
💡自由
💡レビットユーザーグループ
💡オートデスクユニバーシティ
💡データの活用
Highlights
私は自分の会社を作ってからもう2ビームのBoot1アドインを使い続けてもう、本当に日頃の作業が、ぐっと効率化してるわけですよそのTレックスの最高のアドインを作った鷹取さんにまずどうやってできたのかなどについて深堀りしていきたいと思います。
デビットのユーザー集まってそこでいろんなお互い使い方を教え合いましょうとかレビットユーザーグループというのがオートデスクがレビットを買収して自社製品にした時に誕生したんですけれども。
建築って本当にこんなことでいいのかなーという疑問を鷹取さんが持ち、アドイン開発を始めたきっかけでした。
最初は衣装設計用のものを作り、次に構造躯体を自動生成するツールを作りました。
ラスベガスでの偶然の出会いがきっかけで、大成建設からスピンアウトしてBoot1を立ち上げることになりました。
ユーザーのリクエストを反映しながら実務に即したアドインを開発することを心がけています。
アドイン開発で一番手間がかかるのはユーザーインターフェースの部分です。
情報のあり方の変革につながらない仕事をするのがストレスになることもあります。
理想はRevitを使って便利になり、その先でデータを活用することです。
収入云々より大切なのは「自由」であり、誰にも支配されない自己決定権を守ることです。
独立の目的は情報のあり方を変えていくことであり、10年後の仕事の在り方を想像し続けることが大切です。
若い人にはデータの活用を考え、ビームの未来を見据えてほしいとのメッセージでした。
ブート1でも両面下でというコマンドがあるんですがまああそこですよね結局、壁って理論的に言うと構造材があって下地材があって仕上げ剤があるというのが両側についてるんでそれを効率的にじゃんじゃん作っていく。
オートデスクユーザーグループというのが、オートデスクが声かけてユーザー集めてやったってちょっとあの普通の奥義みたいなオートデスクユーザーグループみたいに自発的なものでは最初はなかった。
レビットに基本的に何か機能があるのにわざわざ自分で作るということはしないっていうのは一つあるんですけどできるだけ実務に即したものとは思ってます。
Transcripts
00:00[音楽]
00:04こんにちは水井です今回引き続き超大物
00:07ゲスト鷹取彰宏さんに来ていただきます
00:08よろしくお願いしますよろしくお願いし
00:10ます
00:11私は自分の会社を作ってからもう2ビーム
00:14のBoot1アドインを使い続けてもう
00:16本当に日頃の作業が
00:18ぐっと効率化してるわけですよその最高の
00:20アドインを作った鷹取さんにまずどうやっ
00:22てできたのかなどについて深堀りしていき
00:24たいと思います概要欄の方にBOOT1の
00:26アドインについてのお問い合わせ先も載っ
00:27てますのでぜひそちらもチェックして
00:29ください
00:30ブートンっていうのはレビットを使う時に
00:32入れるアドインのことですかそうですね
00:34もう日頃レビットを使ってモデル作ったり
00:37図面作ったりする時に
00:38効率を爆上げしてくれるアドインです
00:41では高取さん早速お話を伺っていきたいと
00:44思います高取さん大成建設に入ってから
00:46いつ頃からリムを始めていつ頃からリムの
00:50アドインTレックスを作り始めましたか
00:52ちょっとあんまり記憶が定かではないん
00:54ですけれども42歳の時に始めてですねだ
00:57から156年前ですねアドイン作り始めた
01:00のは14年前とかそんな感じです何を
01:05きっかけでアドインを作り始めようとなっ
01:07たんですかなんとかですね手数を
01:10減らしたいと思ったんですね基本的に
01:12ファミリーさえあればっていう側面がある
01:14んですけれどもどうしてもですね手数が
01:16増える例えばファミリーだって
01:18探しに行かなきゃいけないとかですね
01:20例えば壁を作りますように言ったって
01:22じゃあこの壁って外側から
01:24クロス貼ってボード張ってスタッド立て
01:27てっていうような感じのものを1個1個
01:28ですね手で入力しなきゃいけないんですね
01:31当たり前なんですけどもそれ自体は便利な
01:33んだけどちょっと手数が多いなと思ったん
01:35ですよだから手数をいろいろかけずに
01:38ルール通りのものができるっていうのを
01:39目指してですね始めたから壁をなんとか
01:42効率的に作ろうかなっていうふうに思った
01:43のが最初ですねじゃあ最初に作ってアド
01:46ウィンってどんなものでしたか今あの
01:48ブート1でも両面下でというコマンドが
01:50あるんですがまああそこですよね結局
01:52壁って
01:53理論的に言うと構造材があって下地材が
01:55あって仕上げ剤があるというのが両側に
01:57ついてるんでそれを効率的にじゃんじゃん
01:59作っていくでそこに上手いことを
02:01マテリアルをですねつけていくっていう
02:02ことを考えてマテリアルはまあ自動生成に
02:05しなきゃなと壁アツなんかはもうルールに
02:07従ってどんどん入れていかなきゃなって
02:09いうのがあったのでボードといえば何ミリ
02:11でしょうみたいなの定義作っといてそこ
02:13から選べさえすればどんどん壁作って
02:15くれるよっていう風に壁タイプが普通に
02:17やってると山のようにできちゃうんですよ
02:19ねでもあの山のようになっても気になら
02:21ないように自動的にできれば山のように
02:23あっても気にならないでしょっていうそう
02:25いう感じで始めたのがあの両面カフェの
02:27コマンドということになりますね結構素人
02:29考えなんですけど最初に壁というシステム
02:31ファミリーのアドインククロス大変そうに
02:33見えるんですが壁から始まったんですか
02:36壁が最初だったと記憶していますそれが
02:39一番面倒だったからですね何と言っても
02:42やっぱりそのアドインを作る時は
02:44面倒なことを省略してくっていうのが高取
02:46さんの
02:47根底にあるんですか基本的にはレビットの
02:49流儀に従いたい基本的にはレビットを最大
02:54限
02:54活用するっていう考えで作っててあんまり
02:56ですね無理させないデビットに無理やりな
02:59機能はさせないという風に思ってできる
03:01だけ正しくレビット使ってもらいたいと
03:02思うんですけどただどうしても正しく
03:04使おうとすると手数が増える部分が出て
03:06くるんですよねそこが障害になるのでその
03:09障害を取り除くっていう自分でやってて
03:12そう思ったんですよ結構見てる方からする
03:14とソフトウェアに無理させないって何
03:16なのっていうのがあると思うので逆に
03:18じゃあ無理させたらどういうことができる
03:19んですか無理をさせるとその時はいいん
03:22ですけど例えば自動更新されないような
03:24ものを無理やり作ったとします手間増え
03:26ますよねその自動更新が不可能なような
03:29ものを作っちゃうとちょっとイレギュラー
03:31なことしちゃうとですね一番困るのはまず
03:34更新されないっていうモデルとかの話です
03:35そうですモデルが更新されませんっていう
03:37話になってそれとですね受け取った人だっ
03:40てあのポイントって一人で仕事しないじゃ
03:42ないですか一人で仕事するの複数の人が
03:44同じデータをいじるのであの人の流儀この
03:47人の流儀っていうのが混在するとまずいの
03:49で同じルールで
03:51効率よく作るっていうのを目指してるん
03:53ですよだから無理をさせないっていうのは
03:55例えばデビットに本来こういう機能がある
03:57んだけどちょっとそこの機能は殺して独自
04:00にこういうの作りたいとそういうことはし
04:02ないと独自に作ると思い通りの表示表現に
04:04はなるんだけれどもそれじゃなくって
04:07ちょっとレビットのやり方をそのまま
04:09受け入れていただいてこれの方が楽じゃ
04:12ないみたいなそういうのをやりたいなと
04:14思ったんですパナソニックのねちょっと
04:16コンサルを伺った時にパナソニックの方で
04:18建築部門があるんですけどその時にですね
04:21製造文明の人がキャティを使われてるん
04:23ですけどその人が同席しててですね
04:25いろいろ要望がありますこんな表現あんな
04:27表現こういう機能ってあるんですけどそれ
04:29を聞いててそのキャピア使ってる製造部分
04:31の人を一言ポロっとですね建築ってのは
04:33大変ですなぁ我々はキャティア様の言う
04:36通り作るだけですよって言ったんですよね
04:38なかなか今の建築現場ですの通りに作ろう
04:42とはなってないですよねそうですね大筋
04:45大丈夫じゃないかなと思えるんですよ
04:46そんなに無理やりなことしなくても
04:48デビットも機能がどんどん上がってきて
04:50ますからほぼほぼあの我慢できるレベルに
04:53はもう到達してるんじゃないかなと思うん
04:55ですそこを到達したらですねさらに無理さ
04:58せないようにしたいなと思うんですよそう
05:00するのが一番サステナブルじゃないの
05:02できればノーカスタマイズで行きたいん
05:03ですよできればできればカスタマイズ
05:05なんてなくテレビとのその機能だけで終わ
05:07るっていうのが一番理想なんですけども
05:09なかなかそのレビットの一番まずい点は
05:11ヘルプがあんまり充実してないってこと
05:13ですよねようわからん人にちょっと
05:15速攻で慣れてもらわなきゃいけないって
05:17言った時に分かりやすいインターフェース
05:19を提供してあげるっていうのが大事だろう
05:20と思いますね再生建設内でアドリブの作り
05:23始めてTレックスというそのシリーズと
05:25いうか形になり始めたのっていつ頃なん
05:28ですか結構早いうちにもう色々できちゃい
05:30ましたね3年ぐらいしたらもう学校になっ
05:33てましたねそれなんかTレックスという
05:34グループにしようみたいなそういう意気
05:36込みで作ったのかそれとも色々作ってる
05:38うちにひとまとめになってる
05:40そのままひとまとめで作ろうと思ってまし
05:42たね最初からシリーズものでまずあの衣装
05:45設計だけだったんですけど意匠設計のもの
05:47を全部作っちゃおうと思って衣装設計用の
05:49ものを作りました共通のものも例えば通り
05:52に作りますよとかですねちょっとこんな中
05:54にはですねそんなに重要なくてもこんなん
05:56できるからやってみようみたいな話とか
05:57ですね特別にある現場からですね躯体の量
06:00を知りたいから具体例を測るプログラム
06:01作ってくれ天ぷらで作ったものがあるん
06:03ですけどシリーズとしてまず衣装を揃えて
06:06その後よくあったのが例の後付ビムって
06:08いうのがあの構造躯体作ってくれ
06:10るってのがあったんそれ結構いろいろ構造
06:12図見ながら作ってるところがあったんで
06:13その自分の仕事を楽にさせようと思って
06:15行動系のツールいっぱい作ったっていうの
06:17があってそれが今のブート版構造に繋がっ
06:20てるというわけですちょっと私耐性率にい
06:22た時に素朴に思ってたんですけどTレック
06:24スって衣装系のアドインは結構充実してる
06:26のに構造系のアドインはやや少ないかなと
06:29思ったんですがそれは何か理由があったん
06:30ですけど構造というより私はある時期結構
06:33二重図とかも書いてたんでタイヤを綺麗に
06:36書きたいなと思ったっていうことがまず
06:39ありますそれでこの2人が綺麗にできりゃ
06:42いいじゃんと思ってたのでそれで構造系は
06:44少なかったのかもしれないですね一番最初
06:46に作った構造系のやつが自動的に躯体を
06:49組み上げるってやつですね通り浸透レベル
06:52だけ書け針と柱を想定する過程断面的に
06:55作るみたいな話があってそれをなんとかし
06:58たいなと思ってそれを作ったのが最初で
07:00そこから発生してちょっとこの
07:03借り下げたいなとどうして毎回毎回スタン
07:05とシューターに同じ数値を入れないと
07:07下がらねえんだとかですねそういう話が
07:09あって一発で下がるとか相対的に下げたい
07:12からレベルを指定したいとかですねそんな
07:13のをどんどん作っていって今の形になって
07:16いるので最初はちょっと構造系は少なかっ
07:18たんじゃないかなと思います
07:20結構今いろんな会社でもデビットを使う
07:24会社が増えてきて
07:25社内でアドインを開発する人も徐々に増え
07:28てきてると思いますがアドインを開発する
07:29とき一番大変なこととか気をつけるべき
07:31ことっていうのは何でしょうかまずは
07:33レビットの機能を素直に受け入れるって事
07:36ですねあまり無理やりなことをしない方が
07:39いいっていうか
07:41素直にとファミリーもプログラムもできる
07:43だけ
07:44素直にやった方がいいここはいつも心掛け
07:46ていますね
07:48一番苦しかったこととか大変だったこと
07:52楽しいばっかりですよ結構プログラム打つ
07:55の好きなんで高鳥さんにとってアドインを
07:57作ることは楽しいことだったんですかそう
07:58ですね結構
08:00面白かったですねやってるんですけども
08:03結構自分で書くと面白いですねレビットっ
08:07てこういう考えでできたのねっていうのが
08:09割とわかるんですよこういう思想で作って
08:12んだっていうのが中の見えてきて結構
08:14面白いて感じですね作るのは楽しいと話で
08:17ふと私って思い浮かんだのは皆さん
08:19疑問としてFXっていうのはあったのは
08:21わかったでも高取さんはブログの方でラッ
08:24ツっていうのを作られてますよねあの2つ
08:25が生まれた理由は何なんでしょうかビット
08:28ユーザーグループの方からもっと汎用的な
08:30ものっていうそういうイメージですねTX
08:32っていうのはまああくまでもCADは作図
08:34指針っていうのに従ってそういうルールで
08:36作るっていうのがあったんですけどラッ
08:38ツっていうのはもっと汎用的にですね
08:40例えばエクセルでエクスポートしましょう
08:41とかですねそういう機能を作っていっ
08:44たっていうことですだからあのラップの方
08:46は超汎用品だと思っていただいて結構です
08:49依頼してくれる人が違ったから目的も違う
08:51ものを作ったって感じです別に誰かに依頼
08:54されたわけじゃないですよグロープっての
08:55ができて最初参加してこんなのがあったら
08:58このいいよねみたいな話が酒の席に出てる
09:00んですよねそしたらちょっと作ってみる
09:01みたいな感じで作ったっていうのが始まり
09:03てそれで調子に乗って作ったっていう
09:05そんな感じですね今この動画見てくださっ
09:08てる方は結構リムに興味ある方だと思い
09:09ますラグって何なんていうのが結構皆さん
09:13ぼんやり持ってる疑問だと思うので
09:15楽についても教えて頂いていいですか
09:16ルビットユーザーグループということで
09:18デビットのユーザー集まってそこで
09:21いろんなお互い使い方を教え合いましょう
09:24とかレビットユーザーグループというのが
09:26オートデスクがレビットを買収して自社
09:29製品にした時に
09:31誕生したんですけれどもその初期に
09:33出来上がった
09:34チームでこれはまあ言ってみればオート
09:36デスクが声かけてユーザー集めてやっ
09:37たってちょっとあの普通の奥義みたいな
09:39オートデスクユーザーグループみたいに
09:41自発的なものでは最初はなかったかもしれ
09:43ないんですけれども最初8人くらい行った
09:45んですかねそんな中で始めましたあれお金
09:47もらえるんですかいやお金はもらえません
09:49目的としては押し合うのが目的です普及が
09:53目的な普及が目的とも言えると思うんです
09:55よねインフルエンサーみたいな人を集めて
09:57きて社内でお前とどうやって普及させてん
10:00のっていう情報交換する場所ですね
10:02グループの集まりにオートデスクのその
10:05社員みたいな方がいらっしゃいいないんだ
10:07けどなんとなくやんわりと普及が目的で
10:10みんな集まって情報交換しちゃうもちろん
10:12面倒見てくれる音ですこの方いらっしゃる
10:14んですけど基本的に活動内容に対して
10:16口出しはしないじゃあ本当にもうユーザー
10:18のグループなんです全くユーザーの
10:19グループですね
10:21ちなみにオートデスクユーザーグループは
10:23今は参加されてますかラグは今は参加して
10:25ないですねちょっと忙しくなっちゃって台
10:28も変わっちゃったので今は参加はしてない
10:31ですね
10:33ではTレックスを社内で作って大成建設と
10:36しては高取さんを話したくない存在だとし
10:38てもそこから高取さんが独立されたのは
10:41なぜなんでしょうか話したくない存在だっ
10:43たかどうかっていうのはちょっとよく
10:45わからないですねあくまで本流ではないん
10:48ですよ
10:49ゼネコっていうのはね結構面白い組織で
10:51やっぱり
10:52設計とか現場って本流なんですよもうここ
10:54が王道ここにいるのがもう本流なんです
10:57けれども
10:58ゼネコンのいいところはですねそれ以外に
11:00もいっぱい生き残る道があるって事です
11:02小さな会社だったらもうそこにいないと
11:04冷や飯食って一生終わるみたいになっ
11:06ちゃうじゃないですかだけどあれだけ
11:07チキンもあってでかい会社だったんですね
11:09色んな道があるんですよねで私はその中の
11:13傍流の一つに誰もやってないところに
11:16たまたま運良く踏み込んだっていうそう
11:18いう状態なんですよだから別にこの僕らが
11:21お金をすごい儲ける部署であったかって
11:24言われるというところもありますし最後は
11:26ちょっとコンサート儲かりましたけど結構
11:28長い間ですね
11:30遊ばしてくれてたっていうんですかね
11:31まあまあ
11:32勝手にやってるよお前みたいなそんな感じ
11:34でですね便利なやつみたいな困った時に
11:36だけやればいいやみたいな感じでおおらか
11:39な会社ですよ結局っていうところだけじゃ
11:41なくてんですよみんなそうなんじゃないか
11:43なと思うんですけれどもそういった
11:46合流の一つに30過ぎた頃にですねこれが
11:48面白いなと思って気がついたんですよね
11:51なんか設計よりもこっちの方が面白いかな
11:53と思ってそれで始めたんですよねせっかく
11:56建築士も取ったのにねって思うんです
11:58けれどもそういう状態だったんで30頃
12:01までいろいろやってると見えてくるんです
12:03よ自分の会社だけじゃなくてよその会社も
12:05見ると
12:07設計ってやっぱこんなやつおるんやなとか
12:09ねそういうとても叶わないなみたいなので
12:11やっぱり分かってきますよねだけどじゃあ
12:13自分の強みって何っていう風にその頃で
12:16こう考えた時に
12:17論理的に物事を考えて合理的にやることだ
12:19ねとか思ったからちょっとこんな仕事やっ
12:23てみようと思ってそれでやったのが
12:24たまたま当たったってそんな状態なんで
12:26決して外せない存在だったかどうかわから
12:28ないそこからこう独立をされたという時に
12:32は大成建設をするとその自分たちのその
12:35成果物っていうかTレックスというのを
12:36外反するのにやっぱちょっと反対するん
12:39じゃないかと職務調査としてそこもまた
12:42おおらかな会社で
12:43反対はほぼなかったですね
12:46権利関係だけはっきりしろっていうそう
12:47いう感じでしたその辺は別になんかね体制
12:51建設ぐらいでかいとですね例えばビル1個
12:53向けて億単位で儲かるわけじゃないですか
12:57その他大勢になっちゃうわけですよねあの
12:59本領の仕事じゃないとですね皆さんね
13:01あんまりあんまり気にしないて感じはあり
13:04ます
13:05良きに逆らえみたいな感じじゃなかった
13:07ですかねそれを自社の利益よりも業界全体
13:09の利益の方が
13:11業界全体として役に立つんだったらそう
13:13いうのもいいんじゃないっていう感じの
13:15そういう理解だったんじゃないかなと思い
13:18そこからこう応用技術
13:20株式会社に移ったというかブート1として
13:22販売される時はその縁みたいなの何があっ
13:24たんですかまずですね
13:28高木さんとねある時オートでスク
13:30ユニバーシティと言いましてご存知かも
13:32しれませんけど年に1回オートデスク
13:34ユーザーがわーっと集まってですね
13:35ラスベガスでセミナー大会みたいなんです
13:38よ3日間この名前はあと今年から復活し
13:40ますからその時にね夜どっか行きたいなと
13:43高木さん
13:45宅とですねベストバイへ行ったんですよね
13:46ベストバイに行って帰りにUberで
13:49タクシー呼んで待ってたんですよその時に
13:52TREXっていうのが外反できたら面白い
13:55よねみたいな話だったんですよねやります
13:58かねみたいな話が始まりでそれでなんかで
14:01も会派って言うとなんかハードル高そうだ
14:03よねみたいな話になって外反となると
14:06責任が生じるので専門の開発部隊がないと
14:09維持できないって言ってくれた人が他にも
14:10いらっしゃいまして君たちだけでは
14:12サステナブルじゃないからもしあの買って
14:14くれる人が出た時にあと引き継げないよっ
14:16てだからその辺を考えなきゃいけないと
14:17いろいろあの大成建設はですねそういう
14:20ことを結構やってるんですよ他にもソフト
14:22開発していくつか外部で売って
14:25るっていうその一例の一つとして前例も
14:27あっのも良かったんですけどそういうのの
14:29一つとしてパートナーを見つけなさいと話
14:31が
14:32ちょうど出てたんでじゃあ高橋さんやる
14:34みたいな感じになってですねみたいな話を
14:37して始まったっていうそういう状態です
14:39あの時あの高木さんとベストバイに行か
14:41なかったらなかったかもしれないですね
14:43ベストバイって何かをちょっと教えて
14:45テストバイというのはアメリカのヨドバシ
14:47カメラみたいなところですアメリカのノジ
14:49マっていうんですかねそんな感じのところ
14:50ですラスベガスにあるんですかラスベガス
14:52の郊外にポツンと一軒ありました何買いに
14:54行ったんですかあの時はですね何買いに
14:57行ったんだろうもう忘れちゃいました
14:59電化製品とかあるから見に行っていや
15:02なんか目的はあったんですそれでなかった
15:04んですよね高木さんもそこにいらっしゃっ
15:06た
15:07武井さんは
15:08ベストファイってこの辺ないかなってそれ
15:11でちょっとありますよみたいな話になって
15:14そうやって一緒に行きました
15:16応用技術株式会社にこうブート1として
15:17その商品アドインが写ってそこから結構
15:20こう大成建設の作図ルールとかに縛られず
15:23にアドインを作ることはできるようになっ
15:24たそうですねとにかくもう
15:27汎用いつも心がけています今だいぶ排除
15:31できたんですけど特定のテンプレートが
15:33ないと動かないとかですねそういうこと
15:34ないようにできるだけしようという風に
15:37考えてやってます自由に作れるなってなん
15:39かこうメリットとかこれ自分にとってこの
15:42カフェみたいな外れてないみたいであり
15:44ますなんか手応えがある感じ手応え
15:46ユーザーの方が投稿してくれるんですよ
15:48こんなの欲しいとか本当はコロナがなかっ
15:50たらユーザー会とかもガンガンやりたかっ
15:52たんですけどそういう直接話し聞いてあ
15:54こいつ使い方どうだろうって最初は出す時
15:57に年に1回はユーザー大会やりましょうっ
15:59て言ってたんですけどリクエストボード
16:00なんかを通してこんな使い方したいからと
16:03かそういう話が出るようになったっていう
16:05こととコンサートいろんな会社に行ける
16:07ようになってこんな使い方があるんだなー
16:10みたいな話もわかるようになったので
16:12なんかこう手ごたえかっていうんですかね
16:14大成研修やってたら本当使われてんだから
16:16使われてないんだかよくわかんないような
16:18状態だったんですけどあんまりリクエスト
16:20なんてほとんどないですしねこう使いたい
16:22からこうしてっていう風な話があんまり
16:24ないんでそれが出るようになったのがいい
16:26ですね逆にじゃあブート1のなって苦労し
16:29たこととか
16:30ルールがなくなったことによって自分で
16:31考えなければいけなかったこととかって
16:33ありますかそれはないですね
16:36ルールっていうのは僕らにとっては
16:38とにかくビビットを素直に使いましょうっ
16:40ていうことなのでいろいろ話を聞きながら
16:42これはちょっとできないんでこんなやり方
16:44じゃあダメでしょうかみたいな話ができる
16:46ようになりますからそういうのは特に黒と
16:48は思ってないです今のブート1の開発
16:50チームで何人ぐらいいらっしゃるんですか
16:51いや実はよくわかってないですよ高取さん
16:55と開発チームとのやり取りはどういう
16:56コミュニケーション金曜日の今日も午前中
16:59やってたんですよ三山さんて優秀な人いる
17:00んですよもう彼に任せてるんで高鳥さんは
17:04今のブート1チームの中でどういった役割
17:07ですかこうした方がいいんじゃないとこう
17:08いう風にあるべきだっていうことをですね
17:10ちゃんとそこで最初に言う人ですね光山
17:14さんと高鳥さんはどっちからこう発案
17:17するっていうかアイデアを出すこと多い
17:18ですアイディア出すのはやっぱり今を
17:20ユーザーの方が多いですしコンサルやっ
17:22てる中で誰ともなくこんなのできません
17:24かっていう話が出ますそれを光山さんとか
17:27高取集めてきてアドインで作るべきだね
17:32これはファミリーで作るべきでしょうこれ
17:34はギブアップするべきでしょうみたいな話
17:36を毎週金曜日にやってるっていう事でそう
17:39いうことで開発が進むって感じですね光山
17:42さんチームが何人いるかは
17:45そこまで把握してないって感じです
17:47ちょっと興味本位の質問なんですけどアド
17:49イン1個作るのってどのぐらい時間かかる
17:51ものなんですか早いものは1時間ですよね
17:54逆にじゃあ今まで最長時間かかったなーっ
17:57て言われるどのぐらいですかそれ半年
17:58ぐらいかかるとかどんな後いいんですか
18:00ちょっと
18:02難しい何が時間が一番かかるかっていうと
18:04ユーザーインターフェースなんです
18:06論理はできちゃうんですよだけどこれを
18:08ユーザーに使いやすく使ってもらうには
18:11やっぱりあのユーザーインターフェースが
18:13いりますよねどんなUIにすればユーザー
18:16が使いやすいかっていうの試行錯誤すると
18:18これがまた手間かかるんですよねそういっ
18:21たのでまず第1弾出してみて例えば
18:23ちょっとコンサルの中入っててお客さん
18:25出すとちょっとこれ使いにくいとか言われ
18:28ちゃうんですよまた第2弾出してもう
18:29ちょっとこうならないみたいなやり取りを
18:31半年ぐらいやったのはありますね今家電を
18:34作ったりとか建築の情報化のお手伝いをし
18:36ていて一番ストレスになってる事っていう
18:38のは何でしょうかやっぱりその開発そう
18:41いう内容の中で開発自体はいいんですけど
18:43やっぱりその内容が最終的に最初に
18:46申し上げましたその情報のあり方の変革
18:48っていうのにあんまりつながらないような
18:50仕事まあやらなきゃいけないんですけどね
18:53その請け負った以上はこれやって意味あん
18:57のかなみたいなところちょっとそういうの
18:58ありますよ例えばちょっとこれ見てる方が
19:02いらっしゃるので言いにくいのもあるかと
19:03思いますが例えば最近だとどんな事案が
19:05それに近いですか
19:11読めるようにしてください
19:12レビットJW出力難しいですよねあの
19:15dwg経由するとレイヤーと崩れちゃっ
19:18たりとかしてでもdwgを経由しない限り
19:21ですよねそういうのとかね例えばね体裁を
19:25整えるためのいろんな
19:27ねまあ確かに今目の前の仕事をするには
19:30まあこういうのもいるのかもしれないけど
19:32なんか違うんだよねって思いながらや
19:37るっていうそうじゃないんだよねそれを
19:38やらずに済ますっていう運用の方がいいん
19:41だけどなーっていうことが一番ちょっと
19:44ストレスがかかることはあります
19:47逆に今ご自身でいろんなこと決められる
19:50自由波だと思いますが一番やりたいことっ
19:52て何ですか本当を言えばある時デビット
19:55だけで話が済むようになったっていう世界
19:56が現れると見てみたいなと思います自動車
19:59業界がやってるようなことが何で建築で
20:01できないんだろうっていうのがあるので
20:02なんかそこには大きな
20:04謎があるんですよね例えば現場で人間が手
20:07でやってるとかねなんかそういう話はどう
20:10しても
20:10図面じゃないといけないんだって言ってる
20:12けど本当みたいな話だねそういうこと考え
20:15て本当はもっとこう作業所でデータを使う
20:19人たちに役に立つようなものなんか見つけ
20:22られるといいなと思いますねそうすると
20:24安心してデータでポンと投げられるように
20:26なるだろうなありがとうございます
20:29アドインを作る上で大切にしてる事って何
20:32でしょうかリクエストボードって実際に
20:34仕事上でこういうことが困るんだよって
20:37いうことで結構ですねあの本当にベタな
20:40質問から結構クリエイティブなことまで
20:42いろいろあるんですけどそういう話を聞き
20:45ながらやりますので割と実務に即してT
20:48レックスやってた時って自分でモデル作っ
20:51てたから自分が役に立つもの作ったんです
20:53よ僕がやりやすくなるようにって作って
20:56それはそれで実務に沿ってるってですよね
20:58でも例えば構造のコマンドツって僕が構造
21:00設計者じゃないですから分からないので
21:02本当にこれ実務に即してるのかちょっと
21:04よくわからないじゃないですかでもあの
21:06モデルを作るという意味では実
21:09務に今はユーザーさんが直接リクエスト
21:11ボードでこういうリクエストってこう上げ
21:13てくるので自分たちで考えてこれは実装し
21:16た方が確かに便利だよねっていうのが出て
21:19きますのでそういう感じで実務に属した
21:22ものをできるだけ作りたいと思ってます
21:24あんまりぶっ飛んだもの作っても使われ
21:26ないじゃないですか
21:28ぶっ飛んだものって言われてもねっていう
21:29のはあると思うんですけどレビットに基本
21:31的に何か機能があるのにわざわざ自分で
21:33作るということはしないっていうのは一つ
21:35あるんですけどできるだけ実務に即した
21:37ものとは思ってますただあのレビットが
21:40できる
21:42範囲でっていうどういう
21:44縛りはちょっと忘れずにやりたいかなと
21:46なんかそれでね無理やりこうばーとかでき
21:49ても
21:49結局それは手動で更新なんですよ
21:52こうなっちゃったら手間増えるだけなので
21:55理想的なのはやっぱりデビットを使って
21:57良かったねと
21:58ジェット使って楽になったねって思って
22:00もらいたいわけなんですよBOOT1使っ
22:02てとりあえず図面の体裁はそれなりに整う
22:05ようになったとユーザーの方にはその先を
22:08見据えて欲しいと思いますモデルを綺麗に
22:10作れば絶対詰めきれいなんでそこから先に
22:13データを活用するっていうのを送り出し側
22:16だけじゃなくて受け手の人もぜひ考えて
22:18もらいたいなと思うんですねありがとう
22:19ございますめっちゃいい話だと思います
22:20結構今いろんな深い話をお伺いして
22:23キャリアの中で実際に大手企業で働いて
22:27いる独立みたいな形から今自分でこうお
22:31仕事されてる方ってどんな感じに
22:34収入上がったりしてんだろうとか聞いた
22:36学生とか若い人はやっぱりなんかそこに夢
22:40を抱くためにもやっぱ気になっちゃう部分
22:42はあってどうですかね人生の中でやめて
22:46独立するっていうことって英語の単語でお
22:49頼み」っていうご存知ですか
22:52初めて聞き自治権って言うんですよ自己
22:54決定権です僕はあの何のために勉強する
22:57のって聞かれたこのお頼みを守るためだと
23:00思うんですよね自己防衛のためです誰にも
23:03支配されない自由でいられるた
23:04めっていうのが一番大きくて
23:06収入云々っていうよりそこなんですよね
23:07もちろん生活できないと話にならないから
23:11やみくもに独立しちゃダメなんですけれど
23:13もそこにですねまあ現役時代とそこそこ
23:16トントンぐらいの収益を見込めるよね
23:18みたいな話がもしあるんだったら誰かに
23:21命令されていつも誰かに首に使われてる
23:23みたいなそういう感覚これから抜け出せる
23:26ことができますそれがお頼み
23:28これは非常に重要なことだと思いまして
23:31学生さんに勉強なんですするのみたいな話
23:35言ったら自由でいるためと僕はいつも答え
23:39ます勉強ぐらいですね自分を自由にさせて
23:42くれるものはないんです体力自信あります
23:44みたいな人は別の意味を自由があります
23:45けどねでもそういうのがなくてそこまで
23:47ちょっと悪にもなりきれねえなと思った
23:49ですね一生懸命勉強してくださいアメリカ
23:51の人たちが幅とかでめっちゃ勉強するのは
23:54そういう考えがあるから
23:55ですよみんな独立するじゃないですかあの
23:57人たち自分でベンチャー作ってどっかに
23:59就職しようってあんまり思ってないんだよ
24:01ねあの人たち大学行くとなんか俺が将来飯
24:03食っていくネタが転がっててそれで勉強し
24:05たら俺はそれで食っていけるんだってこう
24:08思ってるはずなんですよだからなんとなく
24:10大学僕を行っちゃいましたけれども
24:12やっぱりそこにはですねなんか
24:14習得してもらいたいなと思うんですねぜひ
24:16自由でいるために
24:18独立したり勉強したりしてもらいたいと
24:20学生さんには僕はもう一生懸命勉強せよと
24:23いう風に絶対いいことありますからぜひ
24:25学生さんの方は勉強してください
24:27ありがとうございますめっちゃいいお答え
24:28だと思います
24:30では高取さん本日はとても面白いお話
24:33ありがとうございましたありがとうござい
24:34ました最後にこの動画見てる方リムをやっ
24:37てる方とかこれからリムを始めようとする
24:39学生の方とかどんな方でもいいので鷹取
24:41さんからメッセージをお願いします始め
24:43るっていう事はですねやっぱりその情報の
24:46あり方を変えていくっていうことなんです
24:48よまずそこの未来みたいなものですね10
24:52年後どんな仕事してるだろうってのを
24:54できるだけクリエイティブに考えながら
24:56いろんな意見をみんなで出し合って
24:58押し黙ってるわけじゃなくって若い人が
25:01いろんな意見を出しながらビームを捉えて
25:03いくと明るい未来が出るんじゃないかなと
25:05思うんですねぜひ自分のデータっていうの
25:08活用っていうことをですね積極的に考えて
25:10仕事を未来の仕事の仕方ぜひ考えて
25:13いただきたいと思います本日はありがとう
25:15ございましたありがとうございましたこの
25:17動画を見てもっとリムについて知りたい人
25:19レビットの操作について知りたいと思った
25:21方は
25:22概要欄にあるトゥービームチャンネルに
25:23チャンネル登録してくださいそちらの方で
25:25は高取さんが火曜日の気ままにBOOT1
25:28という動画でレビットの使い方について
25:30詳しく
25:30解説してくださってますので
25:32めちゃくちゃためになる動画がたくさん
25:33ありますリムワークチャンネルでもブート
25:35はアドインについて深堀りした動画を出し
25:37てますのでぜひそちらもチェックしてみて
25:38くださいご視聴ありがとうございました
25:39ありがとうございました
25:44[音楽]
Voir Plus de Vidéos Connexes
【森岡毅の野望：前編】USJを辞めてどうしてもやりたかったこと／沖縄に人生を賭ける理由／モデルはフロリダ／2000人を採用／観光のプロ人材／観光を学ぶなら沖縄／観光業の平均所得を上げる／勝負の分かれ目
UI/UXデザイン・人間中心設計
【A試験_システム開発】01.システム開発の流れ| 基本情報技術者試験
韓国がクウェートに建設中の世界一の橋が崩落！？もはや韓国国民ですら呆れてしまう...崩落の原因となった韓国の特異な文化とは【海外の反応】
モデルベースデザインで次世代のロボット・自動化設備開発を加速！ ～モデルベースの基礎からAI活用、PLC連携まで～
ホリエモン「素晴らしいピッチ」投資家たちも絶賛！IPO経験者が提案する「旅行客の課題解決」新サービスとは？【メイクマネーサバイブ】堀江貴文 / 佐藤真希子 / キープレイヤーズ高野秀敏 / 高橋ももか
5.0 / 5 (0 votes)
