aborto, hablemos en serio tu falso moralismo es mentira.

Diego Ruzzarin
31 Jul 202029:37

Summary

TLDREl guion del video aborda el tema del aborto con profundidad, destacando la necesidad de un debate claro y libre de ambigüedades. Se argumenta que el aborto no es una decisión tomada por placer, sino que debe ser entendido en su contexto y motivaciones. Se cuestionan términos como 'persona' e 'individuo', y se enfatiza la importancia de la ética, basada en la firmeza y generosidad, para abordar el aborto y otros aspectos de la vida y muerte. El discurso critica la moralidad simplista y la hipocresía, y exhorta a una reflexión sobre la responsabilidad compartida en la reproducción y la vida, incluyendo la vasectomía masculina.

Takeaways

  • 🗣️ La discusión sobre el aborto debe ser entendida desde las necesidades y motivaciones de las personas, y no se deben generalizar situaciones sin considerar el contexto individual.
  • 🚫 Nadie opta por el aborto por placer o como un fin en sí mismo; es un tema complejo que requiere de un análisis más profundo y respetuoso.
  • 🤔 El debate sobre el aborto se complica cuando se mezcla con teología y moralismo, lo que puede obstruir una conversación ética y empática.
  • 📍 Es importante distinguir entre las palabras 'persona' e 'individuo', donde la primera implica una existencia social y lingüística y la segunda es una cuestión de indivisibilidad biológica.
  • 👶 La definición de un feto como persona o individuo es crucial para entender las implicaciones éticas del aborto y debe ser considerada en función del desarrollo y la etapa de la gestación.
  • 🌟 La ética se basa en dos principios fundamentales: firmeza (la capacidad de mantener la propia integridad y seguridad) y generosidad (ayudar a los demás a mantener su firmeza).
  • 🚨 En casos de riesgo para la madre o violación, el aborto es justificable por principios éticos, ya que la madre no tuvo la oportunidad de ejercer su libre albedrío o su integridad fue comprometida.
  • 💊 La discusión sobre anticonceptivos y su relación con el aborto es compleja, ya que algunos argumentan que su uso puede ser visto como una forma de 'pre-asesinato'.
  • 🏥 La accesibilidad a educación sexual y métodos anticonceptivos es fundamental antes de abordar el tema del aborto, especialmente en contextos de pobreza y vulnerabilidad.
  • 👨‍👩‍👧‍👦 La responsabilidad de la reproducción no debe recaer solo sobre las mujeres; también se debe debatir la vasectomía y la participación del hombre en la toma de decisiones.
  • 🤝 La defensa de la vida debe ser consistente, abarcando desde la educación sexual y el acceso a anticonceptivos hasta la provisión de un entorno seguro y amoroso para el niño una vez nacido.

Q & A

  • ¿Por qué es importante aclarar los términos antes de debatir sobre el aborto?

    -Es importante aclarar los términos para evitar ambigüedades y poder entablar un debate constructivo y respetuoso sobre un tema tan complejo y sensible como el aborto.

  • ¿Por qué no se debería entender que las personas hacen abortos por placer o gusto?

    -El aborto no se debe entender como un placer o un gusto, ya que es una decisión que se toma en base a necesidades, motivaciones y contextos específicos, y no como un fin en sí mismo.

  • ¿Cuál es la diferencia entre una 'persona' y un 'individuo' según el discurso?

    -Según el discurso, una 'persona' se refiere a una entidad con personalidad e interacción social, mientras que un 'individuo' proviene de 'indivisible', y aunque un feto es parte de una mujer, no se puede considerar un individuo separado hasta que no se haya desarrollado suficientemente.

  • ¿Por qué la etiqueta 'pro-vida' o 'pro-libertad' no abarca completamente el debate sobre el aborto?

    -Estas etiquetas son demasiado simplistas y no abordan la complejidad del debate sobre el aborto, que implica diferentes momentos y contextos éticos para justificar o prevenir la existencia de la vida.

  • ¿Cuáles son los dos principios fundamentales de la ética mencionados en el discurso?

    -Los dos principios fundamentales de la ética mencionados son la 'fermeza', que es la capacidad de mantener la propia integridad y seguridad, y la 'generosidad', que implica ayudar a defender la firmeza de los otros.

  • ¿En qué casos el discurso sugiere que el aborto es justificable?

    -El discurso sugiere que el aborto es justificable en casos de riesgo para la madre, donde el embarazo es de alto riesgo, y en casos de violación, donde la decisión de procrear no fue consentida.

  • ¿Por qué es importante considerar el acceso a educación sexual y anticonceptivos antes de debatir sobre abortos imprudentes?

    -Es importante porque si una mujer no tuvo acceso a educación sexual y anticonceptivos, no se puede considerar que su embarazo fue imprudente, ya que no contó con las herramientas para tomar decisiones informadas sobre su sexualidad y reproducción.

  • ¿Qué implicaciones éticas surgen al considerar el aborto en casos de embarazos no deseados o imprudenciales?

    -En estos casos, surge la necesidad de evaluar si la mujer tuvo acceso a educación y anticonceptivos, y si su decisión de tener un aborto es una cuestión de firmeza y generosidad, o si se debe a la falta de información y opciones.

  • ¿Cómo se relaciona el discurso sobre el aborto con la eutanasia y la eutanasia asistida?

    -El discurso establece paralelos entre el aborto y la eutanasia, donde se analiza la capacidad de firmeza y generosidad de una vida, y cómo en casos de vidas que no cumplen con estos criterios éticos, se plantea la posibilidad de la eutanasia como una opción.

  • ¿Por qué es crucial tener una conversación educada y estructurada sobre el aborto?

    -Es crucial porque el aborto es un tema complejo que involucra múltiples perspectivas éticas, sociales y personales, y una conversación informada puede ayudar a prevenir la generalización y el entendimiento erróneo del tema.

  • ¿Qué rol sugiere el discurso que debería desempeñar la vasectomía en la responsabilidad de la reproducción?

    -El discurso sugiere que la vasectomía debería ser considerada como una parte igual de la responsabilidad en la reproducción, ya que es menos riesgosa y más fácil de realizar que el aborto, y puede contribuir a la equidad en la planificación familiar.

Outlines

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🗣️ Debate sobre el aborto y sus complejidades

El primer párrafo aborda la necesidad de establecer términos claros para debatir el aborto, destacando que nadie opta por el aborto por placer y que debe entenderse en el contexto de las necesidades y motivaciones de las personas. Se cuestiona la intervención de la teología y el moralismo en la discusión, y se enfatiza la importancia de entender el aborto más allá de una perspectiva simplista de 'pro-vida' o 'pro-libertad'. Se introducen conceptos como 'persona', 'individuo' y se discute la etimología y la aplicación de estos en el contexto del aborto, planteando preguntas sobre cuándo se considera que un feto es una persona o un individuo.

05:00

🤰 Consideraciones éticas en el aborto

El segundo párrafo profundiza en los principios éticos de firmeza y generosidad y cómo se aplican al debate del aborto. Se argumenta que la protección de la integridad y seguridad del individuo es fundamental, y que una vez asegurada la firmeza personal, se debe ser generoso con los demás. Se utiliza la metáfora del avión para ilustrar la importancia de cuidar de uno mismo antes de ayudar a los demás. Además, se discute la complejidad de determinar el momento 'correcto' para interrumpir un embarazo, teniendo en cuenta las implicaciones éticas de diferentes etapas de la gestación.

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🚫 Casos justificables de aborto y su contextualización

El tercer párrafo explora situaciones en las que el aborto puede considerarse justificado, como en casos de riesgo para la madre o en eventos de violación. Se argumenta que estos son casos en los que el derecho al aborto debe ser respetado, ya que involucran la integridad y la autonomía de la mujer. También se toca la dificultad de generalizar reglas para el aborto en casos de embarazos no deseados o imprudenciales, sugiriendo que cada caso debe ser evaluado individualmente, considerando el acceso a educación sexual y métodos anticonceptivos.

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👶 Reflexiones sobre la vida y la responsabilidad ética

El cuarto párrafo continúa la discusión sobre los casos en que el aborto puede ser cuestionado, como en situaciones de embarazos no deseados o imprudenciales, y los desafíos de determinar la prudencia o imprudencia de un embarazo. Se cuestiona la hipocresía de aquellos que critican el aborto sin abordar las deficiencias en la educación sexual y el acceso a anticonceptivos. Se enfatiza la importancia de una discusión más amplia sobre la responsabilidad y el cuidado hacia los niños una vez nacidos, y se critica la duplicidad de aquellos que no abogan por las condiciones materiales y el bienestar de los niños después del nacimiento.

20:05

🧬 Desafíos éticos en el aborto y eutanasia

El quinto párrafo amplía el debate a cuestiones como la eutanasia y la eutanasia asistida, considerando situaciones en las que un individuo ya no puede cumplir con los criterios éticos de firmeza y generosidad, como en casos de coma o en la conducta de individuos que han abandonado la ética. Se plantea la posibilidad de que el estado deba considerar la legalización de la eutanasia en ciertos casos, y se sugiere que la pena de muerte para criminales podría ser vista como una forma de eutanasia asistida en casos extremos de abandono ético.

25:05

🌐 La responsabilidad colectiva en la reproducción y el bienestar

El sexto y último párrafo concluye el video con una llamada a la responsabilidad colectiva en la discusión sobre el aborto, la educación sexual y el acceso a anticonceptivos. Se critica la actitud de aquellos que se erigen en moralistas sin abordar las condiciones materiales y el bienestar de las mujeres y los niños. Se enfatiza la importancia de una discusión estructurada y respetuosa, y se sugiere que los hombres también deben ser parte de la solución, considerando la vasectomía como una forma de compartir la responsabilidad en la planificación familiar.

Mindmap

Keywords

💡Aborto

El aborto es el término central del video, referente a la interrupción intencional de una gestación. En el video, se argumenta que el aborto no es un acto realizado por placer, sino que surge de necesidades y contextos específicos, y debe ser entendido desde una perspectiva ética y social, más allá de la moralismo y la teología.

💡Moralismo

El moralismo se menciona como un enfoque que impone creencias personales sobre la moralidad de la acción del aborto, sin considerar las circunstancias individuales. El video critica esta postura por ser dogmática y no tener en cuenta las complejidades de la vida real y las diferencias culturales y personales.

💡Perspectiva

La perspectiva es cómo se ve un tema desde un ángulo particular. En el video, se enfatiza la importancia de entender el aborto desde diferentes perspectivas, como las de la mujer, la sociedad y la ética, en lugar de una única visión moralista.

💡Personas

El término 'personas' se utiliza para debatir si un feto puede ser considerado una persona con derechos y obligaciones. El video argumenta que la palabra 'persona' tiene implicaciones sociales y lingüísticas que no se aplican necesariamente a un feto.

💡Individual

El concepto de 'individuo' se discute en el video para diferenciar entre lo que es parte integral de otro ser vivo y lo que puede existir por sí mismo. Se argumenta que un feto no es un individuo en el sentido de ser indivisible hasta cierto punto de desarrollo.

💡Etica

La ética se menciona en relación con los principios de firmeza y generosidad, que deben ser considerados al abordar el aborto. Firmaeza se refiere a la protección de la integridad y seguridad propias, mientras que la generosidad implica apoyar la firmeza de los demás.

💡Fetos

Un feto es el organismo en desarrollo en el útero. El video discute si un feto puede ser considerado una persona o un individuo, concluyendo que, desde una perspectiva ética y social, un feto no cumple con los criterios de una persona o individuo independiente.

💡Anticonceptivos

Los anticonceptivos son métodos utilizados para prevenir la concepción. El video argumenta que el acceso a anticonceptivos y a educación sexual es fundamental para evitar embarazos no deseados y, por lo tanto, la necesidad de abortos.

💡Violación

La violación se menciona como un contexto en el que el derecho al aborto es indiscutible, ya que el embarazo no fue resultado de una decisión libre y consensuada, sino de una agresión que impuso una situación sobre la víctima.

💡Hipocresía

La hipocresía se refiere a la práctica de hacer profesiones o afirmaciones que no se corresponden con el comportamiento real. El video acusa a aquellos que se oponen al aborto desde una perspectiva moralista, pero no abordan las cuestiones subyacentes de educación sexual y acceso a anticonceptivos, de ser hipócritas.

💡Vasectomía

La vasectomía es un método de esterilización masculina. El video sugiere que, para una discusión equilibrada sobre la responsabilidad en la reproducción, también se debe considerar la vasectomía como una opción para los hombres, lo que desafía la estructura patriarcal que suele dejar a la mujer la responsabilidad de la contracepción.

Highlights

Establecimiento de términos específicos para evitar ambigüedades en el debate sobre el aborto.

Aclaración de que nadie aborta por placer, sino por necesidades y contextos específicos.

Discusión sobre la definición de 'persona' y su relevancia en el contexto del aborto.

Importancia de la intersubjetividad y el lenguaje en la formación de la personalidad y la identidad de una persona.

Diferenciación entre 'persona', 'individuo' y 'feto' en el marco de la ética y el aborto.

Análisis de la complejidad de determinar el momento en que un feto se convierte en un individuo.

Explicación de los principios éticos de firmeza y generosidad y su aplicación en el debate del aborto.

Discusión sobre los momentos en que se justifica el aborto, como en casos de riesgo para la madre o violación.

Crítica a la moralización y teologización del debate del aborto que obstruye el entendimiento racional del tema.

Importancia de considerar el acceso a educación sexual y métodos anticonceptivos en el análisis de casos de aborto.

Necesidad de una discusión sobre las condiciones materiales que afectan la toma de decisiones sobre el aborto.

Consideración de los casos extremos de aborto en el contexto de la eutanasia y la eutanasia asistida.

Discusión sobre la responsabilidad de la sociedad y el estado en la provisión de un entorno adecuado para niños no deseados.

Crítica a la hipocresía en el debate del aborto y la necesidad de una postura consistente en la defensa de la vida.

Inclusión de la vasectomía como un tema importante en la conversación sobre la responsabilidad en la reproducción.

Llamado a una discusión más estructurada y respetuosa sobre el aborto, considerando las complejidades de cada caso.

Emphasizing the importance of academic rigor in justifying personal viewpoints in the abortion debate.

Final recommendation to include vasectomy as a part of the reproductive responsibility conversation.

Transcripts

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luego chile bueno el aborto antes de

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hablar del aborto

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quería especificar algunos términos

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específicos para no caer en ambigüedades

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y poder entablar un debate como se

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debería hablar del tema del aborto

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porque es un tema bastante complejo

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digo parte apartamos del principio de

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que nadie en su sano juicio en su uso de

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moral hace abortos por gusto o sea nadie

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aborta por gusto o sea el aborto se

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debería entender desde las necesidades

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desde sus motivaciones desde el contexto

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desde el por qué se usa el aborto nadie

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aborto como un fin en sí mismo nadie

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quiero abortar el fin de semana entonces

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déjame tengo relaciones sin protección

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toda la semana para por el fin de semana

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ir a meterme un tubo o tomar pastillas

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para matar a un feto o sea nadie hace

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eso susana juiciosa eso sería un tipo de

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sociopatía el comportamiento psicótico y

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pues eso no es de lo que estamos

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hablando nadie aporta por gusto que

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entonces partamos de ese deseo en

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principio y tratemos de entablar una

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conversación sobre sobre qué implica el

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debate del aborto y sobre todo porque

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ahorita en méxico justo esa semana

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fue un tema muy complejo a nivel

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político y fue altamente moralizado y yo

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creo que cuando entra el tema la

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teología y el moralismo simplemente a

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imponer lo que uno cree que debería de

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hacer el otro por su entendimiento de la

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moral o por sus creencias religiosas sus

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creencias morales se manchan mucho y se

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hace mucho daño con el tema ok entonces

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quiero quiero ayudar a como a investigar

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como se debería de conversar sobre el

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tema el aborto dos buenos el primer

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punto es nadie aborto por gusto o sea

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realmente nadie lo hace por placer puro

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no es un gusto no es algo lúdico no es

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alguien que una persona busque no

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planeas tener un aborto nadie tiene el

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aborto como un fin de sus decisiones o

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sea absolutamente ninguna mujer o un

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hombre o una pareja dicen vamos a tener

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relaciones sexuales desprotegidos para

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que te embarazas y podamos ir abortar la

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siguiente el siguiente mes nadie hace

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eso segundo que es una persona o sea que

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es lo que lo que justifica lo que es una

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persona de dónde viene la palabra

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persona a qué nos referimos cuando

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decimos es una persona o todavía no es

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una persona porque la palabra persona

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viene de la etimología de máscara que se

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usaba en los teatros antiguos para

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actuar y representar personajes entonces

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cuando tú tú tú eres una persona o

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tienes una personalidad esa persona o

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esa personalidad solo existe o solo está

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instaurada una vez que hace uso del

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lenguaje y una vez que pertenece a la

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sociedad y pertenece a la comunidad

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porque las personas y las personalidades

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se logran a través de la

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intersubjetividad y obviamente muchos

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rasgos está implantado a través del

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lenguaje que se comunica que nos

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instaura el lenguaje que nos significan

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las cadenas significantes del lenguaje

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entonces

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para hacer una persona necesitas estar

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instaurado en la sociedad

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entonces ya desde ahí hay un término

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super complicado no podemos decir que

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estamos defendiendo personas otro

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término importante es hablar de

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individuos porque qué es un individuo

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sino que si no queremos decir que lo que

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una mujer embarazada lleva dentro de su

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vientre es una persona no no es una

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persona porque todavía no está

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instaurado en la sociedad todavía no

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está instaurado en el lenguaje no no

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tiene una personalidad que lo refleje o

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que lo identifique dentro de la

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intersubjetividad de la comunidad eso

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todavía no es una persona será un

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individuo lo que una mujer carga dentro

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como un feto la palabra individuo viene

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de indivisible o sea no se puede dividir

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individuo ok

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pues mira no es un individuo porque está

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adentro de una mujer todavía se puede

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dividir no ahí entramos a un tema súper

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complicado que es cuántos granos de

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arena son una duna exactamente cuando se

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hace la distinción entre un individuo y

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un individuo o sea algo que todavía se

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puede dividir como dos seres que están

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habitando un cuerpo versus un individuo

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que ahora sí ya no se puede dividir o

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sea una persona

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a la mitad se muere pero si sacas al

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feto de la madre dependiendo cuando los

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saques todavía puede existir de alguna

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manera entonces hay que tener mucho

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cuidado con esa distinción de decir son

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individuos y no necesariamente son

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individuos habría que determinar en qué

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momento se hace esa partidura y si

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realmente es un individuo no entonces

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recapitulando primero persona tiene que

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ver con personalidad y tiene que ver con

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las máscaras que usamos de manera social

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para instaurar nos en la subjetividad es

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estar atravesados por el lenguaje a

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grandes rasgos es es tener esta

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característica de yo actúo de una manera

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que es socialmente aceptada reconocida

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gratificante funcional utilitaria lo que

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tú quieras pero entonces los fetos

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todavía no son personas porque no están

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instalados en el lenguaje no tienen una

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pertenencia social aunque se hable de

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ellos ellos no hablan de los otros y

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ellos no están significados por el

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lenguaje todavía son los fetos no son

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personas ahora la pregunta es son

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individuos allí habría que entender

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exactamente cuando en el momento porque

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todavía no se pueden separar de la madre

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para poder sobrevivir si los 'paras'

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demasiado temprano y dices ok los sacos

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de la matriz porque es un individuo y lo

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dejo aquí en esta cunita

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se va a desarrollar sólo si lo haces a

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partir del día 4 del día 5 se va a morir

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probablemente que trates de protegerlo

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con un individuo pues no tiene las

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capacidades de ser individual todavía

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todavía está codependiente está

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simbiótico es un individuo dentro del

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cuerpo de una mujer que si se podría

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considerar como individual ok entonces

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realmente tampoco se les puede llamar

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individuos dependiendo en qué momento de

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la gestación esté refiriendo ahí

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ok ahora hablemos un poquito de para

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poder juzgar a partir de qué momento

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tienen diferentes implicaciones dentro

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de la gestación en el tema del aborto

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tenemos que entender los dos principios

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fundamentales de la ética que es firmeza

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y generosidad ok

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firmeza es la capacidad del individuo de

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mantener su propia integridad de vida y

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su propia seguridad porque lo primero

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que uno tiene que hacer como ser humano

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como individuo ético es la firmeza es yo

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me puedo mantener tengo que proteger mi

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salud tengo que proteger mi integridad

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tengo que proteger mi bienestar tengo

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que proteger mi longevidad mi

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prosperidad y mi capacidad de

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reproducción

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lo primero que se tiene que proteger

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dentro de la ética es este concepto de

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firmeza o mínimo cada uno de nosotros es

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responsable de defender este concepto de

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firmeza el segundo concepto de la ept y

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de la ética es la generosidad que es

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ayudar a defender la firmeza de los

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otros aunque entonces sí ya pudiste

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asegurar tu propia firmeza

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ahora la ética te dicta que tienes que

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ser generoso para defender la firmeza de

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los otros

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pero aquí es el mismo principio del

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principio del avión el principio del

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avión no sé si han escuchado hasta esta

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metáfora que se usó para explicar un

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poco este concepto es cuando un avión

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tiene un problema a 10.000 pies de

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altura caen las mascarillas del techo lo

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que te dicen es primero ponte la

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mascarilla tú y luego le pones la

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mascarilla a los niños a los ancianos y

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a los que no los pueden hacer si solos o

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que ese es un principio ético porque es

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un principio ético primero defiendes la

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firmeza después defiendes la generosidad

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ok entonces primero tú te encargas de tu

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integridad de tu capacidad de

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supervivencia porque si tú puedes

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sobrevivir puedes cuidar a los otros si

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tú no puedes sobrevivir no puedes cuidar

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a los otros si no cuidas tu firmeza

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primero te mueres y te vuelves incapaz

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de cuidar a un segundo

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firmeza no tienes capacidad de

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generosidad ok entonces por eso es la

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regla de primero la firmeza después la

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generosidad habiendo establecido esto es

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muy complejo hablar del aborto porque el

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aborto me parece que hoy en día cuando

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se discute se discute primero que nada

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de un discurso muy tonto bipolar cómo es

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que soy pro vida y pro libertad como

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diciendo soy defiendo todas las vidas

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por igual y defiendo la libertad de las

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mujeres en cualquier condición o que

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cuando realmente no es tan simple no

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debería ser tan blanco y negro y es

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mucho más complejo que esto porque se

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los voy a plantear de esta manera hay

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diferentes momentos para matar que

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seamos lo muy sinceros o que para evitar

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la vida aunque puedes hacer prácticas

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anticonceptivas puedes hacer feticidio

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infanticidio homicidio eutanasia que son

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diferentes momentos en donde se toman

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decisiones con diferentes implicaciones

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y diferentes contextos para justificar o

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no el prevenir la existencia de la vida

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el limitar la existencia de la vida el

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quitar una vida existente o el terminar

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una vida por acá por algo

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situación que entonces es métodos

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anticonceptivos feticidios infanticidios

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homicidios y otra más aquí es donde el

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tema realmente se vuelve muy complejo

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porque entre los métodos anticonceptivos

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el feticidio y el infanticidio es muy

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complejo y cada prácticamente cada par

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de semanas o cada semana es un contexto

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diferente o una interpretación diferente

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de cuáles son las implicaciones éticas

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de

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tomar la decisión de acabar con una vida

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de manera prematura de manera temprana o

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de manera longeva dependiendo de lo que

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tú juzgas cómo es y en qué momento la

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vida se vuelve digna o no de ser

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defendida ok entonces por ejemplo es un

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argumento muy fuerte que se hace es

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decir que la corteza cerebral que es

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cuando empieza la actividad cerebral de

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un cuerpo es a partir de la semana 30 o

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sea antes de la semana 37 de conciencia

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o sea tú podrías juzgar que existe

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actividad biológica pero tendrías que

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determinar si la actividad biológica

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determina lo que es vida cuando no

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necesariamente existe actividad cerebral

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no existe un uso de conciencia hasta la

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semana 30 donde se forma la corteza

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cerebral entonces ahí ya podrías formar

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un argumento muy interesante pero la

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otra es antes de la semana 3

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el vice voto todavía ni siquiera está

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pegado a la pared de la matriz entonces

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todavía sólo es una bola de células que

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puede o no llegar a formar un efecto o

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sea todavía existe una posibilidad de

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que ni siquiera se pegue bien a la pared

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no se quede pegado y sabes este como

play09:51

esta práctica normal de que pues no hubo

play09:53

contacto o adherencia contra la pared de

play09:55

la matriz y el feto pues se venga con el

play09:57

flujo menstrual y vip o sea un embarazo

play09:59

frustrado en manera prematura

play10:01

entonces el hablar del aborto implica

play10:03

muchas cosas muy específicas en los

play10:06

diferentes momentos de la gestación

play10:08

entonces es muy difícil determinar hoy

play10:11

estoy en contra del aborto sí pero en

play10:13

qué semana en qué día y también contra

play10:15

los anticonceptivos y que está la

play10:17

pastilla del día siguiente y sabes o

play10:19

puede ser la semana 29 que todavía no

play10:22

tiene corteza cerebral buena semana 31

play10:24

que ya tiene corteza cerebral tiene que

play10:26

ser antes de la semana 3 cuando todavía

play10:28

no se pega a la pared o después de la

play10:30

semana 3 hoy los métodos anticonceptivos

play10:32

porque usar métodos anticonceptivos es

play10:36

de alguna manera

play10:38

un pre asesinato porque lo que estás

play10:40

diciendo es que estás privando a los

play10:43

espermatozoides de que lleguen a los

play10:45

óvulos y fecunda en la vida o sea les

play10:46

estás metiendo el pie tal cual a un

play10:48

proceso natural que inevitablemente

play10:51

llevaría a la potencial formación de la

play10:53

vida de un ser humano entonces porque

play10:55

marcamos esta pauta arbitraria de en

play10:58

quien momento es una vida que merece ser

play11:01

defendida a lo que no es una vida que

play11:03

merece ser defendida porque ese es el

play11:05

criterio sumamente complejo de hablar

play11:08

sobre el aborto

play11:09

para mí 22 momentos o dos premisas que

play11:14

absolutamente justifican el aborto

play11:18

y para mí son muy difíciles de validar

play11:20

la primera cuando implican un riesgo

play11:23

para la madre porque los embarazos de

play11:25

alto riesgo porque porque esto va

play11:26

directamente en contra de los dos

play11:28

principios éticos de firmeza y

play11:29

generosidad aunque si tú tienes un

play11:31

aborto o un embarazo de alto riesgo

play11:33

debería de ser una obligación ética

play11:36

tanto de los doctores como de la madre y

play11:38

del padre buscar opciones de aborto

play11:41

porque ponen en riesgo la vida de la

play11:43

madre y es el mismo principio la ética

play11:44

si la madre no puede determinar su

play11:47

propia firmeza de vida ética tampoco

play11:49

puede determinar un sentimiento de

play11:51

generosidad por el feto que aún no nace

play11:53

ok entonces en este sentido si es un

play11:55

embarazo de alto riesgo absolutamente

play11:57

tienen que haber opciones y libertad

play12:00

para que la mujer ejecute de manera

play12:03

segura un proceso de aborto

play12:04

absolutamente o que el segundo caso es

play12:06

la violación porque la violación no hubo

play12:09

la libertad ni la decisión de quedar

play12:11

embarazada entonces en ese caso ni

play12:13

siquiera fue algo deseado fue algo

play12:15

impuesto sometido que inclusive pudo

play12:17

haber sido a través de la violencia y no

play12:18

quiero caer en muralismo sin asma pero

play12:20

hay absolutamente tiene que haber la

play12:22

opción del aborto en caso de

play12:24

porque fue algo absolutamente no

play12:26

determinado fue de nuevo hay una

play12:29

implicación de firmeza donde la madre no

play12:31

tuvo ni siquiera la posibilidad de un

play12:33

sentimiento de autoconservación y

play12:35

autoprotección de sus libertades y ya se

play12:37

tuvo que obligar a pasar a un siguiente

play12:39

paso de ética que es la generosidad

play12:40

siendo que el primer paso no fue

play12:42

respetado entonces absolutamente en los

play12:44

casos de violación también tiene que

play12:46

respetarse el derecho al aborto esos son

play12:48

dos casos donde para mí son

play12:50

prácticamente indiscutibles el derecho

play12:52

al aborto de la mujer cuando la vida de

play12:54

la mujer está en riesgo y segundo cuando

play12:56

hubo un caso de violación que respeto su

play12:58

derecho de decidir o no entrar el

play13:02

proceso de fecundación o procreación de

play13:04

bien donde se vuelve mucho más

play13:06

complicado en los embarazos no deseados

play13:08

y en los embarazos imprudenciales o que

play13:11

en los embarazos no deseados o los

play13:13

embarazos imprudenciales aquí

play13:15

prácticamente lo que tenemos que decir

play13:16

es que tiene que ser un caso por caso es

play13:18

algo sumamente difícil de generalizar y

play13:20

decir claro que sí completamente libre

play13:23

abortos para todos pastillas gratis para

play13:25

todos clínicas de aborto gratis para

play13:27

todos o también decir

play13:30

lo pueden hacer en cualquier momento no

play13:32

existe absolutamente ninguna implicación

play13:33

ningún costo sanz hoy no existe nada no

play13:35

porque inclusive el costo es un tipo de

play13:37

penalización o sea los costos existen a

play13:40

nivel estatal como multas por decirlo

play13:42

así obviamente el problema del costo es

play13:44

que entra también otra dinámica

play13:45

completamente distinta que es la

play13:47

discriminación por clases donde

play13:48

parecería que una persona que tuviera

play13:50

que pagar un costo para tener un aborto

play13:52

seguro lo tendría como una opción mucho

play13:54

más viable que una persona pobre que no

play13:56

tiene el valor adquisitivo para pagar un

play13:58

aborto seguro entonces obviamente entrar

play14:00

a costos como un tipo de penalización

play14:01

que no llega a ser criminalización nos

play14:04

mete a problemas raciales y de clases

play14:06

muy muy complejos pero a grandes rasgos

play14:08

lo que quisiera decirles es que en este

play14:09

segundo lapso es para mí los que son

play14:12

absolutamente justificables es donde

play14:14

implica cualquier riesgo de salud para

play14:15

la madre o donde fue un caso de

play14:17

violación donde la madre no tuvo una

play14:19

intención jamás nunca lo quiso el

play14:21

empezar el proceso de procreación de

play14:23

vida en estos dos casos el aborto no

play14:25

debería tocarse debería ser un derecho

play14:26

universal para la mujer el segundo los

play14:29

segundos el segundo bloque que es un

play14:30

poco más complejo es en los casos de los

play14:32

embarazos no deseados o los imprudencial

play14:34

eso que en los imprudenciales aquí

play14:36

argumento de decir oye pues existen

play14:38

muchos métodos anticonceptivos porque no

play14:41

tomaste algún método anticonceptivo en

play14:43

lugar de tener relaciones sin prudencia

play14:45

y caer en la necesidad de tomar el

play14:48

aborto como una precaución

play14:49

aquí el argumento tiene que ser

play14:51

realmente la madre tuvo acceso a todas

play14:54

estas técnicas anticonceptivas ese es el

play14:57

primer argumento que se tiene que hacer

play14:58

si tuvo acceso a pastillas a métodos

play15:00

anticonceptivos a limpieza a cuidado a

play15:03

higiene a educación sexual si tuvo un

play15:06

momento para entender su cuerpo su

play15:08

sexualidad las implicaciones de tener

play15:10

relaciones sexuales ahí sí ya se podría

play15:13

cuestionar ok pero aquí es donde entra

play15:15

el parteaguas más complicado para los

play15:17

países del tercer mundo como puedes

play15:19

negarle a una mujer de bajos recursos la

play15:21

posibilidad de tener un aborto seguro si

play15:23

tampoco tuvo acceso a los métodos

play15:25

anticonceptivos seguros

play15:27

y aquí es donde entra la cruda moral muy

play15:29

muy muy muy muy compleja a cualquier

play15:31

persona que sea en contra del aborto lo

play15:34

primero que tienes que decirles es va

play15:36

vamos a suponer todavía no vamos a

play15:38

entrar el argumento de exactamente

play15:39

cuando se forma una vida humana cuando

play15:41

es una persona cuando es un individuo

play15:42

que seguramente mucha de esta gente no

play15:44

tendría la capacidad ni siquiera

play15:45

articular está educación les tendrías

play15:47

que decir oye primero que nada tuvo esta

play15:49

mujer acceso a métodos anticonceptivos a

play15:52

educación y ahora ya todas las

play15:54

decisiones necesarias para poder

play15:56

precaverse y no tener un embarazo

play15:58

imprudencial si la respuesta es sí si la

play16:01

mujer fue educada tuvo acceso a todos

play16:04

los métodos anticonceptivos estaba en

play16:05

plena conciencia de lo que estaba

play16:07

haciendo ahí sí puedes cuestionarle su

play16:09

derecho o no de aborto porque tuvo todas

play16:12

las opciones del mundo para precaverse

play16:13

protegerse y aún así fue imprudente y

play16:17

ahora está poniendo dependiendo el

play16:18

momento en el que se toma la decisión la

play16:20

vida de otro individuo en riesgo a

play16:23

través del aborto no sólo si tuvo acceso

play16:26

a todos estos métodos conceptivos antes

play16:29

de caer en un aborto imprudencial me

play16:31

explico

play16:31

y aquí es donde la gente raramente tiene

play16:33

estas conversaciones es si no cambias

play16:36

las condiciones materiales de la gran

play16:38

mayoría de las mujeres que se ven

play16:39

obligadas a cometer abortos de alto

play16:41

riesgo si no cambias a esas condiciones

play16:43

materiales tampoco tienes derecho a

play16:45

criminalizar el aborto esto es lo que me

play16:47

parece hipócrita de estas conversaciones

play16:49

y la gran mayoría de la gente que

play16:51

defiende el aborto desde una postura

play16:52

moralista es ok si vas a ser moralista

play16:55

entonces primero tu obligación es

play16:57

asegurarte de que estas mujeres antes de

play16:59

hablar del tema del aborto con ellas

play17:01

estén recibiendo toda la educación

play17:03

sexual necesaria que tengan acceso a

play17:05

todos los métodos anticonceptivos que

play17:07

tengan opciones que tengan educación que

play17:09

sepan de qué se trata su cuerpo y no

play17:11

realmente como pasa en muchos países

play17:13

tercermundistas el promedio de edad para

play17:15

iniciar la vida sexual en mexico es de

play17:17

12 años de edad hagan un favor o sea

play17:20

mientras no se arregle en estas

play17:21

condiciones materiales en la que la

play17:23

mayoría de las personas de bajos

play17:25

recursos viven no podemos tener una

play17:27

discusión moralista sobre la

play17:28

criminalización del aborto es absurdo es

play17:30

completamente absurdo y aún así me

play17:33

parece que cada caso debería

play17:34

considerarse caso por caso porque son

play17:37

cosas

play17:37

zuma

play17:38

complejas de hablar el problema es que a

play17:40

fin de cuentas tenemos que legislar

play17:41

tenemos que llegar a algún tipo de

play17:42

política pública para poder regular cómo

play17:45

se hacen estas transacciones y cómo la

play17:47

gente debería comportarse o no con estas

play17:48

situaciones porque entonces aquí

play17:51

entramos a otra cosa muy interesante que

play17:52

son los embarazos no deseados los

play17:54

imprudenciales ya determinamos que es

play17:56

para que tú juzgues un embarazo como

play17:58

imprudencial primero tú tienes que

play18:00

juzgar si realmente esa persona tuvo

play18:02

acceso a la educación a los métodos

play18:04

anticonceptivos gratis a toda la

play18:06

formación para que se considere como

play18:09

imprudencial tú no puedes considerar que

play18:11

una niña que no sabe cómo funciona su

play18:13

propio cuerpo esté cometiendo un aborto

play18:16

imprudencial porque ella no sabía cómo

play18:18

funcionaba su cuerpo si no le diste la

play18:20

educación sexual adecuada antes de

play18:22

meterla a una sociedad que a través de

play18:24

la discriminación la que el clasismo a

play18:26

la abismal diferencia de riqueza y de

play18:30

conocimiento que tienen las personas no

play18:32

puedes juzgar que su embarazo fue

play18:33

imprudencial realmente ellas no sabían

play18:36

lo que estaban haciendo son niñas de 12

play18:38

años hagan el favor

play18:39

entonces si vas a hablar del aborto

play18:40

moralista como imprudencial

play18:43

vamos a tener la conversación de qué

play18:45

está pasando con la educación sexual el

play18:47

acceso a métodos anticonceptivos a la

play18:49

seguridad de la mujer a la integridad de

play18:51

su cuerpo a la defensa de su sexualidad

play18:52

a la defensa contra los predadores

play18:54

sexuales que abusan de estas niñas de 12

play18:56

años primero vamos a tener esta

play18:57

conversación si no tenemos esta

play18:59

conversación yo no quiero hablar sobre

play19:00

el aborto sobre esa gente esta gente no

play19:02

tiene derecho hablar del aborto a menos

play19:04

de que hablen de esta primera parte

play19:05

antes ok esto debería ser el discurso

play19:07

para hablar realmente el aborto

play19:08

imprudencial el otro tipo de aborto que

play19:11

es que se tiene que analizar de caso por

play19:13

caso son los abortos de los niños no

play19:15

deseados o que los niños no deseados

play19:17

aquí obviamente es un tema muy complejo

play19:18

porque ya entramos otra vez al tema el

play19:20

capaz y no que fue el vídeo que les dije

play19:22

otro día qué tal si un niño desde la

play19:24

matriz se identifica que tiene síndrome

play19:26

de down o que tiene parálisis cerebral o

play19:29

qué van a hacer a lo mejor son siameses

play19:30

o que nace con una mutación genética que

play19:33

le imposibilita tener una vida aquí

play19:35

caemos otra vez en el criterio de

play19:36

firmeza y generosidad aquí obviamente la

play19:39

madre si el embarazo no le proviene o

play19:41

nole nole nole e impone un riesgo de

play19:44

firmeza que hay en la generosidad aquí

play19:47

tenemos que entender cómo se juzga las

play19:48

de género

play19:49

ciudad de una madre o un padre para con

play19:51

la vida que van a traer al mundo a esta

play19:53

vida que van a tener el mundo ellos

play19:55

tienen que ser capaces de juzgar desde

play19:56

la ética si esta vida va a tener la

play19:58

capacidad de tener firmeza y generosidad

play20:00

para cumplir los criterios éticos de lo

play20:03

que hacen un individuo funcional dentro

play20:04

de la sociedad ética

play20:07

vamos a suponer si el niño tiene

play20:08

parálisis cerebral la parálisis cerebral

play20:11

a lo mejor no le va a dar la capacidad

play20:12

de este niño de tener firmeza de poder

play20:15

cumplir con algunos criterios de poder

play20:18

tratar de preservar su vida o sea él ni

play20:21

siquiera va a tener a lo mejor la

play20:22

conciencia de decir quiero o no

play20:24

participar de la sociedad quiero o no

play20:26

defender esta vida entonces ahí

play20:28

realmente caso por caso cada pareja va a

play20:30

tener que tomar la decisión si ellos

play20:32

quieren defender una vida que a lo mejor

play20:34

no va a tener las capacidades completas

play20:36

de firmeza pero lo mejor ellos lo hacen

play20:38

puramente por generosidad ok en ese

play20:40

sentido a mí tampoco me parece justo que

play20:42

el estado venga a imponer una ética

play20:44

sobre la pareja más bien la pareja es la

play20:47

que debería tener la libertad de tomar

play20:48

una decisión si quieren traer una vida

play20:50

al mundo entendiendo los criterios de

play20:52

firmeza y generosidad ética ok son casos

play20:54

muy complejos casos que se tienen que

play20:57

tomar uno por uno no se pueden

play20:58

generalizar aquí lo que el estado

play21:00

debería hacer porque a fin de cuentas lo

play21:01

que estamos hablando es de legislación y

play21:03

política pública lo que el estado

play21:05

debería de hacer es proporcionar las

play21:07

condiciones para que las parejas se

play21:09

sientan en libertad y en seguridad

play21:12

bien

play21:14

digamos que en protección del estado de

play21:17

poder tomar una decisión ética o sea por

play21:19

qué porque raramente llegamos a estas

play21:21

decisiones éticas las decisiones son un

play21:23

alcanzó no me alcanza la pareja va a

play21:25

tener estabilidad o no lo podemos cuidar

play21:28

no lo podemos cuidar tenemos una casa

play21:30

propia le vamos a poder proporcionar una

play21:32

vida digna y son cosas muy muy muy antes

play21:35

de la ética todavía no propio lo ideal

play21:38

es que llegáramos a este caso después

play21:40

llegamos a otros dos puntos bien

play21:42

interesantes de hecho inclusive cuando

play21:44

estuve leyendo sobre este tema empecé a

play21:46

leer sobre la eutanasia y algo más que

play21:48

se llama la eutanasia asistida entonces

play21:50

es oye si una persona el momento final

play21:53

de su vida entra en coma pues la

play21:55

eutanasia se vuelve una opción porque

play21:57

esa persona que está en coma ya no tiene

play21:59

firmeza y tampoco tiene capacidad

play22:00

generosidad si ya no tienes una ni

play22:03

siquiera tienes una intención de

play22:04

autopreservación qué es lo que es la

play22:05

firmeza humana y tampoco tienes una

play22:08

capacidad de generosidad de hacer el

play22:09

bien a los demás de generar empatía del

play22:11

abrazo del cuidado la participación

play22:13

social

play22:14

el estado debería proporcionar o debería

play22:16

de explorar la libertad de la eutanasia

play22:18

para estas vidas que ya no cumplen con

play22:20

los criterios éticos de firmeza y

play22:22

generosidad ósea ya no cumplen ningún

play22:24

criterio generosidad vamos a suponer si

play22:26

la familia de la persona que está en

play22:28

coma por su generosidad juzga que ya no

play22:32

quiere que esta persona les les

play22:34

retribuya la generosidad que ellos le

play22:36

están aportando ellos prefieren que como

play22:39

esta persona ya no cumple con los

play22:41

criterios propios de firmeza y tampoco

play22:43

cumple con una función social de género

play22:45

velocidad tienen la opción de recurrir o

play22:48

de recurrir a la eutanasia pero eso

play22:50

también tiene que ser una decisión

play22:51

completamente en el caso por caso más

play22:53

bien debería de ser responsabilidad del

play22:54

estado entender esta responsabilidad y

play22:57

libertad técnica aunque el segundo caso

play22:59

es las personas que abandonan la firmeza

play23:03

y la generosidad

play23:04

como por ejemplo los terroristas los

play23:07

genocidas los sociópatas o las personas

play23:09

que cometen actos de altísima brutalidad

play23:12

que es un abandono de la ética o que si

play23:15

una persona por ejemplo es un asesino en

play23:17

serie y guarda pedazos de gente en su

play23:19

refri y se divierte decapitando niños

play23:22

los fines de semana esa persona abandonó

play23:24

la generosidad y la firmeza ya no tiene

play23:27

un sentimiento de preservación ni de la

play23:29

vida propia ni en la vida de los demás

play23:30

entonces en ese caso ya no es pena de

play23:32

muerte sino que es un tipo de eutanasia

play23:34

asistida porque la palabra pena de

play23:38

muerte tiene que ver con una

play23:39

penalización y tiene también un origen

play23:41

bastante teológico entonces algo

play23:43

bastante complejo de explicar y de

play23:45

organizar cosas a fin de cuentas hay un

play23:47

tipo de eutanasia asistida en caso de

play23:50

que una vida humana no cumpla con los

play23:52

criterios éticos de lo que es la firmeza

play23:54

y la generosidad o que para terminar

play23:57

este punto

play23:59

vamos a suponer que uno de estos niños

play24:01

que nosotros defendemos para traer al

play24:03

mundo que alguien moralista dice no no

play24:05

no la vida humana se tiene que defender

play24:07

no sabes si estás trayendo el próximo a

play24:09

instan al mundo y alguien diría pues a

play24:11

lo mejor estás trayendo el próximo

play24:12

hitler al mundo

play24:13

nunca sabes y de hecho obviamente

play24:16

también muchos de estos niños no

play24:17

deseados que se les niega la pareja la

play24:19

posibilidad del aborto también caen en

play24:21

problemas familiares en abandono el

play24:23

padre se va de la casa la madre se va de

play24:25

la casa hay miles de niños que están en

play24:27

fila para esperar una adopción y no

play24:29

reciben adopción y obviamente sabemos

play24:31

que estos niños tienden a caer en alta

play24:34

violencia criminalidad estadísticamente

play24:36

son niños que nacen en situaciones muy

play24:38

adversas y las situaciones adversas yo

play24:40

que creo en el materialismo del

play24:41

terrorismo histórico las situaciones

play24:43

adversas las condiciones materiales

play24:45

adversas son los que forman tus ideas

play24:47

son los que te crean las

play24:49

superestructuras de pensamiento

play24:50

ideológicas tus ambiciones tus sueños

play24:53

sus frustraciones tu envidia tu ira tu

play24:55

capacidad de dar y recibir amor entonces

play24:57

si estos niños vienen al mundo en

play24:59

condiciones adversas es probable que

play25:01

estés creando un niño que después vaya a

play25:03

abandonar su personalidad y pueda caer

play25:05

en patrón

play25:05

de alta violencia de homicidio que de

play25:07

todas formas van a acabar abandonando su

play25:09

ética de firmeza y generosidad entonces

play25:12

aquí la premisa es para todas las

play25:14

personas que quieran tener una discusión

play25:15

sobre el aborto desde el moralismo les

play25:17

voy a exigir una conversación antes y

play25:20

una conversación después la conversación

play25:21

antes tiene que ser esta mujer tuvo

play25:24

acceso a educación sexual educación para

play25:27

su propia integridad de su cuerpo

play25:29

entendimiento de la ética métodos

play25:30

anticonceptivos y una vida digna si

play25:33

cumplió con estas cuatro cosas podemos

play25:34

empezar la conversación sobre el aborto

play25:36

y después lo que vamos a tener que

play25:38

hablar es la seguridad de las

play25:40

condiciones integrales dignas y éticas

play25:43

para ese niño que vas a traer al mundo

play25:45

porque si lo vas a traer el mundo y lo

play25:46

vas a abandonar a la merced de que bueno

play25:49

pues ni modo lo traje al mundo yo lo

play25:50

protege hasta que nació y después de que

play25:52

nació ya no lo protejo más donde está tu

play25:54

generosidad eres un hipócrita no eres

play25:57

generoso eres un hipócrita estás

play25:59

defendiendo un moralismo completamente

play26:01

vacío que no significa nada y no tiene

play26:03

ninguna validez tu argumento dijera si

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realmente estuvieran defendiendo la vida

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como una como una defensa generosa de la

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vida

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ok entonces defendería desde antes la el

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derecho de la mujer de tener acceso a

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toda la educación sexual y los métodos

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anticonceptivos para que pudiera tomar

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una decisión educada bien informada y

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segura sobre su vida su integridad y su

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capacidad en la reproducción y después

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eres directamente responsable de esta

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vida que trajiste al mundo tienes que

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asegurarte de que tenga acceso a

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educación acceso a un buen trabajo

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acceso a un bienestar acceso una familia

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acceso amor social y no abandonar el

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sistema de adopciones donde hay 30.000

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niños esperando adopción y se adoptaron

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7 el año pasado eso es hipocresía

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eso es ser hipócritas no es ser

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generosos ni cuidar la vida de las

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personas esa es la discusión que

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deberíamos estar teniendo sobre el

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aborto pero el problema es que la gente

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se pone solo en sus altos caballitos

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morales y dicen no todas las vidas valen

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lo mismo inclusive ayer escuchar un

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argumento kantiano de la vida es un fin

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en sí mismo pero eso es ser doble es

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doble cara

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eso es ser doble moral porque si

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realmente fueras de moral kantiana

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aplicarías esa regla moral kantiana a la

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madre antes de llegar a la decisión

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tortuosa de abortar o no abortar por

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falta de educación o por falta

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y después al niño que es traído al mundo

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para vivir en condiciones adversas

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aplicaste la moral kantiana en un lapso

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de nueve meses eres un hipócrita eso es

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lo que eres eres un hipócrita si van a

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ser realmente la aplicación de la moral

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kantiana quiero la aplicación en todo el

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lapso de la vida tanto de la madre antes

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de llegar a la sesión tengan tan

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compleja como en el después en el niño

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que trajiste el mundo es mínimo traten

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de aplicar sus propios argumentos de una

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manera consistente y no sólo acuda a su

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conveniencia para defender una teología

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un espiritismo sabes una buena

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superioridad moral y obviamente un

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clasismo muy grande porque si quisieran

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realmente resolver el problema de los

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embarazos no deseados' resolveríamos el

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problema de las condiciones materiales

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de la gente y no sólo el moralismo este

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idiota que no nos lleva absolutamente a

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ningún lugar pero bueno ya terminé mi

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brands de hoy voy a dejar grabado

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arrastro voy a subir espero puedan tener

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discusiones un poco más estructuradas

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sobre este tema que es un tema sumamente

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complejo recuerden es importante tener

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discusiones muy argumentadas y muy

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estructuradas sobre este tema pero

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pensando desde el caso por caso

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generalizar normalmente es hacer un daño

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al otro por sus especificidades traten

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de ser

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loca bible respetuosos pero la gente que

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se mete este tema simplemente por

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imponer su moral es nuestra

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responsabilidad exigirle el rigor

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académico mínimo exigir que ellos traten

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de justificar su lógica y su

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entendimiento del por qué están

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imponiendo su punto de vista sobre el

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otro y en algo que es tan tan tan

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complicado y una recomendación final a

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todos a todas las personas que no sean

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mujeres de este chat que lo estén

play28:45

escuchando tenemos que tener más a la

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luz la conversación de la vasectomía ok

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por qué porque la responsabilidad de

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reproducción no es algo que recae sólo

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en la mujer hoy es algo que está

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sumamente sesgado por una estructura que

play28:57

a grandes rasgos es patriarcal y tenemos

play28:59

que traer al foco de esta conversación

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la vasectomía del hombre que es mucho

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menos riesgosa es mucho más fácil de

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hacer y es algo que nosotros podemos

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controlar entonces si queremos

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participar de esta conversación en

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defensa de las mujeres de sus libertades

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en defensa de la vida humana y del

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bienestar de la ética mínimo nosotros

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también tenemos que asumir nuestra parte

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de la responsabilidad vale bueno les

play29:21

agradezco mucho la conversación al rato

play29:22

lo voy a subir por si lo quieren

play29:23

compartir y todo realmente me ayuda

play29:25

bastante se los agradezco es un tema muy

play29:27

complicado no dejemos pasar por alto me

play29:29

parece

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es importante que tengamos una

play29:31

conversación educada sobre el tema

play29:32

gracias

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