Una lectura de "La Contienda entre Horus y Seth" y de "La disputa de Verdad y Mentira"

Summary

El doctor Marcelo Campana, egiptólogo y profesor de la UBA, discute en una presentación la reedición de su libro 'Lectura de la Contienda entre Horus y Seth', publicado en 2004. Explica cómo los mitos egipcios reflejan la lucha por el poder y la percepción del estado en la antigüedad, así como la relación entre la mitología y la literatura. Además, se menciona el relato 'Disputa entre Verdad y Mentira', que paralela la estructura del mito de Horus y Seth, ofreciendo una visión de cómo los egipcios entendían la verdad y el engaño.

Takeaways

• 📚 La presentación del libro 'Una lectura de la contienda entre Horus y Seth' incluye un 'bonus track' llamado 'La disputa de verdad y mentira'.
• 👨‍🏫 El autor del libro, Marcelo Campaña, es un egiptólogo, profesor titular de la Universidad de Buenos Aires y investigador principal del CONICET.
• 🔄 El libro fue editado originalmente en 2004 y ahora se ha reeditado debido a su agotado.
• 🎲 Además del libro, se menciona un juego de rol relacionado con el mundo mítico egipcio llamado 'Leyenda'.
• 🔍 La discusión se centra en cómo los mitos egipcios reflejan la contienda entre el orden y el caos, y cómo estos conceptos son fundamentales en la mitología egipcia.
• 🐦 Horus es visto como una deidad que representa el orden y se asocia con el rey de Egipto, mientras que Seth representa el caos.
• 📜 Se menciona la importancia de la traducción de un relato crítico encontrado en un papiro antiguo, que es considerado clásico en la historia del antiguo Egipto.
• 🗣️ Se discute cómo los antiguos egipcios pensaban en su pasado y cómo se representaba en los mitos, con especial atención a la figura de Horus como un animal híbrido.
• 👥 La intervención de Marcelo Campaña en el relato de Horus y Seth destaca la importancia de la escritura y el surgimiento del estado en Egipto.
• 📚 El relato de 'Verdad y Mentira' es un texto literario que, aunque breve, retoma la misma estructura narrativa del mito de Horus y Seth y se encuentra en el mismo archivo de papiros.
• 🌟 La publicación del libro y la inclusión del relato de 'Verdad y Mentira' ofrecen una nueva perspectiva sobre la mitología egipcia y su relevancia en la literatura contemporánea.

Q & A

¿Qué libro se presenta en el guion?

Se presenta el libro 'Una lectura de la contienda entre Horus y Seth y la disputa de verdad y mentira'.

¿Quién es el autor del libro mencionado?

El autor del libro es Marcelo Campaña, egiptólogo y profesor de la Universidad de Buenos Aires.

¿Cuál es la temática central del libro?

La temática central trata sobre la contienda mitológica entre Horus y Seth, y la disputa entre verdad y mentira.

¿Qué 'bonus track' se incluye en la presentación del libro?

El 'bonus track' es el relato de la 'disputa de verdad y mentira', que se añade a la reedición del libro.

¿En qué año fue publicado originalmente el libro?

El libro fue publicado originalmente en el año 2004.

¿Qué papel juega Horus en la mitología egipcia?

En la mitología egipcia, Horus es un dios asociado al rey y representa el orden, siendo también un antagonista de Seth, que simboliza el caos.

¿Qué relación tienen los relatos míticos con el surgimiento del estado en Egipto según el libro?

Los relatos míticos están vinculados con el surgimiento del estado en Egipto, ya que reflejan la lucha por la realeza y la creación de un orden social.

¿Cómo se relaciona el mito de Horus y Seth con el concepto de verdad y mentira?

El mito de Horus y Seth se relaciona con la verdad y la mentira en el sentido de que estos dioses representan fuerzas opuestas: orden y caos, verdad y falsedad.

¿Cuál es la importancia de la traducción de un relato crítico que se encuentra en un papiro, mencionada en el guion?

La importancia de la traducción de un relato crítico en un papiro es que ofrece una visión más profunda de la historia y la mitología egipcia, y cómo estos relatos han atravesado el tiempo.

¿Qué tipo de conflictos resuelven las cortes judiciales en la sociedad estatal egipcia?

Las cortes judiciales en la sociedad estatal egipcia resuelven conflictos aplicando decisiones que tienen un carácter coercitivo y se ejecutan de manera inmediata.

¿Cómo se diferencia la resolución de conflictos en las sociedades tribales no estatales mencionadas en el guion?

En las sociedades tribales no estatales, la resolución de conflictos se basa en negociaciones largas y agotadoras, donde no hay una institución que imponga su punto de vista por la fuerza, y se busca un acuerdo mutuo.

Outlines

00:00

📚 Reedición del libro y presentación de su contenido

El primer párrafo habla sobre la reedición de un libro que aborda la contienda entre Horus y Seth, y la disputa entre verdad y mentira. El libro fue editado por primera vez en 2004 y ahora vuelve a publicarse. El autor, Marcelo Campaña, es presentado como egiptólogo, profesor y investigador. Se menciona que el libro se enmarca dentro de una publicación académica y se alude a un juego de rol relacionado con el mundo mítico. Además, se discute cómo el libro ha sido una inspiración para el entrevistador, quien también es docente e investigador, y cómo se relaciona con sus propios intereses de investigación en mitología.

05:02

🔍 Análisis del mito de Horus y Seth desde una perspectiva histórica

En el segundo párrafo se profundiza en el análisis del mito de Horus y Seth, destacando su importancia en la antigüedad egipcia y cómo este mito atraviesa toda la historia de Egipto. Se menciona la representación de Horus como un animal híbrido y se explora la idea de que este mito se conocía desde períodos muy tempranos, con la primera mención remontándose a la dinastía antigua. Además, se habla de la iconografía de Horus a lo largo de los diferentes períodos de la historia egipcia, desde los textos de las pirámides hasta los clásicos del período romano.

10:05

👑 Conflicto entre luz y sombra y la lucha por la realeza

El tercer párrafo aborda el conflicto entre luz y sombra como una lucha por la realeza, donde los dioses compiten por el trono. Se centra en un texto que describe cómo Horus y Seth comparecen ante una corte de dioses para decidir quién debe ser el rey. Se destaca la peculiaridad de este proceso judicial, donde los contendientes hacen trampas y los veredictos se rechazan repetidamente, llevando al caso a un juicio interminable. Se sugiere que esto puede reflejar cómo los conflictos eran resueltos en sociedades que no estaban organizadas como estados.

15:06

🌐 Parentesco y estado en las sociedades antiguas

El cuarto párrafo explora la relación entre la lógica del parentesco y la del estado en las sociedades antiguas, destacando cómo el relato de Horus y Seth refleja formas de organización social que no dependen de la fuerza estatal. Se menciona que en estas sociedades, la resolución de conflictos se basa en el convencimiento mutuo y la reciprocidad, en lugar de la coerción. Se sugiere que el relato puede estar influenciado por estas formas de organización social tribal y que al final, cuando aparece la amenaza y el monopolio de la coerción, el relato adopta un tono más estatal.

20:06

📖 Edición aumentada y conexión entre mitología y literatura

El quinto párrafo habla sobre la segunda edición del libro, que incluye un capítulo adicional sobre el relato de 'Verdad y Mentira'. Se explica que este relato literario es contemporáneo al de Horus y Seth y que, aunque aparentemente no está directamente relacionado con la mitología, retoma la misma estructura narrativa y la inspiración mítica. Se discute cómo el relato de 'Verdad y Mentira' es similar en estructura y ritmo al de Horus y Seth, y cómo ambos reflejan formas de pensar y de percibir el pasado que corresponden a la dimensión mitológica.

25:07

🎉 Conclusión y agradecimientos

El sexto y último párrafo concluye la entrevista con agradecimientos al entrevistador y al público por su atención. Se menciona la expectativa de que el libro sea el primero de una colección de textos relacionados con la mitología, el antiguo Egipto y la literatura. Se alude a la satisfacción de estar publicando un nuevo libro y se cierra con un deseo de éxito y la posibilidad de firmar ejemplares para los asistentes.

Keywords

💡Contienda

La palabra 'contienda' se refiere a un conflicto o lucha entre dos o más partes. En el contexto del video, se relaciona con la mitología egipcia y la lucha entre Horus y Seth por el trono. El autor del libro explora esta contienda como una metáfora de la lucha entre el orden y el caos, y cómo se refleja en la sociedad antigua egipcia.

💡Mitología

La mitología es un conjunto de historias, leyendas y mitos que encarnan la cultura y las creencias de un pueblo. En el video, la mitología es central para entender los relatos egipcios y cómo estos reflejan los valores y conceptos de la antigüedad. Se menciona específicamente la mitología en relación con Horus, Seth y Osiris.

💡Horus

Horus es una deidad central en la mitología egipcia que simboliza el orden y el rey. En el video, se discute cómo Horus es representado como el antagonista de Seth y cómo su conflicto es fundamental para la existencia y el orden en Egipto.

💡Seth

Seth es una figura mitológica egipcia que representa el caos y el mal. En la discusión del video, Seth es el antagonista de Horus y su conflicto con Horus es visto como una representación de la lucha entre el orden y el caos.

💡Osiris

Osiris es un dios de la mitología egipcia, asociado con la muerte y la resurrección, y a menudo representado como el padre de Horus. En el video, la muerte de Osiris es un evento crucial que desencadena la contienda entre Horus y Seth.

💡Egipto antiguo

Egipto antiguo se refiere al período histórico de la civilización egipcia, conocida por sus avanzados conocimientos en escritura, arquitectura y religión. El video explora cómo los mitos egipcios reflejan la cultura y la organización social de este período.

💡Relato mítico

Un relato mítico es una narración que presenta eventos y personajes de una mitología. En el video, los relatos míticos de Horus y Seth se analizan para comprender su significado y cómo se relacionan con la concepción egipcia del estado y la justicia.

💡Parentesco

El parentesco se refiere a las relaciones familiares y se menciona en el video como una forma de organización social en las sociedades pre-estatales, contrastando con la lógica estatal que se desarrolla con el surgimiento del estado en Egipto.

💡Verdad y Mentira

Verdad y Mentira son conceptos morales que se discuten en el video a través de un relato literario que explora la disputa entre estos dos principios. Este relato se vincula con la mitología y se utiliza para reflexionar sobre la naturaleza de la verdad y la falsedad en la sociedad egipcia.

💡Edición aumentada

Una edición aumentada es una versión de un libro que incluye contenido adicional, como capítulos o relatos nuevos. En el video se menciona que la edición aumentada del libro incluye un relato adicional, 'La Disputa de Verdad y Mentira', que se relaciona con el tema principal del libro.

💡Colección editorial

Una colección editorial es una serie de libros publicados por una editorial que comparten un tema o enfoque común. En el video, se menciona que el libro es el primero de una nueva colección de textos relacionados con la mitología y el antiguo Egipto.

Highlights

La presentación del libro 'Una lectura de la contienda entre Horus y Seth' incluye un 'bonus track' llamado 'La disputa de verdad y mentira'.

El libro fue editado en 2004 y ahora se reedita debido a su agotado.

El autor, Marcelo Campaña, es egiptólogo, profesor titular en la UBA y investigador principal del CONICET.

El libro se discute en el contexto de una primera publicación académica del editor recientemente.

El editor del libro es colega, docente y amigo del autor, y también ha publicado un juego de rol relacionado con el mundo mítico.

Marcelo Campaña es docente e investigador, con una relación larga con la mitología y la cultura egipcia.

El libro aborda la importancia de Horus y Seth en la mitología egipcia y su simbolismo.

Horus es visto como una debilidad que garantiza el orden y se asocia con el rey en Egipto.

Seth es un antagonista y divinidad caótica que perturba el orden establecido.

La contienda entre Horus y Seth es fundamental para la existencia y el devenir de la civilización egipcia.

Marcelo Campaña traduce un relato crítico encontrado en un papiro antiguo.

El surgimiento del estado en Egipto y su relación con la escritura y los mitos es un tema central del libro.

El mito de Horus y Seth se remonta a períodos muy tempranos de la historia egipcia.

La representación de Horus como un animal híbrido simboliza su naturaleza dual y su papel en la mitología.

El mito de Horus y Seth se refleja en la iconografía y la literatura a lo largo de la historia de Egipto.

La disputa entre Horus y Seth se presenta en una corte de dioses que decide quién tiene derecho al trono.

El relato muestra una serie de mecanismos que no se asocian con una corte judicial estatal.

La narrativa sugiere una forma de resolución de conflictos que no es estatal sino más tribal o aldeana.

El relato termina con una amenaza y un monopolio de coerción, lo que indica un cambio hacia una resolución estatal del conflicto.

El libro analiza cómo los relatos míticos reflejan las formas de organización social y la lógica del parentesco en las sociedades antiguas.

El relato de 'La disputa de verdad y mentira' es un texto literario que retoma la estructura mítica de Horus y Seth.

El libro incluye un capítulo adicional que explora la relación entre los textos literarios y la mitología.

El libro es el primero de una colección que abordará mitología, antiguo Egipto y literatura.

Transcripts

sería la presentación del libro una

lectura de la contienda entre 17

viene con un 'bonus track' que se llama

o mejor dicho es y de la disputa de

verdad y mentira una lectura de la

contienda de oros y seis y de la disputa

verdad y mentira es un libro que ha sido

editado en la parte del 2004 y que ahora

viene a formar se había agotado

el autor está aquí conmigo es marcelo

campaña el doctor marcelo campaña

egiptólogo profesor titular de la

facultad de filosofía y letras en

historia antigua en la uba universidad

de buenos aires también investigador

principal del conicet y en este momento

un eje de secretario de investigación de

la misma facultad de la misma casa de

estudios

y bueno gracias marcelo por venir

justo tras la posibilidad de reeditar

este libro y

volver a discutir estas ideas con marcos

además del editor del libro es colega

docente y amigos así que siempre es

justo donde suman todas las cosas claro

esto lo hacemos en el marco de una

primera publicación académica del 6 o

mito editorial recientemente también

sacó un juego de rol relacionado con el

mundo mítico de hecho tiene que ver el

nombre que es leyenda pero ahora estamos

muy contentos de alguna manera recibir

lo que para mí fue inspiración porque

también soy docente e investigador soy

jefe de trabajos prácticos en la misma

materia y entonces tengo una relación

larga en algún punto porque hay dos

columnas principales se inició con este

libro en su primera edición tuvo que ver

con cuales terminan diciendo mis

intereses de investigación en torno a la

mitología es un curso interesante entre

mi peli ctera tura y acá en particular

queríamos más que nada preguntarle a

marcelo qué significa esto estamos ahora

acá en un stand en donde hay muchos

títulos del fútbol y entonces hay un

lugar de clase

y para el antiguo egipto que ahora

además ha revisitado bueno podría a

marcelo que el cese es un clásico

claro si es un clásico problemas que

lastima

es

totalmente hay sí a ver si son

en el antiguo egipto son fundamentales

porque entre otras cosas oros es una

debilidad

garantiza el orden

el rey se identifica con orviz es por lo

tanto egipto existe el porqué

y existe el rey con éxito y se es un

antagonista por lo tanto es un

una divinidad que de alguna manera se

asocia cuando perturba a lo que es

caótico

que va más allá de ese orden estable que

se propone entonces de alguna manera es

una dualidad de neurosis es fundamental

para la existencia misma de su devenir

su habilidad y su perturbación nos dan

alguna manera en las dos grandes fuerzas

que construyen egipto

claro también

una primera situación es con el en el

marco cuál es esta intervención puntual

que marcelo campaña tiene es la de la

traducción de un relato mismo

es un relato crítico que se encuentra en

un papiro también tiene otras versiones

este hecho nos refería como clásico

porque de alguna manera atraviesa toda

la historia del antiguo egipto era que

marcelo campañas también es un experto

en las situaciones que tienen que ver

sobre todo con el surgimiento de estado

por el estado para egipto como lugares

primarios en esto también surge la

escritura sin embargo la cuestión del

relato mítico de la literatura

puntualmente

en las secuencias en donde intervienen

estos dos personajes el jardín tiene que

ver con una mil años después de dar el

sentimiento del estado

y esto es una primera cuestión entonces

que me gustaría preguntar

qué es lo que te llevo a acercar a estos

relatos míticos estos periodos

posteriores al surgimiento del estado y

que atraviesan las figuras de luz y sed

y sin embargo no tienen que ver o no

aparecen como estos relatos continuos en

periodos tempranos que son los del

surgimiento de esta gente llegó bueno en

realidad habría que pensar que uno puede

pensar el proceso en el que aparece el

estado no hay que pensarlo a partir de

la antropología de un montón de

conceptos teóricos para pasar el

problema y otra dimensión de ese mismo

problema es como lo pensaban los

antiguos egipcios de alguna manera como

los antiguos pensaban en su pasado es el

pasado del pasado

y

todo si se tiene mucho porque con esto

no por qué

de alguna manera

pienso pasado siempre había un monarca y

el monarca como decía recién se ha

asociado de alguna manera ese conflicto

que se conoce a partir de distintos

períodos se conoce a partir de distintas

fuentes que lo

recorren

la historia

las primeras menciones al mito de euros

y ser se remonta muy tempranamente

en parte por esta misma razón creencia

que desde el principio el rey que es

asociado horus y porque también

tempranamente se lo conoce por los

músicos no gráficamente porque se es un

personaje es una divinidad bastante

particular que se representa en una

forma bastante extraña también

no es un animal particular un animal

específico si no vamos a decir a un

animal híbrido al que tenemos un

especialista en quimeras entre el

público

que sabe de qué se tratan el hecho de

que la representación decente

una pierna aspecto animales co pero ese

animal no es un animal en particular es

una combinación probablemente

en parte seguramente esto tiene que ver

con el hecho de que se representa una

cantidad de fuerzas como decía recién

asociadas a lo perturbador a lo público

delictivo claro claro y agua mmaya

entonces también ese tipo de

perturbación hace que la mejor forma tal

vez de expresarla sea a partir de una

entidad que no es la de un animal

reglado entonces vamos a desde el

principio sabemos que la iconografía

representaba lo cicero y después

trovadores ciertos períodos en algo

experiencias arte mito

vamos desde los textos de las pirámides

desde hace milenios desde cristo donde

el cuerpo de textos más más extenso de

la historia egipcia durante esa época

hasta versiones posteriores donde el

texto mítico al alcanzar en longitudes

mayores donde la secuencia narrativa es

más extensa

y luego continúo a esto hasta las épocas

muy tardías a nuestras épocas

de los clásicos en el período romano

todavía aparece representado en figuras

que uno diría y no son propiamente

eclipses en el sentido de horus con un

atuendo romano estar a caballo además se

está anunciando un cocodrilo y de hecho

hay fragmentos del temario

del mito de que sólo se conocen a partir

de las

22

con autores clásicos que han

propuesto o que han podido escuchar

ellos mismos en el antiguo egipto

versiones orales o versiones que estaban

reservadas para los

iniciados y que ellos por no ser parte

de este mundo porque 20 egipcios

pudieron

transmitir más despojados del mandato de

restringir ciertas ideas a ciertos

públicos específicos particularmente de

limpieza la versión de texto que se

enfrentan por si se trataría una

pregunta clave para entender el dato

puntual pero también sus ecos y

ocasiones posteriores ya señores también

bueno esa era la idea

como decía o bruce es un dios asociado

al rey y de alguna manera

y todo el relato de los hacer gira en

torno de la cuestión de las reales de

los centros griegos

los clásicos en general

comentaron algo y los egipcios no podían

contar es que ser en cierto momento en

asesinar a su hermano permanecer es

osiris otro dios muy importante en el

patio de hitler

porque es por otra parte el dios del

inframundo el dios de los muertos el

padre entonces el padre de dios no

consigne a horus cuando cuando ya está

muerto y otro para hacerte ruegos de el

vengador de los hijos digo todo esto la

muerte de osiris no se no se podía

relatar no hasta por escrito en el

antiguo egipto se ve que era una parte

que sólo los iniciados muy bien conocen

en cambio lo que se desanda posteriori

de eso sí aseguraba en un ámbito un poco

mayor que es el hecho de que lucía una

vez

es concebido por osiris e isis va a ser

de alguna manera aquel que va a reclamar

la sucesión del trono es el hijo del rey

muerto

y seth que asesinados y dice ser otro

antagonista no de alguna manera todo el

conflicto entre luz y sed es un

conflicto por la realeza es el conflicto

que se establece entre los dioses que

buscan

apoderarse del sitio del rey ahora si

el punto el punto de partida de este

texto que se centra en un momento

particular que es el momento en que en

esta versión oros y ser comparecer ante

una corte de dioses que van a decidir

quién a quién le corresponde las reales

esto que decís es sumamente interesante

y creo que ayuda a entender por qué

alguien en por lo menos en sus trabajos

primeros y en los que es un gran experto

que es el de surgimiento del estado del

de pensar lógica la iniciación o lógica

de realización social y más que nada

como aparecen como la novedad radical en

horizontes donde no existían otros donde

no operaban uno puede pensar esa memoria

de los antiguos egipcios en torno a la

realeza y la disputa por la realeza

también puede dar un tipo de información

diferente a la que da por ejemplo la

arqueología entonces mi pregunta es una

vez que identificarte esta cuestión qué

tipo de

ideas se prestaron este enfrentamiento

entre bolt uzice para pensar la

percepción de los egipcios respecto al

problema del estado

bueno en este texto particular muy

interesante en ese sentido porque uno ve

a lo largo del texto que en parte hay

una cuestión ligada al estado que es la

disputa por la realeza pero por otra

parte aparecen toda una serie de

mecanismos

que no parecen muy asociables a lo que

debería esperarse en una corte donde de

alguna manera a la manera de las cortes

judiciales del motivo tanto como al

mundo reciente al juez hay un jurado y

las decisiones que es ese jurado y ese

puesto mantienen

una fuerza de aplicación inmediata en el

temario de este

relato

se extiende de matiza muy largamente es

a esa disputa que se produce en el marco

de una corte donde hay un conjunto de

dioses que tienen que decidir quién

siguiendo y es un tanto curiosa desde el

punto de vista de cómo funciona una

corte judicial porque los dos

contendientes se la pasan haciendo

trampa entre ellos los siete en

particular suele rechazar los veredictos

de la corte vuelven entonces a nuevos

juicios y continuó y continuó el juicio

se hace muy largo incluso para la propia

narrativa en cierto momento solo se

queja de que hace 80 años que están

en ese juicio

y no en forma de resolverlo ahora esto

que

parecería ser una especie de figura

narrativa tanto curiosa no qué vamos a

hacer así que una especie de ficción

respecto de lo que debían ser las cortes

judiciales la época donde seguramente se

tomaban decisiones y se aplicaban

aquellas decisiones que se toman

me parece ley que más que una especie de

curiosidad encubre otro tipo de modo de

resolver conflictos cuando

buenos muy ha tocado consideraron es

parte por el problema del origen del

estado que he trabajado durante mucho

tiempo en parte precisamente para

entender mejor lo que estaba pasando en

este texto y además me han sido

imposible acceder mucha información

etnográfica particular en el mundo

africano

de sociedades que no están organizadas

como estados en donde sin embargo

acontecen conflictos que

la aldea la tribu existe resolver de

alguna manera

y claro cuando ponen conflictos en este

tipo de sociedades la situación es

bastante distinta a la que sucede en un

mundo de estados porque no hay quien

pueda obligar a la parte que se reconoce

como culpable a que acepte el veredicto

pues no hay vamos a hacer así un

monopolio de la corrección no hay

alguien que pueda

hacer que el edicto se cumpla

se necesita en sus tipos sociales para

que los veredictos en todos casos llegan

al convencimiento de las partes se harán

al hecho de que las partes que discuten

lleguen a un acuerdo

y eso que se dilata mucho porque no te

puedo decir es esto si esto no

las negociaciones pueden ser larguísimas

y muy agotadoras es muy interesante ver

las productos etnográficos sobre tipo de

cuestiones de la cuestión para lo que a

mí me interesa acá es que lo que yo

advertía que ese tipo de procedimientos

de larguísimas negociaciones se parecen

mucho lo que pasan del relato donde lo

que no hacemos de acuerdo en donde los

jueces por más que proponen decisiones

no son acatadas por nadie

esto es muy interesante porque me parece

que buena parte del argumento de texto

uno puede advertir modos de

funcionamiento que no son los de la

sociedad estatal sino los de otra lógica

de organización social que es muy

importante en las sociedades antiguas

que es lo que se llama una lógica del

parentesco es de alguna manera la lógica

que organizan las sociedades que no

tienen un estado las sociedades vamos a

llamar tribales para hacer para decirlo

de la manera rápida donde en realidad no

existe una institución que puede imponer

su punto de vista por la fuerza sino que

la lógica de la organización social

tiene que ver con la reciprocidad con

los dones y los contras dones con una

serie de formas de vida en donde esa

dinámica positiva está ausente y en mi

libro reciente entonces en el relato

aparece un poco

este tipo de referencias

por un lado la lógica estatal por el

público texto general donde se plantea

me parece apropiado

por favor

porque el final del relato

osiris está muerto pero los dioses no

mueren del todo nunca

escribe una carta donde amenaza que si

no se hace lo que él dice

mandar unos mensajeros traer a terry

y van a matar a todo el mundo

y en ese momento

los mismos jueces que no lograban el

veredicto dicen manden a traer a ser

prisionero imponen el grado historia y

aquí viene y digamos parecería ser un

momento más en la argumentación es sin

embargo cambia completamente una vez que

aparecen o si se aparece la idea la la

idea de la amenaza y el monopolio de la

coerción el relato termina encuentran

una vida de salida porque

toda esa disputa que es imputada clave

judicial

tiene como un largo derrotero a la

manera de la forma resolución de

conflictos de las sociedades aldeanas a

ciudades tribales de las comunidades y

un final a la manera estatal final de la

manera que lo que debe hacer las cortes

judiciales del antiguo egipto una

empresa y quien a lo que estaba

planteando en tu pregunta parece que

efectivamente el relato de excavar un

poco la trama social en la antigua

urgente no solamente las ideas acerca

del pasado las siguientes acá de los

dioses sino también las formas de vida

la forma de organización de esa sociedad

antigua y cómo perdían de un relato como

emergiendo en el proyecto y está

bastante común en muchos relatos no

cuando no piensa en cualquier cualquier

relato tradicional no hacemos no se

cancela y gretel y por supuesto no es un

texto histórico sin embargo y busca un

contexto un escenario

el bosque los peligros del bosque

y

el tipo de oficios que se mencionan

están extraídos del mundo real no de

puntos del mundo en que medianamente ese

relato fue pensado y formalizado uno

diría los aquellos que escriben un

relato lo escriben con los recursos

simbólicos que disponen no de los de

recursos simbólicos que se disponen son

los propios de la sociedad en la que se

vive entonces de alguna manera parece

que esa idea de que el parentesco y el

estado conviven en esta versión del

relato tiene un poco que ver con el

hecho de que también conviviendo

bien marcelo nos vamos acercando al

final pero tengo ganas de hacerte una

pregunta más y se pasa rápido

básicamente tiene que ver con que esta

es una edición aumentada que también

contiene el relato de verdad y mentira

que negar una disputa pero sobre todo

aparte de lo que dijiste me parece

interesante si podés también acercar

para explicar por qué está el relato el

el tema de que este es el mito del

giuseppe pero también es el cruce con la

literatura no creo que eso ha permitido

este tipo de operaciones y sutilezas que

implican que si es bueno los egipcios

tenían esta forma de representar sus

dioses y sabemos visitar las pirámides o

templos o lecturas mucho más cerradas

pero que de golpe también han llegado

hasta nosotros esa otra sensibilidad que

creo que vos también evocadas en el

problema nuevo con las menciones sabores

y algo que nos pueden ayudar los dioses

egipcios a pensar pero primero contarnos

un poquito de verdad y mentira porque

está incluido junto con todo si se te

bueno lo que es este libro en realidad

es una segunda edición del libro

publicado

un 2004 señor cuántos años en recesión

viene el libro porque todavía se puede

sostener

íntegramente el argumento por lo menos a

mi modo de ver todo lo que pensé en

aquel momento lo puedo afirmar ahora

pero este tiene un capítulo adicional

que tiene que ver con esto que apuntaba

a marcos que es el segundo relato que

aparece en el subtítulo del libro que es

otro texto mucho más breve se llama la

disputa de verdad y mentira

la disputa de verdad y mentira en

realidad es un texto que los psicólogos

llaman literarios no en el sentido de

que aparecen una serie de personajes que

son ficcionales entonces al principio

uno diría no tiene una relación directa

con la mitología como si oro sucede sin

embargo es un texto que fue tito

prácticamente la misma época que esta

versión de el relato de euros y ser no

sólo eso

los personajes el plato literario

verdad y mentira enrollada básicamente

uno diría el hijo de verdad y mentira

disputan también

por una situación un poco curiosa

discutan por un objeto extraño en el

principio

no quiere imposible al uso para los

campos objetos de un tamaño

extraordinario

algo un poco raro

en

la primera resolución de ese conflicto

castiga a verdad verdad aparentemente

pierde vamos a decir así dice que se

juicio con mentira

y es cantidad de una manera y es él se

busca me tira busca

matarlo no lo logran ese personaje

termina de portero en la casa de una

mujer con la cual

este personaje va a concebir un hijo es

ese hijo dijo de verdad

cuando es más grande será fuerte

bueno la situación de su padre ese

portero y grasa son ciego es su padre

muy ofendido decide dar batalla a aquel

que le ha generado esta situación

entonces contienden contra mentira otra

vez en una corte judicial

generando una funcionario relativamente

parecido

reclamándole algo que que mentira nos

puede ofrecer

no quiero tampoco spoilear lo demasiado

a éste pero lo curioso que alcanzó al

escalar la estructura del tour es

cuentos mucho más breves retoma

prácticamente se diría calica la

estructura de oros y set

oros ese es literalmente el disco de

verdad o sea el hijo de osiris y mentira

es el que de hecho la asociación entre

el personaje literario y saber mentiras

decir algo de algo que permite tenemos

que que pervierte la verdad no la verdad

la del orden aquello que otros encarnan

el karma

el pequeño relato tiene un poco la misma

cadencia el mismo ritmo y la misma

estructura

e incluso terminado está un poquito

fragmentario al final pero terminar las

maneras relativamente similar al final

en un relato de euros y set obviamente

es oro es el que declarado rey y el

relato de verdad y mentira el hijo de

verdad venga a su padre

entonces es interesante no porque textos

que por otra parte son estos literarios

en el sentido de que esos personajes

funcionales en realidad retoman el mismo

diario mítico aquella aquella

inspiración por así decir y quizá un

poco más que la inspiración la

estructura narrativa misma se monta en

esa secuencia que el mito sostiene

entonces en la base de este tipo de

relatos persona

en última instancia literarios hay de

todas maneras ese modo de pensar en las

ese modo de pensar el pasado ese modo de

pensarse a sí mismos que corresponde a

la dimensión mitológica y por eso lo

dirá el interesante además son

contemporáneos esos textos

aparecieron juntos en un mismo archivo

de papiros

y parece interesante la posibilidad de

conectar una cosa con la otra es lo que

hacemos en esta edición con un pose

amargo con un bonus track

genial me encanta poder tenerte acá

marcelo vamos a ir terminando pero veo

algunos atentos a usted materiales

cuando alguna pregunta sabe si la

hubiera si hay alguien que tiene que

derrotarlos después marcelo se va a

quedar a firmar algunos ejemplares y así

también se requiere y vamos a estar un

rato más en el pasillo y no hay ninguna

pregunta o comentario de más realidad

porque tengo lo que resta hacer es

agradecerle muchísimo por la confianza

del trabajo conjunto continúa por

supuesto y seguir adelante porque bueno

acaba de salir y estamos muy contentos

porque sabemos que incluso ya se nos han

corrido a irlo y lo próximo que decir es

realmente una nueva línea de textos que

tienen que ver con mitología con el

antiguo egipto con la academia y con

acercamiento a este mundo del mito y la

literatura que me parece que nos permite

pensar nos también a nosotros insertos

en algunas lógicas similares pero

también mundos distintos son estudiantes

correcto justo por mi parte un gusto

mayor poder

hacer que este libro sea el primero de

una colección que seguramente va a ser

muy interesante y cuando se vayan

sumando nuevos ejemplares y nada de

suerte

gran éxito con

muchas gracias