Derecho indígena, tierra comunitaria y el rol del Estado
Summary
TLDREl script presenta una conversación con Sandra Ceballos, abogada, docente, especialista en derecho internacional de los derechos humanos y periodista, sobre los conflictos territoriales con comunidades indígenas en Argentina. Sandra analiza la Ley 26.160, que busca regular la pertenencia de los pueblos originarios a sus territorios, y critica la intervención del poder estatal y económico en contra de estos pueblos, a pesar de los compromisos internacionales y la Constitución Nacional. La discusión también aborda la discriminación y vulnerabilidad de las mujeres indígenas y la importancia de la visibilización en los medios de comunicación.
Takeaways
- 📜 La discusión aborda conflictos territoriales en Argentina, enfocándose en el desalojo y detención de comunidades indígenas como la tilquiza en Jujuy y el pueblo cloya.
- 🇦🇷 La Ley 26160 de emergencia indígena, que busca relevar la pertenencia de los pueblos originarios al territorio, se menciona como un instrumento que aún no ha logrado su objetivo y se prorroga constantemente.
- 👩⚖️ Sandra Ceballos, abogada, docente y especialista en derecho internacional de los derechos humanos y pueblos indígenas, destaca la importancia de la normativa nacional e internacional para la protección de los derechos de estos pueblos.
- 📖 La Constitución Nacional Argentina reconoce desde 1994 la preexistencia de los pueblos indígenas y un conjunto amplio de derechos, contrastando con la visión histórica de los indígenas como bárbaros.
- 🌐 Se resalta la importancia del Convenio 169 de la OIT y la Declaración Universal sobre los Derechos de los Pueblos Indígenas, instrumentos internacionales que Argentina ha suscrito y que establecen el derecho a la consulta y la protección de los territorios.
- 🏛 Los casos de Jujuy y Río Negro muestran cómo el poder económico y político a menudo se alianza para avanzar sobre los territorios indígenas, a pesar de la normativa existente.
- 🚨 Se menciona la falta de cumplimiento de los derechos indígenas en situaciones de emergencia, como la pandemia, donde comunidades han sido marginadas y han sufrido problemas de salud y nutrición.
- 🏞️ La Ley de Emergencia 26160 se considera controvertida y polémica, ya que no otorga títulos de propiedad sobre los territorios, sino que requiere relevamientos que no se completan, dejando a los pueblos indígenas en una situación de incertidumbre.
- 🤝 La necesidad de un diálogo intercultural y el respeto al derecho a la consulta previa, libre e informada es fundamental para la toma de decisiones que afecten a los pueblos indígenas.
- 🌍 La visita del Relator Especial de la ONU sobre pueblos indígenas, Francisco, a Argentina, evidencia la atención internacional a la situación de los pueblos indígenas y la necesidad de abordar las violaciones de sus derechos.
- 📢 Sandra Ceballos destaca su trabajo en medios de comunicación para visibilizar las luchas y derechos de los pueblos indígenas, subrayando la importancia de la inclusión y la ética periodística en el tratamiento de estas temáticas.
Q & A
¿Qué serie de conflictos territoriales se mencionan en el guion?
-Se mencionan conflictos territoriales que involucran a comunidades indígenas como la comunidad Tilquiza en Jujuy, el pueblo Cloyá y situaciones en Huleo y Cerro de la Ventana cerca de Bariloche.
¿Qué es la Ley 26.160 y qué propone hacer?
-La Ley 26.160 es la Ley de Emergencia Indígena, que busca relevar la pertenencia de los pueblos originarios al territorio que ocupan, a pesar de que el estado reconoce su presencia en esos lugares.
¿Cómo se describe el cambio en la percepción de los pueblos indígenas en Argentina desde antes de 1994?
-Antes de 1994, los pueblos indígenas eran vistos como bárbaros o salvajes, sin libertad de cultos y se promovía su conversión al catolicismo. A partir de 1994, con la incorporación de los Derechos Humanos a la Constitución Nacional, se reconoció la preexistencia y una serie de derechos amplios a los pueblos indígenas argentinos.
¿Qué es el Convenio 169 de la OIT y qué implica?
-El Convenio 169 de la OIT es un instrumento internacional que Argentina ha suscrito voluntariamente, que establece los conceptos básicos de territorio, tierra y el derecho a la consulta, obligando a los estados a consultar a los pueblos indígenas antes de tomar medidas que puedan afectarles.
¿Qué es la Declaración Universal sobre los Derechos de los Pueblos Indígenas y por qué es importante?
-La Declaración Universal sobre los Derechos de los Pueblos Indígenas es un documento aprobado por las Naciones Unidas en 2007, fruto de más de 25 años de participación de líderes indígenas de todo el mundo. Es importante porque establece los derechos fundamentales de los pueblos indígenas y es un compromiso mutuo de los estados para respetar y proteger estos derechos.
¿Qué problemas se mencionan con respecto a la aplicación de la ley y los derechos de los pueblos indígenas en Argentina?
-Se mencionan problemas como la intervención de la justicia y las fuerzas de seguridad en contra de los pueblos indígenas, la falta de cumplimiento de los derechos reconocidos, y la falta de acceso a servicios básicos como salud, agua y justicia para estos pueblos.
¿Qué es la interseccionalidad y cómo se aplica en el contexto de los derechos de las mujeres indígenas?
-La interseccionalidad es un concepto del feminismo que sostiene que hay una suma de vulnerabilidades. En el contexto de las mujeres indígenas, se refiere a la superposición de discriminaciones por ser mujer, por ser indígena, por su edad, situación de pobreza, entre otras circunstancias.
¿Qué rol desempeña Sandra Ceballos en la defensa de los derechos de los pueblos indígenas?
-Sandra Ceballos es abogada, docente, especialista en derecho internacional de los derechos humanos y pueblos indígenas, y periodista. Trabaja en la inclusión y visibilización de los pueblos indígenas en los medios de comunicación, y ha estado involucrada en la formulación de códigos de ética para periodistas.
¿Qué acciones han tomado los medios de comunicación para incluir a los pueblos indígenas en sus programas?
-Sandra Ceballos menciona que en la televisión pública hay una columna sobre pueblos indígenas y en Radio Nacional, donde ella trabaja, se ha creado un área de pueblos indígenas que informa diariamente sobre temas relacionados con estos pueblos.
¿Qué es el Código de Ética para los periodistas de la TV Pública y qué incluye?
-El Código de Ética para los periodistas de la TV Pública es un documento que incluye la visibilización de los genocidios, las luchas históricas y presentes de los pueblos indígenas, y una serie de derechos humanos, como los de discapacidad, menores y género.
¿Qué implicaciones tiene la visita del Relator Especial de la ONU sobre pueblos indígenas a Argentina?
-La visita del Relator Especial es significativa porque recibe denuncias sobre violaciones a los derechos de los pueblos indígenas y puede influir en la toma de decisiones y en la mejora de las políticas públicas. Además, su visita puede generar un diagnóstico y recomendaciones para el país.
Outlines
🏛️ Conflictos Territoriales e Indígenas en Argentina
El primer párrafo aborda los conflictos territoriales que se han intensificado en Argentina, mencionando casos específicos como el desalojo de la comunidad Tilquiza en Jujuy y la lucha de los pueblos en Huleo y Cerro de la Ventana cerca de Bariloche. Sandra Ceballos, abogada y especialista en derechos humanos indígenas, se une al diálogo para discutir estos temas. Se destaca la Ley 26.160 de Emergencia Indígena y cómo, a pesar de su intención de proteger la pertenencia a los territorios, se enfrentan a desafíos legales y la intervención del estado, a menudo en contra de los pueblos originarios, basándose en amparos otorgados a terratenientes.
📜 Derechos Indígenas y la Ley Nacional Suprema
Este párrafo examina la evolución de los derechos reconocidos a los pueblos indígenas en Argentina, desde la Constitución Nacional de 1994, que estableció su preexistencia y una serie de derechos amplios. Se contrasta con la visión histórica de indígenas como bárbaros y la promoción de su conversión al catolicismo, lo que restringía sus libertades religiosas. Sandra Ceballos enfatiza la importancia de los derechos colectivos y la normativa internacional, como el Convenio 169 de la OIT, y la responsabilidad del estado en la consulta previa, libre e informada a los pueblos indígenas en casos de decisiones que puedan afectarles.
🏞️ Desafíos a la Propiedad y Derechos Indígenas
El tercer párrafo profundiza en los desafíos que enfrentan los pueblos indígenas en la protección de sus territorios y derechos, a pesar de la existencia de leyes y tratados internacionales. Se menciona la sentencia de la Corte Interamericana de Derechos Humanos en el caso de la Asociación de Oportunidades de la Caja Norte de Salta, que criticó a Argentina por su manejo de las cuestiones de propiedad y derechos indígenas. Se destaca la discriminación y la falta de acceso a servicios básicos como la salud y el agua, y cómo la situación de vulnerabilidad de estas comunidades es exacerbada por la falta de cumplimiento de los derechos establecidos.
📝 Discusión sobre la Ley de Emergencia y Derechos sobre Recursos Naturales
Este segmento explora la controvertida Ley de Emergencia 26.160 y su impacto en la propiedad comunitaria de los pueblos indígenas. Se cuestiona la eficacia de la ley, que parece requerir un relevamiento para la propiedad, pero no concluye con la otorgación de títulos ni aclara el proceso. Se discute la necesidad de una ley de propiedad comunitaria indígena que rija las disposiciones constitucionales y reconozca la posesión ancestral de las tierras, así como garantizar la inembargabilidad de estos territorios y el derecho de los pueblos indígenas a negociar y beneficiarse de los recursos naturales de sus tierras.
🌱 Derechos y Desafíos de los Pueblos Indígenas en el Periodismo y la Sociedad
El último párrafo aborda la lucha de Sandra Ceballos por la visibilización de los pueblos indígenas en los medios de comunicación, destacando su trabajo en la televisión y la radio pública. Se menciona el código de ética para periodistas de la TV Pública que promueve la visibilidad de los genocidios y las luchas de los pueblos indígenas, y se reflexiona sobre la interseccionalidad de las vulnerabilidades que enfrentan las mujeres indígenas. Sandra comparte su experiencia personal y profesional, enfocándose en la importancia de la educación y la representación en los medios para la causa indígena.
Mindmap
Keywords
💡Conflictos territoriales
💡Ley 26.160
💡Pueblos indígenas
💡Derechos humanos
💡Racismo estructural
💡Consulta previa
💡Propiedad comunitaria
💡Justicia
💡Declaración Universal sobre los Derechos de los Pueblos Indígenas
💡Interseccionalidad
💡Periodismo
Highlights
Sandra Ceballos, abogada, docente de la UBA y especialista en derecho internacional de los derechos humanos y pueblos indígenas, también como periodista.
Conflictos territoriales en Argentina, como el desalojo de comunidades Tilquiza en Jujuy y el pueblo Cloya.
La Ley 26.160 de emergencia indígena, prorrogada indefinidamente, busca regular la pertenencia de los pueblos originarios al territorio.
La justicia interviene contra comunidades indígenas a pesar de cumplir con la normativa, con amparos de terratenientes.
La Constitución Nacional reconoce la preexistencia de los pueblos indígenas y sus derechos amplios desde 1994.
Argentina ha suscrito tratados internacionales como el Convenio 169 de la OIT, que establece el derecho a la consulta previa.
Falta de cumplimiento de los derechos indígenas en casos como la reforma constitucional de Jujuy sin consulta a los pueblos indígenas.
Racismo estructural y violaciones de derechos humanos en Argentina, a pesar de ser reconocida internacionalmente en otros ámbitos.
La sentencia de la Corte Interamericana de Derechos Humanos en contra de Argentina por el caso de la asociación de comunidades cajonate.
Problemas de acceso a agua, salud y desnutrición infantil en comunidades indígenas durante la pandemia.
La Ley de Emergencia Nacional 26.160 como reconocimiento del Estado argentino de la posesión ancestral de los pueblos indígenas.
Discusión sobre la necesidad de una ley de propiedad comunitaria indígena que reglamente la posesión y propiedad de las tierras tradicionales.
La gestión de recursos naturales por parte de los pueblos indígenas y la necesidad de negociar con provincias y empresas.
La importancia del derecho a la consulta previa, libre e informada en el diálogo entre el Estado y los pueblos indígenas.
La visita del Relator Especial de la ONU sobre pueblos indígenas, Francisco, a Argentina y sus conclusiones sobre las condiciones de los pueblos indígenas.
La interseccionalidad de vulnerabilidades que enfrentan las mujeres indígenas y la importancia de su inclusión en ámbitos diversos.
Sandra Ceballos trabaja en la visibilización de los pueblos indígenas en medios de comunicación y la implementación de un código de ética para periodistas.
La necesidad de seguir informando y luchando en derechos humanos, especialmente en lo que respecta a los pueblos indígenas y mujeres indígenas.
Transcripts
[Música]
en el marco de una serie de conflictos
territoriales que se vienen sucediendo a
lo largo y a lo ancho del país estamos
con Sandra Ceballos Sandra es abogada es
docente de la uba es especialista en
derecho internacional de los derechos
humanos y en pueblos indígenas y también
es periodista Muchas gracias Sandra por
estar con nosotros nos parece que en
múltiples funciones tenés un montón Para
aportar sobre esta temática te pongo un
poco en contexto desde canal abierto y
desde un montón de medios venimos
venimos viendo una serie de conflictos
que por ejemplo hace muy poquito la
comunidad tilquiza en Jujuy del pueblo
cloya fueron desalojados fueron
detenidos por la justicia una situación
parecida que todavía no no se produjo el
desalojo pero están en la pelea sucede
con la Love o en huleo en el cerro de la
ventana las inmediaciones de Bariloche
ambas habiendo cumplimentado todos los
de la ley 26 160 que es la ley de
emergencia indígena que viene
prorrogándose al eternum y que en teoría
pretendía relevar a la pertenencia de
los pueblos originarios al territorio
que ocupan aún cuando el estado las
reconoce que son los pobladores
originarios de esos lugares la justicia
como poder del Estado interviene y hace
lugar en su contra con amparos que
vienen de parte de terratenientes que
sostienen que esa tierra es suya que
esto ocurriendo con la 26 160 que está
ocurriendo con la posibilidad de los
pueblos originarios de defenderse ante
un estado que avanza sobre los
territorios tal cual sí Bueno gracias
por la invitación Bueno efectivamente
podemos remontarnos a tantas cosas no
hay una normativa nacional e
internacional no en nuestra ley máxima
nuestra ley Suprema la Constitución
nacional lo dice claramente desde el año
noventa y cuatro el reconocimiento
a la preexistencia de los pueblos
indígenas argentinos y una serie de
derechos que son bastante amplios No
porque
antes de eso solamente se les reconocía
como prácticamente como bárbaros como
salvajes porque decía promover el trato
Pacífico con el indio y su conversión al
catolicismo O sea no tenían libertad de
cultos y eran como salvajes peligrosos
que había que tenerlos ahí este
sosegados Y a partir del 94 con todos
los Derechos Humanos que se incorporan a
la y colectivos que se incorporan a la
Constitución tenemos este artículo que
pareciera aún una novedad para muchos no
pero también en el ambiente jurídico
también los operadores judiciales y de
última cuando observamos tantos casos
decimos bueno es el racismo estructural
de este país Pese a que tanto lo lo
negamos no porque es una cosa como que
desde Argentina hemos trabajado los
derechos humanos desde el punto de vista
civiles y políticos con lo que pasó con
las dictaduras y en ese sentido hemos
dado un mensaje al mundo pero
estamos hablando de Derechos Humanos
también cuando hablamos en pueblos
indígenas no como una rama de los
Derechos Humanos los derechos
específicos de los pueblos indígenas que
además hay instrumentos internacionales
que Argentina ha suscrito
voluntariamente a suscripto el convenio
169 de la oit donde está los conceptos
básicos de territorio tierra y
territorio el concepto básico del
derecho a la consulta que es la
obligación de los estados El Deber de
los estados de consultar cada vez que se
tomen medidas o administrativas o
legislativas que vaya a afectarles
estamos por ejemplo en Jujuy con un
proyecto de reforma de la Constitución
provincial donde bueno no solo no se ha
consultado a los pueblos indígenas sino
a nadie digamos no a ninguno de los este
de las fuerzas de la sociedad civil no
Este es un derecho negado pero es la y
nacional el tratado además setenta y uno
y bueno como bien decís es algo que
observamos permanentemente no este cómo
el poder económico Aliado al poder
político en ese caso por ejemplo en la
provincia de Río negro o hablábamos de
la provincia de Jujuy que
desgraciadamente para los pueblos
indígenas teniendo toda la normativa
como ellos saben No sé no se cumple esos
derechos las fuerzas de seguridad
avanzan en cumplimiento de esas órdenes
de esas alianzas hemos visto cuando
murió el joven mapuche en kenken treu no
como la fiscalía la justicia ni siquiera
permitían que se ingresen alimentos Te
acordás No ni siquiera una cuestión
humanitaria por eso decimos que existen
compromisos internacionales no este
declaraciones la declaración universal
sobre los derechos de los pueblos
indígenas votada de Naciones Unidas en
el año 2007 es muy es muy legí porque
durante más de 25 años
referentes dirigentes indígenas de todo
el mundo participaron de su redacción ya
que fue un verdadero compromiso mutuo
una concertación que hicieron No muchos
años fue ese proceso de redacción donde
quedó plasmado estos derechos no estos
derechos
y lo vemos permanentemente como es
válido para para cualquiera
de la defensa de la propiedad privada
pareciera que la Constitución nacional
solamente protege la propiedad privada y
está clarísimo que protege la propiedad
comunitaria también ni que hablar de la
jurisprudencia del sistema
interamericano de Derechos Humanos que
es un este que tiene una jurisdicción
que es una Corte Internacional que la
Argentina voluntariamente se ha sometido
a su jurisdicción y que emite fallos y
sentencias y hace dos años salió la
sentencia en contra de Argentina en
favor de la asociación de oportunidades
de la cajonate en el norte de salta que
nos llega la información verdad de tanto
de no solo de la de que se ven
perturbados en cuanto a su posesión
ancestral de territorios sino que además
hay cantidad de niños que mueren por
desnutrición infantil no O sea la falta
de acceso a la salud en pandemia fue fue
peor aún no no los no los atendían
directamente no no tienen acceso al agua
o sea que imagínate que los más mínimas
normas de aseo que que todos
implementamos no las podían tener O sea
que estos territorios que encima están
que están en disputa que que no se las
reconocen como propietarios pese a haber
sido reconocidos por una ley una ley que
el estado propicia y que se compromete
ni siquiera son territorios con acceso
al agua territorios que garantizan
derechos mínimos para para la vida como
condenados a la muerte Entonces no
necesitamos Buscar ejemplos en África
como para decir hay gente está viviendo
de en condiciones infrahumanas los
tenemos acá en nuestro país cerquita
nomás y como decís tenemos una ley
nacional que fue de emergencia que en el
año 2006 de emergencia para solucionar
esta emergencia porque porque los
pueblos indígenas vivían hace Diez mil
años en estas latitudes que todavía ni
se podía sospechar que algún día iban a
haber estados no que a quienes se le fue
impuesto a los límites sin su
consentimiento de los estados hace tan
solo 200 y pico de años nada un suspiro
frente a los cinco Diez mil o más este
años que habitan como el pueblo mapuche
a quien permanentemente se les dice no
son chilenos y los chilenos dicen son
argentinos o sea sin tomar en cuenta que
ellos estaban hace miles de años que la
Cordillera no era un límite ni una
frontera no había migraciones no nada no
era como un río que ellos están
acostumbrados a cruzarlo porque forma
parte de su territorio ahora te detengo
un segundo estos tratados a los que vos
decís que Argentina suscribió y la
propia ley
26160 que es una ley de emergencia
prorrogada por 16 años pero sigue
llamándose ley de emergencia es en
definitivo un reconocimiento del Estado
argentino de que los pueblos habitaban
esos territorios mucho antes de que el
estado existiera y que deben tener
título de propiedad sobre esos
territorios o no lo es En definitiva la
ley siempre fue controvertida y polémica
porque precisamente pareciera que les
pone el requisito del relevamiento Y no
y no la concluye no cierra no otorga los
títulos no aclara el hecho de tener el
relevamiento a la carpeta técnico
catastral es el paso previo para que el
estado le otorgue el el documento no
válido que ellos puedan acreditar esa
propiedad comunitaria pero sí lo hace la
Constitución no este mi querido maestro
del doctor Eulogio frites que fue un
pionero abogado coya fallecido hace
pocos años este que él decía de la de lo
tramposa de esta ley y que la cláusula
constitucional es absolutamente
operativa como decía un catedrático
maestro como el doctor Germán Vidal
Campos o sea de la cláusula
constitucional los jueces pueden tomar
eso e implementarlo en su sentencias no
se necesitarían ni siquiera este haber
cumplimentado lo que dice la ley de
emergencia la ley de emergencia fue
porque muchos están en situación
precaria pese a tener posesión ancestral
Entonces era necesario frenar los
desalojos y instruye al Instituto
Nacional de asuntos indígenas para que
haga relevamientos en todo el país les
dio además una un presupuesto para ello
y no se complementó como bien decís hace
tantos años pero no es la ley de fondo
la ley de fondo en todo caso sería una
ley sobre propiedad comunitaria indígena
que reglamente la manda constitucional
que reconoce la posesión y propiedad
comunitaria de las tierras que
tradicionalmente ocupan reconoce Además
le da unas características especiales a
esos territorios de inembargables no los
asimila a los bienes del Estado para que
para que sean territorios que no vayan a
perder porque pidieron un crédito o para
que ninguno quiera dividir ese
territorio es colectivo Bueno una serie
de características que fueron de
Avanzada verdaderamente y lo que más
grave todavía y más rechazado les da la
gestión de sus recursos naturales o sea
ellos tendrían que tener tienen el
derecho de sentarse a negociar tanto con
las provincias que tienen El dominio
originario de los recursos naturales que
están dentro de la provincia hay
colisionan esos derechos porque la
tienen las provincias lo tienen en las
comunidades tendrían que sentarse
mínimamente a negociar porque está en la
Constitución está en la Constitución y
tendrían que llegar a un acuerdo en todo
caso con esas empresas y tendrían que
tener inclusive beneficios porque su
territorio y porque está reconocido y ni
que hablar que debería implementarse el
derecho a la consulta no de forma previa
libre e informada diciéndoles con un
diálogo de buena fe como lo dice también
la ley el estado debe dialogar con los
pueblos indígenas y decirle bueno
señores por utilidad pública acá
queremos tenemos que otorgar una
concesión llámese litio lo que fuera no
hay temas más controvertidos que otros
pero que ellos tengan la posibilidad de
tener toda la información y dar su
prestar el consentimiento el
consentimiento es el objetivo de la
consulta la consulta además de tener que
implementarse como obligación de parte
de los estados tiene un objetivo no es
una mera opinión a ver qué pensás es
para obtener el consentimiento porque
porque hay obras que por su por su
envergadura ponen pueden poner en riesgo
la vida de esas personas la
supervivencia Entonces eso también es un
fallo de la Corte Interamericana donde
le dice a los estados que tienen la
obligación de tener el consentimiento
para ejecutar una obra para para permiso
de concesión Entonces perdón esto te lo
pregunto como abogada estamos hablando
de una justicia que viola o desconoce la
ley exactamente como dice parafarseando
a un profesor que yo y colega que quiero
muchísimo que el doctor salvioli un
eximio un catedrático argentino que es
maestro internacional de Derechos
Humanos no así como dice un juez que no
aplica en un enfoque de género hay que
pedir su remoción directamente Bueno un
juez que no aplique un enfoque
intercultural a la luz de los tratados
internacionales y lo que dice la
Constitución tenemos que pedir su
destitución
es absolutamente ilegal no Entonces a
ellos les favorece la situación de
vulnerabilidad de esas comunidades
porque no todas pueden tocar a los
sindicatos ir a las este ir a los
organizaciones de Derechos Humanos no
todos pueden no recientemente visitó el
país el relator especial de la ONU sobre
pueblos indígenas Francisco que es
guatemalteco entiendo que fuiste parte
de esa visita que lo acompañaste de cuál
cuáles son las conclusiones si es que
las hay O qué es lo que pudo
relevar o qué pudo visitar el relator sí
ante todo decir que bueno los relatores
como sabemos son órganos especializados
del Consejo de derechos humanos y este
básicamente él en todo el mundo recibe
denuncias sobre violaciones a la
declaración de Naciones Unidas sobre los
derechos de los pueblos indígenas que es
el documento más perfecto es el piso
mínimo de derechos Como te decía fue
fruto de la participación de pueblos
indígenas del mundo en un largo proceso
de más de 25 años de redacción y el
relator vino a la Argentina esta vez
bueno que además es un hermano Maya
cachique de Guatemala que conocemos que
respetamos porque él tiene amplia
trayectoria dentro de Naciones Unidas
incluso fue presidente del comité la
discriminación del ser y conoce la
Argentina conoce bien de cerca muchos
actores Además este y sí tuve el gusto
de acompañarle en esta ocasión él vino
como en visita académica tenía varias
conferencias que dar de hecho
con mi equipo lo organizamos la
conferencia en el aula magna de la
facultad de derecho de la uba pero
también hizo otras actividades le
entregaron hasta un reconocimiento de
ciudadano ilustre de la ciudad de Buenos
Aires no ciudadano no huésped de honor
de la de la ciudad de Buenos Aires pero
también fue a hizo viajes no porque el
parlamento mapuche tehuelche de Río
negro lo invitó a Bariloche Así que allí
estuvo y también estuvo en Jujuy con las
comunidades coyas y guaraníes en la
ciudad de tilcara de una conferencia no
este y luego tuvo encuentros charlas con
ellos fue muy muy muy enriquecedor
También estuvo en tartagal no en la en
la unsa la universidad Nacional de salta
de tartagal y también encuentro
posterior con las comunidades
él tenía mucho interés de estar cerca de
la gente no Y también tiene mucho
interés en volver a la Argentina en
viaje en visita oficial recordemos que
en el 2011 vino un relator otro otro
admirado jurista y hermano Él era es
Apache El doctor
James Anaya a quien pude acompañar
también y aprender muchísimo porque él
fue el abogado o su o su equipo que
llevó adelante el la primera sentencia
de la Corte Interamericana en la que
beneficia a los pueblos indígenas en ese
caso fue Nicaragua es el caso de aguas
Tiny así que ya venía con todo todo unas
antecedentes muy muy buenos y de
participar en la en la declaración
también en la redacción y él fue relator
en su momento vino a la Argentina e hizo
un informe de de los pueblos indígenas
de la Argentina
escrito por este relator James Anaya que
tiene mucha vigencia y que podemos
consultar porque está colgado en las
redes pasado diez años y está Está todo
está todo igual hay que hacerlo en
seguimiento Porque no tenemos las normas
específicas sobre propiedad comunitaria
indígena ni tampoco tenemos una ley
sobre la consulta previa libre informada
que recién hablábamos que se hacía
urgente él los relatores cuando hacen un
informe también ponen cosas positivas
decía Bueno este país este tiene leyes
específicas tiene una ley
observaba que no se estaba cumpliendo la
ley de emergencia territorial también
decía que en la Constitución estaba
contemplado los derechos todo lo que
decía porque en su momento fue avanzada
nuestro reconocimiento no este luego
vinieron las constituciones como de
Bolivia de
este de Ecuador donde ya
se hace un replanteo es una constitución
nueva no como la nuestra que está
reformada sobre una base de una
constitución liberal No ojalá que un día
tengamos una que reconozca la
plurinacionalidad directamente no
Argentina es un país reconocido
internacionalmente justamente como
vanguardista en el área de Derechos
Humanos como pionera con los juicios a
las juntas con el juicio los juicios de
la verdad en 2006 Qué pasa entonces con
los derechos humanos de los pueblos
originarios Bueno hay un montón de
denuncias
No para nada del Consejo de Derechos
Humanos recibe permanentemente esos
informes no de una u otra organización y
de hecho en enero del año que viene en
la próxima sesión del Consejo de
Derechos Humanos Argentina va a ser
investigada Va a ser auscultada Porque
existe el examen periódico universal que
es un sistema por el cual los estados
son juzgados son interpelados digamos
porque no es una corte son interpelados
acerca de las violaciones de los
derechos y además se les Recuerda que
tiene una recomendaciones para cumplir
que ha hecho en ese sentido entonces por
eso digo es una interpelación donde el
estado responde no Así que en enero se
sentará el estado argentino a través de
su misión diplomática a contestar estos
temas que también va a contener temas
sobre pueblos indígenas y sobre mujeres
y sobre esta interseccionalidad que bien
decís hay casos muy tristemente famosos
como este de mujeres que aparecen
muertas tiradas sobre todo ahí en salta
mujeres huichi niñas que este año
supimos y bueno desgraciadamente niñas
niñas y sabemos además de zonas
liberadas en misiones fue este hace poco
nosotros dictamos una diplomatura no y
allí teníamos abogados de misiones que
nos contaban como la policía no
ingresaba en territorios O sea que
entraban los Criollos para violar a las
mujeres a las niñas pero la policía no
ingresaba entonces esos son aliberada
bueno todo eso ocurre en nuestro país no
está documentado y bueno
este trabajo en derechos humanos sabes
que uno no puede no puede no puede
renunciar tiene que seguir no y este y
seguir informando en donde corresponda
no solo en lo local municipal
este provincial a nivel nacional y
también en los organismos derechos
humanos hacen replicar esto en los foros
internacionales Sandra vos mencionaste
recién la interseccionalidad que es un
concepto del feminismo que sostiene que
hay una sumatoria de vulnerabilidades te
lo pregunto como mujer como mujer
indígena como mujer indígena que circula
en ámbitos que no le son muy propios a
las mujeres indígenas como el derecho
como el periodismo
Cuánto cuesta llegar hasta ahí cuando
Tenés una sumatoria de vulnerabilidades
sobre vos Bueno Este es terrible
normalmente las mujeres y sobre todas
las mujeres que están en comunidades
son las últimas que tienen la
posibilidad de ir a estudiar por ejemplo
de ir a una ciudad a estudiar no y
cuando llegan si llegan Porque primero
salen los hombres este son las que están
más expuestas a explotación sexual y
todo todo tipo de violencia no este y en
lo cotidiano las discriminaciones
superpuestas tal cual puede ser por ser
mujer por ser indígena por ser mayor por
ser menor no este por portación de
rostro por situación de pobreza Así que
hay un montón de de de de de de de de
circunstancias que se suman y me parece
que es un concepto muy necesario en todo
sentido que apliquemos porque porque
para para aplicar a un trabajo no este
se suma todo esto y en lo específico me
siento en una situación este De cierto
modo privilegiada por haber podido
estudiar y por supuesto que uno lo hace
poniendo todo su esfuerzo no pero tuve
la posibilidad de estando aquí en Buenos
Aires acceder a eso y también como una
necesidad de responder y de tener
títulos que te respalde porque son mujer
porque tenés este rostro y porque venís
de dónde venís no así que sí sí así así
la así la vengo Este pero yo tengo un
objetivo que me supera no a Sandra
Ceballos que porque he puesto toda mi
experiencia en los medios de
comunicación al servicio de la causa
indígena ya hace muchos años pero ya ya
venía enfocada en trabajar en los medios
porque era siempre lo que me había
gustado las cámaras los micrófonos no la
comunicación pero un día descubrí esa
vocación Entonces al unirse todo también
experimenté mayor discriminación porque
hoy por hoy puedo decir este la
televisión pública tiene una columnista
hay una columna sobre pueblos indígenas
que que puedo llevar adelante los días
martes en el informativo del mediodía
que es digamos una acción positiva como
decimos algo que se puede Resaltar que
la televisión de los argentinos la la tv
este pública incluya empiece a incluir
estos temas de forma metódica Por
supuesto que aspiramos a que se
transversalicen todos los espacios en
todos los programas que puedan los
pueblos indígenas sentirse parte de la
Argentina que están que están como
corresponde porque estamos en todos los
sitios no Así que si valoro mucho eso y
también en Radio Nacional donde estoy
hace más de 22 años
desde el año pasado tenemos un área de
pueblos indígenas que
yo vine haciendo comunicación de estos
temas del año 2005 No desde aquella
cumbre en mar del plata donde marchamos
juntos a Evo a Norita a todos a todos
Eulogio fritas y la y los líderes
indígenas que vinieron de todo el
continente porque hicieron una Cumbre
indígena que fue a mí me marcó la vida
digamos ese encuentro este desde yo
venía como en solitario con mayor y
menor posibilidad no y suerte a lo largo
de los años y las gestiones pero desde
el año pasado formamos un área de
pueblos indígenas que coordino que me
dieron ese honor con compañeros y
compañeras de todo el país que informan
que informan porque tienen ganas porque
todos tienen sus tareas para realizar no
así que y estamos comunicando todos los
días en todos los panoramas nacionales
informes sobre pueblos indígenas Pero
sabemos que esto es la excepción en los
medios de comunicación No no es no es lo
que abunda no es un buen ejemplo y desde
la televisión pública el año pasado
escribimos un código de ética para los
periodistas de la tv pública que incluye
la visibilización de los genocidios la
visibilización de las luchas históricas
y presentes los pueblos indígenas y una
serie de derechos que te va a asombrar
yo les voy a traer ese ese código de
ética pública porque aspiramos a que sea
ejemplo es uno de los ejemplos del mundo
respecto a la tarea del periodismo
porque están contemplados muchos temas
de derechos humanos de discapacidad de
menores en fin de género obviamente y me
parece también que es un hecho
auspicioso porque porque es lo que se
debe replicar Por favor llegar Bueno
muchísimas gracias por estar acá
felicitaciones por todos lo que haces Y
porque muchas más mujeres indígenas
ocupen todos sus espacios Muchas gracias
gracias a ustedes y a todo el equipo
gracias por la invitación
[Música]
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