¿QUÉ es el #PENSAMIENTO? 🧠 la RESPUESTA del padre de la LÒGICA MODERNA te SORPRENDERÁ!!!

Juan Pablo Aguilar / FILOSOFIA NEANDERTAL
5 Apr 202115:14

Summary

TLDREste video explora el concepto del pensamiento según Gottlob Frege, considerado el padre de la lógica moderna. Frege sostiene que el pensamiento es algo que existe independientemente de nosotros y es accesible y compartible, a diferencia de las ideas, que son subjetivas. Se analiza cómo la verdad no es una simple correspondencia, sino una relación más compleja que involucra el sentido de las oraciones. Frege también distingue entre pensamientos y oraciones, argumentando que la ciencia trata con pensamientos, los cuales existen más allá del tiempo y el espacio.

Takeaways

  • 🤔 El pensamiento es algo abstracto y difícil de definir, y Frege, considerado el padre de la lógica moderna, propuso que existe independientemente de nosotros.
  • 📚 La obra de Frege no fue valorada en su tiempo, y fue despreciada tanto por matemáticos como por filósofos por su enfoque técnico y filosófico.
  • 🏛 Frege se opuso al idealismo, una corriente filosófica de su época que afirmaba que todo es una sola idea o que el mundo está hecho de ideas.
  • 🛑 Frege argumentó que los objetos del mundo y los pensamientos son independientes de las ideas, lo que lo llevó a diferenciar el pensamiento de las ideas subjetivas.
  • 🗣️ Para Frege, el pensamiento es algo objetivo y transmisible, relacionado con la realidad, y no una mera manifestación de la conciencia individual.
  • 🔍 Frege observó que las afirmaciones de verdad no se refieren a objetos físicos sino a proposiciones o enunciados que buscan corresponderse con algo.
  • 📜 La verdad no es una correspondencia total ni una relación de correspondencia parcial, sino que parece estar más relacionada con el sentido de las oraciones.
  • 💡 Frege sostuvo que el pensamiento es la parte relevante de una oración cuando se cuestiona su verdad o falsedad, lo que lo distingue de las oraciones sin pensamiento como los imperativos.
  • 🔑 La identificación del mismo pensamiento en distintas oraciones es crucial para la ciencia y la lógica, y Frege propuso un método para distinguir pensamientos de oraciones.
  • 🧠 Frege defendió que los pensamientos, a diferencia de las ideas, pueden ser compartidos y son objetos abstractos que pueden ser descubiertos por la mente humana.
  • 🌐 La visión de Frege sobre los pensamientos y la realidad sigue siendo defendida por algunos matemáticos contemporáneos que ven su labor no como la invención, sino como el descubrimiento de la matemática.

Q & A

  • ¿Qué es el pensamiento según el script?

    -Según el script, el pensamiento es algo que existe independientemente de nosotros, algo que estaría ahí incluso si no hubiera nadie que lo pensara.

  • ¿Quién es considerado el padre de la lógica moderna, la lógica matemática, filosofía de las matemáticas y filosofía del lenguaje?

    -Gottlob Frege es considerado el padre de la lógica moderna, la lógica matemática, la filosofía de las matemáticas y la filosofía del lenguaje.

  • ¿Por qué la obra de Frege no fue valorada hasta su vejez?

    -La obra de Frege no fue valorada hasta su vejez porque fue despreciada por los matemáticos por ser demasiado filosófica y por los filósofos por ser demasiado técnica.

  • ¿Qué relación ve Frege entre los objetos matemáticos y la existencia independiente de la mente?

    -Frege sostiene que los objetos matemáticos, al igual que los pensamientos, existen independientemente de que alguien piense en ellos, lo cual es una postura que también se aplica a la concepción del pensamiento.

  • ¿Por qué Frege se opuso al idealismo?

    -Frege se opuso al idealismo porque no podía aceptar que alguien dijera que sus teoremas, como el de Pitágoras, afirmaran lo que quisieran sin una realidad objetiva que respetar.

  • ¿Cómo describe Frege la relación entre la verdad y las oraciones?

    -Frege describe la relación entre la verdad y las oraciones diciendo que la verdad no es una relación de correspondencia total, sino que se expresa a través de una oración que tiene un sentido y un pensamiento.

  • ¿Qué es lo que Frege considera que las oraciones con sentido pero sin pensamiento no pueden ser?

    -Según Frege, las oraciones con sentido pero sin pensamiento, como los imperativos, no pueden ser verdaderas o falsas.

  • ¿Qué diferencia hace Frege entre pensamientos y ideas?

    -Frege diferencia pensamientos y ideas diciendo que mientras las ideas son privadas y subjetivas, los pensamientos son objetivos, transmisibles y pueden ser compartidos.

  • ¿Por qué es importante para Frege que los pensamientos sean identificables y distinguibles en diferentes oraciones?

    -Es importante para Frege que los pensamientos sean identificables y distinguibles en diferentes oraciones porque permite que la ciencia y la lógica traten con pensamientos en lugar de con oraciones que a veces carecen de pensamiento.

  • ¿Cómo ve Frege la posibilidad de que los pensamientos se puedan compartir a pesar de ser abstractos?

    -Frege ve la posibilidad de que los pensamientos se puedan compartir como una evidencia de que, a diferencia de las ideas, los pensamientos no necesitan un portador para existir y son accesibles para todos.

  • ¿Qué conclusión llega Frege acerca de la naturaleza de los pensamientos en relación con los objetos y las ideas?

    -Frege concluye que los pensamientos son iguales a las ideas en que no se pueden tocar y se pueden tener en la conciencia, pero son diferentes a ellas y a los objetos en que no necesitan un importador para existir, siendo objetos abstractos fuera del espacio y el tiempo.

Outlines

00:00

🤔 La naturaleza objetiva del pensamiento

El primer párrafo introduce el concepto de pensamiento y plantea la cuestión de su existencia independiente de los seres humanos. Se menciona a Frege, considerado el padre de la lógica moderna, filosofía de las matemáticas y filosofía del lenguaje, quien sostuvo que el pensamiento existe por sí mismo. Frege fue un filósofo poco valorado en su tiempo, pero cuyas ideas fueron reconocidas posteriormente por Bertrand Russell. El párrafo también toca el tema del idealismo y cómo Frege se opuso a esta corriente filosófica, argumentando que los objetos del mundo, así como los pensamientos, son independientes de las ideas.

05:03

🔍 La verdad y la correspondencia parcial

El segundo párrafo explora la relación entre la verdad y la correspondencia, cuestionando si la verdad implica una coincidencia total o una correspondencia parcial con la realidad. Frege argumenta que la verdad no es una correspondencia total, ya que esto conduciría a una identidad que no tiene sentido en el contexto de las representaciones. Luego, se cuestiona si la verdad es una relación de correspondencia parcial y se plantea la dificultad de establecer criterios para determinar qué elementos deben corresponder. Finalmente, Frege concluye que la verdad se expresa a través de una oración y sugiere que la relación con la verdad es una relación entre oraciones.

10:05

📚 El pensamiento y las oraciones

El tercer párrafo se enfoca en la distinción entre pensamientos y oraciones. Frege sostiene que el pensamiento es la parte relevante de una oración cuando se cuestiona su veracidad, y que hay oraciones que tienen sentido pero no pensamiento, como los imperativos. Frege también introduce el concepto de que los pensamientos son objetivos y compartibles, a diferencia de las ideas subjetivas e inalcanzables. Esta distinción es crucial para la ciencia y la lógica, que tratan con pensamientos, no con oraciones. Se discute la necesidad de un método para identificar el mismo pensamiento en diferentes oraciones y detectar diferentes pensamientos en una sola oración.

15:06

🌐 Pensamientos compartibles y objetos abstractos

El cuarto y último párrafo finaliza el video con una reflexión sobre la naturaleza de los pensamientos y su relación con las ideas y los objetos. Frege argumenta que, a pesar de que los pensamientos no pueden ser toques y se pueden tener en la conciencia, difieren de las ideas en que son compartibles y de los objetos en que no dependen de un portador para existir. Los pensamientos son vistos como objetos abstractos que pueden ser descubiertos por la mente humana, similar a cómo un naturalista descubre objetos en el mundo. El video concluye con un mensaje sobre la importancia de cuestionar las ideas preestablecidas y la invitación a los espectadores a seguir explorando y compartiendo conocimientos.

Mindmap

Keywords

💡Pensamiento

El 'Pensamiento' es un concepto central en el video, referido como algo que existe independientemente de nosotros, algo objetivo y transmitible que puede relacionarse con la realidad. Se discute cómo el pensamiento contrasta con las ideas subjetivas e inalcanzables, y cómo es fundamental para la ciencia y la lógica. En el guion, se menciona que Frege consideraba que el pensamiento es algo compartible y objetivo, a diferencia de las ideas personales.

💡Frege

Frege es mencionado como un filósofo y lógico que influenció la visión moderna del pensamiento y la lógica. Se destaca su desacuerdo con el idealismo y su defensa de que los objetos matemáticos, al igual que los pensamientos, existen independientemente de ser concebidos. En el script, se describe cómo Frege fue marginado por matemáticos y filósofos, pero su trabajo fue reconocido posteriormente.

💡Idealismo

El 'Idealismo' es una posición filosófica que sostiene que todo lo que existe es la idea y que el mundo está hecho de ideas. Frege se opone a esta visión, argumentando que los objetos del mundo y los pensamientos son independientes de las ideas. En el guion, se ilustra cómo el idealismo puede llevar a afirmaciones temerarias sobre la realidad sin justificación.

💡Verdad

La 'Verdad' se discute en relación con el pensamiento y las proposiciones. Frege plantea que las cosas que predicamos como verdad no son objetos físicos sino proposiciones que tienen la intención de corresponderse con algo. Se cuestiona si la verdad es una relación de correspondencia total o parcial, y concluye que la verdad se expresa a través de oraciones que tienen sentido y pensamiento.

💡Proposición

Una 'Proposición' es un enunciado que puede ser verdadero o falso, y es central en la discusión sobre la verdad. Frege argumenta que las proposiciones tienen sentido y pensamiento, y que son las que se relacionan con la verdad. En el script, se utiliza el ejemplo de una imagen de la catedral de Colonia para cuestionar cómo se determina la verdad de una proposición.

💡Correspondencia

La 'Correspondencia' se menciona en el contexto de la relación entre las proposiciones y la realidad para determinar la verdad. Se plantea si la verdad implica una correspondencia total o parcial, y se concluye que no es una relación de identidad. En el guion, se utiliza para debatir si la imagen de la catedral de Colonia es verdadera o no.

💡Objeto

Un 'Objeto', en el contexto del video, puede ser tanto físico como abstracto y está relacionado con la existencia independiente de las ideas y los pensamientos. Frege sostiene que los objetos matemáticos y los pensamientos son objetos que existen fuera del espacio y el tiempo, y pueden ser descubiertos por la mente humana.

💡Lenguaje

El 'Lenguaje' es fundamental para la discusión del pensamiento y la verdad, ya que se utiliza para expresar proposiciones y oraciones. Frege argumenta que el pensamiento es la parte relevante de una oración cuando se cuestiona su verdad, y que el lenguaje permite la transmisión y compartición de pensamientos.

💡Ciencia

La 'Ciencia' se menciona como un campo que trata con pensamientos y no con oraciones. Frege sostiene que la ciencia es posible porque los pensamientos son compartibles y objetivos, lo que contrasta con las ideas subjetivas e inalcanzables. En el guion, se sugiere que la ciencia descubre conocimiento, similar a cómo se descubren objetos en el mundo.

💡Compartir

El 'Compartir' se refiere a la capacidad de transmitir y compartir pensamientos a través del lenguaje, lo cual es distinto de las experiencias subjetivas que no pueden ser compartidas. Frege argumenta que los pensamientos, a diferencia de las ideas e impresiones personales, pueden ser compartidos y es esencial para la comunicación y la colaboración científica.

💡Matemáticos

Los 'Matemáticos' son mencionados en relación con la existencia independiente de objetos matemáticos y la forma en que algunos, como Roger Penrose, sostienen que estos objetos existen sin necesidad de ser concebidos. En el guion, se establece una conexión entre esta visión y la del pensamiento de Frege, que también considera que los pensamientos y los objetos matemáticos son independientes de ser pensados.

Highlights

El pensamiento es algo que existe independientemente de nosotros, incluso si no hubiera nadie que lo pensara.

Frege, considerado el padre de la lógica moderna, fue despreciado tanto por matemáticos como filósofos en su tiempo.

La obra de Frege fue valorada en su vejez, gracias a Bertrand Russell, quien llegó a conclusiones similares en cuanto a la lógica.

Frege se opuso al idealismo, que sostiene que todo es parte de una sola idea o que el mundo está hecho de ideas.

Frege argumentó que los objetos del mundo son independientes de las ideas, lo mismo que para los pensamientos.

El pensamiento es objetivo, transmisible y relacionado con la realidad, a diferencia de las ideas, que son subjetivas e inalcanzables.

Frege intentó diferenciar al pensamiento de las ideas, argumentando que el pensamiento es accesible y compartible.

La verdad, según Frege, es una relación de correspondencia, no de identidad, entre lo que se afirma y la realidad.

Frege observó que las afirmaciones de verdad se expresan a través de oraciones, sugiriendo que la verdad es una relación de una oración con otra cosa.

Las oraciones son relevantes para la verdad, pero no por su forma física, sino por su significado o sentido.

Frege distingue entre oraciones con sentido pero sin pensamiento, como los imperativos, y aquellas que sí lo tienen.

La ciencia y la lógica, según Frege, tratan con pensamientos, no con oraciones.

Frege enfrentó el problema de los nombres en la filosofía del lenguaje, cuestionando si diferentes oraciones pueden expresar el mismo pensamiento.

El pensamiento, a diferencia de las ideas, no depende de un portador para existir y puede ser compartido.

Frege argumentó que los pensamientos son objetos abstractos fuera del espacio y el tiempo, que pueden ser descubiertos o atrapados por la mente humana.

Algunos matemáticos contemporáneos siguen defendiendo la idea de que su labor consiste en descubrir matemáticas en lugar de inventarlas.

El video cuestiona si la posición de Frege parece extravagante, pero aún así es defendida por algunos.

El video concluye con la reflexión sobre cómo las metáforas atrevidas de ayer se convierten en clichés de hoy.

Transcripts

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aquí es el pensamiento

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[Música]

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te has preguntado qué es el pensamiento

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no solo que es pensar sino que es eso

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que le da contenido a cuando pensamos la

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pregunta es abstracta y difícil y otro

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frame considerado el padre de la lógica

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moderna lógica matemática filosofía de

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las matemáticas y filosofía del lenguaje

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dio una respuesta sorprendente

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para el el pensamiento es algo que

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existe independientemente de nosotros

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algo que estaría ahí incluso si no

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hubiera nadie que lo pensara frege es

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una figura muy particular

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su obra no fue valorada sino hasta su

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vejez

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gracias a bertran rosell quien tenía la

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capacidad técnica de entenderlo y había

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llegado independientemente a

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conclusiones parecidas respecto a la

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lógica

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pero en su tiempo frege fue despreciado

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por los matemáticos por ser demasiado

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filosófico y por los filósofos por ser

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demasiado técnico frege murió

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prácticamente en el anonimato

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bienvenidos a cliché

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recuerda que las ideas atrevidas de ayer

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son los clichés de hoy

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sabías que algunos matemáticos como

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roger penrose sostienen que los objetos

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matemáticos son cosas que existen

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independientemente de que alguien piense

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en ellos esta manera de concebir las

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matemáticas está relacionada con un modo

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de concebir al pensamiento y fue

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formulado por frei

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frege estaba fastidiado con el idealismo

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una posición filosófica bastante popular

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en su época en una de sus versiones más

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recalcitrantes el idealismo propone que

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lo único que existe es una sola idea de

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lo cual todo es parte

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un idealista menos escandaloso se

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conforma con afirmar que el mundo está

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hecho de aquello de lo que están hechas

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las ideas

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sin comprometerse a decir de qué están

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hechas pegue no estaba de acuerdo con

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los idealistas en ninguna de sus

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versiones para él los objetos del mundo

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son independientes de las ideas y lo

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mismo argumento sobre los pensamientos

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para comprender porqué friegues se

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oponía a los idealistas recuerda la

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última conversación que hayas tenido con

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alguna persona dogmática algo que

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caracteriza a los dogmáticos es que por

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un lado hacen afirmaciones temerarias

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sobre la realidad

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pero por otro lado se niegan a

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discutirlas oa justificar las y mucho

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menos a cuestionar las

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este tipo de personas defienden su

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manera de ver el mundo apelando a su

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derecho a creer lo que quieran

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y muchas veces se resisten a discutir o

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conversar sobre sus conclusiones porque

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como los idealistas en el fondo

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cuestionan que haya una diferencia entre

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sus ideas y la realidad

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bueno ahora quizá puedas comprender por

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qué a frege no le gustaba el idealismo

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como matemático y lógico esta manera de

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ver el mundo le parecía sospechosa quizá

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hasta intolerable

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no podía aceptar que alguien dijera que

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por ejemplo su teorema de pitágoras

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afirmaba esto mientras otro defendiera

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que su teorema de pitágoras afirmaban lo

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contrario no el idealismo debía estar

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equivocado en este contexto frei e

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intentó diferenciar al pensamiento de

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las ideas mientras las ideas parecen ser

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algo privado subjetivo e inalcanzable a

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los demás para frege el pensamiento es

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algo a lo que todos podemos acceder y

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hasta compartir es algo objetivo y

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transmisible y relacionado con la

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realidad para saber qué es el

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pensamiento cree que creía que debíamos

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entender que es la verdad

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no la verdad como sinceridad o

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autenticidad sino la verdad en

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mayúsculas

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lo primero que frege observó es que las

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cosas de las que predicamos verdad no

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son objetos como hojas o piedras sino

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más bien son cosas como pinturas u

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oraciones objetos que fueron creados con

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la intención de corresponder a algo

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esto parece indicar que la verdad es un

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tipo de relación de correspondencia

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si es así qué tipo de correspondencia es

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una opción es que sea una

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correspondencia total una coincidencia

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por ejemplo para que una imagen de la

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catedral de colonia sea verdadera

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tendría que tener exactamente las mismas

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propiedades que la catedral de colonia

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sus colores su proporción su

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tridimensionalidad o su ubicación en el

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espacio sin embargo si la coincidencia

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fuera exacta y la correspondencia fuera

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total entonces esa imagen ya no sería

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una imagen de la catedral de colonia

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más bien sería la catedral de colonia

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esto sugiere que la verdad no es una

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correspondencia total pues no decimos de

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algo que es verdadero cuando expresamos

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una relación de identidad

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otra opción es que la verdad sea una

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relación de correspondencia parcial con

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lo que se representa pero si este es el

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caso entonces como decidiríamos por

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ejemplo cuáles elementos de una pintura

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debería corresponder con lo que

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representa y cuáles no para saber si es

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una imagen verdadera

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si damos un criterio como sabemos que

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ese criterio es correcto alguien tendría

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que dar una respuesta y eso sería otro

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criterio y alguien más podría

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cuestionarlo y entonces se tendría que

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dar otro criterio para responder y así

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hasta el infinito no la verdad tampoco

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parece ser una relación de

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correspondencia parcial

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frege noto que cuando se afirma la

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verdad de una imagen lo expresamos a

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través de una oración decimos algo como

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mi dibujo es de la catedral de colonia

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si siempre que hablamos de la verdad lo

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hacemos a través de una oración es

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entonces la verdad una relación de una

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oración con otra cosa para contestarlo

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tendríamos que saber qué son las

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oraciones las oraciones parecen ser

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sonidos manchas sobre el papel pixeles

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en una pantalla con sentido cuando

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preguntamos si una oración es verdadera

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o falsa la parte de la oración que

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parece relevante para contestar esa

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pregunta no son las manchas o el sonido

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sino el sentido de la oración bien para

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frente el pensamiento es la parte de la

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oración que es relevante cuando

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preguntamos si ésta es verdadera o falsa

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de nuevo el pensamiento es la parte

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relevante cuando queremos saber si una

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oración es verdadera o no

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esto quiere decir que hay oraciones con

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sentido pero sin pensamiento si tal es

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lo que propone frege por ejemplo

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imperativos como levanta la mano no

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pueden ser verdaderos o falsos por lo

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que para frege no tienen pensamiento

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aunque si tienen sentido algunas

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exclamaciones o gemidos quizá no tienen

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ni sentido ni pensamiento

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esta conclusión podría parecer de

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trivial pero no lo es

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para frege la ciencia y la lógica tratan

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con pensamientos no con oraciones que a

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veces carecen de pensamientos algunos

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filósofos radicalizaron a la posición de

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frege y desacreditaron buena parte de

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las humanidades y de la historia de la

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filosofía argumentando que estaban

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llenas de oración es que no sólo

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carecían de pensamiento sino también de

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significado una vez que se acepta que la

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ciencia trata con pensamientos no con

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oraciones parece indispensable contar

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con un método que permita identificar el

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mismo pensamiento en distintas oraciones

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o detectar diferentes pensamientos en la

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misma oración considera el siguiente

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ejemplo con el que bregue inaugura el

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problema de los nombres en la filosofía

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del lenguaje

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herbert garnett sabe que el doctor

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lawrence nació el 13 de septiembre de

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1875 y que nadie más nació ese día

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pero no sabe dónde vive

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leo pepper sabe dónde nació herber

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garner pero no sabe cuándo nació imagina

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que tanto herber garner como leo petter

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leen la oración

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el doctor laurel ha sido herido en este

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escenario

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herber gartner y leo petter tienen el

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mismo pensamiento respecto a esa oración

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de acuerdo con frege no pero si el

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pensamiento puede variar tan solo por lo

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que una persona asocia a un hombre es el

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pensamiento algo tan relativo y

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subjetivo como las ideas frege tampoco

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cree que eso sea el caso precisamente

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ese es su punto que mientras las ideas

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dependen de un portador el pensamiento

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no

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en otras palabras cree que cree que

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aunque la idea de tener un dolor no

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puede existir si no hay quien la tenga

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el pensamiento del teorema de pitágoras

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si podría existir aunque no existiera

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nadie que lo piense un pensamiento es

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importado

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parece algo difícil de concebir pero

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según frege esto nos parece así porque

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confundimos el acto de pensar con el

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contenido del pensamiento otro aspecto

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fundamental en que los pensamientos se

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distinguen de las ideas es que estos se

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pueden compartir mientras las ideas no

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tú puedes hablar de tu dolor y tu médico

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o familiares pueden compadecerse de ti

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pero nadie más que tú experimentará las

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punzadas en tu cabeza estómago o muela o

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por mucho que te esfuerces en describir

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el tono verde de la pradera sólo tú

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puedes percibirlo tal como lo ves

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incluso es posible que tú veas como

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verde algo que los demás ven como morado

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y que nunca te des cuenta de ello el

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punto de frege es que aunque es

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imposible compartir estados de la

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experiencia los pensamientos si se

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pueden compartir precisamente por eso es

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posible hacer ciencia

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en resumen frege defiende que los

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pensamientos son iguales a las ideas en

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que no se pueden tocar y en que se

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pueden tener en la conciencia pero son

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diferentes a ellas e iguales a los

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objetos en que no necesitan no

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importador para existir están ahí como

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objetos abstractos fuera del espacio y

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el tiempo que pueden ser descubiertos o

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atrapados por la mente humana

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te parece extravagante esta posición

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tal vez lo es pero todavía es defendida

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por muchos matemáticos contemporáneos

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que consideran que su labor consiste no

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en inventar las matemáticas sino en

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descubrirlas

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tal como un naturalista descubre objetos

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en el mundo tú qué piensas

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gracias por acompañarnos en este vídeo

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recuerden que las metáforas atrevidas de

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ayer son los clichés de hoy no se pierda

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el próximo vídeo y compartan este si les

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gustó

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cómo

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