Informe final de la CVR es vergüenza nacional
Summary
TLDREl congresista de Unidad Nacional, José Ba Caballero, critica el informe de la Comisión de la Verdad, calificándolo de sesgado e ideológico, y afirma que contribuye a una visión injusta sobre los militares y la lucha contra el terrorismo en Perú. Caballero argumenta que sin la victoria de las fuerzas armadas y policiales, no existiría democracia en el país. El debate también aborda la responsabilidad de Sendero Luminoso en la violencia, y la posibilidad de una amnistía general para los perpetradores de crímenes durante el conflicto, lo que podría llevar a una reconciliación nacional.
Takeaways
- 😠 El congresista de Unidad Nacional, Joseba Caballero, criticó el informe del CB como una vergüenza nacional por ser sesgado y parcializado.
- 🤔 Se sugiere que el informe podría ser una exageración histérica y una muestra de ingratitud hacia las fuerzas armadas y policiales.
- 🛡️ El discurso destaca la importancia de la victoria de las fuerzas armadas y policiales para preservar la democracia en Perú, comparando la situación con las tiranías de Cuba y Corea del Norte.
- 👉 Se argumenta que sin la victoria de las fuerzas de seguridad, Perú habría terminado en un escenario de exterminio masivo.
- 🔍 Se señala una preocupación por la posible inversión de roles, donde los agresores se convierten en víctimas y viceversa, en el contexto de la Comisión de la Verdad.
- 🏆 Se menciona la necesidad de reconocer y aplaudir el esfuerzo en la lucha contra la subversión, más allá de los métodos utilizados.
- 🤝 Se argumenta que todas las guerras son sucias y que es difícil juzgar objetivamente cuando los miembros de la Comisión de la Verdad formaron parte del proceso.
- 📜 Se destaca la responsabilidad de la izquierda en la violencia en Perú, según el informe de la Comisión de la Verdad.
- 📨 Se menciona una carta notarial de la Comisión de la Verdad dirigida a 300 militares, solicitando su testimonio para la denuncia de violaciones de derechos humanos.
- 🚫 Se cuestiona la objetividad del informe, sugiriendo que podría haber un enfoque sesgado que no abarca todas las perspectivas.
- 📊 El informe de la Comisión de la Verdad atribuye al Partido Comunista Peruano 'Sendero Luminoso' la responsabilidad del 54% de las víctimas fatales, un porcentaje significativo.
Q & A
¿Qué opina Joseba Caballero sobre el informe del Congreso de Unidad Nacional?
-Joseba Caballero considera que el informe es una vergüenza nacional debido a su elaboración sesgada, parcializada e ideológica.
¿Cuál es la visión de Caballero sobre la relación entre la victoria de las fuerzas armadas y la democracia en Perú?
-Caballero es convencido de que sin la victoria de las fuerzas armadas y policiales, hoy en día no tendríamos democracia y Perú sería una tiranía como Cuba o Corea del Norte.
¿Qué cree Caballero sobre el trabajo de la Comisión de la Verdad?
-Caballero critica el trabajo de la Comisión de la Verdad, afirmando que hoy en día están a punto de que los agresores se conviertan en agredidos y los asesinos en víctimas inocentes.
¿Qué es lo que preocupa a Caballero con respecto a los crímenes cometidos por los militares durante la guerra?
-Caballero está preocupado por el hecho de que los militares que perpetraron asesinatos innecesarios de inocentes sean juzgados en cortes parciales y que ganar la guerra no justifica todo.
¿Cómo ve Caballero la situación actual en relación con los crímenes de guerra?
-Caballero menciona que están a punto de comenzar a pedir la amnistía para los militares y terroristas presos, lo cual indica una estrategia de la Comisión de la Verdad que él considera inapropiada.
¿Qué es la postura de Caballero sobre la responsabilidad de Sendero Luminoso en la violencia en Perú?
-Caballero afirma que la Comisión de la Verdad concluyó que Sendero Luminoso fue el principal perpetrador de crímenes y violaciones de los derechos humanos, siendo responsable del 54% de las víctimas fatales.
¿Qué opina Caballero sobre la posibilidad de que los militares sean procesados por los crímenes cometidos?
-Caballero cree que los militares que hicieron posible la victoria contra la subversión en Perú van a sufrir procesos legales y posiblemente sanciones, lo cual él considera injusto.
¿Cómo describe Caballero la situación de los campesinos y su relación con Sendero Luminoso?
-Caballero menciona que Sendero Luminoso utilizó a la población civil como escudo, provocando reacciones brutales de las fuerzas del orden contra la población, lo que causó grandes sufrimientos en las comunidades rurales.
¿Qué es la perspectiva de Caballero sobre la posible amnistía para los militares y terroristas presos?
-Caballero sugiere que la estrategia de fondo de la Comisión de la Verdad es procesar a un gran número de militares y luego negociar una amnistía general, lo cual él considera inaceptable.
¿Cuál es el punto de vista de Caballero sobre la lucha contra la subversión y su implicación personal?
-Caballero afirma que él mismo combatió al comunismo con el mismo entusiasmo que otros defensores de la democracia, y por ello no puede ser parte de una comunidad que tenga una visión sesgada de la realidad.
¿Qué dice Caballero sobre la percepción del racismo en el informe de la Comisión de la Verdad?
-Caballero critica que el informe de la Comisión de la Verdad menciona el racismo como un ingrediente en la tragedia de las poblaciones rurales y selváticas del Perú, lo cual él considera una interpretación sesgada.
Outlines
😠 Discusión sobre la Comisión de la Verdad y la Responsabilidad
José Caballero critica el informe de la Comisión de la Verdad, calificándolo de sesgado e ideológico. Expresa su desacuerdo con la visión del informe sobre la responsabilidad de las fuerzas armadas y policiales en el contexto de la lucha contra el terrorismo, argumentando que sin su victoria no existiría la democracia en Perú. Aboga por la importancia de reconocer el papel fundamental de estas fuerzas en la protección de la democracia frente a la tiranía y señala la posibilidad de que los agresores se conviertan en víctimas y viceversa, criticando la idea de que ganar una guerra exime de responsabilidades por abusos cometidos.
📜 Análisis de la Responsabilidad en Violaciones de Derechos Humanos
Se discute la petición de la Comisión de la Verdad a 300 militares para que den testimonio sobre violaciones de derechos humanos, lo que podría llevar a denuncias formales. Se sugiere que hay una intención de responsabilizar a los militares por actos cometidos durante la lucha contra la subversión, y se cuestiona si los crímenes cometidos por ellos serán investigados de manera adecuada. Se menciona la posibilidad de un eventual clamor por amnistía para los militares y terroristas presos, y se critica la estrategia de la Comisión de la Verdad, que según se argumenta, tiene como objetivo principal enfocar la atención en los militares peruanos.
👥 Responsabilidad de Sendero Luminoso y las Fuerzas Armadas
Se establece que Sendero Luminoso fue el principal perpetrador de crímenes y violaciones de derechos humanos en Perú, siendo responsable del 54% de las víctimas fatales. Se discute la estrategia de Sendero Luminoso de esconderse entre la población civil y atacar a las fuerzas del orden de manera traicionera, lo que provocó respuestas brutales. La Comisión de la Verdad encuentra la mayor responsabilidad en los miembros de la dirección del partido comunista por el conflicto que azotó a la sociedad peruana, y se sugiere que los comandos políticos militares podrían tener responsabilidad por crímenes cometidos.
🚔 Reflexiones sobre la Lucha contra el Terrorismo y las Consecuencias
Se comparten experiencias personales y se discute el papel de las fuerzas armadas en la lucha contra el terrorismo, enfatizando la importancia de la inteligencia en lugar de la brutalidad. Se menciona el desafío de enfrentar un terrorismo que se infiltra en las poblaciones civiles y cómo esto ha complicado la situación. Se argumenta que los excesos cometidos por las fuerzas armadas deben ser juzgados y condenados, y se cuestiona la estrategia de la Comisión de la Verdad de responsabilizar a un gran número de militares y luego negociar una amnistía general.
🗳️ Críticas a la Composición y Motivaciones de la Comisión de la Verdad
Se expresan preocupaciones sobre la composición de la Comisión de la Verdad, criticando que aquellos que formaron parte de la lucha contra el terrorismo ahora actúan como jueces. Se cuestiona la objetividad del informe y se sugiere que tiene un enfoque ideológico que podría ser sesgado. Se discute la posibilidad de que el informe busque crear problemas con las fuerzas armadas y se mencionan las consecuencias de un eventual rebrote del terrorismo en el país.
Mindmap
Keywords
💡Comisión de la Verdad
💡Sendero Luminoso
💡Fuerzas Armadas
💡Violencia Política
💡Impunidad
💡Guerra Sucia
💡Subversión
💡Democracia
💡Racismo
💡Amnistía
Highlights
El congresista de Unidad Nacional, Joseba Caballero, considera la elaboración del informe del CB como sesgada y una vergüenza nacional.
Se cuestiona la objetividad del informe, sugiriendo que es una exageración histérica y una muestra de ingratitud hacia las fuerzas armadas y policiales.
Caballero enfatiza la importancia de las victorias militares y policiales en la preservación de la democracia en Perú, comparando la situación con las tiranias de Cuba y Corea del Norte.
Critica a la Comisión de la Verdad por estar a punto de invertir el rol de agresores y agresidos, y por convertir a los asesinos en víctimas inocentes.
Defiende la necesidad de juzgar a los soldados que cometieron crímenes innecesarios, a pesar de las victorias militares en la guerra.
Cuestiona la existencia de una guerra 'justa' o 'sucia', argumentando que todas las guerras son sucias y que el contexto de la lucha es crucial para entender las acciones.
Caballero reflexiona sobre su participación en la lucha contra el comunismo y su percepción de la realidad sesgada, contrastando con la del señor Tapia.
El informe de la Comisión de la Verdad reconoce la contribución significativa de la izquierda al proceso de violencia en Perú.
Se menciona una carta notarial de la Comisión de la Verdad a 300 militares, solicitando testimonios para la denuncia de violaciones de derechos humanos.
Se debate la posibilidad de un futuro con 300 o 400 militares presos y la estrategia de amnistía para los terroristas presos.
Caballero critica la posible decisión del Congreso de no permitir la amnistía y la percepción de que la comisión busca enfocar la responsabilidad en los militares.
Se destaca el reconocimiento de los propios militares en el informe sobre la masacre de campesinos, y se cuestiona la estrategia de Sendero Luminoso.
Caballero argumenta que la Comisión de la Verdad no encubre a Sendero Luminoso, sino que lo identifica como el principal perpetrador de crímenes y violaciones de derechos humanos.
Se discute la responsabilidad de los comandos políticos y militares en los crímenes cometidos durante el conflicto armado, y la necesidad de establecer su responsabilidad penal.
Caballero critica la percepción de que la comisión busca castigar solo a los militares, mientras que los mandos de Sendero Luminoso no están presos.
Se menciona la lucha de los campesinos y su defensa de sus tierras y familias, y se reconoce que en ocasiones se han extralimitado.
Caballero expresa su preocupación por la posible impunidad de los crímenes cometidos durante el conflicto y la necesidad de que sean investigados y castigados.
Se concluye que la Comisión de la Verdad y la reconciliación son responsables de crímenes que deben ser sancionados, y se destaca la importancia de la justicia para la reconciliación.
Transcripts
joseba caballero ha declarado el día de
hoy el congresista de unidad nacional
por supuesto al me estoy refiriendo que
está con nosotros que el informe del cb
eres una vergüenza nacional porque su
elaboración de sesgada parcializada
ideológica va y una reivindicación para
sendero luminoso
confirma estas frases o son una
exageración un poco histérica del
momento no el discurso de salomón lerner
a mí me pareció penoso y un discurso
típico de ingratitud sobre todo con las
fuerzas armadas y con las fuerzas
policiales yo soy un convencido cesa que
sin la victoria de las fuerzas armadas y
policiales es evidente que hoy día no
tendríamos democracia que el perú sería
una tiranía inmunda como lo es cuba o
corea del norte y que el perú se hubiese
convertido como ahí lo digo un campo de
exterminio masivo sin embargo me reseca
el trabajo de la comisión de la verdad
hoy en día estamos a punto de que los
agresores se conviertan en agredidos y
que los asesinos en víctimas inocentes y
eso es algo pero cuando uno no haga todo
pero bueno un ejército gana una guerra
exime a los que perpetran abusos
digamos atentados contra los derechos de
ginebra de los juicios respectivos a el
ejército que llegan a una guerra gana
una guerra se le aplaude pero los
soldados que perpetraron asesinatos
innecesarios de inocentes son juzgados
en las cortes parciales
ganar la guerra no justifica todo pp de
acuerdo te parece yo he escuchado a
mucha gente entre ellos algunos
comisionados y hoy día mismo a hablar de
guerra justa o de guerra sucia
y yo pregunto en todo caso césar ha
confundido estupefacto es que acaso
existen las garras limpias
todas las guerras son sucias todas las
guerras son infames todas las guerras
son cordeles muy bien que significa unas
guerras esas pongámonos en la realidad
hacemos suelo una guerra supone choque
con desigual número de tropas suponen
emboscadas nocturnas tiros por la
espalda fosas comunes es un marco de
crueldad pero acaban de decidir un
escenario muy concreto aún leo una
guerra a dónde voy así es trasladar ese
marco de horror y tensión a nuestro
tiempo e intentar dar un juicio objetivo
es muy difícil sobre todo eso si
aquellos que integran la comisión de la
verdad han sido parte en el proceso de
la lucha contra la subversión yo por
ejemplo tenemos esa ayuda sido parte de
esa lucha y yo combatí al comunismo con
el mismo entusiasmo y con el mismo
fervor con que el señor tapia por
ejemplo los defendió yo no podría
pretender nunca ser parte de una
comunidad o no de la verdadera puerta lo
que porque yo tengo una visión sesgada
de la realidad aeronáutica comunismo
fuesen ságer o que otra granja amigo del
como un alero de gente entrañable porque
los perdieron ellos pp no todo comunismo
se hizo sendero por amor de dios
si hay comunistas como
lo que te invitan un café eterno y son
poetas y son absolutamente amables y que
me saliera propia comisión de la verdad
césar en su informe cuando analiza la
responsabilidad moral y ética de la
izquierda dice con claridad que ellos
contribuyeron a este proceso de
violencia en el perú de una manera
notable pero en colores de eso desmiente
que yo he arriesgado ideologizado el
informe todavía no he concluido
afectaron marxista mente a la división
de la sociedad que en clases y la lucha
de estas clases como expresión del
proceso de la historia todos los grupos
marxistas decían que el poder nace de la
boca de entonces la comisión de la
verdad no era tiende al marfil de este
medio
todos ellos les enseñaron a los jóvenes
en los colegios de último año y en las
universidades que el estado en un órgano
de dominación de clase y que su objetivo
fundamental pero eso no enseñó que en
este órgano el nombre de la gran
burguesía de la guía que destruido para
reemplazar pero por supuesto que habla
de una clase de producto
lo que reemplaza al documento ese
pensamiento de haya que éstas hablan de
1928 no pero que volvió revolución y
aprendo ha evolucionado los por los
comunistas de hoy y se han vuelto
eurocomunista si se han vuelto felipe
gonzález y se han vuelto es lo niveló
estamos hablando de las
responsabilidades éticas ellos sembraron
soldados para la subversión y la
responsabilidad es de acuerdo morales y
lo dice el bayern pueda llamar
una exacta por favor aquí por ejemplo
hay una carta notarial dirigida por la
comisión de la verdad hay a 300
militares ya donde se dice que ellos han
hecho una profunda y minuciosa
investigación sobre violaciones de los
derechos humanos en el cual para ellos
existe plena responsabilidad y en
consecuencia le piden que mande su
testimonio porque esto va a ser remitido
por escrito al ministerio público para
la denuncia correspondientes de cuentos
militares de las 300 muy bien que se
busque eso
no hay que concluir con su nombre la
gente puede llegar a ser fácil ser así
se escuchan que se busca condenar como
tú como tu bien planteas a aquellos
culpables de los accesos y también el
descargo que aquellos que cometieron
crímenes pp
ellos han llegado a la conclusión que
son culpa buenos aires desde
permeabilidad han dicho su del cargo
versión de parte para remitirla junto
con lo actuado al aro pero público para
que hagan la denuncia correspondiente
crees que una vez los crímenes haré me
voy dar si aquí estos crímenes se
investigan cómo deben de investigarse
vamos a tener efectivamente unos 300 o
400 militares presos unidad y está muy
bien
evidentemente hay 200 civiles en la
calle bueno cuánto tienen que ser tanto
era muy feliz o militares que pasa los
informes
y estos señores sean sancionados
entonces esto es algo de lo que no se da
cuenta salomón a ver a ver a ver
sergio pasando qué va a pasar entonces
recién comenzará a ponerse en boga el
grito de amnistía para los militares y
para los terroristas presos y entonces
recién la bandera de la reconciliación
nacionalismo terror y alzará lo que
estás haciendo el futuro de ésta no sólo
el mundo muy inteligente más inteligente
lo vas a ver si sea es muy poco tiene
ahora nos dice lo que va a pasar en muy
poco tiempo la amnistía para todos la
estrategia de la comisión de la verdad
es clara el congreso no lo va a permitir
tras el congreso ha visto en el congreso
una vez que tú tengas 300 militares y
claros claro 300 hombres que de una u
otra manera pero presa regalemos interés
por la democracia no la logra mirada y
lo metieron exitoso que hicieron callar
a no arreglaron ninguna vida tú no
puedes poner en una gripe no no no no
nadie está incumpliendo el crimen yo te
voy a contar el poder o no sabíamos de
dejarme recordar los agresores volver a
ir en época del gobierno triste hace su
cometido de callar 148 campesinos
muertos muertos aldeanos muertos
la comisión parlamentaria presidirá
carlos enrique melgar del partido
aprista y decretó vergonzosamente y es
una vergüenza imborrable que callara no
no ocurrió en un radio no te acuerdas
así que no sucedió cuando el propio
general valdivia ha reconocido que
sucede que 100 sucedió aunque él dice
que eran subversivos y todo el mundo
sabe que eran aldeanos y que era una
aldea en donde probablemente sendero
podía infiltrarse y entonces había que
bajar que barrer con las aldeas antes de
que se entrenó la captaran y el pp y
sólo es un crimen de serrano por eso uno
lo conmueve a veces lo han reconocido
los propios militares cuál era la
estrategia de sendero golpear al estado
donde más le duele y obligado a
reaccionar contra la población porque
cuando el ejército llegaba sendero se
retiraba para que los golpes lo sufran
la población local vicente buscaron el
clima así es luego ellos regresarán y
decían a ellos mismos ya ven ustedes ese
es el estado de si lo cantaron llaman
democracia la solución somos nosotros
buscaremos sitio buscaban
preparadas y evidentemente cometieron
torpezas tortura crímenes desapariciones
correcto que deben ser evidentemente
investigados y castigados porque si no
con borrar hasta aunque cada uno debemos
hacerlo pronto los terroristas ya están
presos o sea los mandos los
intelectuales los que dirigieron este es
un informe que busca básicamente que
tiene en la mira a los militares
peruanos que de una u otra manera estoy
de acuerdo contigo no es cierto
ser sancionado no es cierto porque yo he
leído igual que tú las conclusiones y no
es cierto lo que estás diciendo
discúlpame blanco no son los militares
no son verdades porque aquí hay censuras
mira a todo el mundo a todo el mundo que
te pueden primero al racismo que tú y yo
compartimos sí sí sí la clase dirigente
política también comparte aquí hablan
del racismo y cate el racismo era un
ingrediente acb era concertado que la
tragedia que sufrieron las poblaciones
del perú rural andino y selvático que
echó a yannick a campesino pobre y poco
educado no fue sentida ni asumida como
propia por el resto del país
ellos delatan juicio de la comisión
racismo y las actitudes de desprecio
subsistentes en las otra peruana a casi
dos siglos de una revuelta
en ese momento se hacían en contra parte
de un partido popular vinculado con
amigos en toda la república pero no
saben hablar del tipo de están hablando
en pedir a amigos campesinos en
luchadores sociales involucrados con la
lucha del pueblo como nuevo no lo habrá
sentido el señor salomón lerner que
estuvo metido bajo su cama 20 años no lo
habrán sentido los pitucos de la
católica pero perdón y no los vientos
dólares al popular dará vueltas a la
idea no es que estás haciendo un cargo
muy serio y estás tomando en cuenta un
punto sabía si nada de racismo es que
tiene este país negro si no hay racismo
no sacan las víctimas de la buena marca
los 160 no todos los conciernen tanto
como la red y tarata fíjate acabo
direcon gobernando moral menor al de
canal 4 a una de las reinas de la tapa
que tiene a su hijo en el marcan y su
otro hijo es es socio del club nacional
en este país están hablando de otro país
pero tú
solo con plata se abre si está en
cualquier lado no hay racismo
para los que denominan y la convención
debe haber algo sobre qué es otra cosa
para los que decían que la comisión de
la verdad iba a encubrir a sendero aquí
va el párrafo el partido comunista
peruano sendero luminoso fue el
principal perpetrador de crímenes y
violaciones de los derechos humanos
tomando como medida de ello la cantidad
de personas muertas y desaparecidas fue
responsable del 54 por ciento las
víctimas fatales reportadas a la
comisión de la verdad esta cuota tan
alta de responsabilidad del partido
comunista sendero luminoso es un caso
excepcional entre los grupos subversivos
de américa latina y una de las
singularidades más notorias del proceso
que le ha tocado realizar a la comisión
colo colo descubrieron que la tierra es
pero entonces para más adelante
todos ellos están presos los únicos que
no lo están son los mandos militares y
fíjate tú césar observó en ellos los
cuadros una vena fanática que se
concretó en un sello de identidad esa
conclusión 56
pero se dice que además infiltró
organismos educativos están inscritos al
sorteo pero claro
ahora mismo la comisión no está no
gastar por favor necesito agarrar la
conclusión 1 fíjate es lo que dicen a la
comisión de la verdad constatado que el
conflicto armado que vivió el perú en
primer lugar es a él pero no vivió
ningún conflicto armado lo que el perú
no europeo en arma agresión terrorista y
genocida pero tú no le puedes esconder
debe elegir pero es ese porque ciencia
se convirtió en guerra porque entonces
te vienes que acogerá la convención de
un libro tú mismo sólo del éxito al
empezar el programa dijiste que bloqueó
a bradl pero el amor a la subversión es
complicar a terroristas que vencimos a
los terroristas y de armas y estos es un
conflicto armado
tú has leído lo que pasó en lucanamarca
en todo momento déjame decir algo en
lucanamarca se mataron 90 campesinos
sabes cómo lo mataron te sacaron los
ojos primero les cortaron la lengua
porque pensaban que eran soplones les
abrieron el vientre lo llenaron de
excrementos y a los niños que lloraban
por sus padres lo mataron complete que
sólo denunciara la comisión así que no
no no nunca lo han dicho lo ignora nueve
mil páginas pero nunca lo han dicho lo
denuncia que no quieren despertar estás
mintiendo vender estás igual no lo han
dicho te voy a decir cuando ante el
gatillo la perfidia con la que actuó el
partido comunista sendero luminoso en el
terreno
escudándose en la población civil
evitando el uso de distintivos y
atacando a traición entre otros métodos
similares como el recurso acciones
terroristas constituyó un calculado
mecanismo que buscaba provocar
reacciones brutales de las fuerzas del
orden déjame terminar contra la
población civil
estando en una forma extraordinaria los
sufrimientos de las comunidades en cuyos
territorios se llevaban a cabo las
hostilidades la cbr encuentra la más
grave responsabilidad en los miembros
del sistema de dirección del partido
comunista sendero luminoso por el
conflicto que desangró a la sociedad
peruana que tienen que decir esas cosas
de relatores de trabe presos a donde
apuntan apuntan a lo que te voy a leer
en estos momentos conclusión 56 la
comisión de la verdad concluye que los
comandos políticos militares elegidos en
autoridad estatal máximas en las zonas
de emergencia pueden tener
responsabilidad primaria por estos
crímenes el poder judicial debe
establecer el grado exacto de
responsabilidad penal de quienes
ejercieron estos comandos ya sea por
haber ordenado incitar o facilitado o
encubierto estos hechos o bien por haber
omitido el deber fundamental de ponerles
coto en tocina y lo malo pero no todo
los mandos militares que hicieron
posible la victoria contra la superación
en el perú van a sufrir no en el proceso
de aragón rozó un cierto de ser citados
y procesados como
es común eso pasará con las matanzas a
todos nos llega a todos y bueno
evidentemente a mí me han citado muchas
gracias comisiones y eso no significa
que sea una hoja de servicio donde van
tras algo procesado no me interesa la
reputación y su honor
porque esa censura dominación del futuro
porque yo tengo tiene un documento de
inteligencia donde en el mes de julio
hemos tenido 87 acciones terroristas que
hemos tenido acciones de propaganda en
16 departamentos del perú del mes de
julio y cuando haya un rebrote
terrorista y necesitamos a nuestras
fuerzas armadas para cerrarla en muchas
partes del cerebro de fe de degradar de
la guerra a la conducta estúpida que va
subimos con las fuerzas armadas
que nos enemistaron con las poblaciones
civiles y eso nos costó mucho más
83 lo atrapó la inteligencia no la
brutalidad
no no no ametrallaron todo el barrio de
surco para sacar agua él fue pura
inteligencia y colorido aprendió pero es
bien interesante lo que tú no pues estás
defendiendo la impunidad no pues si es
arte he dicho yo que los excesos tienen
que ser juzgados y tienen que ser
condenados entonces lo he dicho tantos y
cuales no hay que ver entra tejiade la
comisión de la verdad apunta en el
futuro a meter presos a 300 o 400
militares y luego negociar una hondos
tía general que los terroristas
dice la estrategia de fondo y videla no
estuvo presa novalima serán a su preso y
no acaba justamente el presidente
argentino de decretar que la amnistía ya
no existe el caso está pero argentino o
no no es perdonable perdóname en cuartel
los cabitos se merece a esma y la
coordenada de la mecánica de la armada
fue una cosa la cruenta nadie la
crueldad de la guerrilla montonera don
usted imagina lo que era entonces no
estás enterado pero no le pusieron una
bomba a un comisario de rosario que
estaba con su hija en una lancha y
volaron se sacaban
si los militares se rompían los tengo en
la es una en la esma que cerraban a que
cerraran con sierra eléctrica estando
vivo
en la escuela mecánica de la armada si
eso ciertamente eso sí y entonces él
ordenó quiere sanciones poner a es el
tema de los ronderos que la opinión
pública tome nota dicen por supuesto los
señores de la comisión de la verdad que
viste que ellos tenían derecho a
defender sus tierras a defender sus
cultivos ya defender sus mujeres de
senderos muy bien pero luego dice que
por supuesto se han extralimitado y en
consecuencia tienen que lo cual también
es cierto y equipo está bien se han
extralimitado hombres que no saben leer
ni escribir que solamente estaban
defendiendo su vida sus mujeres y sus
tierras por supuesto está limitaron por
supuesto mataron a uno que otro
terrorista que iba por eso y entonces
los inocentes
evolución 66 de acuerdo no saliendo aquí
la comisión de la verdad y
reconciliación son responsables de
crímenes que deben ser sancionados en
algunos casos ya que en alguno
en ocasiones fueron más allá de las
tareas de autodefensa y resultaron de
acuerdo a los hallazgos la cbr que 'no
responsables pero te olvidaste de
mencionar en ocasiones fueron en
ocasiones muy bien puesto pero entonces
trabajos ocasionó ayer pues estamos
hablando de 60 el wonder o en ocasiones
habla en algún área de autodefensa
donde todos cometieron y no tú quieres
ver a la televisión de la verdad la nor
como una pandilla de marxistas que
quieren crearnos un problema con la
fuerza armada ni nadie te va a sacar de
sede junto una posición de dios han
emprendido con respecto a la comisión de
la verdad esas he dicho que su
conformación no me pareció adecuada que
no me parece justo que quienes siguen
fueron parte de la lucha contra la
superación sean hoy jueces y tengan en
sus manos el honor la dignidad e incluso
la libertad de los mandos militares no
me parece justo y no me parece justo es
esa que ya hemos gastado 13 millones de
dólares y ya llevamos empleados 400
personas para descubrir lo que todos
tenemos a la vista lo requiere la causa
de la violencia terrorista en el perú
tiene su nombre se llama ascender
no soy el dmt no fue una reacción sino
con prejuicios este día que pasa con el
rebrote terrorista
los militares que presos porque nos
extorsiona con eso
salomón lerner ha tenido que perdonar en
estas declaraciones de los analistas
salgado sinceramente lo que tú fijate lo
que a tu vida a ella lo mismo que yo
digo que esto es una salvajada que no
hay en este tema tengo hablando a semis
ellos recibirán comenzando recién movida
y que coinciden tanto tuvimos listos en
este caso cuando tú aunque yo creo que
tiene que ser y cosas cuando físicos a
la fueca fue candidato no ser un
combatiente por la democracia era
alcalde del a caballo de troya
y fue considerado por la república y por
la revista caretas como el hombre del
año
y esas condiciones yo lo es como como
candidato después él se pasó a las filas
de fujimori después nueva antes como lo
hicieron muchos demócratas también
responsabilidades que yo no tengo y algo
más por favor déjame esto ustedes al
comenzar criticaron a rafael rey yo soy
su amigo y tengo el deber de algo
invitado al programa hoy pero le ha de
venir porque esta mañana el rey el rey
no ha dicho que no ha dicho que los
indultados por terrorismo son los
causantes del rebrote terrorista eso es
un disparate pues lo que diego garcía
sayán esencialmente son culpables de
haber escondido sus negociaciones con
los terroristas a control liza fue
precisamente trataba
no he leído el informe reading o ashley
perfectamente creo que se van a gracias
anteojeras ido que se trata de un
informe es delgado parcializado
ideologizado y que le hace el juego a
las obras
es tu opinión veamos qué pasa ojalá que
no pase nada ojalá de acuerdo pp barba
caballero ha estado con otros
congresistas unidad nacional es una muy
áspera pero yo creo que tal vez gracias
a él y sólo el interesante conversación
regresamos de inmediato
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