Episodio VIII. ¿Cómo dialoga el campo científico con nuestra sociedad? 🎧 8 preguntas.

Summary

En este podcast de Tecnópolis, 'Ocho Preguntas', se explora la importancia de la ciencia en la vida cotidiana y cómo afecta nuestro futuro. Con la participación de expertos, se discuten las tensiones entre la ciencia y la sociedad, la comunicación científica y la necesidad de un diálogo constante. Se enfatiza la importancia de la interdisciplinariedad y la ciencia ciudadana, así como la responsabilidad de los científicos en la comunicación de sus hallazgos y en la participación en la política pública.

Takeaways

• 🌐 La sociedad del conocimiento es un entorno donde el desarrollo y la investigación científica son fundamentales en nuestra vida cotidiana.
• 🔬 La ciencia es vista como una 'obra de arte colectiva', donde cada descubrimiento se basa en el trabajo previo y sirve de base para futuros avances.
• 🤔 La ciencia no se hace en soledad, sino que es un esfuerzo colaborativo que involucra a múltiples voces y disciplinas.
• 🧐 La ciencia es un oficio que busca responder preguntas y resolver problemas sistemáticamente, utilizando métodos comprobados y validados por pares.
• 🌱 La ciencia es una forma de entender el mundo metódica y racionalmente, que no acepta mitos ni prejuicios y se basa en la evidencia.
• 🌟 La ciencia también está presente en la vida cotidiana, desde la cocina hasta el transporte, y es importante hacer un 'doble clic' para comprender los fenómenos que nos rodean.
• 🌐 La ciencia moderna se impone con el experimento y ha evolucionado para abordar problemas humanos fundamentales como la muerte y la enfermedad.
• 📚 La ciencia abierta o ciudadana busca generar conocimiento más inclusivo, involucrando a la comunidad en la definición y resolución de problemas.
• 🗣️ La comunicación científica es crucial para establecer un diálogo entre la ciencia y la sociedad, y es responsabilidad de los científicos hacerla accesible y comprensible.
• 🌱 La ciencia es un sistema de creencias que ha ganado terreno en la modernidad, pero siempre está en diálogo con otros sistemas de creencias y la sociedad.

Q & A

¿Qué significa vivir en la 'sociedad del conocimiento' según el podcast?

Vivir en la sociedad del conocimiento implica que el conocimiento es un elemento fundamental en nuestra vida diaria, y muchas actividades cotidianas son posibles gracias al desarrollo e investigaciones científicas.

¿Cómo define Pedro Echenique la ciencia?

Pedro Echenique define la ciencia como la 'obra de arte colectiva más importante de la humanidad', destacando su carácter colectivo y la forma en que transforma nuestra percepción del mundo y de nosotros mismos.

¿Qué es 'Ocho Preguntas' y qué trata de abordar?

'Ocho Preguntas' es un podcast original de Tecnópolis que busca abordar dilemas e interrogantes de la ciencia y la tecnología contemporáneas, buscando respuestas posibles con la ayuda de expertos y a través de la voz de múltiples disciplinas.

¿Qué papel juega la ciencia en la vida cotidiana según el podcast?

La ciencia ocupa un lugar central en la vida cotidiana, ya que muchas de las cosas que hacemos diariamente son posibles gracias a los avances científicos y la investigación.

¿Cómo describe Diego Golombek la ciencia?

Diego Golombek describe la ciencia como una forma metódica y racional de mirar y entender el mundo, que no acepta mitos, prejuicios o la autoridad sin una demostración.

¿Qué es la 'ciencia abierta' o 'ciudadana' según Diego Torres?

La 'ciencia abierta' o 'ciudadana' es un enfoque que busca generar conocimiento más allá de los ámbitos tradicionales, involucrando a la comunidad en la definición y realización de proyectos científicos.

¿Cómo se relaciona la ciencia con la sociedad según el podcast?

La ciencia está intrínsecamente relacionada con la sociedad, ya que sus hallazgos y desarrollos afectan directamente a la vida de las personas y deben ser comunicados de manera clara y accesible.

¿Qué es la 'ciencia ciudadana' y cómo se relaciona con la comunidad?

La 'ciencia ciudadana' es una forma de ciencia en la que se involucran tanto profesionales científicos como personas comunes en la definición y realización de proyectos, buscando resolver problemas de la sociedad de una manera más inmediata.

¿Cómo describe Mario Pezzini la ciencia como oficio?

Mario Pezzini describe la ciencia como un oficio que implica tanto una profesión como una vocación, enfatizando la importancia de la formación y la tradición de aprendizaje basada en el vínculo de aprendiz y maestro.

¿Qué papel tiene la comunicación en la ciencia según Carolina Dueto?

Carolina Dueto subraya que la comunicación es fundamental en la ciencia, ya que permite compartir y socializar los hallazgos científicos, y que los científicos y científicas están en diálogo constante con la sociedad.

¿Cómo aborda Esther Díaz la historia y el desarrollo de la ciencia?

Esther Díaz aborda la historia y el desarrollo de la ciencia desde una perspectiva filosófica, destacando que la ciencia es un sistema de creencias que ha evolucionado a lo largo del tiempo y que ha ganado prestigio en comparación con otros sistemas de creencias.

Outlines

00:00

🔬 La Ciencia como Oficio Público

El primer párrafo aborda la idea de que vivimos en una sociedad del conocimiento, donde la ciencia es esencial en nuestra vida diaria. Se menciona que muchas actividades cotidianas son posibles gracias a la investigación científica y que la ciencia también nos ayuda a prever cómo nos afectará el cambio climático, los robots en el trabajo y la búsqueda de vida en otros planetas. Pedro Echenique, un físico español, define la ciencia como la 'obra de arte colectiva más importante de la humanidad', destacando su naturaleza colectiva y su capacidad para cambiar nuestra percepción del mundo. El podcast 'Ocho Preguntas' de Tecnópolis busca abordar dilemas y preguntas sobre la ciencia y la tecnología contemporáneas, con la participación de expertos de diversas disciplinas como la filosofía, biología, ciencia política e informática.

05:01

🌐 La Ciencia y su Comunicación con la Sociedad

Este párrafo explora la ciencia como una forma de entender el mundo de manera metódica y racional, contrastando con la aceptación ciega de mitos y prejuicios. Se destaca la importancia de la ciencia en la vida cotidiana, desde la cocina hasta el colectivo, y la necesidad de 'hacer un doble clic' para comprender los fenómenos que nos rodean. Esther Díaz, doctora en filosofía, reflexiona sobre la ciencia como una respuesta a los problemas humanos y cómo la ciencia moderna se impuso con el experimento. Diego Torres, investigador en ciencias de la computación, aborda la 'ciencia abierta' o 'ciudadana', que busca generar conocimiento más allá de los ámbitos tradicionales, y la importancia de que la ciencia se comunique claramente con la sociedad, especialmente en tiempos de crisis como la pandemia.

10:02

🗣️ Diálogo entre la Ciencia y la Sociedad

El tercer párrafo se enfoca en el diálogo entre la ciencia y la sociedad, destacando la necesidad de que la ciencia sea accesible y comprensible para el público en general. Se menciona la evolución en la percepción de la ciencia y su responsabilidad en la comunicación pública, con la aparición de profesionales de la comunicación científica. Se discute la importancia de que la ciencia sea 'abierta' y 'accesible', y cómo la participación ciudadana en la ciencia puede ayudar a resolver problemas reales de una manera más inmediata y relevante para la sociedad.

15:04

🤔 Reflexiones sobre la Interdisciplinariedad y la Ciencia Social

Este párrafo reflexiona sobre la interdisciplinariedad en la ciencia y cómo las ciencias sociales y humanidades complementan a las ciencias naturales. Se argumenta que la ciencia no es un campo uniforme y que la reducción de la ciencia solo al método de las ciencias naturales limita su potencial. Se destaca la importancia de aceptar y valorar el conocimiento común en la sociedad y cómo la ciencia social puede contribuir a la toma de decisiones y al diseño de políticas públicas, enfatizando la necesidad de una ciencia que sea éticamente sólida y justa.

20:05

🌐 La Ciencia en la Vida Cotidiana y su Impacto

El último párrafo del guion subraya la importancia de la ciencia en la vida diaria y cómo los científicos pueden contribuir a la sociedad más allá de la divulgación científica. Se discute la necesidad de que la ciencia participe en el diseño, monitoreo y evaluación de políticas públicas, proporcionando datos y evidencias para desmitificar ideas erróneas y garantizar que las políticas sean eficientes y justas. Se enfatiza la importancia de la ciencia como un sistema de creencias que ha evolucionado a lo largo del tiempo y su papel en la construcción de la ciudadanía.

Keywords

💡Sociedad del conocimiento

La 'sociedad del conocimiento' es un concepto que se refiere a una época en la que la generación, distribución, acceso y aplicación del conocimiento son fundamentales para el desarrollo económico, social y cultural. En el guion, se menciona que vivimos en la sociedad del conocimiento, lo que implica que el conocimiento es un pilar central de nuestra vida cotidiana y que muchas actividades diarias dependen de avances científicos y tecnológicos.

💡Cambio climático

El 'cambio climático' es un fenómeno ambiental global que se caracteriza por un aumento en la temperatura promedio de la Tierra, causado principalmente por la emisión de gases de efecto invernadero. En el guion, el cambio climático se presenta como uno de los temas futuros que la ciencia está investigando para entender su impacto y buscar soluciones.

💡Robots

Los 'robots' son dispositivos mecánicos o electrónicamente controlados que pueden sustituir a las personas en tareas de trabajo física. En el contexto del guion, los robots son mencionados como una tecnología que tiene el potencial de transformar nuestro trabajo y son objeto de investigación científica.

💡Ciencia abierta

La 'ciencia abierta' es un enfoque que promueve la colaboración y el acceso abierto a los resultados de la investigación, con el objetivo de fomentar la integridad y la reproducibilidad en la investigación. Diego Torres, mencionado en el guion, investiga la ciencia abierta como una disciplina que busca generar conocimiento más allá de los ámbitos tradicionales.

💡Divulgación científica

La 'divulgación científica' se refiere a la comunicación de la ciencia a un público general, a menudo con el objetivo de educar, informar y generar interés en la ciencia. Diego Golombek, un divulgador científico mencionado en el guion, utiliza medios como programas de televisión y libros para hacer la ciencia accesible al público.

💡Ciencia y sociedad

La relación entre la 'ciencia y la sociedad' es un tema recurrente en el guion, destacando cómo la ciencia influye en la vida cotidiana y cómo la sociedad puede interactuar con y afectar la ciencia. Se discute la necesidad de que la ciencia sea accesible y comprendible para el público y cómo los científicos pueden contribuir a la política pública.

💡Epistemología

La 'epistemología' es una rama de la filosofía que estudia la naturaleza del conocimiento y cómo es posible el conocimiento. Esther Díaz, una epistemóloga mencionada en el guion, reflexiona sobre cómo los humanos creamos y nos vinculamos con el conocimiento, y cómo la ciencia es una forma de entender el mundo.

💡Ciencia ciudadana

La 'ciencia ciudadana' es un concepto que se refiere a la participación de la comunidad en la investigación científica, a menudo para abordar problemas locales. En el guion, se sugiere que la ciencia ciudadana puede ser una forma de vincular la ciencia más estrechamente con las necesidades y problemas de la sociedad.

💡Ciencias duras y ciencias blandas

Las 'ciencias duras' generalmente se refieren a las disciplinas que se basan en la observación y la experimentación, como la química y la física, mientras que las 'ciencias blandas' son aquellas que se centran en el análisis de los comportamientos y las creencias humanas, como la sociología y la psicología. El guion sugiere que todas las ciencias están cada vez más interconectadas y que la distinción tradicional entre duras y blandas está desapareciendo.

💡Filosofía de la ciencia

La 'filosofía de la ciencia' es el estudio crítico de los fundamentos, la metodología y la historia de la ciencia. En el guion, se utiliza para explorar cómo la ciencia se ha desarrollado a lo largo del tiempo y cómo sus métodos y resultados influyen en nuestra comprensión del mundo y en la toma de decisiones.

Highlights

Vivimos en la sociedad del conocimiento, donde el desarrollo e investigaciones científicas son fundamentales en nuestra vida cotidiana.

La ciencia ayuda a pensar en el futuro y cómo nos afectará el cambio climático, los robots y la vida en otros planetas.

Pedro Echenique define la ciencia como la obra de arte colectiva más importante de la humanidad, destacando su naturaleza colectiva y su capacidad para cambiar nuestra percepción del mundo.

El podcast 'Ocho Preguntas' aborda dilemas y interrogantes de la ciencia y tecnología contemporáneas con la ayuda de expertos.

Carolina Dueto, presentadora del podcast, enfatiza la importancia de pensar con otras personas y experiencias en el campo científico.

La ciencia es descrita como un oficio que implica tanto una profesión como una vocación, con una formación basada en el aprendizaje de antiguas tradiciones.

Mario Pezzini, doctor en Ciencia Política, explica que la ciencia es una actividad pública que requiere que los procedimientos sean explicados y replicables.

Diego Golombek, divulgador científico, describe la ciencia como una forma metódica y racional de entender el mundo, que rechaza mitos y prejuicios.

Esther Díaz, especialista en epistemología, señala que la ciencia surge de problemas humanos y es una forma de construcción de conocimiento formal.

Diego Torres, investigador de la ciencia abierta, argumenta que la ciencia es una construcción de conocimiento que permite la revisión continua y la inclusión de diferentes avances.

La pandemia ha demostrado la necesidad de un vínculo constante entre ciencia y sociedad, y la importancia de que la ciencia comunique sus hallazgos de manera clara.

La ciencia debe ser abierta y accesible, y su comunicación es una tarea esencial que debe ser parte de la obligación de los científicos.

La ciencia ciudadana es una disciplina que busca generar conocimiento con la participación de la comunidad, combinando expertos y personas comunes.

La generación de conocimiento científico es un proceso interdisciplinario que incluye tanto la ciencia básica como la aplicada, y que se hace en colaboración con diferentes disciplinas.

La ciencia debe complementarse con otras formas de conocimiento, y no se puede reducir únicamente al método de las ciencias naturales.

La relación entre la academia y la sociedad tiene implicaciones de comunicación y culturales, y es importante para el diseño y evaluación de políticas públicas.

La ciencia es un sistema de creencias que ha ganado terreno en comparación con otros sistemas de creencias, como los religiosos.

Diego Golombek compara a los divulgadores científicos con Napoleón, destacando la necesidad de integrar la ciencia en la vida cotidiana en lugar de tratar de 'evaangelizar' a la sociedad.

Transcripts

muchas veces habrán escuchado decir que

vivimos en la sociedad del conocimiento

pero qué significa esto que el

conocimiento es uno de los engranajes de

nuestra vida cotidiana

muchísimas de las cosas que hacemos en

el día a día son posibles gracias a

desarrollos e investigaciones

científicas la ciencia también nos ayuda

a pensar el futuro cómo nos va a afectar

el cambio climático los robots para

transformar nuestro trabajo hay vida en

otros planetas ahora mismo mientras

escuchas este podcast hay personas

trabajando para responder estas

preguntas y muchas muchas otras que

todavía no podemos ni imaginar

el físico español pedro echenique

definió la ciencia como la obra de arte

colectiva más importante de la humanidad

colectiva porque nunca se hace en

soledad cada nuevo descubrimiento cada

nueva idea se alimenta de ideas

anteriores y será el germen de todas las

que vendrán y porque la ciencia sería

una obra de arte porque cambia la forma

en la que vemos el mundo y en la que nos

vemos a nosotros mismos

[Música]

esto es ocho preguntas un podcast o

original de tecnópolis en el que

abordamos algunos de los dilemas e

interrogantes que rondan la ciencia y la

tecnología contemporáneas y con la ayuda

de especialistas ensayamos algunas

posibles respuestas mi nombre es

carolina dueto y en esta aventura no

estoy sola quienes trabajamos todos los

días en las universidades escuelas

laboratorios y espacios públicos como

tecnópolis sabemos que pensar es siempre

pensar con otras personas y con otras

experiencias por eso este podcast está

hecho de muchas voces voces que nos

traen datos voces que se hacen preguntas

y voces que nos cuentan historias

[Música]

qué lugares ocupa la ciencia en la vida

cotidiana cómo trabajan los científicos

y científicas de diversas disciplinas

cómo comunican su trabajo podemos seguir

hablando de ciencias duras y ciencias

blandas en este episodio nos vamos a

hacer estas preguntas y algunas otras

que nos van a ayudar a entender mejor el

campo científico sus entramados y sus

tensiones

como siempre vamos a nutrirnos de voces

que vienen de distintas disciplinas y

tienen recorridos muy diversos la

filosofía la biología la ciencia

política y la informática

empecemos por el principio que es la

ciencia que definiciones vamos a poner

en juego en este episodio

primero que la ciencia es un oficio me

tiene es decir está un oficio la medida

en que es tanto una profesión como una

vocación y por eso también la formación

de las científicas y los científicos

reproduce mucho ese vínculo de aprendiz

maestra o aprendiz maestro de los viejos

oficios y básicamente es un oficio que

es el de responder preguntas e incluso

de formular preguntas y tratar de

responderlas con algún tipo de

procedimiento

compartido

él es mario pezzini doctora en ciencia

política por la universidad parís 3 y

vicepresidente de asuntos científicos

del conicet además representa a las

ciencias sociales y humanidades en el

directorio de la misma institución

mario es una de las voces que convocamos

en este episodio para que nos ayuden a

pensar el diálogo entre el campo

científico y la sociedad pero para

llegar a esto lo primero que tenemos que

saber es cómo definen a la ciencia

la ciencia es una actividad pública

porque justamente lo que se le pide a

las científicas ya los científicos es

que puedan contar exponer hacer

explícitos cuáles fueron esos

procedimientos para que en teoría

cualquier otra persona siguiendo esos

mismos procedimientos pudiera llegar a

los mismos resultados

sin duda este que menciona mario es uno

de los grandes distintivos de la ciencia

con respecto a otros lenguajes que

también se proponen explicar el mundo

los métodos ya fueron probados y pueden

repetirse no están librados al capricho

de un científico loco como esos que

solíamos ver en los dibujitos y si son

innovadores siempre deben ser validados

por pares los procedimientos a su vez

siempre son sistemáticos qué quiere

decir esto que en general conforman un

conjunto ordenado de normas ningún

científico ninguna científica puede

mandarse demasiado solo pero sigamos

presentando nuestros interlocutores

diego golombek es doctor en ciencias

biológicas y uno de los divulgadores más

conocidos de la argentina desde su

programa de canal encuentro la colección

de libros ciencia que ladra y sus

intervenciones públicas se convirtió en

uno de los referentes indiscutidos para

explicar distintos problemas de la

ciencia de una forma accesible para

llegar a la mayor cantidad de públicos

posibles

la ciencia es una forma de mirar el

mundo una forma de entender el mundo

entender lo que nos pasa entender la

naturaleza pero es una forma muy

particular es una forma que intenta ser

metódica racional que no acepta mitos no

debiera aceptar prejuicios no debiera

aceptar el principio autoridad que es el

que te dice esto es así porque lo digo

yo lo dice el papá o lo dice mamá si en

ciencia las cosas son porque se

demuestran de cierta manera

la ciencia por otro lado es entender el

mundo racionalmente y excede la

investigación y me gusta mucho hacerla

un poco más más a lo lennon la ciencia y

entender a la ciencia como cosas que nos

pasan aún cuando no te das cuenta cosas

que te pasan en la cocina en el baño en

el colectivo en la escuela te pasa

ciencia y lo interesante es no dejarla

pasar sino hacer un doble clic y ver por

qué te está pasando y tratar de entender

entender siempre es profundamente bello

y mágico al revés de lo que a veces se

piensa

esther díaz es doctora en filosofía por

la universidad de buenos aires y durante

gran parte de su vida se dedicó a la

epistemología la rama de la filosofía

que se dedica a pensar como los humanos

creamos y nos vinculamos con el

conocimiento

[Música]

la ciencia parte de problemas si no

tuviéramos problemas si fuéramos como

dioses no tendríamos ciencia como no

hubiéramos tenido religión pero como

somos seres humanos seres finitos seres

enfrentados ante la muerte ante la

enfermedad ante la precariedad absoluta

entonces en otras épocas se

desarrollaron otros sistemas de

creencias una medición y a partir de la

modernidad se desarrolla la ciencia

propiamente dicha que es la ciencia

moderna que se impone con el experimento

diego torres es doctor en ciencias de la

computación e investigador del centro

libia de la universidad nacional de la

plata desde hace algunos años trabaja

investigando la ciencia abierta o

ciudadana una disciplina que busca

generar conocimiento por fuera de los

ámbitos tradicionales

la ciencia yo la tomo como una forma de

construcción de conocimiento formal que

tiene una serie de características que

son muy interesantes una la capacidad de

enunciar y describir fenómenos de lo que

nos circunda de una manera precisa ya

que se halla a nivel de leyes tiene una

cuestión metodológica que es bastante

fácil de seguir interpretar que

considera que debe revisarse

continuamente entonces dentro de esa

forma de construir conocimientos se

incluye que el conocimiento puede ser

falible entonces hay que rechazarlo y

eso permite que más personas lo puedan

hacer y otra característica que a mí me

gusta muchísimo es que incluye poder

transmitir los diferentes avances que se

van haciendo en esa construcción del

conocimiento en un lenguaje preciso

la pandemia mostró con claridad y

urgencia que el vínculo entre ciencia y

sociedad debe ser trabajado de forma

constante en una sociedad cada vez más

fragmentada vimos leímos y escuchamos

casi en vivo y en directo cómo la

ciencia dio respuestas de forma veloz

ante una situación inédita el discurso

científico está lejos de poder ofrecer

una verdad universal o una explicación

objetiva del mundo lo que sí puede hacer

es ofrecer interpretaciones

metodológicamente comprobables

cuestionar certezas y desencadenar

reflexiones así la ciencia tiene un

papel muy importante en la sociedad y al

mismo tiempo tiene una gran

responsabilidad en la comunicación de

sus hallazgos como puede la ciencia

comunicar con claridad las

incertidumbres y controversias que

fuentes de diálogo tiene que establecer

con la comunidad de la que forma parte

esos puentes son muy débiles

lamentablemente por lo menos del lugar

que los veo yo y creo que es un lugar

bastante privilegiado para este tipo de

preguntas porque si nos vestimos a casi

medio siglo incluso cuando he estado en

congresos o en reuniones científicas

donde ha habido donde yo era una super

minoría y la mayoría eran dice biólogos

y científicos

cientificista social esto que creen en

la ciencia a rajatabla y no en otro tipo

de saberes conocimientos o posibilidades

somos mínimos o sea no están de acuerdo

o sea creen que la ciencia es algo

realmente puro como se lo inventaron y

algo inmaculado y lo las luchas de poder

la ciencia son tan desgarrantes como en

cualquier otra parte donde hay muchos

seres humanos

lo primero que aclara mario pezzini es

que en realidad no podemos hablar de la

sociedad ni de la ciencia lo que hay son

múltiples espacios donde se hace ciencia

y múltiples espacios sociales y cada uno

tiene sus propias reglas de comunicación

y a veces justamente lo que de lo que se

trata es poder hacer compatibles esas

velas que nos entendamos y este es un

problema que tiene muchas veces la

ciencia que es cómo traducir que en por

supuesto los científicos y científicas

son parte de la sociedad entonces

obviamente saben hablar cómo se habla en

la sociedad pero pareciera que a veces

cuando uno se va profesionalizando y va

olvidando por así decir ese modo de

hablar del sentido común la ciencia como

se decía hace un ratito es pública por

definición entonces lo público quiere

decir también no solo que tiene que ver

con publicar con poder abrir a los demás

aquello que uno hace sino con la

accesibilidad y entonces la ciencia

tiene que ser por definición

abierta y accesible

que cualquiera pueda comprender lo que

se hace por supuesto en los términos que

son comprensibles para quienes no somos

iniciados o iniciadas en alguna otra

disciplina

hay un cambio muy importante en cuanto

al diálogo de la ciencia el campo

científico y tecnológico en general y la

sociedad civil en principio nuestros

próceres de la ciencia nuestros premios

nobel finalmente un usada y un lugar no

consideraban que había de salir a

dialogar con el público no no nosotros

estamos acá no nos hinchen y era

bastante fuerte esa esa mirada que se

transmitía el resto de la comunidad y

empezó a cambiar en el mundo empezó a

cambiar por distintos motivos creo que

hay tres patas que lo explican esto por

un lado que la gente quiere saber de qué

se trata la gente tiene que saber de qué

se trata porque tiene estar informada

para poder decidir para poder votar para

poder emitir una opinión por otro lado

también cambio la ciencia sobre todas

las nuevas generaciones de científicas y

científicos son cada vez más conscientes

de que hay que contar lo que hacemos es

parte de nuestra obligación y luego lo

interesante es que apareció un puente un

adorable puente entre la ciencia y la

sociedad que es profesionales encargados

de contarla

antes de ser científico dio golombek fue

periodista capacidad por eso que para él

no hay ciencia sin comunicación no

podría ser una cosa sin la otra pero

digo no está solo en esta convicción

como el hay toda una línea de

investigadores e investigadoras que más

allá de la formación académica creen que

la comunicación pública de la ciencia es

una tarea ineludible y necesaria

y contar lo que hacemos debiera ser

parte de lo que hacemos tendría que ser

una más de nuestras obligaciones tendría

que ser algo por lo cual se nos evalúe

algo que dediquemos una parte del tiempo

incluso que se financie de esto de que

contar lo que hacemos deberá ser parte

de la ciencia es todavía un debe es

todavía un desafío que tenemos por

delante

[Música]

hasta ahora pensamos como los

científicos y las científicas dialogan

con el resto de la comunidad que no

necesariamente se dedica a las ciencias

pero hay otros cruces posibles ciertos

espacios en donde todo eso parece estar

un poco más interconectado

la ciencia ciudadana es una forma hacia

la ciencia en la que en un proyecto

científico se involucran tanto personas

que pertenecen a una institución

académica que los llamamos científicos

profesionales personas que les pagan y

que su tarea durante todos los días es

hacer ciencia con personas comunes que

no pertenecen a ninguna institución

nosotros llamamos personas de a pie y

son personas que viven en una sociedad

de alguna forma dentro de estos

proyectos combinan la participación de

esos diferentes universos para la

definición de proyectos y con respecto a

esto me parece que combinar por ejemplo

conciencia participativa o con

diferentes formas de ciencia abierta o

con un concepto de llama ciencia

comunitaria donde la ciencia el con

seguro científico académico se pone como

una herramienta para ayudar a las

personas a resolver problemas reales

hace que esa combinación permita

descubrir problemas que tiene la

sociedad y que la ciencia puede

resolverlas de una forma mucho más

inmediata y que en algunos países como

el nuestro de la agenda tal vez no esté

definida por los problemas están en

nuestra región geográfica sino que parís

son temas mundiales y que está esta

interacción permita que se que se tomen

mucho más en cuenta o aparezcan con más

protagonismo problemas que están pasando

a la vuelta de mi casa por ejemplo

en un profesor mío emilio de ipola un

gran sociólogo argentino decía que

estaba en las ciencias duras las

ciencias blandas y las ciencias al dente

y yo creo que hoy cada vez más todas las

ciencias son de estas ciencias al dente

que no son ni tan duras ni tan blandas

hace rato que la clásica imagen de

genios solitarios como albert einstein o

marie curie trabajando en su laboratorio

no sólo se ajusta cada vez menos a la

realidad directamente no existe hoy la

generación de conocimiento es un proceso

de múltiples instancias que incluye

tanto la ciencia básica como la ciencia

aplicada y que también se hace de forma

interdisciplinaria con científicos y

científicas con recorridos muy distintos

con eso trabajo desde las ciencias

sociales con temas de salud y derechos

humanos hace unos 30 años aunque no soy

tan viejo pero desde mi inicio de mi

tesis doctoral trabajé en su momento

sobre el vih y sobre el aborto como

cuestiones de salud y de derechos

humanos desde una perspectiva de

ciencias sociales y en la parte de bueno

de las ciencias sociales en la la

epidemiología es un aporte muy muy obvio

si nosotros hoy sabemos que las vacunas

es probablemente el instrumento no

probablemente no es el instrumento más

eficaz y más certero para prevenir la

transmisión de el hobbit 19 también

sabemos que las medidas en la medida en

que no había en su momento vacunas

porque se estaban investigando y

probando y ahora porque están llegando

en la medida en que puedan ser

producidas y pueden ser compradas y los

mecanismos de protección son es son

sociales

estar días también insiste con la idea

de que las ciencias deben complementarse

y que cualquier disciplina que piensa en

soledad pierde dentro de la ciencia

también hay poderes en tensión

mi crítica de la epistemología que como

dije antes de reflexión sobre la ciencia

que quienes reducen la ciencia solamente

a el método de las ciencias naturales y

les da el poder real como lo estamos

viendo en este momento de pandemia están

mutilando a una ciencia que podría

completarse realmente con las ciencias

nuevas porque tienen no tiene más de 200

o 300 años de ciencias sociales o las

humanidades viejas que venimos desde

hace más de 2.500 años que no somos

consultadas porque porque el que tiene

la palabra que tiene el poder es el

macho blanco con delantal blanco con un

escrito colgado y está ahí plantado como

el nuevo sacerdote del conocimiento

actual

llegamos al final de este episodio y de

este podcast en el que nos hicimos

muchísimas preguntas sobre la ciencia y

sus dilemas más actuales para el final

quisimos hablar de la ciencia como un

ámbito más de lo social con sus

tensiones y con sus contradicciones y

cada una de las personas que invitamos a

pensar en este tema lo hizo desde una

experiencia y una mirada distinta

diego torres que no puedes ya pensar su

trabajo científico si no es en relación

con la comunidad nos impulsó a pensar en

otros modos de hacer ciencia vinculados

muy estrechamente con las demandas de la

sociedad

más allá de esta situación de la

pandemia me parece que la relación entre

la academia y la sociedad tiene un

montón de implicancias implicancias de

comunicación implicancias culturales no

aceptar que el conocimiento científico

no es el único y que se puede nutrir y

ampliar con conocimiento común que está

que está en la sociedad y que esa

combinación empieza a parecer algo que

es muy interesante que es empezar a

pensar bueno de donde emerge el concepto

de las verdades no entonces está la

verdad que puede tomarse desde el

conocimiento científico que está sujeta

al contexto en el que el que se creó ese

conocimiento científico y que se pone en

tensión con otras verdades que suceden

en la sociedad en general y que eso nos

permite el construcción de estas

verdades y reconstruirlas me parece una

forma mucho más orgánica no mucho más

sensata

mario pitcher y nos ayuda a pensar el

diálogo entre las ciencias sociales y

las naturales y entender que las

ciencias ahora que ya sabemos que no

podemos hablar de una sola ciencia

siempre está dialogando con la sociedad

e incide en nuestra vida de una forma

más directa de lo que a veces pensamos

pero bueno en definitiva lo que me

parece es que más allá de digamos de los

programas específicos de divulgación

científica creo que constantemente los

científicos y científicas estamos

dialogando ya sea a través de la

docencia ya sea a través de actividades

como estas de compartir a través de

entrevistas periodísticas y también en

la interacción con nuestros pares

científicos y científicas y a lo que

para mí es muy central y que espero que

en este país empecemos a hacerlo cada

vez más y de manera más sistemática es a

través de la contribución de la ciencia

al diseño al monitoreo y la evaluación

de políticas públicas a relevar los

problemas con datos con evidencias con

argumentos que no son palabras sagradas

no es un oráculo de la ciencia pero sí

para poder desmitificar ciertas ideas

erróneas y para justamente poder ver en

qué medida las políticas son eficientes

son eficaces y también son justas

éticamente sólida no sólo un tema de

eficacia o deficiencia sino también de

justicia

desde su formación filosófica y

humanística esther díaz nos ayudó a

entender que los discursos científicos

están entramados en un sistema de

discursos más amplio y que tiene una

historia que los moldea no siempre le

hablaron al mundo tal como le hablan hoy

la ciencia es un sistema de creencias

que en los últimos años desde el

renacimiento desde la modernidad le ganó

entre comillas a otros sistemas de

creencias como los religiosos por

ejemplo las religiones monoteístas por

ejemplo son muchísimo más antiguas que

la ciencia obviamente uno los manuales

se encuentra ciencia egipcia si a

ciencia de la antigua grecia pero es o

para las ciencias naturales que

realmente es así existieron desde que

tenemos noción de que la sindicación

desarrolló el alfabeto y hay escritura

que dé cuenta de ellos pero los otros

conocimientos entre comillas que

existieron antes de que apareciera esta

gran revolución de la ciencia moderna no

son considerados científicos y diego

golombek nos acompañó a preguntamos por

la ciencia y su rol como a él más le

gusta contando historias

hay una historia que cuenta a un

periodista científico un libro de la

ciencia que dice los que contamos la

ciencia somos como napoleón cuando quiso

invadir rusia creó el ejército más

grande que hubiera habido en el mundo

cruzó las fronteras y del otro lado no

había nadie porque porque los rusos los

cosacos no eran ningunos tontos y como

que estuvieron ahí representaban no se

presentaban hasta que llegó el invierno

y los pasaron por arriba dice este

divulgador un francés que los

divulgadores los periodistas científicos

hacemos lo mismo vamos con el mayor

ejército que haya creado la humanidad la

ciencia vamos con la antorcha de la

ciencia iluminar el mundo y del otro

lado no hay nadie nadie quiere ser

evangelizado nadie quiere ser iluminado

por la ciencia necesitamos meter la

ciencia más de contrabando meterla donde

la gente no se la espera hablar de la

ciencia en la vida cotidiana de la

ciencia que te toca muy de cerca tenemos

que ser horizontales tenemos que

comunicar comunicar quiere decir poner

en común poner en sociedad los hallazgos

de la ciencia y no desde un pedestal

sino desde un sabor particular que se

puede combinar con otros

esto fue 8 preguntas un podcast original

de tecnópolis que parte de una

convicción hacer pensar y conversar

colectivamente es también una forma de

construir ciudadanía

[Música]