Au 20h de TF1 et de France 2 sur le soutien de la France à l'Ukraine.

Emmanuel Macron
14 Mar 202436:16

Summary

TLDRThe transcript appears to be an interview with a French official, likely President Emmanuel Macron, discussing France's position and engagement in the conflict involving Ukraine. The speaker emphasizes France's commitment to supporting Ukraine against Russian aggression, stating that there are no red lines in their support and that they are prepared to take necessary actions to ensure Russia does not win the war. The official also addresses the broader implications for European security and the importance of a strong and credible response. The conversation touches on the potential for sending Western, specifically French, troops to Ukraine, the current state of military aid, the economic impact of the conflict, and the use of nuclear deterrence. The speaker also discusses the situation in Gaza, France's stance on the Israeli-Palestinian conflict, and efforts to secure the release of French hostages held by Hamas.

Takeaways

  • 🇫🇷 The French President emphasizes France's unwavering support for Ukraine's sovereignty and stresses that Russia must not win the war, considering it an existential threat to Europe and France's security.
  • 📅 On February 26, after an international conference, the President did not rule out the possibility of sending Western, specifically French, troops to Ukraine, highlighting a strong stance against Russian aggression.
  • 🔍 The President called on Europeans to stand firm and not show cowardice in the face of Russia's actions, underscoring the importance of unity and strength in the response to the crisis.
  • 🚨 He mentioned that there are no red lines in France's support for Kiev, indicating a broad commitment to assist Ukraine in various forms, short of directly engaging in combat.
  • 💥 The President acknowledged the escalation of the conflict since 2014, detailing Russia's aggressive actions against Ukraine, including attacks on major cities like Kyiv and Odessa.
  • 🤝 France has been actively involved in peace negotiations, with the President referencing the meeting between Presidents Zelensky and Putin that took place under French and German auspices.
  • 🛡️ France has increased its military budget considerably, with plans to double the budget for its armed forces to respond to the evolving security landscape.
  • 🤔 The President did not provide specific conditions under which French military forces would be sent to Ukraine, stating that such scenarios are currently considered science fiction but acknowledging the changing world and the potential for the unthinkable to occur.
  • 🏥 He highlighted the impact of the war on French hospitals and the European economy, including disruptions caused by the conflict, such as increased gas prices and the cost of cereals.
  • 🇪🇺 The President spoke of a European effort to support Ukraine, including joint actions with the US, Canada, and the UK, to provide military aid, demining, and cyber defense, but without deploying troops.
  • ⏳ He emphasized the need for preparedness and the importance of not showing weakness in the face of Russia's actions, stating that France and its allies must be ready to take necessary actions to prevent Russia from winning the war.

Q & A

  • What was the speaker's stance on sending Western troops to Ukraine following the international conference on February 26th?

    -The speaker did not exclude the possibility of sending Western troops to Ukraine, emphasizing the importance of not setting red lines that could limit France's support for Kiev.

  • How has the speaker described the situation in Ukraine since the beginning of the conflict in 2014?

    -The speaker described it as a war of aggression launched by Russia against Ukraine, with France and Germany leading peace efforts, including the Minsk agreements and negotiations.

  • What was the significance of the meeting between President Zelinski and President Putin in December 2019?

    -The meeting was the only rendezvous between the two presidents, held under the auspices of France and Germany, aiming to address the ongoing conflict.

  • What does the speaker believe is the role of the President of the Republic in the context of national defense?

    -The speaker believes that the President of the Republic is in charge of national defense, making decisions for the safety of French citizens, and has the responsibility to decide on the extent of France's involvement in Ukraine.

  • What is the speaker's view on the potential consequences if Russia were to win the war against Ukraine?

    -The speaker believes that if Russia were to win, it would pose an existential threat to Europe and France, affecting the security and credibility of Europe, and potentially leading to further aggression.

  • How does the speaker justify the potential decision to send French military forces to Ukraine?

    -The speaker justifies it as a strong gesture that reflects the willingness to go far in support of Ukraine, assuming responsibility for such a decision as it aligns with the role of the President in defending national interests.

  • What has been France's approach towards aiding Ukraine in the past two years?

    -France has provided systematic support to Ukraine, including military aid, and has been involved in diplomatic efforts to maintain peace, while also preparing for various scenarios.

  • What is the speaker's perspective on the current state of the French military budget?

    -The speaker has decided on a significant increase in the military budget since the beginning of the first term, leading to a doubling of the budget for the armed forces through two military programming laws.

  • What steps have been taken to address the immediate need for ammunition for Ukraine?

    -The speaker mentioned efforts to accelerate the search for available ammunition worldwide and to increase domestic production capacities, including the creation of new production lines.

  • How does the speaker view the current situation in Ukraine in terms of the threat to France and Europe?

    -The speaker views the situation as an existential threat to France and Europe's security, emphasizing the vital interests that are at stake in Ukraine.

  • What is the speaker's stance on the use of nuclear weapons in the context of the current conflict?

    -The speaker emphasizes that nuclear weapons are not instruments of destabilization or threat but are meant to ensure security. France has a established doctrine and is prepared to handle any escalation responsibly.

Outlines

00:00

😀 France's Stance on Supporting Ukraine

The speaker discusses France's position on the Ukraine conflict, emphasizing their commitment to supporting Ukraine without setting any red lines. They recount past statements about not excluding the possibility of sending Western troops and call for European solidarity. The speaker also addresses the evolution of France's support, highlighting the importance of not showing weakness in the face of Russian aggression and the need for preparedness, without specifying conditions under which French military forces would engage in Ukraine.

05:00

🏡 France's Military Preparedness and Commitment to Peace

The paragraph focuses on France's readiness for conflict, with an emphasis on maintaining peace in Ukraine. It mentions France's historical military budget increases, the training for operations, and the comprehensive military model. The speaker praises French soldiers for their service in the Sahel and addresses the changing dynamics of warfare, including urban and cyber warfare. They also discuss the recent shift in strategy since the unexpected Ukrainian counteroffensive and the need for a collective European effort to support Ukraine.

10:00

🤝 International Collaboration and Military Aid to Ukraine

This section details the international efforts to support Ukraine, including the establishment of a coalition to provide missiles and other military aid. It mentions the decision to accelerate the search for ammunition and the five common actions agreed upon by European, American, Canadian, and British partners. These include demining, producing and repairing equipment, deploying civilian forces along borders, and defensive actions in cyberspace. The speaker stresses that no decision has been made to send troops to Ukraine, and emphasizes the existential threat to Europe posed by the conflict.

15:01

🇫🇷 France's Role in European Strategic Autonomy

The speaker discusses France's role in advocating for strategic autonomy for Europe, which includes the recognition of Ukraine's bid to join the European Union. They recount their support for Ukraine's sovereignty and the need for international borders to be respected. The speaker also addresses the semantic difference between 'adversary' and 'enemy' in the context of Russia's actions, asserting that while France is not at war with Russia, it is necessary to be prepared to respond to any escalation.

20:03

🔄 Economic Impact and Military Production for Ukraine

The paragraph delves into the economic and military aspects of the conflict. It discusses the production of military equipment, particularly the César cannons, and the efforts to increase production to meet the demands of the Ukrainian front. The speaker mentions the challenges of financing this increased production and the need for European collaboration. They also address the public support for the war effort and the importance of maintaining a strong stance for peace and security.

25:04

🤔 Financing the War Effort and European Defense Initiatives

The focus of this section is on the financial measures being taken to support the war effort. It outlines the search for available munitions worldwide, the enhancement of European defense industry capabilities, and the potential use of borrowing to finance new initiatives. The speaker emphasizes the importance of European unity and the need for collective financial efforts, referencing the COVID-19 pandemic as an example of successful joint financial action.

30:04

🕊️ Pursuit of Peace and the Situation in Gaza

The speaker addresses the pursuit of peace in various conflict zones, specifically mentioning the situation in Gaza. They condemn terrorist attacks and emphasize Israel's right to defend itself while also calling for adherence to humanitarian law and international rights. The speaker discusses France's efforts to organize a humanitarian conference and to call for a ceasefire. They also mention the issue of French hostages held by Hamas and ongoing negotiations for their release.

Mindmap

Keywords

💡Ukraine

Ukraine is a country in Eastern Europe that has been at the center of an ongoing conflict with Russia. In the video, the speaker discusses France's commitment to supporting Ukraine's sovereignty and the importance of not allowing Russia to win the war. The situation in Ukraine is described as 'existential' for Europe and France, highlighting its significance.

💡Russian aggression

This term refers to Russia's military actions against Ukraine, which began in 2014 and escalated in 2022. The speaker condemns Russia's aggression, stating that it has launched a full-scale war against Ukraine, not just limited to the Donbas region, and emphasizes the responsibility of Russia for the ongoing conflict.

💡French support

The video discusses the various forms of support France has provided to Ukraine, including military aid, diplomatic efforts, and the potential for increased military involvement. The speaker asserts that France has no 'red lines' in its support for Ukraine, indicating a strong commitment to the country's defense.

💡Minsk agreements

The Minsk agreements refer to a set of peace accords aimed at resolving the conflict in Eastern Ukraine. The speaker mentions these agreements as part of the efforts to restore peace since 2014, but notes that Russia has disregarded them, leading to the current escalation.

💡Nuclear threat

The speaker addresses the potential nuclear threat posed by Russia, noting that France, as a nuclear-armed nation, has a responsibility to maintain peace and stability. The mention of nuclear weapons underscores the seriousness of the situation and the potential global implications of the conflict.

💡Economic warfare

The concept of economic warfare is mentioned in the context of France's preparation for potential extended conflict. The speaker talks about transitioning to a 'war economy,' which includes increasing military production and seeking alternative sources of munitions to support Ukraine.

💡European unity

European unity is a recurring theme in the video, with the speaker emphasizing the need for a coordinated European response to the conflict. The speaker discusses efforts to maintain a unified European stance and support for Ukraine as a bulwark against Russian aggression.

💡Hybrid warfare

Hybrid warfare refers to the combination of conventional warfare, cyberattacks, and other non-military methods to achieve objectives. The speaker mentions this in the context of Russia's tactics, which include cyberattacks on European infrastructure, as part of a broader strategy of destabilization.

💡Cyberattacks

Cyberattacks are a form of hybrid warfare mentioned by the speaker as part of Russia's aggressive actions. The speaker discusses specific instances of cyberattacks, including those on French hospitals, to illustrate the reach and impact of such tactics.

💡Humanitarian crisis

The humanitarian crisis resulting from the conflict is briefly touched upon, with the speaker expressing concern for the civilian population affected by the war. The mention of a humanitarian crisis highlights the broader implications of the conflict beyond military and political dimensions.

💡Strategic autonomy

Strategic autonomy is discussed in the context of Europe's need to be self-sufficient in its defense capabilities. The speaker refers to an 'agenda for European strategic autonomy,' which implies a move towards more independent military and defense policies within Europe.

Highlights

The speaker emphasizes France's unwavering support for Ukraine in the face of Russian aggression, stating that there are no red lines in their commitment to Kiev's defense.

France has called on Europeans to stand firm and not show cowardice in the face of Russian actions.

The speaker discusses the evolution of the situation since 2014, highlighting France and Germany's efforts to establish peace through the Minsk agreements and negotiations.

A reminder that the speaker does not rule out any options in defending Ukraine, including the potential deployment of Western, specifically French, troops.

The speaker underscores that the situation is not a matter of life or death in terms of sending troops, but rather a strategic decision based on the circumstances.

The importance of not setting red lines in the face of a Russia that has shown no limits in its aggression is emphasized.

The speaker asserts that France has a role to play in national defense and the safety of its people, which includes decisions on military engagement.

The existential nature of the war for Europe and France is acknowledged, with the speaker stating that the situation in Ukraine is a key issue.

The speaker clarifies that France is not at war with Russia but is instead focused on providing support to Ukraine and maintaining peace.

The commitment to increasing the military budget significantly since the speaker's first term is highlighted, demonstrating France's preparedness.

The speaker discusses the unexpected and rapid changes in the Ukrainian counteroffensive and the difficult situation on the ground for Ukrainian forces.

The Kremlin's hardening stance and increased information and cyber attacks are noted, with the speaker emphasizing the need for vigilance.

The speaker mentions the decision to accelerate the search for munitions and the importance of not showing weakness in the face of Russian aggression.

The speaker addresses the need for a strategic agenda for Europe's autonomy and the recognition of Ukraine's candidacy for the European Union.

The speaker condemns Russia's actions, including the targeting of hospitals in France and elsewhere in Europe, and the killing of political opponents.

The potential consequences for European security and the French people's lives if Russia were to win the war are discussed, highlighting the existential threat.

The speaker stresses the importance of unity among European leaders and the need for strength and readiness to prevent Russian victory.

The speaker refutes the idea that seeking peace is equivalent to choosing defeat, asserting that being prepared and strong is the path to peace.

The speaker addresses the criticism of instrumentalizing the conflict in Ukraine, arguing that unity and strength are necessary for deterrence and defense.

Transcripts

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de vous exprimer dans les 20h de nos

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deux chaînes pour clarifier votre

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position sur notre engagement au côté de

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l'Ukraine alors le 26 février après une

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lâche enfin vous avez affirmé qu'il n'y

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avait aucune limite aucune ligne rouge

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qu'on a bien compris est-ce que vous

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bienvenue vous êtes assis devant moi

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menées sous l'égide de la France et de

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l'Allemagne avec l'Ukraine et la Russie

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ici même s'est tenu dans cette salle le

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seul rendez-vous entre le président

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contre l'Ukraine et pas simplement le

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toutes les limites qu'il nous avait

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président de la République dans nos

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pour notre Europe et pour la France

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j'espère qu'on y reviendra parce que

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c'est un sujet clé et donc je décide

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pas être faible et donc il nous faut

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mettre les moyens pour atteindre notre

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prépare ça veut dire qu'en ce moment

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hommage à nos soldats et à leur famill

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nous sommes un des rares pays en Europe

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qui pendant 10 ans a eu des forces

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déployées au Sahel pour lutter contre le

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des dizaines d'hommes mais c'était pas

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terroristes qui étaient domestique

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également à la demande d'un état pour

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éviter qu'un État souverain ne

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s'effondre et pour protéger nos

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avant-postes mais est-ce qu'on pense que

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une augmentation du budget de nos armées

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conduit à un doublement du budget de nos

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armées donc nous ne nous réveillons pas

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sur ce sujet je voudrais juste clarifier

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un point c'est que ce qui s'est passé C

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derniers mois est un changement profond

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et ce sursaut que j'ai appelé de mes

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président Zelinski ici et qui m'a

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conduit à dire cela mais surtout à

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décider des choses très concrètes avec

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nos alliés c'est que la contreoffensive

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ukrainienne ne s'est pas passé comme

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attendu durant ces derniers mois et

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c'est quand vous regardez la situation

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de ces dernières semaines la situation

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parce que je suis pas défétiste mais

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une fois encore mais ils ont des limites

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ils ont des limites en terme d'homme

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pays et à partir du moment où il n'y a

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que les les hommes Ukrainiens ils ont

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et ils ont une limite en terme d'obus

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missile puisque à peu près au moment où

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je vous parle quand la Russie tire 10

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que quelle différ tous ces derniers mois

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ne dis pas que c'est nouveau vous dit

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toute à la fois me reprocher de la

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sonner trop tôt et d'avoir pu la sonner

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d'abord tout fait au-delà de sonner

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nous attaquez vous manipuler nos données

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j'en ai été victime dans ma première

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où on a aidé l'Ukraine à résister mais

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et donc oui je vous le dis avec la plus

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grande solennité ce début d'année 2024

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d'abord je ne le souhaite pas je

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souhaite que la Russie cesse cette

play09:25

guerre se retire des positions qui sont

play09:27

les les siennes et permettent la paix

play09:29

vous yy croyez plus mais ce que ce qui

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est important ici d'abord un ça n'est

play09:33

pas mon souhait mais deux je ne vais pas

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donner de la visibilité à quelqu'un qui

play09:36

ne m'en donne pas c'est au président

play09:37

Poutine qu'il faut poser cette question

play09:39

allez lui demander où sont ces lignes

play09:40

rouges votre ministre des Armées lui il

play09:42

a donné une certaine visibilité il a dit

play09:43

non non on en voit pas d'homme là-bas ce

play09:45

sera peut-être des mineurs nous savons

play09:47

pas ce à quoi on s'attendait ce que je

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peux vous parce qu'il a fait le distingo

play09:50

entre ce qui était décidé que nous

play09:51

mettons en place et ce qu'il ne faut pas

play09:53

exclure parce que nous nous adapterons

play09:56

nous avons décidé le 26 février dernier

play09:58

à Paris

play10:00

d'aller plus loin dans l'aide à

play10:01

l'Ukraine de mettre en place une

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coalition pour leur fournir des missiles

play10:05

ou des bombes qui leur permettent de

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toucher leur sol jamais la Russie mais

play10:08

d'atteindre derrière les positions

play10:10

russes aujourd'hui nous avons

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décidé aussi d'accélérer pour aller

play10:16

chercher des munitions partout où elles

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sont disponibles c'est ce qu'ensuite je

play10:19

suis allé faire à Prague quelques jours

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plus tard et nous avons décidé de mener

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cinq action commune et là on était tous

play10:24

d'accord autour de cette table européens

play10:27

américains canadiens britannique pour

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dire on va ensemble faire du

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déminage produire et réparer du

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matériel déployer des forces civiles à

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la frontière avec la Biélorussie

play10:40

protéger la frontière avec la Moldavie

play10:42

là aussi avec des forces civiles et

play10:45

avoir des actions défensives en cyber

play10:48

sur le sol ukrainien en revche ils n'ont

play10:50

pas du tout décidé d'envoyer des troupes

play10:51

et ils vous l'ont fait savoir dès que

play10:53

vous avez prononcé cette

play10:54

phrase on peut systématiquement revenir

play10:57

là-dessus et je vais aller jusquau B

play11:01

mais il a tout à fait raison mais je dis

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aujourd'hui on a décidé ça et ça c'est

play11:05

un changement on l'a décidé à Paris

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c'est le début de ce sursaut ensuite je

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vous le dis nous ferons ce qui est

play11:11

nécessaire pour atteindre notre objectif

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parce que si la Russie venait à

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gagner la vie des Français changerait de

play11:20

quelle manière nous n'aurons plus de

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sécurité en Europe qui peut penser une

play11:25

seule

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seconde que le président Poutine qui n'

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respecter aucune de ces limites et aucun

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de ses engagements s'arrêterait là donc

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ce qui se passe en Ukraine aujourd'hui

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relève également des intérêts vitaux de

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la France il y a un

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dangeristel pour la France sécurité la

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sécurité de l'Europe et la sécurité des

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Français se joue là-bas et ce sont nos

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intérêts vitaux vous employez là un

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terme qui a des connotations

play11:50

particulières je vous dis la sécurité

play11:52

mais vous-même vous avez utilisé menace

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existentielle existentielle ça veut dire

play11:57

que c'est notre existence qui est en

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cause je le dis et je l'assume nous

play12:01

avons déjà subi les conséquences de

play12:03

cette guerre dans notre quotidien on a

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déjà subi ces attaques on a déjà dans

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plusieurs de nos hôpitaux subi des jours

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et des jours de dysfonctionnement à

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cause de cette agressivité russe nous

play12:12

avons subi les conséquences en Europe le

play12:16

prix du

play12:17

gaz la situation de notre économie le

play12:20

coût des céréales les dérèglements

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économiques qui s'en sont suivi sont la

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conséquence de cette guerre qu'a lancé

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la Russie et si la Russie gagne cette

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guerre la crédibilité de l'Europe sera

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réduite à zéro quelle serait la

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crédibilité sur notre sol d'une

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puissance l'Union européenne de ses

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membres qui auraient laissé faire cela

play12:41

la sécurité des Européens quelle

play12:42

serait-il est-ce que vous pensez que les

play12:44

Polonais les Lituaniens les Estoniens

play12:47

les Lettons les Roumains les Bulgares

play12:49

pourraient une seconde rester en paix et

play12:51

je ne parle même pas de la Moldavie qui

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certes n'est pas dans l'Union européenne

play12:54

aujourd'hui mais qui à la seconde serait

play12:57

menacé donc vous dites en et je dis que

play13:02

çaivs ilouvera mais par mais par notre

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passé nous avons déjà connu C des

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régimes qui tuaient les opposants chez

play13:10

eux avaient des dérives autoritaires et

play13:12

avaient la volonté de conquérir tout ce

play13:14

qu'on les laissaé conquérir donc Poutine

play13:16

ne s'arrêterait pas là s'il gagnait

play13:18

cette guerre mais et je crois que ce que

play13:19

je dis là est un consensus complet du

play13:22

président Biden au chancelier allemand

play13:24

tous les dirigeants de l'Europe donc se

play13:26

la force donc seule la force notre force

play13:28

français européen l'OTAN je ne sais pas

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peut l'arrêter peut le stopper il faut

play13:32

le stopper en Ukraine aujourd'hui il

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faut avoir pour reprendre une vieille

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formule de Churchill le nerf de la

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paix vouloir la paix ça n'est pas

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choisir la défaite vouloir la paix

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aujourd'hui ça n'est pas laisser tomber

play13:46

l'Ukraine vouloir la paix non c'est

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d'être crédible d'être fort et prêt pour

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nous adapter au choix que la Russie

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ferait et donc si la guerre venait à ser

play13:59

à se s'étendre si la guerre venait à

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s'étendre en Europe ce serait le seul

play14:04

choix et la seule responsabilité de la

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Russie mais décidez nous aujourd'hui

play14:10

d'être faible décidez nous aujourd'hui

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que nous n'y répondrions pas c'est déjà

play14:16

être dans la

play14:17

défaite et ça je ne le veux pas mais

play14:19

contrairement à ce que vous voulez

play14:21

croire beaucoup de mes homologues m'ont

play14:22

suivi j'étais quelques jours après mais

play14:25

j'étais quelques jours après à Prague à

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côté de moi le président ident tchèck a

play14:30

dit exactement la même chose vous aviez

play14:33

ici même il y a quelques jours le

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président lituanien il a dit lui-même

play14:36

toutes les options doivent être ouvertes

play14:38

il a même obtenu un mandat de son

play14:39

parlement pour envoyer des TR ça ve dire

play14:41

que vous les avez convaincus vous êtes

play14:41

en

play14:42

train avec vous état mais comme on l'a

play14:45

fait à chaque fois en février 2022

play14:49

pardon en mars 2022 à Versailles nous

play14:52

avons décidé un agenda stratégique

play14:55

l'agenda pour l'autonomie stratégique de

play14:57

l'Europe on l'appelle encore l'agenda de

play14:58

versaill il vaut encore et nous avons

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été aux avant-gardes on a eu le débat

play15:04

sur la possibilité de reconnaître la

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candidature de l'Ukraine pour rentrer

play15:09

dans l'Union européenne il y avait pas

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grand monde 2 mois après j'allais en

play15:15

train à Kiev avec le chancelier schz le

play15:18

président du Conseil dragi le président

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de Roumanie et nous disions AK tous les

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trois avec le président Zelinski que

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nous étions pour et nous décidions dans

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le conseil suivant que ce serait le cas

play15:28

les choses bougent il faut

play15:30

simplement les mettre en mouvement par

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lucidité et parce que c'est ma

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responsabilité et ce que je veux vous

play15:36

faire toucher du doigt c'est que ma

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responsabilité c'est la sécurité des

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Français et la défense nationale et

play15:43

notre sécurité se joue aussi en Ukraine

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aujourd'hui à ce propos est-ce

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qu'aujourd'hui mars 2024 le régime russe

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le régime de Vladimir Poutine est-il

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l'ennemi de la France il est

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l'adversaire à C quelle est la nuance

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sémantique entre adversaire et ennemi

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nous ne faisons pas la guerre à la

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Russie mais elle nous fait la guerre

play16:01

vous voulez qu'elle soit elle nous

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attaque sur le plan cyber oui c'est une

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forme de guerre des agents russes

play16:07

stipendiés par la Russie qui étit

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moldave ont tagué des de Dav Paris Rais

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et vous avez raison de dire tout cela

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qui est une forme hybride mais il faut

play16:15

faire attention de ne pas tout de suite

play16:17

les qualifier parce que sinon on serait

play16:18

nous-même dans faudrait-il pour que vous

play16:20

prononciez le mot ennemi qu'est-ce qu'il

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faudrait que la Russie si la Russie mais

play16:24

si la Russie décidait à nouveau une

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escalade qui nous entraînerait tous dans

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un conflit je souhaite de toutes mes

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forces parce qu'il n'en soit pas le cas

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mais à coup sûr aujourd'hui la Russie

play16:31

est un adversaire le régime du Kremlin

play16:34

est un adversaire mais je l'ai toujours

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dit nous nous ne faisons pas la guerre à

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la Russie et au peuple russe nous

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soutenons l'Ukraine nous faisons tout

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pour qu'elle puisse mettre la Russie en

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échec parce que je vais vous dire très

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simplement il n'y a pas de paix durable

play16:50

s'il n'y a pas une souveraineté et un

play16:54

retour aux

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frontières internationalement reconnu de

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l'Ukraine et y compris la Crimée mais ce

play17:00

sera aux Ukrainiens de le décider ça

play17:01

c'est à eux le négocier oui et vous avez

play17:03

raison de le dire c'est à eux le Pay

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c'est les frontières internationalement

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reconnu mais ce que je veux dire c'est

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qu'il n'y aura pas de sécurité et de

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paix durable si elle n'est pas le fruit

play17:11

d'une négociation qui sera menée par les

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Ukrainiens mais il n'y aura pas de

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sécurité pour les français s'il n'y a

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pas la paix là-bas vous vous dites que

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ce n'est pas notre enemi pai je juste

play17:21

dire la paix ça n'est pas la

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capitulation de

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l'Ukraine ni l'amputation de l'Ukraine

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parce que tout ça c'est déjà choisir que

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nous sommes faibles donc c il y a une

play17:33

grande cohérence dans la position de la

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France depuis le début simplement il y a

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une escalade de la part de la Russie et

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à cette escalade nous devons dire que

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nous sommes prêts à répondre est-ce que

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la Russie serait capable de vous cibler

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vous avez annulé une visite en Ukraine

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récemment pour des raisons de sécurité

play17:50

pas du tout c'est ce que évidemment

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c'est ce qu' a dit la Russie faut pas

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les croire vous savez c'est intéressant

play17:55

par le débat public est imprégé par les

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faus information russes ils ont fait

play18:00

croire cette affaire beaucoup de gens

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maintenant sont persuadés le sujet des

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troupes au sol arrive dans le débat

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collectif c'est un de vos confrère qui

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me pose la question parce que le premier

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ministre slovaque très proche de la

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Russie dit que le projet secret que nous

play18:12

avons c'est envoyer des troupes au sol

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et nous à chaque fois on réagit on ferme

play18:15

des portes on se calefeutre non donc

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j'ai décalé le voyage que j'avais fait

play18:21

pourquoi parce que le président Zelinski

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venait en Europe pour la conférence de

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sécurité à Munich et donc je lui ai

play18:27

proposé de venir signer l'accord ici et

play18:29

ensuite je lui ai dit fort de la très

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longue discussion que nous avons eu et

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du constat lucide que je fais que je

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viens de vous exposer je lui dit au fond

play18:38

mon utilité plutôt que d'être à vos

play18:40

côtés à Kief

play18:42

est de mettre en œuvre ce sursut de

play18:45

convaincre les Européens et nos alliés

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d'aller plus loin ce qu'on a fait ici le

play18:48

26 avec ces nouvelles initiatives qui

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ont été prises et d'essayer d'aller plus

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loin et justement de faire réaliser à

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tout le monde que les choses changent et

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qu'elles changent vite et qu'ell ne

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changent pas dans le bon sens et c'est

play18:59

ce que j'irai pter d'ailleurs dès demain

play19:01

à Berlin où je verrai le chancelier

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Scholz et le Premier ministre polonais

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toutes les semaines ou presque le

play19:06

président russe Vladimir Poutine brandit

play19:08

de manière assez claire assez menaçante

play19:11

la menace nucléaire la France est le

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seul pays membre de l'Union européenne à

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être doté de l'arme nucléaire est-ce que

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vous vous sentez est-ce que nous devons

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nous sentir particulièrement visé nous

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devons nous sentir d'abord

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particulièrement protégé parce que nous

play19:25

sommes justement cette puissance dotée

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sauf qu'il mentionne beaucoup la France

play19:28

et d'ut pays et que c'est le sens même

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du choix qui a été fait par le général

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de Gaulle dès après la 2e guerre

play19:36

mondiale ensuite nous sommes prêts nous

play19:39

avons une doctrine qui est établie et en

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matière de nucléaire il faut peu de

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mots et le nucléaire n'est pas un

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instrument de déstabilisation ou de

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menace un instrument de sécurité fait

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d'avoir la bombe comme la Russie nous

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installe dans un face-à-face particulier

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donne une responsabilité supérieure ou

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un poids supérieur selon vous à la

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France notre capacité nucléaire donne

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d'abord une sécurité aux françaises et

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aux Français qu' peu de pays dans le

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monde ça nous donne une responsabilité

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celle d'être une puissance dotée de

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cette arme et

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donc de ne jamais être dans l'escalade

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ni verbal ni évidemment de fait et

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pourtant il brandit la menace je pense

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que ça n pas il reprend vos termes sur

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les lignes rouges ce n'est pas approprié

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quand on a justement l'arme nucléaire ou

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est-ce que vous ne parlez plus à Poutine

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de depuis combien de temps depuis

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plusieurs mois est-ce que c'est pas un

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handicap de ne plus lui parler écoutez

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je lui ai parlé à chaque fois que

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c'était

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nécessaire je lui ai parlé évidemment

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des centaines d'heures avant février

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2022 longuement entre février et avril

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2022 pour essayer d'arrêter cette guerre

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et de négocier la paix mais à partir du

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moment où lui-même n'a plus respecté

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aucun cadre c'est-à-dire qu'

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contrairement à ce qu'il disait il ne

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faisait pas une opération spéciale que

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nous condamnions déjà et qui n'avait

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aucun cadre juridique aucune légitimité

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aucune légalité mais qu'il attaquerit

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Kief qui menait des crimes de guerre

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dans le nord du pays la discussion

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n'avait plus de sens pourtant vous

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l'avez prolongé quand même jusquau mois

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de septembre j'ai ensuite eu des

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discussions ponctuelles sur la question

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nucléaire parce que nous avons pris l'

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initiative à cause de la centrale de

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zaporida qui était proche de la ligne de

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front en lien avec l'Agence

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internationale de l'énergie atomique et

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bien de tout faire pour protéger cette

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centrale et donc j'ai eu les les

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échanges à ce moment-là

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mais

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discussions je suis tout à fait prêt à

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les mener à tout moment mais encore

play21:33

faut-il qu'on est face à nous quelqu'un

play21:35

qui dit la vérité et dont l'intention

play21:37

est de faire la paix et ça n'est pas le

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cas aujourd'hui et selon vous Vladimir

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Poutine c'est un patriote russe c'est un

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autocrate c'est un dictateur tout ce que

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vous dites depuis 2 minutes c'està dire

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les crimes qu'il commet contre des

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civils on regarde dans un dictionnaire

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on se dit B seul un dictionnaire seul un

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autocrate ou un dictateur peut commettre

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je suis pas un commentateur c'est un

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c'est le président de la Fédération de

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Russie qui aujourd'hui est pris dans une

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dérive personnelle ou répressive et

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autoritaire dans son pays et qui a fait

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le choix ces dernières années de manière

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accrue ces derniers mois d'être une

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puissance de

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déstabilisation en Europe en lançant une

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guerre dont il a la seule responsabilité

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et en menaçant la sécurité de tous mais

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dans beaucoup d'autres théâtres

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d'opération du Proche et Moyen-Orient au

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caucas en allant jusqu'à l'Afrique où la

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Russie est une puissance qui déstabilise

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dis vous ne lui parlez plus donc ce ne

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sera pas vous qui négocierez la paix

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avec lui qui pourra le faire est-ce que

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ce sera lestatunis mais il y a un ordre

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des temps h je suis sans doute le

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dirigeant en responsabilité qui lui est

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le plus parlé oui mais à présent on peut

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dire que il y a un certain froid entre

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mais mais c'est pas un froid les choses

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ne sont pas personnelles et d'ailleurs

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je ne veux pas ici les personnaliser ça

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n'a aucun sens nous ne sommes pas dans

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une fiction ça n'est pas un roman une

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série ENF Trump par on parle non mais on

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parle de de la vie et de la mort et

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aussi loin que

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je suis informé j'ai pas le sentiment

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que Donald Trump soit président des

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États-Unis d'Amérique rque et donc

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aujourd'hui il est clair il y a pas un

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risque il y a la guerre au moment où on

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se parle il y a des femmes et des hommes

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qui meurent en Ukraine par la

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responsabilité du président Poutine et

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ce que je vous dis c'est que si

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l'Ukraine tombe c'est notre sécurité qui

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est menacée et donc nous nous sommes

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dans un temps aujourd'hui qui est de

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résister et nous sommes dans un temps et

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c'est celui que j'assume qui consiste à

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dire si la Russie continuait son

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escalade si la situation devait se

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dégrader nous devons être prêts et nous

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serons prêts pour être prêt et nous

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serons prêts et nous serons prêts à

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prendre les décisions qui s'imposent

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pour que la Russie ne gagne jamais

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raison pour laquelle vous avez dit début

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janvier la France est en économie de

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guerre viend et viendra et viendra je

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l'espère le plus tôt possible le moment

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où nous aurons à reparler avec le

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président de la Fédération de Russie

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quel qu'il soit au moment où cela

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s'imposera et la France est en économie

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de guerre disiez-vous au début de

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l'année vous parliez des obus tout à

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l'heure on regarder les chiffres avec

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Anne Sophie à l'heure où on parle la

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France produit moins de 100 obus par

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jour sauf erreur de notre part c'est ce

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que des soldats

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Ukrainiens utilisent en quelques minutes

play24:10

c'est pardon c'est très modeste est-ce

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ce maximum que nous puission c'est

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modeste et c'est assez normal pour ce

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qui est de ces catégories parce que nous

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n'avons

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pas une industrie de défense qui est

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adaptée à une guerre de haute intensité

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territoriale qui n'était dans aucun de

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nos pronostics et que nous nous a i pas

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amener pour nous-même le ser- un jour et

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donc plusieurs choses d'abord dès

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février

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2022 j'ai indiqué j'ai déclaré à tous

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les industriels que nous passions en

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économie de guerre je leur ai demandé

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des efforts produire davantage et

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produire plus vite et c'est le chantier

play24:45

que j'ai confié au ministrees des armées

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dès ce moment-là nous avons sur

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plusieurs segments qui étaient

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essentiels pour les Ukrainiens fait le

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travail les canons César qui sont

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déterminants pour la défense de

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l'Ukraine

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nous avons multiplié leur production et

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là où nous avons livré quelques dizaines

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depuis le début du conflit cette année

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parce que nous avons multiplié les

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lignes à multiplier les cadences nous

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allons produire près de 75 canons César

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ils iront tous sur le front ukrainien

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c'est plus beaucoup plus qu'on en a

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livré depuis le début nous avons

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multiplié par plus de trois notre

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production des catégories d'obus et de

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missile qui sont pertinents pour les

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Ukrainiens simplement en effet on a des

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limites et c'est vrai de tous les pays

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européens et donc qu'est-ce qu'on fait

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face à ça on a accroit nos capacités et

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nos cadences mais surtout ça met du

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temps à faire parce qu'il faut créer de

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nouvelles lignes de nouvelles structures

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de production c'est pourquoi on a décidé

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qu'on aller les créer en Ukraine parce

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que c'est plus proche du terrain parce

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que ça peut aller beaucoup plus vite

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c'est ce qui a été décidé ici avec

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l'ensemble des partenaires et c'est ce

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que d'ailleurs on va faire main dans la

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main avec l'allem exposé aussi au

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bombardement oui mais ça été acté faites

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vous soullignez là une forme peut-être

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de contradiction qu'il y a chez certains

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de mes partenaires qui sont prêts à les

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produire sur le sol ukrainien mais pas

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prêt à prendre certains engagements pour

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la suite bon mais ça viendra donc pour

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être des ingénieurs des ingénieurs

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français voocation

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j dans le cadre de ces coalition les

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déploiements qu'on fera en Ukraine pour

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coproduire avec eux et ça ça permet

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d'aller plus vite et enfin on fait deux

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autres choses une de court terme et une

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de moyen terme c'est tout ça l'codomie

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de guerre à court terme on va chercher

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partout où c'est disponible des

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munitions et donc là on va sonder tous

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les pays du monde je ne dis pas ici leur

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nom parce que certains la

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confidentialité compte mais on va

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chercher dans leur stock disponible et

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on leur propose de leur acheter parce

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que c'est une question de rapidité et à

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côté de ça nous mettons l'industrie

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européenne de défense en capacité de

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produire beaucoup plus dans la durée et

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comment vous financez parce que on a des

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petits problèmes de budget en ce moment

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on l' vu on do faire beaucoup d'économie

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des milliards comment on finance tout

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cet effort de guerre finalement mais

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d'abord je vais être très franc avec nos

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compatriotes avec vous on peut pas dire

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tous depuis 2 ans et nous le disons tous

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les dirigeants européens le disent tous

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il y a pas une exception cette guerre on

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y joue notre avenir cette guerre est

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existentielle et dire on va continuer de

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vivre comme si de rien éétait non je

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vous demande juste les moyens c'est pas

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possible donc nous comme je vous le dis

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déjà on a anticipé puisqu'on a une loi

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de programmation militaire qui vient

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après l'autre on a doublé notre budget

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des armées à ça s'ajoute des choix

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budgétaires qu'on a fait depuis 2022 en

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plus de cela on finance l'aide à

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l'ukrainein nous avons déjà financé 4 8

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milliards d'euros à peu près et on va

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aller jusqu'à 3 milliards d'euros cette

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année et ensuite c'est notre engagement

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européen c'est pour ça qu'on a là lancé

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une facilité européenne de paix et on

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l'actera la semaine prochaine en Conseil

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européen et elle prévoit de donner

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justement des contrats à nos industriels

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de défense pour produire sur notre sol

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pour produire entre Européens davantage

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d'armement pour nous pour notre flanc

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oriental et pour l'Ukraine et nous

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allons utiliser cet argent nous allons

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aussi utiliser l'argent que on a dans le

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programme d'investissement pour aller

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produire en Ukraine avec les ukrainiens

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et donc c'est l'Europe qui aussi se

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mobilise au côté de notre investissement

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national et en plus de ça il ne faut pas

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exclure là aussi que comme il sur le

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plan opérationnel il ne faut pas exclure

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que nous ayons à prendre des décisions

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supplémentaires en européen et c'està-d

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et c'està-dire décider de financer de

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nouvelles initiatives avec des emprunts

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et pour moi je ne l'exclu pas et je

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pense ce que nous avons su faire pendant

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la période du covid qui était de dire

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nous sommes face à un choc à cette

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pandémie on est tous touchés et on doit

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en quelque sorte aller lever de l'argent

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en commun sur les marchés en mettant

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notre signature à chacun sur la table

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c'est ce qui nous a permis de tenir et

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c'est ce qui nous a permis de relancer

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moi je pense que si les besoins devaient

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être plus importants c'est d'ailleurs

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une proposition qui a été faite par la

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première ministre d'Estonie c'est pas

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une proposition française mais j'y

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souscris et donc je pense que ce que je

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veux vous faire toucher du

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doigt depuis le début de notre

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conversation et au fond depuis une

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dizaine de jours est-ce que je veux que

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nos compatriotes

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comprennent il n'y a qu'un responsable

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de la situation dans laquelle nous

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sommes c'est le régime du kremelin mais

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nous nous avons une responsabilité et je

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vous le dis en conscience comme

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président de la République et vous

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voulez français je vous le dis mais ce

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sera jamais facile vous avez sondage il

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y a eu une chute du soutien à cette

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guerre en Ukraine vous savez on a connu

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dans d'autres temps de notre histoire

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c'est toujours beaucoup plus facile

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d'aller chanter des contines aux gens je

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je pourrais vous dire ce soir parce que

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ça n'est pas populaire vous savez c'est

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loin nous on est pour la paix on est

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pour la paix les gens qui disent ça

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aujourd'hui les mêmes qui ne veulent pas

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d'ailleurs soutenir l'Ukraine ils font

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pas le choix de la paix par de qui ils

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font le choix de la défaite il y a

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quelques jours ils font le choix de

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l'abandon de souveraineté parce qu'ils

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font le choix DESS maintenant de dire

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nous nous avons des limites et donc à

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celui qui jusqu'à présent n'en a pas eu

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pris toutes les responsabilités

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d'agression nous vous laisserons

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progresser nous avons peur parler de qui

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de ceux en Europe qui sont sur ce

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registre et de ceux qui en franceance et

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bien très clairement décide de ne pas

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stir du CR monsieur le Président il y a

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quelques jours Sénat Assemblée nationale

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ont dû à se prononcer par vote sur un

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traité un accord de sécurité que vous

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avez signé avec le président ukrainien

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plusieurs partis politiques se sont

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abstenus ont voté contre rassemblement

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national s'est abstenu le Parti

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communiste la France insoumise on vooté

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contre qu'est-ce que vous pensez de leur

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position ce sont des des pacifistes

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c'est leur droit le plus strict ce sont

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des instruments du kremelin ce sont des

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idiots utiles comme on aurait pu le dire

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il y a quelques décenesis jamais vous

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savez j'ai constamment cherché à tenir

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l'unité du pays depuis le début les

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rencontres de saint-is que j'ai mené je

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l'ai encore fait en voyant tous les

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chefs de parti et les présidents de des

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assemblées constitutionnel il y a

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quelques jours et après c'est la liberté

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c'est le pluralisme politique donc il

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faut être respectueux de cela

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mais j'ai un désaccord très

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profond c'est que je pense

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qu'aujourd'hui en conscience choisir de

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s'abstenir ou de voter contre un soutien

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à

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l'Ukraine c'est pas choisir la

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paix c'est choisir la défaite et c'est

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très différent et quand il vous reproche

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d'instrum d'instrumentaliser le conflit

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en Ukraine bah j'ai eu on a déà au

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service de la politique on a déjà eu ce

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débat enfin parce que la dernière

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élection présidentielle s'est tenue

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quelques mois après le lancement du

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confit février 22 écoutez ça n'est pas

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sérieux c'est tout ce que je peux vous

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dire ça n'est pas sérieux parce que la

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responsabilité de cette guerre la

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responsabilité des coups de bouttoir qui

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sont donnés au front ukrainien elle

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n'est que celle de la Russie notre

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responsabilité c'est d'être fort pour la

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paix notre responsabilité c'est

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justement de tenir cette unité

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européenne et à chaque fois nous avons

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obtenu l'unité européenne depuis le

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début nous étions sur présidence

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française et nous l'obtiendrons vous

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verrez c'est tenir notre unité mais

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c'est d'être fort c'est d'être fort pour

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dissuader c'est d'être fort pour

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résister c'est d'être fort pour notre

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sécurité monsieur le Président cet

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entretien est consacré à la guerre en

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Ukraine nous ne pouvons pas ne pas

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aborder une autre guerre elle se déroule

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à Gaza elle a fait sans doute 30000

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morts les circonstances sur place sont

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atroces vous avez toujours dit depuis

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les attentats terroristes du 7 octobre

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en Israël que vous étiz derrière Israël

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et queisraël avait le droit le plus

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absolu de se défendre Israël a-t-il le

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droit de se défendre jusqu'à la

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vengeance est ce que vous pensez de

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l'action de l'armée israélienne

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aujourd'hui dans la bande de Gaza les

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mots étant importants je n'ai jamais dit

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qu'Israël avait un droit

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absolu la France le droit de se défendre

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c'est ce que vous aviez dit ou c'est

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exact mais absolu a une signification et

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je n'ai jamais dit le mot

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absolu la France a une position

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constante depuis le début et d'ailleurs

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là aussi nous étions peut-être seuls à

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un moment donné en octobre dernier nous

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avons été rejoints la première chose

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nous avons avons condamné de manière

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implacable l'attentat terroriste massif

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lancé par le Hamas contre Israël et sa

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population vous avez aussi après appelé

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à créer une coalition contre le Hamas ça

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a pas tellement pris pour le coup vous

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m'excuserez mais nous sommes tous en

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train de dissoudre des association qui

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finance nous la coalition internationale

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Hamas ça mais c'est permettre c'est de

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dire lutter contre le Hamas n'est pas

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que votre histoire

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vous responsable israélien c'est aussi

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la nôtre et donc nous devons agir

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qu'est-ce qu'on est en train de faire

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faire aujourd'hui avec plusieurs

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partenaires on coupe les financements

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partout où ils existent nous avons

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dissou des associations nous avons donc

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on le fait je vous rassure payit pas

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trop compris au départ ce que quelle éta

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la volonté la meilleure façon la

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meilleure façon vous savez de ne pas

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gêner les autres c'est de ne rien dire

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ou de dire simplement ce que la masse

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veut répandre ça n'est pas la position

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de la France ça n'a jamais été à travers

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notre histoire nous nous avons une

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position si vous me permettez de

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l'exprimer simple premièrement

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condamnation implacable CLA de la

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attentat ensuite on a dit la sécurité

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d'Israël n'est pas que votre affaire ce

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qui veut dire aussi vous ne pouvez pas

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mener votre défense par dans toutes les

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conditions mais nous sommes prêts à

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coopérer par exemple sur le financement

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c'est ce que j'ai dit tout de suite pour

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lutter contre la masse deuxièmement vous

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êtes une démocratie vous avez donc une

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responsabilité vous devez respecter le

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droit humanitaire le droit de la guerre

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le droit international et c'est pourquoi

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dès le mois d'octobre la France a appelé

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à une trêve c'est pourquoi nous sommes

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le premier pays européen à avoir porté

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une résolution au Conseil de sécurité

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avec plusieurs pays de la région

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Jordanie émirat Arab unis pour appeler à

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un cesser le feu c'est pourquoi nous

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avons organiser ensuite en octobre ici

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la seule conférence humanitaire de

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soutien pour le peuple palestinien et

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l'unroit en appelant officiellement à se

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cesser le feu et le troisième volet

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c'est une réponse politique car la

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sécurité de toute la région d'Israël du

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peuple palestinien et de tous les États

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de la région c'est qu'il y ait une

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réponse politique au droits légitime des

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Palestiniens à avoir un il y a

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aujourd'hui trois otages français

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détenus par le Hamas depuis plus de 5

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mois oui sont-ils vivants savez-vous où

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ils sont êtes-vous en négociation ou en

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intermédiaire est-il en négociation pour

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les les faire libérer merci de d'évoquer

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ce sujet qui est pour nous essentiel

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nous nous sommes beaucoup battus avec le

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Qatar et l'Égypte en

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particulier pour obtenir la libération

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de de nos otages qui ont été libérés ces

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derniers mois nous avons encore en effet

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trois

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je je serai je ne dirai rien ce soir et

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vous le

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comprendrez les discussions sont en

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cours seules les familles sont informées

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les discussions sont en cours nous

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mettons beaucoup d'énergie et je veux

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remercier les partenaires que je cité et

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j'espère vraiment que nous obtiendrons

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ces libérations c'est pour nous

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essentiel et je souhaite qu'au-delà des

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otages français tous les otages

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israéliens et du monde entier soit

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libéré parce que c'est

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une une pratique inadmissible et des

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vies brisé et confisqué merci beaucou en

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tout cas là-bas aussi nous ferons tout

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pour la paix et la sécurité pour tous

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c'est le sens de l'initiative que nous

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avons levé et nous faisons tout pour

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appeler encore une fois au cesser le feu

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merci beaucoup monsieur le Président

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d'avoir répondu à nos questions merci à

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vous merci beaucoup très bonne soirée à

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tous

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