F. A. Hayek: Konjunkturtheorie, spontane Ordnungen und der Antagonismus zu Keynes (4.12)

WISSEN HAT KEINEN EIGENTÜMER – I.B.Sauer
16 Oct 201723:45

Summary

TLDRDer Text bietet eine detaillierte Diskussion über Friedrich August von Hayeks wirtschaftstheoretische Ansichten, insbesondere im Kontrast zu Keynes' Ansichten. Es erläutert Hayeks Kritik an zentralen Bankpolitik und die Theorie des Konjunkturzyklus als Kreditzyklus, was zu einer fehlbaren Anreize für Unternehmen führt. Zudem wird Hayeks Auffassung, dass Märkte aufgrund der verteilten Information funktionieren und nicht durch zentrale Planung, hervor gehoben. Schließlich wird die Bedeutung von Hayeks Arbeit für die moderne Wirtschaftstheorie und Politik thematisiert, einschließlich seiner Auseinandersetzung mit Keynes und der österreichischen Schule.

Takeaways

  • 😀 Friedrich August von Hayek war ein österreichischer Ökonom, der mit John Maynard Keynes in den 1930er Jahren diskutierte.
  • 🏆 Hayek war einer der bedeutendsten Vertreter des Liberalismus und erhielt den Nobelpreis für seine wirtschaftstheoretischen Arbeiten.
  • 💡 Hayek gehörte der österreichischen Schule an und hatte eine andere Konjunkturtheorie als Keynes, die den Konjunkturzyklus als Kreditzyklus sieht.
  • 📉 Er erklärte den Konjunkturzyklus hauptsächlich durch zu niedrige Zinsen, die zu fehlbaren Anreizen für Unternehmen führen.
  • 🏦 Wenn Zentralbanken Zinsen künstlich senken, investieren Unternehmen in Projekte, die normalerweise unrentabel wären, was zu Problemen führen kann, wenn die Zinsen wieder steigen.
  • 🌐 Hayeks Theorie wurde auch als Erklärung für die Weltwirtschaftskrise 1929 herangezogen, da er glaubte, dass zu niedrige Zinsen von der Zentralbank zu unwirtschaftlichen Investitionen geführt haben.
  • 🤔 Hayek kritisiert die Anmaßung von Wissen durch zentrale Planungsbehörden, da sie nicht in der Lage sind, die verteilte Information in einer Wirtschaft zu koordinieren.
  • 📉 Er vertrat die Auffassung, dass Märkte aufgrund der verteilten Information funktionieren und nicht durch zentrale Planung gesteuert werden sollten.
  • 🌟 Hayek sah den Markt als eine spontane Ordnung, die ohne zentrale Planung entsteht und die verteilte Wissen in der Gesellschaft nutzt.
  • 🛠️ Er argumentierte, dass der Staat eine begrenzte Rolle spielen sollte und sich auf die Schaffung allgemeiner Regeln konzentrieren sollte, um Märkte zu regulieren.
  • 🎓 Hayeks Ideen beeinflussten die Wirtschaftspolitik in den 1980er Jahren und sind heute wieder relevant, insbesondere in Bezug auf die Kritik an staatlicher Intervention und die Anmaßung von Wissen.

Q & A

  • Wer war Friedrich August von Hayek und welchen Beitrag leistete er zum Verständnis von Wirtschaftskrisen?

    -Friedrich August von Hayek war ein österreichischer Ökonom, der bekannt für seine Kritik an der zentralisierten Wirtschaftsplanung und seine Theorie des Konjunkturzyklus ist. Er argumentierte, dass niedrige Zinsen von Zentralbanken zu fehlgeleiteten Investitionen und damit zu Wirtschaftskrisen führen können.

  • Was ist die zentrale Behauptung der österreichischen Schule, die Hayek vertrat?

    -Die zentrale Behauptung der österreichischen Schule, die Hayek vertrat, ist, dass Märkte aufgrund ihrer Fähigkeit, verteiltes Wissen zu koordinieren, besser in der Lage sind, wirtschaftliche Aktivitäten zu steuern, als zentrale Planungsbehörden.

  • Wie erklärt Hayek den Konjunkturzyklus?

    -Hayek erklärt den Konjunkturzyklus hauptsächlich durch zu niedrige Zinsen, die von Zentralbanken gesetzt werden. Diese lockern die Kreditvergabe und führen zu einer Überinvestition in Projekte, die bei normalen Zinsen nicht rentabel wären, was zu einer späteren Krise führen kann.

  • Was ist Hayeks Kritik an der Keynesianischen Ökonomie?

    -Hayeks Kritik an der Keynesianischen Ökonomie ist, dass sie zu viel Vertrauen in staatliche Interventionen setzt und die Komplexität und das verteilte Wissen im Markt nicht ausreichend berücksichtigt.

  • Welche Rolle spielten Zinsen nach Hayeks Theorie in der Weltwirtschaftskrise 1929?

    -Laut Hayeks Theorie spielten zu niedrige Zinsen, die von der Zentralbank gesetzt wurden, eine zentrale Rolle in der Weltwirtschaftskrise 1929, indem sie zu übertriebenen Investitionen und einer späteren Konjunkturlückkurve beitrugen.

  • Wie beurteilt Hayek die Fähigkeit von Zentralplanern, eine Wirtschaft effektiv zu steuern?

    -Hayek zweifelt an der Fähigkeit von Zentralplanern, eine Wirtschaft effektiv zu steuern, da sie nicht in der Lage sind, das verteilte Wissen in der Gesellschaft zu erfassen und zu koordinieren, was für eine funktionierende Wirtschaft unerlässlich ist.

  • Was versteht Hayek unter einer 'spontanen Ordnung'?

    -Hayek versteht unter einer 'spontanen Ordnung' ein System, das ohne zentrale Planung entsteht und durch die Interaktion der Individuen in der Gesellschaft organisiert wird, wie zum Beispiel Sprachen oder Märkte.

  • Wie argumentiert Hayek gegen die Assumption von perfekter Information in Wirtschaftsmodellen?

    -Hayek argumentiert, dass die Annahme von perfekter Information in Wirtschaftsmodellen unrealistisch ist, da tatsächlich nur verteiltes Wissen in der Gesellschaft existiert und Märkte es sind, die dieses Wissen am besten koordinieren können.

  • Was ist Hayeks Meinung über die Verwendung mathematischer Modelle in der Makroökonomie?

    -Hayek ist der Meinung, dass die Makroökonomie zu komplex ist, um mit mathematischen Modellen vollständig erfasst zu werden, und dass diese oft die wichtige Rolle des verteilten Wissens in der Wirtschaft übersehen.

  • Wie hat Hayeks Theorie das Verständnis der Rolle von Zinsen in der Wirtschaft beeinflusst?

    -Hayeks Theorie hat das Verständnis der Rolle von Zinsen in der Wirtschaft beeinflusst, indem er betont, dass Zinsen ein wichtiger Mechanismus sind, um das Wissen im Markt zu koordinieren und Investitionsentscheidungen zu lenken.

  • In welchem Kontext wurde Hayeks Arbeit mit dem Nobelpreis für Wirtschaftswissenschaften ausgezeichnet?

    -Hayeks Arbeit wurde mit dem Nobelpreis für Wirtschaftswissenschaften in Anerkennung seiner Beiträge zur Konjunkturtheorie und seiner Kritik an der zentralisierten Wirtschaftsplanung ausgezeichnet.

Outlines

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🎓 Friedrich August von Hayek und seine wirtschaftliche Theorie

Dieser Absatz bietet einen Überblick über Friedrich August von Hayek, einen prominenten österreichischen Wirtschaftsliberalen und Nobelpreisträger. Er diskutiert Hayeks Hintergrund, seine Konjunkturtheorie, die sich durchgängig von Keynes' Ansichten unterscheidet, und wie Hayek den Konjunkturzyklus als Kreditzyklus interpretiert. Hayek vertrat die Auffassung, dass zu niedrige Zinsen zu einer Koordinationsverschlechterung zwischen Spar- und Investitionsentscheidungen führen, was schließlich zu einer Krise führen kann. Die Diskussion um Hayeks Theorie ist auch in der heutigen Wirtschaftsdebatte relevant, da sie Erklärungen für wirtschaftliche Schwankungen und Krisen wie der Weltwirtschaftskrise 1929 bietet.

05:03

🏆 Hayeks Nobelpreis und die Kritik an staatlichen Institutionen

In diesem Absatz wird auf Hayeks Nobelpreis und seine Kritik an staatlichen Institutionen eingegangen, insbesondere in Bezug auf die Zentralbanken. Es wird erklärt, dass Hayek die Weltwirtschaftskrise mit den niedrigen Zinsen der Zentralbanken in Verbindung brachte, die zu fehlgeleiteten Investitionen beigetragen haben. Die Diskussion um die Rolle der Zentralbanken und die Notwendigkeit, Risiken zu bewerten, wird auch im Kontext der Immobilienkrise in den USA und der weltweiten Krise von 2007/2008 fortgesetzt. Hayeks Theorie, dass Märkte aufgrund der verteilten Information funktionieren, wird als Grundlage für seine Ablehnung zentraler Planungen und staatlicher Interventionen dargestellt.

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🌐 Die Rolle des Marktes und die Spontane Ordnung

Dieser Absatz konzentriert sich auf Hayeks Auffassung von der Spontane Ordnung im Markt. Hayek sah den Markt als ein System, das Wissen in der Gesellschaft verteilt und durch den Preismechanismus koordiniert. Er argumentierte, dass zentrale Planungsbehörden nicht in der Lage sind, die Vielzahl der Informationen zu verarbeiten, die im Markt vorhanden sind. Stattdessen sollte der Markt freies Spiel lassen, um die beste Verteilung von Ressourcen und Produktion zu erreichen. Diese Sichtweise spiegelt sich in Hayeks Kritik an der Planwirtschaft und der DDR wider und zeigt seine tief verwurzelte Skepsis gegenüber der Fähigkeit von Zentralbehörden, die Wirtschaft effektiv zu steuern.

15:06

🤝 Hayek vs. Keynes: Der Wettstreit um die Wirtschaftspolitik

In diesem Absatz wird der theoretische und politische Wettstreit zwischen Hayek und Keynes thematisiert. Während Keynes die staatliche Intervention zur Regulierung der Nachfrage und zur Stabilisierung der Wirtschaft befürwortete, sah Hayek dies als eine Fehlallokation von Ressourcen und eine Störung des Marktmechanismus. Hayek argumentierte, dass staatliche Maßnahmen zu einer Verzerrung der Preise führen, was wiederum die Produktion von falschen Gütern in falscher Menge zur Folge hat. Die Diskussion um die richtige Wirtschaftspolitik ist auch in der heutigen Zeit relevant, da sie die grundlegenden Unterschiede zwischen liberalen und neoliberalen Wirtschaftsansichten aufzeigt.

20:08

🎤 Hayek und Keynes im Rap-Battle: Eine moderne Interpretation

Der letzte Absatz präsentiert eine moderne und unterhaltsame Interpretation der Ideen Hayeks und Keynes', die in einem Rap-Battle gegeneinander antreten. Der Rap-Battle dient als metaphorische Darstellung ihrer wirtschaftlichen Debatten und zeigt, wie ihre Ideen in der Öffentlichkeit verständlich gemacht werden können. Der Absatz hebt hervor, dass trotz der wissenschaftlichen Bedeutung Hayeks, es Keynes war, der stärker auf die politische Landschaft der 1980er Jahre in England und darüber hinaus Einfluss genommen hat. Die Rap-Duelle zwischen den beiden Wirtschaftswissenschaftlern werden als eine kreative Methode dargestellt, um die komplexen wirtschaftlichen Konzepte für eine breitere Öffentlichkeit zugänglich zu machen.

Mindmap

Keywords

💡Friedrich August von Hayek

Friedrich August von Hayek war ein österreichischer Ökonom und Nobelpreisträger, der bekannt für seine Kritik an staatlichen Interventionen in die Wirtschaft und seine Verteidigung des Liberalismus ist. Im Video wird Hayek als einer der wichtigsten Vertreter der österreichischen Schule der Nationalökonomie vorgestellt, die eine alternative Konjunkturtheorie zur Keynesianischen Ökonomik vertritt.

💡John Maynard Keynes

John Maynard Keynes war ein britischer Ökonom, der die Keynesianische Ökonomik begründete. Im Kontext des Videos wird er als Hauptgegner Hayeks dargestellt, insbesondere in Bezug auf die Debatte um die Wirtschaftskrise der 1930er Jahre. Keynes vertrat die Meinung, dass der Staat in Wirtschaftskrisen durch staatliche Maßnahmen die Nachfrage stimulieren sollte.

💡Nobelpreis

Der Nobelpreis ist eine renommierte Auszeichnung, die Hayek und auch Keynes für ihre wissenschaftlichen Beiträge erhalten haben. Im Video wird Hayeks Nobelpreis als Anerkennung seiner Arbeiten und seiner Kritik an staatlichen Wirtschaftsinterventionen erwähnt.

💡Österreichische Schule

Die österreichische Schule ist eine ökonomische Theorie, die von Hayek und anderen österreichischen Ökonomen vertreten wird. Sie vertritt eine alternative Sichtweise zur Keynesianischen Ökonomik, insbesondere in Bezug auf Konjunkturzyklen und die Rolle des Zinses. Im Video wird die österreichische Schule als Gegenmodell zur Keynesianischen Ökonomik dargestellt.

💡Konjunkturzyklus

Der Konjunkturzyklus beschreibt die periodischen Schwankungen der Wirtschaftsaktivitäten. Im Video wird Hayeks Theorie des Konjunkturzyklus als eine, die den Zyklus als Ergebnis von Kredit- und Zinspolitik erklärt, insbesondere durch zu niedrige Zinsen, was zu unwirtschaftlichen Investitionen führt.

💡Zinsmechanismus

Der Zinsmechanismus ist ein zentraler Aspekt Hayeks Theorie, der besagt, dass Zinsen die Koordination zwischen Spar- und Investitionsentscheidungen steuern. Im Video wird dieser Mechanismus als ein natürlicher Prozess dargestellt, der durch staatliche Eingriffe gestört werden kann.

💡Weltwirtschaftskrise 1929

Die Weltwirtschaftskrise 1929 war eine schwere wirtschaftliche Depression, die Hayek als Beweis für seine Theorie des Konjunkturzyklus sah. Im Video wird Hayeks Erklärung der Krise durch niedrige Zinsen und unwirtschaftliche Investitionen diskutiert.

💡Anmaßung von Wissen

Die Anmaßung von Wissen ist ein zentrales Thema in Hayeks Kritik an staatlichen Wirtschaftsplanungen. Im Video wird argumentiert, dass der Staat und seine Planer nicht über das notwendige Wissen verfügen, um effektiv zu planen, was zu Fehlentscheidungen führen kann.

💡Spontane Ordnung

Die spontane Ordnung ist ein Konzept Hayeks, das besagt, dass komplexe Strukturen und Regelungen in der Gesellschaft ohne zentrale Planung entstehen können. Im Video wird diese Idee als Gegenmodell zur staatlichen Planung und Kontrolle dargestellt.

💡Liberalismus

Der Liberalismus ist eine politische und wirtschaftliche Ideologie, die die Bedeutung individueller Freiheiten und die Rolle des Marktes betont. Im Video wird Hayek als Vertreter des Liberalismus dargestellt, der für ein Minimum an staatlichen Regelungen plädiert, um den Markt seine Funktionsfähigkeit zu lassen.

💡Neoliberalismus

Der Neoliberalismus ist eine Weiterentwicklung des Liberalismus, die auch staatliche Interventionen in bestimmten Bereichen wie Umweltschutz und Monopolregulierung zulässt. Im Video wird unterschieden, dass Hayek und die österreichische Schule eher eine purere Form des Liberalismus vertreten, während Neoliberale bereit sind, bestimmte staatliche Maßnahmen zu akzeptieren.

Highlights

Friedrich August von Hayek war einer der wichtigsten Vertreter der liberalen Wirtschaftswissenschaften.

Hayek hatte eine andere Konjunkturtheorie als Keynes, die eher auf Kreditzyklen basiert.

Hayek und sein Mentor Mises sahen den Konjunkturzyklus als Kreditzyklus, der durch zu niedrige Zinsen entsteht.

Hayek argumentierte, dass zu niedrige Zinsen zu einer Koordinationsproblematik zwischen Sparen und Investitionen führen.

Die Marktmechanismen sollten die Koordination zwischen Sparen und Investitionen über Zinsen regulieren.

Zentralbanken, die Zinsen künstlich senken, führen zu fehlgeleiteten Investitionen in unrentable Projekte.

Hayek erhielt den Nobelpreis für seine Arbeit, die die Weltwirtschaftskrise 1929 erklärte.

Hayeks Theorie der Krise ist, dass niedrige Zinsen zu einer Überinvestition in Projekte führen, die nicht rentabel sind.

Hayeks Kritik an Keynes und der Keynesianischen Ökonomie bezieht sich auf die Anmaßung von Wissen und die Fehlkoordination durch staatliche Eingriffe.

Hayek vertrat die Auffassung, dass Märkte aufgrund der verteilten Information funktionieren und planwirtschaftliche Systeme scheitern werden.

Hayek glaubte, dass die Marktmechanismen und Preise primär Informationen vermitteln und Koordination in der Gesellschaft bewirken.

Hayek sah die Spontane Ordnung als ein Merkmal von Märkten und anderen sozialen Strukturen, die ohne zentrale Planung entstehen.

Hayek argumentierte, dass die Anmaßung von Wissen in der Planwirtschaft zu Fehlentscheidungen führt.

Hayek verteidigte die liberale Wirtschaftsordnung und warnte vor der Übernahme von Entscheidungen durch den Staat.

Hayek und Keynes hatten grundlegend unterschiedliche Ansichten über die Rolle des Staates in der Wirtschaft.

Hayeks Ideen wurden in den 1980er Jahren in der Politik beeinflusst, insbesondere durch Margaret Thatcher.

Hayeks Konjunkturtheorie der österreichischen Schule ist in der Erinnerung geblieben und hat Einfluss auf aktuelle wirtschaftliche Diskussionen.

Transcripts

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so jetzt friedrich august von hayek wenn

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ihr einen ja wenn ihr jetzt irgendwie

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mit jemand über alle gespräche dann im

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normalfall kennt man eben nur so ein

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paar sachen von ihm also man weiß dass

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er sich mit keynes gestritten hat in den

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30ern man weiß dass er ja einer der

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radikalsten von diesen ganzen liberalen

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war aber auch einer der wichtigsten auf

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jeden fall und man weiß vielleicht noch

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ja dass er irgendwie den nobelpreis

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gekriegt hat und dergleichen also um das

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ganze ein bisschen zu schärfen

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wenigstens dass man so etwas über über

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ein kia fährt habe ich mal ein paar

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punkte hier aufgenommen und mir was dazu

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überlegt also vielleicht ist es ja

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zusätzlich noch ganz interessant dass

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sie etwas mehr wisst dass hayek als

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anhänger oder als mitglied sagen wir mal

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der österreichischen schule eine andere

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konjunkturtheorie hatte also erstmal auf

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jeden fall nicht so wie keynes aber auch

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nicht so wie das heute in den modernen

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modellen ist sondern die österreicher

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also sein mentor mieses und dann auch

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hajek

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wie stellen sich den konjunkturzyklus

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eigentlich so vor wie einen kreditzyklus

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und sie erklären den kontur zyklus

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hauptsächlich über zu niedrige zinsen

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also ihrer meinung nach ist der zins der

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sich auf dem markt einstellen wird

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in der koordination wie viele leute

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wollen etwas sparen ja wer so wie viele

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leute finden sich dann zudem die sparen

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wollen zum investieren also dieser markt

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sind ist eigentlich kein problem also

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nehmen wir mal an die leute versuchen zu

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sparen ja oder was heißt versuchen sie

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sparen mehr ja dann ist mehr geld zum

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investieren da das wird auch über diesen

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zins mechanismus auf jeden fall die

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anreize entfalten

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also wenn mehr gespart wird und jetzt

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sucht jeder hier anlagemöglichkeiten

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dann wird weniger konsumiert und konsum

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oder die preise der konsumgüter gehen

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runter und so aber vor allem wird der

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zins sinken und dann wird tendenziell

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wahrscheinlich mehr investiert werden

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also es gibt da irgendwie so ein

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ausgleich und das ist alles kein problem

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wenn sich die gesellschaft dafür

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entscheidet mehr zu sparen dann kann

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mehr investiert werden und dann hat man

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ja mehr produktionsmittel man hat mehr

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sachen mit dem was wir später herstellen

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kann und dann sind wir weil wir jetzt

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weniger konsumiert haben können wir dann

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in zukunft mehr konsumiert also die

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logik die für den einzelnen gilt gilt

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auch für die ganze gesellschaft und

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dieser zins mechanismus als

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gleichgewicht als gleichgewichts

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mechanismus kriegt das hin ja mehr

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sparen führt zu mehr investitionen haben

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später mehr

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wenn jetzt aber die zentralbanken

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hingehen und den zins auf einen total

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unnatürliches niveau setzen also nicht

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durch den marktmechanismus ja nicht

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durch freiwillige sparen ausgelöst

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sondern die zentralbanken setzen den

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einfach total runter dann führt das

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ganze zu fehlanreizen bei unternehmen

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und die investieren jetzt in solche

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projekte die normalerweise mit einem

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normalen zins nicht rentabel wäre ja

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also wir stellen unseren normalen zins

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vor irgendwie 5 prozent jetzt setzt die

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zentralbank den zins runter auf ein

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prozent

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und dann ist auf einmal vieles klingt

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sehr interessant und wie viel es klingt

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sehr lohnen viele projekte die man bei 5

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prozent nicht hätte realisieren können

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ja jetzt investieren unternehmen und

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banken in diese eigentlich unrentablen

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projekte und wenn dann aus irgendeinem

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grund der zins wieder steigt haben wir

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ein riesenproblem

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und dieses aus irgendeinem grund wieder

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steigen wird dann eben nach von nie so

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nah wie hier wahrscheinlich passieren

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denn

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wenn jetzt erst mal viel investiert wird

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das geht vielleicht einige zeit lang gut

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gibt auch so ein bisschen

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wirtschaftswachstum aber dann weil die

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preise doch steigen werden steigt auch

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der zins wollen die die die eigentlichen

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sparer ja die wollen dann etwas mehr

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haben und insgesamt ist ja gar nicht

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mehr gespart worden und aus dem grunde

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steigt dann der zins wieder und jetzt

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können viele von den projekten die sich

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zu einem prozent rentiert haben diese

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nicht mehr rentabel und die können nicht

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zurück zahlen bzw

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beschreiben sie die projekte werden dann

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abgebrochen man kann sich irgendwelche

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bauruinen hier oder so vorstellen und

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diese erklärung für eine krise die

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bringt eben hayek auch für die

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weltwirtschaftskrise 29 ja also nicht

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wie keynes irgendwie das gibt ein

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problem mit der nachfrage sondern es

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sind eigentlich die niedrigen zinsen er

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fühlt sich in seiner theorie bestätigt

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und das ist ja auch hier dann praktisch

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die arbeit für die er den nobelpreis

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gekriegt hat und auch sein buch wo er

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sich damit gegen zehn jahre bekommen hat

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31

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preis ist preis in production dies

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glaube ich aber da hat kennste sehr

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schlimme christi geschrieben und dann

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wiederum haie keine fans auf eine

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veröffentlichung von ihm und man hat

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sich angeblich privat sehr gut

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verstanden aber also wissenschaftlich

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meinte jetzt der eine vom anderen dass

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damit kann man nix anfangen ja keine

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ahnung und diese diese theorie über die

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krise ist eigentlich erstaunlich dass

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das gar nicht mehr lange zeit obwohl 74

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hatte dafür

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also für seine gesamte arbeit aber auch

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für dieses argument ja in diesem buch

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formuliert den nobelpreis gekriegt und

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erklärt damit die weltwirtschaftskrise

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und dann ist dieses argument

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verschwunden

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also ich hatte damals als student

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irgendwann irgendwann mal ein seminar

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bei josef ackermann ja und da wollte man

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natürlich dann eine gute seminar arbeit

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schreiben und einen guten vortrag halten

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und ich hatte damals das problem es ging

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um die um die ursachen der der

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immobilienkrise in den usa oder dann der

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weltweiten krise von 27 28 und mir fehlt

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irgendwie noch eine ordentliche quelle

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für das argument es waren vielleicht die

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niedrigen zinsen von der fed nach 2001

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ja also die man ja nach den

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terroranschlägen die zinsen auf auch

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weil es und kleine krise gab auf 1

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prozent gesenkt und die dann lange da

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relativ lange da belassen und danach

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erst wieder langsam an gewogen ja und

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dass das jetzt ist nun dazu geführt hat

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dass hier die unternehmen oder zuerst

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die banken verleitet wurden leuten

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kredit zu geben die das gar nicht

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zurückzahlen können das argument liegt

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ja eigentlich auf der hand und es gab

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auch journalisten und unbekanntere

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ökonomen die schon 2001 geschrieben

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haben oder 23 das kann nie im leben gut

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gehen ja aber so bei den bekannteren

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ökonomen ist dieses argument irgendwie

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verschwunden gewesen

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also erst im nachhinein 210 211 ein

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bisschen vortrag von thomas mayer dem

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ehemaligen chefvolkswirt der deutschen

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bank gehört könnt ihr euch auf youtube

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angucken eine österreichische antwort

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auf die ursachen der krise

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ja es war der niedrige zins der dazu

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geführt hat dass hier zu hohe risiken

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eingegangen wurden bzw

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so ähnlich wie es ja bei hieß es wurden

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projekte finanziert die unter normalen

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umständen mit normalen zins nicht

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finanziert würden ja und man hat ja in

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den usa 60 millionen menschen bei haust

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also der subprime markt waren 20

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millionen haushalte

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für 60 millionen amerikaner das ist

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einmal die bevölkerung von italien ohne

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dass die das dann danach zurückzahlen

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konnten ja also eigentlich ein wahnsinn

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und vielleicht hat das was mit diesem

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niedrigen zins zu tun dass eben hier

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projekte eingegangen werden die die

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nicht die nicht bei normalen zinsen als

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dann die zinsen gestiegen werden nicht

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zu finanzieren sind und so ähnlich ist

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es ja in den usa gelaufen

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und dieses argument war nicht zu finden

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wahnsinn eigentlich ne obwohl heyer so

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eine wichtige figur war also das solltet

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ihr euch vielleicht merken dass diese

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konjunkturtheorie als kernargument die

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niedrigen zinsen hatte die falsch von

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der zentralbank gesetzt wurden

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und die ist das misstrauen von ihnen

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gegenüber allen staatlichen

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institutionen ist ja sowieso sehr hoch

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als zweites vielleicht was ja zeigt sehr

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stark von heutigen ökonomen

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unterscheidet ist die grundsätzliche

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auffassung warum märkte jetzt so toll

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sind oder die grundsätzliche

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vorgehensweise um über märkte

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nachzudenken

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also heutzutage vor allem den modellen

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geschuldet also wenn wir modelle bauen

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wollen

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geht man erst mal davon aus dass eben

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vollkommene information besteht also

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jeder weiß alles als teilnehmer auf

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diesem markt und erst im nachhinein

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weichen wir diese standard annahme die

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die es uns erleichtert modelle zu bauen

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die weichen wir so ganz langsam auf und

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sagen es gibt vielleicht doch nicht voll

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informationen bei allen sondern diese

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asymmetrisch der eine weil es bisher

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mehr als der andere

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aber die grundannahme ist erst mal um

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das ganze zu vereinfachen

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es gibt hier voll vollkommene

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informationen bei allen hayek sagt der

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markt funktioniert so toll weil das

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wissen eben nicht bei einem einzelnen

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besteht das wäre gar nicht möglich

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sondern der markt ist so toll weil das

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wissen verteilt es in der gesellschaft

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und der markt führt über den

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preismechanismus preise sind vor allem

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übertragen vor allem informationen führt

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der markt dazu dass das wissen dass

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einen

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den anderen zugänglich wird also der

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vielleicht dass es leichter zu verstehen

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wenn wir uns immer klar machen

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eine plan verwaltungswirtschaft kann

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jetzt hier nach hayek überhaupt nicht

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funktionieren denn dann müsste ja dieses

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gremium also die das zentrale

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planungsbüro ja das müsste ja wissen all

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die informationen haben

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wie wird man produziert was muss

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produziert werden was wollen die

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konsumenten haben wenn der eine was

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produziert welche teile von dem anderen

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braucht der usw

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ja und das wird man nicht hinkriegen

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also die können es kann keinen einzelnen

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geben das kann auch keine gruppe von

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menschen geben die das alles planen kann

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das wissen was die konsumenten brauchen

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aber auch das wissen darüber wie

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produziert werden soll und wenn der eine

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was produziert was dem noch viel zur

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produktion und so weiter dieses wissen

play11:07

ist nur bei den einzelnen konsumenten

play11:10

und vor allem produzenten vorhanden und

play11:13

es wird jetzt über preise übertragen ja

play11:15

also wenn einer ein auto baut und ihm

play11:18

wird nie irgendetwas fehlern und dieses

play11:20

auto zu bauen alle teile und metallen

play11:23

und sonstwas wird immer vorhanden sein

play11:25

denn sobald es nicht vorhanden ist geht

play11:28

der preis hoch und dann bringt das

play11:30

irgendjemand auf diesem markt ja also

play11:32

die der markt ist so genial weil das

play11:39

wissen eigentlich verteilt ist und

play11:42

dieses wissen wird jetzt über den markt

play11:44

über den preismechanismus der vor allem

play11:46

informationen beinhaltet koordiniert ok

play11:50

also eine ganz andere sichtweise

play11:53

das würden die das land heute keiner ab

play11:56

aber wir haben eine andere eine andere

play11:59

vorgehensweise mittlerweile man kann

play12:02

natürlich mit diesem organischen

play12:04

gedanken keine modelle bauen

play12:05

ja das ist einfach sehr komplizierte

play12:07

sachverhalte wir hier beschreiben

play12:09

gut dann spontane ordnung also der markt

play12:12

ist jetzt so eine spontane ordnung

play12:14

es ergibt sich eben ja nehmen wir die

play12:18

produktion eines einzelnen

play12:21

produktes was weiß ich eines autos eine

play12:24

unglaublich komplexe struktur mit allen

play12:26

zulieferern usw

play12:27

die hier zusammen gearbeitet haben wie

play12:30

ist das letztendliche produkt für den

play12:32

konsumenten rauskommt welches genie hat

play12:34

sich das alles ausgedacht niemand das

play12:36

ist eine spontane orten und vielleicht

play12:39

verstehen wir am einfachsten die

play12:41

spontane ordnung hayek hat das ganze ja

play12:43

auch für für alle möglichen gebiete was

play12:48

weiß ich rechts und so weiter ausgebaut

play12:50

wenn wir uns das ganze an einem bild

play12:52

klar machen also die sprache wären nach

play12:54

hayek so etwas ja niemand hat sprach

play12:57

entworfen niemand hat die regeln

play12:58

bestimmt wie gesprochen wird wir haben

play13:00

irgendwann die regeln aufgeschrieben das

play13:02

ist alles aber die sind erst mal alle so

play13:04

einfach entstanden welches chemie hat

play13:07

das alles entworfen

play13:08

alle zusammen ja spontane ordnung also

play13:11

wie ein vogelschwarm

play13:13

und irgendwie sieht es von außen aus als

play13:16

würden die koordiniert zusammenarbeiten

play13:17

aber jede einzelne versteht eigentlich

play13:19

nur minimale teilaspekte wenn überhaupt

play13:23

und und handelt eigentlich nur abhängig

play13:26

von seinem nachbarn oder so und

play13:28

insgesamt ergibt sich aber trotzdem

play13:30

seine ordnung so könnten das vielleicht

play13:31

verstehen und der markt ist ebenso eine

play13:34

spontane orten also unglaublich komplex

play13:36

funktioniert super aber niemand hat sich

play13:38

das ausgedacht und niemand kann es sich

play13:40

ausdenken und aus dem grunde war die ddr

play13:43

oder der zentralverwaltung start zum

play13:45

scheitern verurteilt und das ist dann

play13:48

eben so seine wichtigste these die

play13:51

anmaßung von wissen so hat er ja auch

play13:53

dann seine nobelpreis vorlesung benannt

play14:00

also wenn jetzt ein einzelner hergehen

play14:04

würde und das hat natürlich schauen

play14:06

natürlich die sozialistischen länder

play14:07

gemacht die wollten vielleicht gar nicht

play14:09

schlecht dass am anfang die jetzt für

play14:11

den sozialismus waren aber er hat immer

play14:14

davor gewarnt wenn man sich hier an mast

play14:16

man könnte wissen was jetzt nötig ist

play14:20

in diesem

play14:22

sozialismus was dann produziert werden

play14:24

sollen usw begeht man einen riesigen

play14:26

fehler also hayek ist eigentlich in

play14:28

seiner gesamten argumentation dann

play14:30

insofern doch recht defensiv dass er

play14:33

dieses lasst lieber den markt machen wir

play14:36

schaffen park ganz allgemeine regeln und

play14:38

danach der entscheidet der markt selbst

play14:42

ist eigentlich sehr zurückhaltend und

play14:44

sehr demokratisch in dieser auffassung

play14:46

also er will dass die einzelnen

play14:48

entscheidungen treffen die heimischen

play14:49

produzenten konsumenten und so aber

play14:51

niemals dass sich irgend ein

play14:53

staatsbeamter an mass zu wissen was denn

play14:58

eigentlich jetzt hier nötig ist und aus

play15:01

dem grund da argumentiert er dann in den

play15:03

30er jahren als er diesem streit oder

play15:05

den antagonismus mit keynes hat auch

play15:07

komplett anders also während keynes sagt

play15:11

und es war ja die situation dass in den

play15:13

es hat sich einfach nicht gebessert

play15:14

anfang der 30er jahre

play15:16

während kennst ja dann muss im notfall

play15:18

der staat hier eben tätig werden und

play15:21

diese fehlende nachfrage ausgleichen

play15:22

sagt hayek das ist also hätte das

play15:26

fleisch später gesagt aber wir können es

play15:28

mit diesem konzept anmaßung von wissen

play15:29

verstehen wenn jetzt hier der staat

play15:32

tätig wird dann wird es auf jeden fall

play15:34

dazu führen dass diese preise nicht mehr

play15:39

die unversehrte information beinhalten

play15:42

und das dann wird zwar irgendwas

play15:47

produziert aber dann werden die falschen

play15:48

sachen produziert die falschen

play15:51

quantitäten davon produziert und zur

play15:54

falschen zeit

play15:57

der staat weiß nicht was produziert

play16:00

werden muss

play16:00

die individuen wissen dass dann müsste

play16:03

aber dieser markt funktionieren ja und

play16:05

weil praktisch also hayek hat ja gesagt

play16:07

die politik hat uns in die in die krise

play16:10

gebracht die niedrigen zinsen der

play16:13

zentralbank an dazu geführt dass

play16:14

unrentable oder beim normalen zinsen

play16:17

unrentable investitionsprojekte begonnen

play16:19

wurden ja dann auf keinen fall jetzt

play16:23

noch mehr von diesen politischen

play16:26

entscheidung ja das muss schiefgehen

play16:28

die wissen nicht was produziert werden

play16:31

soll die werden die falschen quantitäten

play16:33

von den falschen sachen usw produzieren

play16:35

und es ist eben nicht egal was

play16:37

produziert wird

play16:38

denn wenn ich das eine produziere kann

play16:40

ich das andere nicht produzieren die

play16:42

ressourcen sind beschränkt ja und das

play16:47

war eben hier der hauptstreitpunkt mit

play16:50

case also man erkennt dass hier sehr gut

play16:55

die beiden lager die es gibt eigentlich

play16:57

auch in hayek jetzt ein sehr radikaler

play16:59

vertreter war von den liberalen

play17:03

der hauptunterschied zwischen liberalen

play17:05

und pensionen nochmal liberale denken

play17:08

dass im normalfall der markt eigentlich

play17:10

funktioniert und im normalfall

play17:14

dadurch ist mit eingeschlossen wir

play17:17

müssen regeln schaffen ja also selbst

play17:20

hayek war hier für gewisse regeln aber

play17:22

auch neoliberale sagen wir natürlich

play17:24

muss es steuern auf umweltverschmutzung

play17:26

geben und zwar nicht zu knapp damit die

play17:29

ganzen extra die täten wechseln und

play17:30

natürlich müssen monopole verboten

play17:32

werden und das müsse kartellbehörde

play17:33

geben usw

play17:34

neoliberal heißt nicht den markt einfach

play17:37

machen zu lassen neoliberal heißt im

play17:41

grunde mit diesen regeln führt der markt

play17:44

hier irgendwie ja mit flexiblen preisen

play17:48

auch von arbeit führt der markt dann

play17:50

dazu dass ihr alles funktioniert und das

play17:53

eigentlich jetzt nicht so große

play17:54

wirtschaftliche probleme sprich

play17:55

arbeitslosigkeit geben kann

play17:57

während die kenianer sagen die traun und

play18:00

der staat die liberalen sagen der staat

play18:02

soll sich möglichst raushalten denn der

play18:04

trifft auf jeden fall die falschen

play18:05

entscheidungen ja während die kennen sie

play18:07

anna sagen mit dem markt das

play18:09

funktioniert eigentlich nie so richtig

play18:11

ja es gibt eben hier man kann es jetzt

play18:14

begründen wie keynes das gemacht hat man

play18:16

jetzt auch anders machen können

play18:17

es gibt eben hier diese probleme dass

play18:19

die investitionen so stark schwanken und

play18:21

dergleichen aber auf jeden fall die

play18:23

märkte übertreiben immer in die eine

play18:25

oder andere richtung und dann muss der

play18:27

staat weil er weiß es besser so zu sagen

play18:29

er muss es in dem moment in dem jetzt

play18:32

die krise ist das ganze ausgleichen ja

play18:35

also der staat macht die fehler des

play18:37

marktes wieder gut kennen sie andere

play18:40

sichtweise und hier hat sich dann in

play18:44

sehr scharfer form

play18:45

also ist wirklich ein sehr weitgehender

play18:48

radikaler vertreter des liberalismus

play18:50

hier

play18:50

gegen cains gewandt gut es gibt jetzt

play18:56

noch oder ich habe weil ich darauf

play18:58

angesprochen wurde von einem studenten

play19:00

es gibt es irgendwie so ein rap video

play19:03

auf youtube mit hayek und keynes und wir

play19:06

können das nicht komplett besprechen

play19:09

aber ich habe die letzte punch dahin von

play19:12

herausgenommen

play19:14

also irgendwie gibt es zwei videos und

play19:17

die mache übrigens von dem video wollten

play19:18

hayek dadurch populär machen was ihnen

play19:20

gelungen ist ja also während sich doch

play19:24

obwohl nobelpreis noch in den

play19:27

siebzigerjahren und so haben sich doch

play19:30

jetzt mittlerweile ist das alles

play19:31

irgendwie nach der siegerzeit die

play19:35

englische premier ministerin ja mal

play19:36

beraten hat ist es alles so ein bisschen

play19:38

in vergessenheit geraten und durch

play19:41

dieses video ist ja wieder populär und

play19:44

auf die gleiche ebene wie keynes in

play19:45

jeder kennt gehoben worden

play19:47

und wir lassen jetzt gleich nur hayek zu

play19:52

wort kommen

play19:52

es gibt zwei videos das erste ist

play19:55

allgemein wo so argumente die ich eben

play19:58

genannter irgendwie vorkommen

play20:00

und dann gibt es die neuauflage und

play20:02

irgendwie sind die beiden auch so

play20:03

dargestellt als würden sie einen

play20:04

boxkampf führen und da gehen wir rein in

play20:07

die in das ende dieses boxkampfes also

play20:09

kurz vorher der ist es haie grad am

play20:12

rappen in diesem battle von beiden und

play20:16

er sagt hier bond plans beide männer not

play20:19

beide view

play20:20

ja also auf keinen fall hier diese

play20:24

wenigen für viele entscheiden lassen die

play20:26

wissen dass nicht das wissen ist

play20:27

verteilt ja wir wissen noch nicht ja das

play20:31

wissen ist verteilt und diese bürokraten

play20:34

die dann für viele entscheiden über die

play20:36

köpfe hinweg die treffen auf jeden fall

play20:38

die falschen entscheidung

play20:42

lessons learned ist also die anmaßung

play20:48

von wissen wieder wir wissen es nicht

play20:50

lasst die einzelnen individuen

play20:52

entscheiden nur die können über ihre

play20:54

pläne

play20:55

in produktion und so weiter abstimmen

play20:58

[Musik]

play21:00

the world komplex nutzer im zirkel flow

play21:03

also das ist ja jetzt unser etwas

play21:06

verändert dass kreislauf diagramm und er

play21:11

sagt man kann das jetzt nicht einfach so

play21:13

das heißt platt aber so einfach

play21:15

schematisch darstellen ja wenn die

play21:18

nachfrage von dem ein weg bricht muss

play21:20

sie durch den staat ersetzt werden

play21:21

die welt ist viel komplexer ja und die

play21:27

ökonomie ist sowieso nicht zu verstehen

play21:29

der economy-klasse kerstin kolitsch also

play21:34

das hat ja hayek dann auch auf seiner

play21:37

nobelpreis in seiner nobelvorlesung

play21:40

darauf hingewiesen

play21:42

die makro ökonomie ist seiner meinung

play21:44

nach eigentlich überhaupt nicht wirklich

play21:46

zu verstehen ja vor allem nicht also

play21:49

malek hat ja auch mit mathematik nichts

play21:51

zu tun aber vor allem nicht mit

play21:52

irgendwelchen mathematischen modellen

play21:54

das war so die ansicht von von projekt

play21:57

aber mal da sind sie sich dann doch

play22:00

irgendwie ähnlich die beiden also die

play22:03

makroökonomie ist viel zu komplex und

play22:05

jetzt hier noch einzelne entscheiden zu

play22:07

lassen anmaßung von wissen dass wahnsinn

play22:09

und jetzt kommt hier die letzte punch

play22:12

sein wohin umhaut syncada drittens muss

play22:17

endlich mit c das ist ja die diese sagt

play22:21

heidel drittens of knowledge also ist

play22:25

die anmaßung von wissen und und und

play22:29

damit haut er ihn dann um also man

play22:31

sollte sich auf keinen fall an maßen ihr

play22:32

besser entscheiden zu können was die

play22:34

leute denn brauchen auch nicht in so

play22:36

einer situation und keynes geht zu boden

play22:41

nun kommt auch kaum mehr hoch und wird

play22:44

dann allerdings von der jury

play22:47

überraschenderweise zum sieger erklären

play22:50

ok also so ist die welt es hat sich also

play22:55

keynes hat die wirtschaftswissenschaft

play22:56

vor allem sehr sehr sehr viel stärker

play22:58

beeinflusst als hayek nicht so sehr

play23:01

er hat man die politik in den 80ern in

play23:04

engl

play23:05

in england dann doch ein bisschen

play23:06

beeinflusst und die gedanken von ihm

play23:08

also dieses liberale dieses misstrauen

play23:10

gegen den staat zwischen noch knowledge

play23:14

und die anmaßung des wissens dass man

play23:21

jetzt für diese einzelnen die ja das

play23:22

wissen haben entscheidet und das ist

play23:26

doch erhalten geblieben und mittlerweile

play23:29

ist dann auch wieder seine

play23:30

konjunkturtheorie oder die der

play23:33

österreichischen schule also von mises

play23:34

so ein bisschen der in erinnerung

play23:36

ich hoffe es war einigermaßen

play23:38

interessant ich wünsche ein angenehmes

play23:41

wochenende

play23:42

[Applaus]

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