Spécial Israël-Palestine : combien de guerres ? - Le dessous des cartes | ARTE

Summary

هذه الملخص: في هذا النص من الحوار، يُناقش الصراع الإسرائيلي الفلسطيني وتطوراته الحديثة، مع التركيز على الأحداث الأخيرة التي أدت إلى إضراب الهدوء في المنطقة. يُشير إلى أن الحماس قد ارتكبت جريمة قتلية في إسرائيل، مما أدى إلى الفوضى والقتل على نطاق واسع. يُناقش التأثير الديمقراطي والIDEOلوجي للقيادة الحالية في إسرائيل، ب犹ssi التركيز على التأثير السلبي لسياسة الاستعمار والعنف المتزايد ضد السكان الفلسطينيين. يُشير إلى أن الصراع الحالي يختلف عن الحروب السابقة، وأن الIsrael يعاني من التدمير والترديف بسبب الإدارة الحالية. يُناقش التطورات التاريخية والجيوغرافية للصراع، بدءًا من نشأة ال锡onisme في أواخر القرن التاسع عشر، و直到 الإعلان عن أ以色列 في عام 1948 وبداية النكبة التي أدت إلى النزوح من 750،000 فلسطينيين. يُشير إلى التطورات اللاحقة، بما في ذلك الاحتلال الإسرائيلي لأراضي الفلسطينيين والصراع الداخلي بين الحماس والفتح، وتأثير السياسات اليمينية الإسرائيلية على الوضع. يُناقش العلاقات بين إسرائيل وبعض الدول العربية، وتأثير اتفاقات آبراهام على العلاقات الإقليمية. يُشير إلى أن التدخل الأمريكي في المنطقة ينمو، وهو ما يُعتبر من الضروري لدعم إسرائيل. يُتوقع أن تؤدي الأحداث الحالية إلى تصاعد التوترات داخل إسرائيل، وأن يؤدي ذلك إلى سقوط الحكومة الحالية في المستقبل القريب.

Takeaways

• 📜 تشويق الصراع بين اليهود وفلسطينيين يعود إلى ال19م قرين الميلاد، مع بدء الهجرة اليهودية إلى فلسطين بعد الحرب العالمية الأولى.
• 🏛️ في عام 1947، قرر اليونسكو تقسيم فلسطين إلى دولتين مستقلتين، عربي ويهودي، مع منطقة حول القدس تحت سيطرة دولية.
• 🗓️ في 14 مايو 1948، أعلن ديفيد بن غوريون ميلاد إسرائيل بشكل yksiلاد، مما أدى إلى الحرب بين إسرائيل ودول العرب المجاورة.
• 🏙️ بعد الحرب الإسرائيلية-العربية الأولى عام 1949، تحول الحدود إلى ما يُعرف بـ "الخط الأخضر"، وحدثت "النكبة" التي شهدتها مهجر 750،000 فلسطينيين.
• 📊 في عام 1967، أُرضت إسرائيل في حرب الـ"الـستـ عـام" وتweitrhت حدودها، وتولى سيطرتها على أراضي فلسطينية وغيرها.
• 🛂 بـuilding of a 500 km separation barrier by Israel to protect settlers and counter attacks has further fragmented the Palestinian territories.
• 🕊️ في عام 1979، أصبحت مصر أول دولة عربية ت.sign a peace treaty with Israel, following the Camp David Accords.
• 📜 Accords of Oslo in 1993 raised hopes for a two-state solution, but were undermined by the assassination of Israeli Prime Minister Yitzhak Rabin.
• 🏛️ The division within the Palestinian movement, with Hamas controlling Gaza and Fatah leading in the West Bank, has complicated the peace process.
• 🌐 The Abraham Accords normalized relations between Israel and several Arab states, including the UAE and Bahrain, in recent years.
• ⛓️ The ongoing Israeli settlement in Palestinian territories, despite UN resolutions, has led to a permanent establishment.
• 🏺 The potential normalization of relations between Saudi Arabia and Israel could undermine Hamas's theological legitimacy, leading to their recent attacks.

Q & A

ما هي الأحداث الأخيرة في الصراع الإسرائيلي الفلسطيني؟

الصراع الإسرائيلي الفلسطيني يشهد حاليا حالة الفوضى بسبب إضراب حماس على الأراضي الإسرائيلية، مما أدى إلى مقتل مئات المدنيين واستغلال الرعب من خلال الأخذ بالاستيلاء.

كيف يؤثر تحركات حماس على العلاقات الدبلوماسية مع إسرائيل؟

تحركات حماس قد تكون محفوفة بتأثير كبير على العلاقات الدبلوماسية، حيث تعتبر منظمة إرهابية تهاجم دولة تعتقد أنفسها أنها لا يمكن أن تقهر. وقد أدى ذلك إلى تصاعد التوترات بين إسرائيل وفلسطين.

ما هي التطورات التاريخية التي أدت إلى الصراع الحالي؟

الصراع يرجع إلى النهاية من القرن التاسع عشر، عندما بدأ المشروع لإنشاء دولة يهودية في الاستجابة لتوترات اليهود في أوروبا. وبعد الحرب العالمية الأولى، زادت الهجرة اليهودية إلى فلسطين، مما أدى إلى تصاعد الصراع.

ماذا كان القرار الذي أتخذه الجمعية العامة للأمم المتحدة في عام 1947؟

الجمعية العامة للأمم المتحدة قررت في عام 1947 خطة تقسيم الأراضي الفلسطينية لإنشاء دولتين مستقلة، واحدة عربية وأخرى يهودية، بجانب منطقة تحت سيطرة دولية حول القدس.

ماذا حدث بعد الإعلان عن نبذة إسرائيل في عام 1948؟

بعد الإعلان عن نبذة إسرائيل في 14 مايو 1948، انطلقت الدول العربية المجاورة حربًا على إسرائيل، مما أدى إلى النصر لدولة العبر في عام 1949 وإلى ما يُعرف بـ "النكابة"، الذي كان تبعيرًا لـ 750،000 فلسطينيين من أرضهم.

ما هي التطورات الأخيرة في الصراع بعد عام 1967؟

بعد عام 1967، اكتسبت إسرائيل المزيد من الأراضي الفلسطينية وبدأت الاستعمار على هذه الأراضي. وبعد ال Accords de Camp David، أصبحت مصر في عام 1979 أول دولة عربية ت.signe الصلح مع إسرائيل.

ما هي التطورات الحديثة في الصراع مع تصاعد العنف؟

منذ عام 1995، بعد قتيل يتسحاق رابين، لم تتحقق أي حلول سلمية للصراع. وفي عام 2005، قرر رئيس الوزراء أريئيل شرون الevacuación من 8000 مستعمر من حافة غزة، ولكن التقسيم في حركة الفلسطينيين في عام 2007 أدى إلى تعقد الأوضاع بشكل أكبر.

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ما هي التأثيرات الكبرى للصراع الإسرائيلي الفلسطيني على المنطقة؟

الصراع الإسرائيلي الفلسطيني يؤثر على المنطقة بشكل واسع، من خلال التأثير على العلاقات الدبلوماسية والتوتر العسكري، إلى التأثير على السياسات الإقليمية والتجارة الدولية.

كيف يرى البعض أن تحركات حماس تغيرت التوازن في الصراع؟

بعض المحللين يرى أن تحركات حماس قد غيرت التوازن في الصراع من خلال الهجمات العنيدة على المدنيين الإسرائيليين، مما قد يؤثر على الرأي العام والسياسات الدبلوماسية.

ما هي التطورات الأخيرة في العلاقات بين إسرائيل وبعض الدول العربية؟

العلاقات بين إسرائيل وبعض الدول العربية تشهد تحسنًا بعد الاتفاقات مع الإمارات العربية المتحدة وبحرين والسودان والمغرب، والتي تعتبر جزءًا من اتفاقات آبراهام.

كيف يؤثر الصراع الإسرائيلي الفلسطيني على السياسة العسكرية والأمن في المنطقة؟

الصراع الإسرائيلي الفلسطيني له تأثير كبير على السياسة العسكرية والأمن في المنطقة، من خلال التدخلات العسكرية وبناء الحواجز العنصرية، إلى التأثير على الاستقرار والأمان في المنطقة.

ما هي التوقعات لمستقبل الصراع الإسرائيلي الفلسطيني؟

التوقعات لمستقبل الصراع الإسرائيلي الفلسطيني غير واضحة، ومع وجود عدة عوامل تCSI، مثل التدخل الدولي والتطورات ال政治面貌ة داخل إسرائيل وفلسطين، فإن الصراع يظل مشكلة معقدة تتطلب حل سلمي و شامل.

Outlines

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📜 تاريخ و جغرافيا للصراع الإسرائيلي الفلسطيني

الجزء الأول يبدأ بمقدمة حول الوضع الفوضوي في الشرق الأوسط بسبب ممارسات حماس الارهابية في إسرائيل، مما يقود إلى مقتل المدنيين. يتحدث النص عن الصراع الحالي وتأثير السياسة الحالية في إسرائيل، وكيف تأثرت العلاقات مع الفلسطينيين. ثم ينتقل النص إلى القصة التاريخية، ت溯至 ال XIX قرن مع تشييد الحركة الصهيونية، واختيار باlestine لإنشاء الدولة اليهودية. يصف النص الهجرة اليهودية إلى فلسطين بعد الحرب العالمية الأولى، وتطور الصراع مع الزمان حتى الإعلان عن إسرائيل في 1948 وبدء النزاعات العسكرية. كما يtalk عن الصراعات اللاحقة وتأثير الاحتلال الإسرائيلي على الأراضي الفلسطينية والصراعات الداخلية الفلسطينية.

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🏛التطورات الحديثة في العلاقات بين إسرائيل وعالم العرب

يركز النص على التطورات الأخيرة في الصراع، بما في ذلك الجهود لتحقيق السلام وتأثير ال Accords of Abraham على العلاقات بين إسرائيل وبعض الدول العربية. يناقش النص بشكل خاص العلاقات مع المملكة العربية السعودية وتأثيرها على الحركة الفلسطينية وحركة حماس. يtalk عن التأثير المحتمل للNormalization على الحركة الاسلامية الhardline مثل حماس، وكيف يمكن أن تؤثر العلاقات الدبلوماسية الجديدة على الصراع. كما يtalk عن الدعم الأمريكي لإسرائيل وتأثيره على الساحة الإقليمية.

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🕵️♂️الدور الجيوسياسي الحالي في إسرائيل وتأثير الصراع على الINTERNAL dynamics

يتناول النص الدور السياسي الحالي في إسرائيل، وكيف يمكن أن يؤثر الصراع على الINTERNAL dynamics السياسية. يشير إلى أن رئيس الوزراء الحالي، بنيامين نتنياهو، قد يعيش أواخر أهدافه في قيادة البلاد بسبب الفشل في التعامل مع الصراع. يtalk عن الوحدة الوطنية في إسرائيل، بغض النظر عمن الرأي السياسي، وتأثير ذلك على السياسة الداخلية. كما يتوقع النص انهيار الحكومة الحالية بسبب نتائج وقوف التحقيق بعد الصراع.

Keywords

💡الصراع الإسرائيلي-فلسطيني

الصراع الإسرائيلي-فلسطيني هو تنازع دائم بين دولة إسرائيل وفلسطينيين حول الأراضي والهوية. يشير إلى الصراع الناجم عن الصراعات السابقة والصراع الحالي، ويعد الصراع الأساسية في موضوع الفيديو.

💡حماس

حركة حماس هي حركة إسلامية معارضة تأسست في عام 1987، تعتبر من الجماعات المعدنية. في الفيديو، يُشير إلى مشاركتها في الصراع وتنفيذ مظاهر عنفة في الأراضي الإسرائيلية.

💡بنيامين نتنياهو

رئيس وزراء إسرائيل الحالي (في النص)، يُشير إليه في الفيديو كمرشد يقود دولة إسرائيل ويُعد من العوامل التي تؤثر على السياسة الإسرائيلية والعلاقات الدولية.

💡ال Yinon Plan

ال Yinon Plan هو خطة منتظمة تهدف إلى تقسيم الدول العربية لصالح المصالح الإسرائيلية. يُشير إلى المخطط في الفيديو كجزء من الأحداث التاريخية التي أثرت على الصراع الإسرائيلي-アラبي.

💡اللاجئون الفلسطينيون

اللاجئون الفلسطينيون هم الذين اُطردو من أراضيهم في عام 1948، يُعرف هذا الحدث بـ "النكبة". يُعد اللاجئون الفلسطينيون أحد العناصر الأساسية في الصراع الإسرائيلي-فلسطيني.

💡الاحتلال

الاحتلال يشير إلى استمرار السيطرة الإسرائيلية على الأراضي الفلسطينية، وهو أحد القضايا الرئيسية في الصراع الإسرائيلي-فلسطيني. يُشير إلى الاحتلال في الفيديو كجزء من الأحداث التي تؤثر على الأوضاع الحالية.

💡الصراع السادس عشر

الصراع السادس عشر أو حرب ال Six-Day War كانت حربًا بين إسرائيل وبعض الدول العربية في عام 1967. في الفيديو، يُشير إلى الصراع السادس عشر كجزء من الأحداث التاريخية الهامة في الصراع الإسرائيلي-アラبي.

💡اتفاقات أوسلو

اتفاقات أوسلو كانت محاولة لتحقيق الصلح بين إسرائيل وفلسطين في عام 1993. يُشير إلى الاتفاقات في الفيديو كمحاولة لحل الصراع الإسرائيلي-فلسطيني.

💡ال Yinon Plan

ال Yinon Plan هو خطة تصريف لتقسيم الدول العربية لصالح المصالح الإسرائيلية. يُشير إلى المخطط في الفيديو كجزء من الأحداث التاريخية التي أثرت على الصراع الإسرائيلي-アラبي.

💡الاحتلال ال quasi-permanent

الاحتلال ال quasi-permanent يشير إلى مدى استمرار الاحتلال الإسرائيلي على الأراضي الفلسطينية منذ الصراعات السابقة. يُعد الاحتلال ال quasi-permanent أحد العناصر الرئيسية في الصراع الإسرائيلي-فلسطيني.

💡ال Accords d'Abraham

ال Accords d'Abraham تشير إلى العلاقات الدبلوماسية الجديدة بين إسرائيل وبعض الدول العربية. يُشير إلى الاتفاقات في الفيديو كخطوة لتحسين العلاقات بين الأطراف.

Highlights

Le Moyen-Orient est de nouveau en plein chaos à cause d'un massacre commis par le Hamas en Israël, tuant des centaines de civils.

L'actuel dirigeant israélien Benjamin Netanyahou est accusé de radicaliser la démocratie israélienne et d'aggraver la situation avec la colonisation et la violence contre les Palestiniens.

L'histoire du projet sioniste remonte à la fin du 19ème siècle comme réponse aux pogroms et à l'antisémitisme en Europe.

La Première Guerre mondiale voit une accélération de l'immigration juive en Palestine sous le gouvernement britannique.

L'après-Seconde Guerre mondiale est marqué par la création d'Israël et l'exode de 750 000 Palestiniens, connu sous le nom de 'Nakba'.

La 'Guerre des Six Jours' en 1967 permet à Israël de contrôler de nouveaux territoires, y compris la Cisjordanie, la bande de Gaza et Jérusalem-Est.

La colonisation des terres palestiniennes a progressé au point où l'occupation temporaire est devenue une installation quasi-permanente.

Les accords de Camp David et les accords d'Oslo ont laissé entrevoir une solution de paix à deux États, mais la violence a continué.

L'assassinat d'Yitzhak Rabin en 1995 a mis fin à l'espoir de progrès du processus de paix.

La scission du mouvement palestinien en deux camps, Hamas et Fatah, a compliqué la situation politique.

Les gouvernements de droite en Israël, notamment sous Netanyahou, ont favorisé la colonisation en dépit des résolutions de l'ONU.

Les 'Accords d'Abraham' ont normalisé les relations entre Israël et plusieurs pays arabes, signifiant un changement dans les relations du Moyen-Orient.

Le timing de l'offensive du Hamas est lié aux récents gestes de l'Arabie saoudite envers la reconnaissance d'Israël.

Le géopolitologue Frédéric Encel suggère que la réimpliquée des États-Unis dans la région est fondamentale et facilitée par la position politique de Joe Biden.

Encel prévoit que le gouvernement de Netanyahou pourrait chuter en raison de l'incompétence et de la gestion de la crise actuelle.

Les enquêtes post-guerre en Israël sont très sérieuses et ont précipité la chute de gouvernements auparavant.

L'unité en Israël, même au sein du mouvement Shalom Akhshav, est le résultat de la situation actuelle et de la perception de l'incompétence gouvernementale.

Transcripts

Bienvenue sur Arte pour un numéro  spécial du Dessous des Cartes 

Depuis une semaine, le Moyen-Orient  est de nouveau en plein chaos : 

Parce que le Hamas a commis un massacre sur le  sol israélien, tuant des centaines de civils,  

hommes, femmes, enfants… semant  l’horreur avec des prises d’otages. 

Parce que ce n’est pas une guerre comme  celles qu'Israël a déjà connues : cette  

fois c’est une organisation terroriste qui  attaque un État qui se pensait invincible,  

Israël, une démocratie, abîmée, radicalisée par  le dirigeant actuel Benjamin Netanyahou sur fond  

de colonisation et de violences accrues  vis-à-vis de la population palestinienne. 

L’occasion pour nous ce soir : de réinscrire ce 7 octobre 2023  

dans l’histoire tragique de ce que l’on 

appelle « le conflit israélo palestinien », puis de changer d’échelle, de regarder,  

au-delà de cette zone, quelles sont les forces en  présence, en compagnie du géopolitologue Frédéric  

Encel que l’on retrouvera dans quelques minutes. Mais tout d’abord, l’histoire et la géographie :

C’est en Europe, à la fin du 19è siècle  que naît le projet de fonder un état juif,

en réponse aux pogroms dont les Juifs sont  victimes en Europe orientale et centrale  

et à l’antisémitisme qui gangrène aussi la  France avec notamment l’affaire Dreyfus.

En 1897, le premier congrès du mouvement sioniste,

fondé par le journaliste austro-hongrois  Theodor Herzl, choisit la Palestine,

qui est alors une province ottomane,  pour y implanter le futur état.

Après la Première Guerre mondiale, l’émigration  juive vers la Palestine s’accentue,  

soutenue par le gouvernement britannique qui  gère le territoire conquis aux Ottomans.

Elle s’accélère cette émigration  alors que démarre l’extermination

des Juifs d’Europe par le régime nazi. 1947, après l'arrivée des rescapés de la Shoah,

la population juive venue d’Europe va représenter  un tiers de la population palestinienne.

C’est alors que l’ONU nouvellement créée vote  un plan de partage du territoire palestinien. Il

prévoit la création de deux États indépendants,  un arabe et un juif, ainsi qu’une zone sous

régime international autour de Jérusalem. Les Arabes rejettent ce plan et, le 14 mai 1948,

David Ben Gourion proclame unilatéralement la  naissance d’Israël. Le lendemain, les États arabes  

voisins s’unissent pour lui déclarer la guerre. Cette première guerre israélo-arabe se solde par

la victoire de l'État hébreu en 1949, selon une “ligne verte” séparant son territoire de celui  

des Arabes, et par la “Nakba”, la catastrophe  en arabe. C’est l’exode de 750 000 Palestiniens, 

chassés de leur terre natale. Depuis, les deux peuples

n’ont jamais trouvé la voie de la paix. En juin 1967, Israël remporte la “Guerre des

Six Jours” contre ses voisins et élargit encore  ses frontières : les territoires palestiniens de

Cisjordanie, Gaza et Jérusalem-Est passent sous son contrôle, ainsi que le plateau du Golan,  

pris à la Syrie, et le le Sinaï, à l'Égypte. La colonisation des terres palestiniennes se 

met alors en place, et au fil des  décennies, l’occupation provisoire 

deviendra installation quasi-définitive. 1973, l’Égypte et la Syrie lancent une offensive  

contre Israël et perdent à nouveau la guerre. Mais après les accords de Camp David,  

signés par le président Anouar El-Sadate et le  Premier ministre Menahem Begin sous l’égide de  

l’Américain Carter, l’Egypte devient en 1979 le  premier pays arabe à faire la paix avec Israël.  

Elle récupère le Sinaï en contrepartie. Les Etats-Unis jouent désormais les médiateurs  

entre Israéliens et Palestiniens, et en 1993,  les accords d’Oslo entre l’Israélien Yitzhak  

Rabin et le Palestinien Yasser Arafat laissent  entrevoir une solution de paix à deux états.

Hélas, fin 1995, l’assassinat d’Yitzhak  Rabin par un juif fondamentaliste opposé 

à la rétrocession des territoires aux  Palestiniens met fin à cet espoir.

Depuis, c’est l’engrenage des violences et aucune  relance du processus de paix n’a jamais abouti.

En 2005, le Premier ministre Ariel  Sharon a pourtant décidé l’évacuation 

de 8 000 colons de la bande de Gaza. Mais en 2007, la scission du mouvement 

palestinien en deux camps opposés va encore  compliquer la situation. Les islamistes du  

Hamas contrôlent désormais la bande de  Gaza, tandis que le Fatah laïc de Mahmoud  

Abbas garde le pouvoir en Cisjordanie. Depuis, les gouvernements de droite qui  

se sont succédé au pouvoir, en particulier ceux de  Benyamin Netanyahou, ont favorisé la colonisation  

au mépris des résolutions de l'ONU. Regardez, voici la carte des

implantations israéliennes dans les territoires  palestiniens de Cisjordanie et de Jérusalem-Est.

Pour faire face aux attentats et protéger les  colons, une barrière de séparation de 500 km

a été édifiée. Elle morcelle toujours plus  le territoire où vivent les Palestiniens ;

Par ailleurs, ce conflit  israélo-palestinien semblait,

ces dernières années, passé  au second plan géopolitique.

Notamment depuis qu’en 2020, Israël avait opéré  -avec Washington- un mécanisme de pacification

de sa relation avec une partie du monde arabe : Avec les “accords d’Abraham” : Israël en effet  

avait normalisé ses relations avec les Émirats  Arabes Unis, Bahreïn, puis, le Soudan et le Maroc.

Alors ces accords d’Abraham, on va maintenant  continuer d’en parler avec vous Frédéric Encel  

bonjour, merci beaucoup d’être en ligne avec nous, je rappelle que vous êtes géopolitologue

Alors pour commencer, à la veille de l'attaque  du Hamas sur le sol israélien, on entendait que  

l'Arabie saoudite allait, elle aussi, normaliser  ses relations avec Israël, tout en reprenant le

financement de l'Autorité palestinienne de Mahmoud  Abbas. Est-ce qu'il y a un lien, selon vous,  

entre ce contexte diplomatique saoudien et  l'offensive lancée contre Israël par le Hamas ?

Alors non seulement il y a un lien, mais pour  moi, c'est le timing saoudien qui contribue pour  

l'essentiel à expliquer l'offensive terroriste  massive du Hamas. Pour une raison au fond assez  

simple mais qu'on oublie trop souvent. On a  affaire à un groupe islamiste radical qui est  

la branche des Ikhwan, donc des Frères musulmans  et ce mouvement islamiste radical, sunnite bien  

évidemment, verrait la légitimité théologique  et religieuse de son combat contre Israël  

s'effondrer si l'Arabie saoudite reconnaissait  l'État d'Israël. Pourquoi ? Parce que l'Arabie  

saoudite, c'est l'État dépositaire protecteur  des lieux saints de La Mecque et Médine. C'est  

le royaume qui, pendant de longues décennies, a  été parmi les plus ultraconservateurs au sein du

monde arabo-musulman, toujours sunnite, bien  évidemment. Autrement dit, si Riyad reconnaît

Israël, c'est-à-dire le droit pour le peuple juif  de disposer d'un État nation, autant de choses que

rejette catégoriquement le Hamas, et bien qu'en  sera-t-il encore une fois de sa légitimité ? Donc

moi je pense que, fondamentalement, le Hamas a choisi cette période-là, une période qui  

effectivement a vu l'Arabie Saoudite faire des  gestes et dire des mots de plus en plus concrets  

et à un rythme de plus en plus soutenu d'ailleurs  en faveur de la reconnaissance d'Israël.

Est-ce que selon vous, c'est la  fin de ce mouvement de pacification

entamé entre Israël et le monde arabe ?

Alors je ne crois pas que ce soit la fin  de la pacification et certainement pas des  

accords d'Abraham. Pourquoi ? Parce que les  deux poids lourds des signataires arabes,  

à savoir le Maroc et les Émirats arabes unis,  ont reçu, moyennant reconnaissance d'Israël,  

des avantages absolument substantiels. Le Maroc,  par exemple, a reçu, pas seulement d'Israël,  

mais des États-Unis d'Amérique, la sacro-sainte  reconnaissance de la souveraineté du Maroc sur le  

Sahara occidental, qui est vraiment l'axiome  diplomatique, stratégique et identitaire du  

Maroc. Quant aux Émirats arabes unis, ils ont  reçu, toujours des Etats-Unis, une escadrille  

de chasseurs bombardiers dernier cri F35 et  puis ils reçoivent pour le coup des Israéliens  

des renseignements, du matériel militaire, des  entraînements et accessoirement des touristes.  

Moi, je ne crois absolument pas que ces deux  États, et sans doute pas d'ailleurs Bahreïn,  

accepteront de renoncer en quelque sorte à ces  avantages très considérables, surtout au profit  

d'un Hamas qui, fondamentalement, représente  une véritable menace, y compris pour eux.

On entend ce que vous nous expliquez sur  les avantages, pour ces gouvernements

marocains, émiratis, sauf qu'il y a aussi la  rue, l'opinion publique dans ces pays-là qui,  

on le sait, est majoritairement  sensible à la cause palestinienne.

Alors la rue arabe, par définition,  est pro-palestinienne, ce qui est une  

évidence. Les Palestiniens sont des Arabes. Pour  la première fois, le Hamas ne s'est pas contenté,  

entre guillemets, de viser via des missiles  ou des roquettes, des villes ou des villages  

d'Israël. Mais ils sont entrés pour y massacrer  littéralement des centaines de civils et pour  

montrer, exprimer, assumer totalement cette  cruauté aux yeux du monde. Autrement dit,  

on a changé de paradigme, on a changé de  nature d'attaque du Hamas et je pense qu'au  

moins une frange des opinions publiques  arabes en tout cas, les plus modérées,  

je pense par exemple au Maroc, ne  souscrit pas à ce type d'attaque.

Frédéric Encel, il y a un autre phénomène  géopolitique évident ces derniers jours,  

c'est la ré implication des États-Unis dans la  région après ce massacre du Hamas. Selon vous,  

cette ré implication, elle est de quel ordre ?

Alors, elle est très fondamentale cette ré  implication américaine. Pourquoi ? Parce  

qu'en réalité, elle est, entre  guillemets, facile. Joe Biden,  

il est issu de la famille politique américaine la  plus favorable à Israël, c'est-à-dire la droite  

du Parti démocrate. Il n'y a pas aujourd'hui,  du point de vue américain en quelque sorte,  

de limite ou de gêne à soutenir Israël. D'autant  moins, et je le répète, car c'est très important,  

que la nature et l'ampleur du coup porté par le  Hamas à Israël, aujourd'hui manifestement pas  

seulement dans l'opinion américaine, mais dans les  opinions occidentales et peut-être même au-delà,  

n'autorisent pas en quelque sorte le "un partout,  balle au centre". C’est la raison pour laquelle je  

crois que les États-Unis vont profiter en quelque  sorte entre guillemets de ce coup de force pour  

revenir effectivement dans une large mesure  en Méditerranée orientale et au Proche-Orient.

Dernière question Frédéric Encel,  le contexte politique israélien.  

Comment est-ce que vous imaginez  les mouvements à l'œuvre au sein  

de la société israélienne et au  sein de la classe politique ?

Je pense que Netanyahou vit ses derniers mois  à la tête du pays. Et finalement, ce ne sont  

même pas les affaires pour lesquelles il est  inquiété par la justice et la police en Israël,  

qui parviendront à le faire tomber. Ça n'aura même  pas été les questions liées au fameux système,  

enfin la modification du système institutionnel  via la réforme, très combattue dans la rue  

israélienne depuis maintenant presque un an,  peut-être pas non plus d'autres problèmes de  

type économiques, sociaux ou logistiques. Ce sera  la guerre. Et Netanyahou a manifestement raté  

le début de cette guerre, c'est le moins qu'on  puisse dire. Une grande partie des Israéliens,  

jusque et y compris au centre droit  de la vie politique de l'État juif,  

considèrent que Netanyahou a bâti de toutes pièces  un gouvernement assez largement d'extrême-droite,  

mais pire que ça, constitué de gens incompétents.  Aujourd'hui, en Israël, tout le monde est soudé,  

jusque et y compris à l'extrême gauche, au  mouvement Shalom Akhshav, la Paix Maintenant,  

aux réservistes qui menaçaient de faire  grève, aujourd'hui, tout le monde est uni.  

La guerre va avoir lieu, mais dans quelques  semaines, dans quelques mois, de toute façon,  

ce gouvernement chutera du fait des résultats  d'une commission d'enquête. Et vous savez,  

en Israël, les commissions d'enquête mises sur  pied après chaque guerre, elles sont extrêmement  

sérieuses. À plusieurs reprises, elles ont à  elles seules fait chuter des gouvernements.

Merci beaucoup, Frédéric Encel d'avoir été  en ligne avec nous. Je rappelle notamment la  

publication de votre Atlas d'Israël aux éditions  Autrement. Merci à vous de nous avoir suivis.  

À très vite sur l'antenne d'Arte et sur nos  réseaux sociaux. Abonnez-vous. Ouvrez le débat.