Le grandi bugie del Copytrading
Summary
TLDRThe video script delves into the world of Copy Trading and signal rooms, highlighting the discrepancies between the claims made by influencers and the reality. It questions the legitimacy of the traders behind these services and the validity of their back-tested results, pointing out the potential for manipulation and overfitting. The speaker warns against the unrealistic promises of high monthly returns, emphasizing the mathematical impossibility of consistent gains and the risks involved. The script also critiques the high win rates often boasted by Copy Traders, explaining that profitability depends on risk-reward ratios, not just win percentages. It discusses common strategies like edging and the martingale system, which may offer short-term gains but carry significant long-term risks due to market unpredictability.
Takeaways
- 😀 Copy Trading and signal rooms are becoming increasingly popular, with many new traders emerging on social media platforms.
- 🤔 The script questions the credibility of the traders behind signal rooms and Copy Trading, as often their identities and expertise are unclear.
- 🧐 It highlights the issue with backtesting, explaining that it is based on historical data and can be easily manipulated to show favorable results.
- 🚫 The speaker warns against the unrealistic promises of high returns, such as 5-10% per month, which are mathematically unsustainable in the long term.
- 🔢 The importance of compound interest in trading is mentioned, but the script points out the improbability of consistently achieving high percentages as a long-term strategy.
- 💼 The script criticizes the use of fake or manipulated real account histories, which are often presented as proof of successful trading strategies.
- 📊 High win rates are often flaunted by signal rooms and Copy Traders, but the script explains that a good strategy is not about the win rate but the risk-reward ratio.
- 🚫 The practice of not using a stop loss to artificially inflate win rates is criticized, as it leads to high risk exposure and potential for significant losses.
- 🔄 The concept of 'edging' or opening opposite positions to temporarily freeze losses is discussed, highlighting its temporary nature and the risk of further losses.
- 📉 The martingale strategy, which involves increasing exposure after a loss, is identified as a high-risk approach that can lead to exponential losses if the market continues to move against the trader.
- ❌ The final takeaway is a cautionary note against Copy Trading and signal rooms, suggesting that it may be safer to avoid these methods and consider other options for financial management.
Q & A
What is the main topic discussed in the video script?
-The main topic discussed in the video script is Copy Trading and signal rooms, explaining what's behind them, the potential issues, and the risks involved in these trading methods.
What is Copy Trading according to the script?
-Copy Trading, as described in the script, is a method where traders automatically copy the positions opened and managed by other selected professional traders. It involves following the trades made by these traders, who supposedly live off of trading.
What are signal rooms in the context of trading?
-Signal rooms are virtual spaces where trading signals are sent out, indicating when to buy, sell, or exit a trade. These signals can be followed manually or used to automate trading decisions through Copy Trading.
What is the issue with the backtest results mentioned in the script?
-The issue with backtest results is that they are based on historical data and can be easily manipulated. The script mentions that overfitting can occur, where a strategy is tailored to past data, which may not perform well in the future.
Why are high win rates in Copy Trading potentially misleading?
-High win rates can be misleading because they do not necessarily indicate the profitability of a trading strategy. The script points out that profitability depends on the risk-reward ratio, not just the percentage of winning trades.
What is the problem with using high win rates as a selling point for trading strategies?
-The problem is that high win rates can be achieved through methods that increase risk, such as not using stop losses or employing strategies like edging and martingale, which may lead to significant losses if the market moves against the trader.
What is edging in trading and why is it risky?
-Edging is a technique where a trader opens a position in the opposite direction to an existing, losing trade to 'freeze' the loss. It is risky because it can lead to having positions on both sides of the market, which can amplify losses if the market continues to move unfavorably.
What is the martingale strategy and how does it relate to Copy Trading?
-The martingale strategy involves increasing the position size after a loss in an attempt to recover the loss with a single winning trade. It is related to Copy Trading as some traders may use this high-risk strategy to achieve high win rates, which can be dangerous in the long term.
Why are real accounts with certified histories not a guarantee of a trader's skill?
-Real accounts with certified histories can be easily falsified, as mentioned in the script. Therefore, they do not necessarily prove a trader's skill or the legitimacy of their trading strategies.
What is the main message the script wants to convey about Copy Trading and signal rooms?
-The main message is that Copy Trading and signal rooms can be risky and misleading. They often promise high returns with little effort or skill, but in reality, they may use strategies that shift the risk onto the clients and are not sustainable in the long term.
What alternative does the script suggest to Copy Trading?
-The script suggests that keeping money under the mattress might become an interesting alternative, implying that avoiding Copy Trading and managing one's own finances carefully could be a safer option.
Outlines
🤔 The Illusion of Copy Trading and Signal Rooms
The speaker begins by expressing their intent to clarify the concept of Copy Trading and signal rooms, which have gained popularity among traders. They highlight the allure of these services, which promise easy profits by copying trades from professional traders or automated systems. However, the speaker questions the authenticity of these services, noting that many claim to offer free access to professional trading strategies. They delve into the critical issue of knowing whose trades are being copied, pointing out that it could be anyone from a well-known trader to an artificial intelligence system. The speaker emphasizes the lack of transparency and the potential for misinformation, as professional traders with real experience are unlikely to be offering their services for free. They also touch upon the unrealistic performance claims made by some of these services, noting that backtesting, which relies on historical data, can be easily manipulated to present overly optimistic results.
📉 The Myth of High Win Rates and Risky Strategies
In this paragraph, the speaker discusses the common practice of boasting high win rates in trading, which they argue is a misleading metric for the effectiveness of a trading strategy. They explain that a good strategy should not be judged solely on its win rate but rather on the balance between risk and reward. The speaker criticizes the use of certain tactics to artificially inflate win rates, such as not setting stop losses, which can lead to significant losses if the market moves against the trader. They also mention the practice of 'edging,' where traders open opposite positions to temporarily freeze losses, and the 'martingale' strategy, which involves increasing position size after a loss to recover quickly. The speaker warns that these methods, while potentially profitable in the short term, carry significant risks and can lead to substantial losses if the market moves against the trader in a sustained manner.
💡 The Reality of Trading Performance and Risk Management
The speaker concludes by emphasizing the importance of skepticism and due diligence when evaluating trading strategies and the performance claims of signal rooms and Copy Traders. They point out that while some traders may boast of high win rates and impressive short-term profits, these achievements can be short-lived and carry significant risks. The speaker highlights the potential for devastating losses due to market unpredictability and the exponential increase in exposure associated with the martingale strategy. They caution against the false sense of security provided by high win rates and the allure of quick profits, advocating instead for a more cautious and informed approach to trading. The speaker suggests that, in light of these risks, keeping money in a safer place like under a mattress might be a more prudent alternative to engaging in risky trading practices.
Mindmap
Keywords
💡Copy Trading
💡Signal Rooms
💡Backtesting
💡Overfitting
💡Risk-Reward Ratio
💡Win Rate
💡Martingale Strategy
💡Leverage
💡Margin Call
💡Edging
💡Compliance and Regulation
Highlights
Copy Trading and signal rooms are becoming increasingly popular methods of earning money through trading.
Signal rooms send trading signals for buying and selling, while Copy Trading automates the process by copying positions managed by selected traders.
The video aims to clarify misconceptions about Copy Trading and signal rooms, emphasizing the importance of understanding the numbers behind them.
The speaker questions the credibility of the traders behind signal rooms and Copy Trading, noting the lack of transparency about their identity and experience.
Backtesting, which uses historical data to predict future performance, is criticized for being easily manipulated and not necessarily indicative of real trading success.
High win rates are often falsely presented as a sign of a good trading strategy, which the speaker argues is a common misconception.
The speaker warns against unrealistic promises of high monthly returns, explaining the mathematical impossibility of consistently achieving such results in the long term.
The video discusses the potential for overfitting in trading strategies, where too many parameters are used to fit historical data, leading to strategies that may not perform well in the future.
The speaker points out that the performance of Copy Traders and signal rooms is often exaggerated and not sustainable.
The concept of 'edging' is introduced as a method used to temporarily cover losses by opening an opposing position, which is criticized for its inherent risks.
The video explains the dangers of the martingale strategy, which involves increasing exposure after losses, and how it can lead to significant risk and potential account wipeout.
The speaker highlights the importance of not just looking at win rates but also considering the risk-reward ratio in trading strategies.
The video criticizes the use of high win rates as a selling point for signal rooms and Copy Traders, arguing that they do not reflect the true nature of trading.
The speaker discusses the potential for fake verified accounts on platforms like myfxbook, cautioning viewers about the ease with which trading histories can be falsified.
The video emphasizes the need for due diligence when evaluating the strategies and performance of Copy Traders and signal rooms.
The speaker argues that the survival in trading is more about consistent performance over time rather than making huge profits every month.
The video concludes by advising viewers to be cautious with Copy Trading and to consider safer alternatives for managing their finances.
Transcripts
spero con questo video di spiegare una
volta per tutte quello che c'è dietro al
Copy Trading e alle sale segnali E a
differenza di ciò che ho sentito e letto
nelle ultime settimane faremo parlare i
numeri perché secondo me a differenza di
tutti questi influencer i numeri non
Mentano Uno dei metodi di guadagno che
sembra andare di più al giorno d'oggi
vista la quantità di Trader che sono
spuntati sui social è il seguente si
crea una sala segnali quindi una stanza
virtuale in cui vengono mandati segnali
di trading compra qui vendi qui esci là
eccetera eccetera Oppure ancora meglio
automatizzare questo processo attraverso
il Copy Trading copiare automaticamente
le posizioni aperte e gestite da altri
Trader selezionati e praticamente seguo
i Trade che fa questo Trader
professionista che lui vive solo di
questo ma come lui vive solo di trading
e vi fa copiare tutto gratis Eh sì
perché non c'è competizione nel
Trading fin qui sembra un sistema che
può anche stare in piedi ma tra video in
cui bisogna per forza flexare qualcosa e
altre stupidaggini varie puoi iniziare a
guadagnare da oggi grazie al trading
online anche se non hai tempo anche se
non hai competenze anche se non hai
esperienza anche se non hai una
Lamborghini noleggiata come questa sì
tu queste sale segnali hanno tante
criticità che ora vediamo assieme
Innanzitutto la prima domanda che
dobbiamo porci è stiamo copiando i Trade
di Chi esattamente Beh nei casi più
umili andremo a copiare un Trader
professionista Trader da copiare quale
sarebbe il Trader famoso altre volte ci
saranno addirittura intelligenze
artificiali e software che analizza il
mercato in tempo reale
h24 Insomma c'è un po' di tutto ma il
problema principale è che nella maggior
parte dei casi oltre a questa
intelligenza artificiali che
probabilmente saranno un incrocio di due
medie mobili Non ho la più pallida idea
di chi ci sia realmente dietro e
dell'esperienza del Trader che mi sta
inviando i segnali capite che per una
professione così difficile questo è un
problema spesso i Trader professionisti
sono ragazzi della mia età o comunque
persone che secondo me non hanno neanche
queste grandi Skills nel Trading dato
che tendenzialmente Chi gestisce il
patrimonio altrui cre o lavora per fondi
e società di gestione non sta a fare
Copy Trading su Forex e cfd con i €500
dei loro clienti per intenderci quindi
fatta questa piccola introduzione
andiamo più nel dettaglio e parliamo
delle performance di cui questi Trader
si vantano Innanzitutto dovete capire
che se si parla di risultati di un back
test in questo caso non hanno alcun
valore e vi spiego il perché il back
test è un modello predittivo che si basa
su dati storici quindi distinguiamo due
tipi di Trader uno che ha intenzione di
fare trading in maniera professionale e
giustamente analizza i dati storici per
fare scelte in tempo reale e uno a cui
non interessa fare Trading Ma gli
interessa Vendere prodotti e strategie
di trading talvolta anche in malafede
capite che la seconda categoria potrebbe
anche non fare un back test per bene con
una certa logica ma potrebbe
tranquillamente manipolare i dati Ebbene
sì perché nel back test scelgo io cosa
mostrarvi vediamo degli esempi
Innanzitutto dato che si tratta di dati
storici io posso tranquillamente
costruire un sistema come voglio io se
per esempio il mercato è salito il 14
novemb novembre 2023 chi mi vieta di
costruire quel Trade tanto sto
costruendo sul passato su qualcosa di
già noto oppure Supponiamo che la nostra
strategia abbia fatto un brutto drawdown
con una riga di codice posso evitare di
fare Trade in quel determinato periodo
aggiungendo un'ulteriore condizione
questi sono casi estremi di overfitting
e per overfitting intendo inserire un
numero eccessivo di parametri per
costruire qualcosa che funziona solo in
passato e vi ho portato degli esempi
fatti in maniera scorretta Ma si
potrebbe tranquillamente incorrere in
overfitting anche and e pensando di fare
un buon lavoro quello che voglio dire è
che ci sono certi tranelli a cui fare
attenzione nella creazione di strategie
e soprattutto nella programmazione e per
evitarli è necessaria una certa
esperienza a questo punto noi comuni
mortali che dobbiamo copiare i Trade
possiamo fare poco è per noi abbastanza
difficile capire se si tratta di una
strategia over fittata dato che le
strategie non sono pubbliche altrimenti
il servizio non avrebbe più senso quindi
l'unica cosa che possiamo fare è fidarci
del Trader ma per tornare al punto
precedente non sappiamo chi ci sia
realmente dietro e probabilmente una
persona inesperta peggio ancora quando
la si vende come intelligenza
artificiale Quindi da oggi quando ci
venderanno una strategia che ha fatto
l'X per in back test Noi saremo
consapevoli del fatto che non ci vuole
molto ma approfondiamo un attimo questo
discorso percentuali per quanto riguarda
le performance che si possono fare con
il Trading Nonostante ne abbia già
parlato diverse volte È mio dovere
mettere in Guarda il pubblico dalle
cifre folli che si sentono in giro e no
non mi sto riferendo a un 1000% al mese
ma un banale 5-10 per al mese che è una
cifra folle nel lungo termine Sì lo so
come spesso mi dicono nei commenti io
non faccio il 10% al mese perché non
sono abbastanza bravo
eh Sarà un limite mio ma matematicamente
parlando con un rapido calcolo
dell'interesse composto partendo con
€1000 e facendo il 5% al mese in 24 anni
si diventa miliardari e attenzione Non
solo per il grande Trader che vanta
queste performance ma anche per tutti
tutti coloro che hanno copiato i Trade
Insomma abbiamo risolto tutti i problemi
del mondo legati al denaro partendo con
€1000 se partissimo con 10.000 il
risultato finale sarebbe
fantascientifico e per rispondere anche
ad eventuali commenti che sono sicuro
arriveranno Sì l'interesse composto è
fondamentale soprattutto nel
Trading se ho una buona strategia che mi
dà buoni risultati investendo una somma
fissa è è normale che se utilizzassi un
buon Money Management e reinvestiti
profitti quella stessa strategia farebbe
molto meglio e Perché non dovrei
sfruttare l'interesse composto c'è la
possibilità di diventare miliardari con
un semplice 5% come vedete c'è qualcosa
che non torna e non i nostri conti che
sono corretti ma a questo punto fare il
51% nel lungo termine con costanza è un
pochino troppo difficile e dubito che li
faccia Chi perde tempo a fare le ad su
Instagram nuova settimana nuovi profitti
Mi sono appena svegliato Cosa abbiamo
qui €900 di profitto da ieri notte a ora
Inoltre per riprendere il discorso di un
grande investitore che è di recente
venuto a
mancare Ecco io non venderei qualcosa
che mi rende miliardario Ma non finisce
qui oltre ai back test e a queste
performance pazzesche si parla anche di
conti Real in teoria oggi si vantano
tutti di avere uno storico certificato
con myfxbook e quello che dovete sapere
è che è facilmente falsificabile trovate
anche i tutorial online ma per me è
abbastanza difficile dimostrare che uno
storico sia falso o meno Quindi facciamo
finta Anche se dubito che siano tutti i
conti Real certificati e di conseguenza
procediamo valutando le performance e
non solo I rendimenti mensili ma anche
altre metriche l'equity line una cosa
che salta all'occhio guardando i vari
Trader da copiare è che in molti hanno
un alto Anzi Altissimo Win rate per Win
rate si intende la loro percentuale Vale
di vincita prendiamo per esempio il Copy
Trading di bybit e ordiniamo per
follower per vedere chi sono i Trader
più copiati degli ultimi 90 giorni e
quindi di Maggiore successo quello che
Notiamo è che la maggior parte hanno un
Win rate Altissimo 90 o addirittura
999% dei Trade vincenti e ovviamente non
stiamo parlando di Trader che hanno
fatto un Trade e l'hanno vinto ma di
Trader che fanno all'incirca 30 Trade a
settimana o addirittura 1200 Trade a
settimana e anche in questo caso stiamo
parlando di un'intelligenza artificiale
ma voglio sfatare questa strana credenza
Popolare la bontà di una strategia non
dipende dal Win rate bensì da questo
grafico Qui abbiamo la relazione tra
rapporto rischio e rendimento e il Win
rate la curva che vedete rappresenta il
nostro break even quindi da dove la
nostra strategia diventa perdente o
vincente Ma secondo voi se si può essere
profittevoli anche vincendo il 30% dei
Trade Basta che si abbia un buon
rapporto di rischio e rendimento Come
mai le sale segnali e Copy Trader
vantano Win rate altissimi perché non
troviamo Trader che hanno per esempio un
Win rate del 30 40 o 50% perché sui
mercati finanziari è abbastanza semplice
vincere sempre quasi sempre ok
approfondiamo questo discorso e parliamo
delle strategie che vengono utilizzate
nei Copy Trading e nelle sale segnali ci
sono tre metodi che vengono utilizzati
per aggiungere Win rate altissimi e uno
non ne esclude l'altro anzi il primo di
questi è non utilizzando uno stop Loss
provate a pensare a una strategia che ha
una sola regola chiudo quando sono in
profitto Beh tecnicamente dovrei vincere
tutti i Trade ma nella realtà il il mio
primo Trade perdente sarà il mio ultimo
Trade Ma cosa succede operando In questa
maniera che quando si guadagna si
guadagna qualche centesimo dato che
appena siamo in profitto chiudiamo il
Trade e nel mentre abbiamo posizioni
aperte che stanno perdendo decine o
centinaia di euro per esempio Ovviamente
la speranza che il prezzo prima o poi
rimbalzi e che io possa trasformare
anche quei Trade in Trade vincenti Ma
come vi avevo già anticipato in realtà
il discorso è leggermente più complicato
Non basta aspettare che il tre diventi
profittevole per chiuderlo perché nel
momento in cui utilizziamo la leva il
broker ci impone un Deter terminato
margine che noi dobbiamo mantenere
Supponiamo di avere un conto da €1000 e
delle posizioni in Leva aperte Dato che
sto utilizzando la leva quindi sto
rischiando più di quello che ho sul
conto il broker mi impone per esempio un
margine di €500 che è una sorta di
garanzia se le mie posizioni aperte mi
stanno facendo perdere soldi e il mio
conto da €1000 raggiunge il margine il
broker procederà chiudendo le mie
posizioni realizzando così le
perdite
That's a margin Call Don't Take It
capite che bisogna ingegnarsi un po' di
più va bene chiudere le posizioni appena
vanno in profitto Ma dobbiamo stare al
di sopra del margine e per fare questo i
nostri formidabili Trader fanno edging
per edging di solito si intende una
copertura utilizzando strumenti derivati
come futures e opzioni Ma in questo caso
si fa edging se così vogliamo chiamarlo
aprendo una posizione opposta se per
esempio sono Long ma il prezzo scende
apro una posizione short in questo modo
mi sto appunto coprendo e ho in un certo
senso congelato la perdita e questo si
fa soprattutto nel mondo metatrader
perché è proprio metatrader una
piattaforma che permette di avere
posizioni contrapposte alcune funzioni
permettono anche di alcuni broker di
eliminare questa possibilità Perché di
fatto per dirla proprio parole
comprensibili a tutti è una boiata
pazzesca questo perché avere posizioni
contrapposte equivale ad essere flat
quindi a non avere posizioni ed è un
metodo da cui posso trarre un vantaggio
momentaneo perché sto congelando una
perdita Ma se i mercati continuano a
scendere io chiuderò la mia posizione
short in profitto e ne avrò ancora una
Long che sta perdendo soldi e questo
meccanismo si basa un po' sul concetto
di prima ovvero sperare che il prezzo
prima o poi rimbalzi e che io possa
uscirne senza farmi troppo male ma temo
che si finisca per aprire posizioni su
posizioni D'altronde faccio fatica a
credere che i Copy Trader che hanno
fatto 900 Trade a settimana abbiano
trovato 900 opportunità introduciamo ora
l'ultimo metodo per raggiungere la
libertà finanziaria senza fare nulla che
può tranquillamente collegarsi agli
altri due ovvero la martingala a volte
la chiamano mediazione a ribasso Ma in
cosa consistono questi metodi la
martingala nasce come strategia
utilizzata dagli scommettitori e
consiste nell'aumentare l'esposizione
man mano che si perde torniamo
all'esempio di prima dove abbiamo
comprato qui il prezzo è sceso e in
seguito abbiamo aperto e chiuso una
posizione short per fare edging ora Cosa
possiamo fare dato che sono ancora Long
ed è poco probabile che il prezzo
continui a scendere per molto in teoria
In pratica un po' diverso posso
acquistare altri contratti per abbassare
il prezzo medio di acquisto quindi mi
basterebbe un piccolo rimbalzo per
chiudere in profitto Ma nel caso in cui
questo rimbalzo non si verificasse e il
prezzo continuasse a scendere io
chiaramente sarei perdendo ancora di più
perché sono a mercato con più contratti
e Pensate se aprissi ancora un'altra
posizione Long abbasserei ulteriormente
il break even e la probabilità di
vincita si alza ulteriormente ma a
questo punto il Trade è estremamente
rischioso infatti È da notare che
l'esposizione a mercato aumenta
esponenzialmente man mano che si perde E
come faccio a sapere che questo metodo è
utilizzato molto spesso nelle sale
segnali nei Copy Trading Beh a volte vi
basta guardare gli screenshot dei
profitti per vedere che si aprono
posizioni qualche secondo dopo appena Il
prezzo scende o a volte basterebbe anche
guardare l'equity per accorgersene
Queste sono le performance di un BOT di
trading trovato su internet che è
possibile copiare e queste sono delle
simulazioni della martingala costruite
su un software di back testing notate
una certa somiglianza quindi per
assumere queste strategie effettivamente
ci fanno vincere un'alta percentuale di
trade E io ci credo che ci siano delle
persone che ci stanno guadagnando ma nel
lungo termine ci espongono ad un rischio
eccessivo per un semplice motivo perché
i mercati sono per certi versi
imprevedibili Quindi è normale che prima
o poi una strategia faccia un nuovo
dropdown Massimo oppure che il prezzo
subisca un violento crollo dovuto per
esempio ad una notizia e se in quelle
situazioni si usa la martingala in cui
come abbiamo visto l'esposizione aumenta
esponenzialmente man mano che si perde
beh per dirlo in maniera
elegante non è un caso che i migliori
Copy Trader facciano questa fine Win
rate sempre Altissimo ma il finale è
tragico perché come vedete è bastato un
giorno per perdere mesi di guadagno e
pensate come Queste persone si vendono
sui social come brave persone che
vogliono solo darci una mano a
guadagnare un'entrata extra al mese
quello che in realtà fanno guardando i
numeri è utilizzare i soldi degli altri
per generare altri soldi con metodi che
come abbiamo visto fino a un certo punto
funzionano ma soprattutto spostano il
rischio di rovina sui loro clienti
quindi nel 90% dei Trade in cui si
guadagna loro guadagnano ma nel 10% dei
Trade in cui si brucia il conto loro non
perdono Vedete che tutto sommato il
Trading è anche una questione di
sopravvivenza non serve stampare i soldi
tutti i mesi Se basta un giorno per
perderli tutti e anche per copiare un
Trader come abbiamo visto io devo prima
valutare loro e le loro strategie e per
farlo c'è bisogno ancora una volta di
conoscere e approfondire altrimenti
tenere i soldi sotto al materasso
diventa un'alternativa decisamente
interessante non fate Copy Trading
Neanche sotto tringate Trading da soli
magari
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