Erdoğan Gülen'in İfadesini Neden İstemedi?

Ahmet Nesin
18 Sept 202419:57

Summary

TLDRThe speaker discusses their ongoing legal case stemming from the Özgür Gündem trial, which also involved Şebnem Koru and Erol Önderoğlu. They detail their arrest and the legal proceedings, including an initial acquittal that was overturned. The conversation touches on the potential for Fethullah Gülen to be summoned for testimony in the U.S., contrasting with the lack of such action despite numerous cases against him. The speaker ponders why Gülen has not been called upon to testify and what impact his potential testimony could have on Turkish politics and the揭秘 of various agreements and alliances, hinting at the complexity and the fear it might instill in the current government.

Takeaways

  • 😕 The speaker is currently facing legal issues stemming from the Özgür Gündem trial and has been detained for 11 days.
  • 📄 Despite being acquitted, the decision was overturned by a higher court, and the speaker's case continues in the judicial process.
  • 🗣️ The speaker's testimony was crucial for the court to make a decision, and without it, the acquittal would not have been possible.
  • 🏢 The speaker highlights the bureaucratic hurdles they faced, including difficulties with the consulate in obtaining identification documents.
  • 🌍 The speaker questions why Fethullah Gülen has not been summoned to testify in court in the United States despite numerous cases against him.
  • 🤔 There's a comparison made between the speaker's situation and that of Adem Yavuz Aslan, who was summoned to testify in the US but has not been taken seriously by the court.
  • 🏛️ The speaker discusses the international legal process, including the role of the French Justice Ministry and how it relates to their case.
  • 🚫 The speaker is not having their testimony taken by the court currently, which they find problematic.
  • 🔍 There's speculation about the potential impact of Fethullah Gülen's testimony on various political and legal matters, including past agreements and the 15th of July incident.
  • ❓ The speaker expresses concern and curiosity about whether the current government has requested Gülen's testimony and what the implications would be if such a request were made.

Q & A

  • What is the main topic of discussion in the transcript?

    -The main topic of discussion in the transcript revolves around the legal issues and ongoing trials involving the speaker, their experiences with the judicial system, and the broader implications of the Fethullah Gülen case and its impact on Turkish politics.

  • Why is the speaker currently facing legal issues?

    -The speaker is facing legal issues due to their involvement with the Özgür Gündem case, which has led to their trial and periods of detention.

  • What is the significance of the Özgür Gündem case mentioned in the transcript?

    -The Özgür Gündem case is significant as it involves freedom of speech and press issues in Turkey, with the speaker and others being detained and tried for their association with the platform.

  • Why does the speaker mention Fethullah Gülen and his potential testimony?

    -The speaker brings up Fethullah Gülen to draw a parallel between their own legal situation and the broader political implications of Gülen's potential testimony, which could reveal more about the Turkish government's actions and decisions.

  • What is the speaker's concern regarding the potential testimony of Fethullah Gülen?

    -The speaker is concerned that if Fethullah Gülen testifies, it could expose various political agreements and potentially change the perspective on Turkey's political landscape, including revealing the truth behind certain claims made by the government.

  • Why does the speaker mention Adem Yavuz Aslan in the transcript?

    -Adem Yavuz Aslan is mentioned as an example of someone whose address is known and who has made attempts to engage with the legal system in the United States, contrasting with the situation of Fethullah Gülen, whose potential testimony is a point of discussion.

  • What is the speaker's view on the relationship between Fethullah Gülen and the Turkish government?

    -The speaker suggests that there have been complex and changing relationships between Fethullah Gülen and various factions within the Turkish government, with past agreements and potential fears of what Gülen's testimony could reveal.

  • Why does the speaker discuss the potential for early elections and their impact?

    -The speaker discusses the potential for early elections to bring a change in government, which could influence the demand for testimonies like Fethullah Gülen's and potentially expose more about the current government's actions.

  • What is the speaker's opinion on the July 15 coup attempt in Turkey?

    -The speaker acknowledges the complexity of the coup attempt, recognizing the involvement of various groups and individuals, including those associated with Fethullah Gülen, while also expressing skepticism about the narrative presented by the government.

  • Why does the speaker ask if the current government has requested Fethullah Gülen's testimony?

    -The speaker questions whether the government has sought Gülen's testimony to understand the motivations behind such a request and the potential ramifications for the government if the testimony were to be given.

Outlines

00:00

😕 Legal Struggles and International Requests for Testimony

The speaker discusses their ongoing legal battle stemming from the Özgür Gündem trial, where they, Şebnem Koru, and Erol Önderoğlu were arrested. They mention their arrest and detention periods and the subsequent legal proceedings, including appeals and decisions by higher courts. The speaker highlights the complexity of international legal cooperation, particularly with France, and the challenges of providing testimony. They express frustration with the legal process, including issues with the consulate regarding passport and identity documents. The speaker also raises questions about why Fethullah Gülen has not been summoned to testify in court, despite numerous cases against him, and contrasts this with the case of Adem Yavuz Aslan, who has been summoned to testify in the US. The speaker ponders the implications of such testimony on the political landscape and the potential for it to reveal more about the relationships between various political actors.

05:00

🤔 The Intricate Dynamics Between Political Parties and Bureaucrats

This paragraph delves into the intricate relationships between political parties, bureaucrats, and the influence of Fethullah Gülen's network. The speaker questions the extent to which bureaucrats aligned with Gülen were integrated into the state apparatus and whether there was resistance to this from other political factions. They discuss the period when the initial coalition between Gülen's group and the AKP seemed to be breaking down, as evidenced by public disagreements and legal actions. The speaker also touches upon the roles of various political figures and their connections to Gülen, including Abdullah Gül and Fehmi Koru, hinting at a complex web of alliances and rivalries. The paragraph raises questions about the potential fallout if Gülen were to testify in court, suggesting it could expose previously hidden agreements and relationships, potentially impacting the current government and its legitimacy.

10:02

🧐 Speculations on Unspoken Agreements and Political Maneuverings

The speaker speculates on the existence of unspoken agreements between Fethullah Gülen's network and the AKP government, suggesting that these agreements may have been surprising to larger political groups. They discuss the complex dynamics between different political factions, including the MHP, and how their relationships with the AKP have evolved over time. The speaker also considers the potential impact of Gülen's testimony on these relationships and the broader political landscape, including the possibility that such testimony could reveal corruption or other scandals. They express a desire for transparency and accountability, questioning why Gülen has not been called to testify and what might be revealed if he were to do so.

15:05

😥 Concerns Over Political Accountability and the Aftermath of Testimonies

In this paragraph, the speaker expresses concern over the potential consequences if Fethullah Gülen were to testify, suggesting it could expose numerous political deals and agreements, potentially damaging to the current government. They discuss the possibility that such testimony could reveal the extent of corruption and political maneuvering, especially in the wake of events like the July 15 coup attempt. The speaker also raises the question of whether the government has ever sought Gülen's testimony and what their stance would be if a future government were to request it. They conclude by urging the current leadership to consider the implications of such a testimony and to be transparent about their intentions and actions.

Mindmap

Keywords

💡Özgür Gündem Trial

The Özgür Gündem trial refers to legal proceedings against journalists and activists in Turkey, accused of supporting terrorism due to their association with the pro-Kurdish daily newspaper Özgür Gündem. In the video, the speaker references their own involvement in this case, highlighting the continuous nature of their trial despite being released from detention, reflecting broader concerns about press freedom and judicial processes in Turkey.

💡Beraat (Acquittal)

Beraat means acquittal in Turkish and refers to a legal decision where an individual is declared not guilty. The speaker mentions initially being acquitted in the Özgür Gündem trial, only for the verdict to be overturned later. This represents the unpredictability of the legal system and its impact on the accused, showing how acquittals are not always final or secure in politically charged cases.

💡Fethullah Gülen

Fethullah Gülen is the leader of the Gülen movement and a key figure accused by the Turkish government of orchestrating the 2016 coup attempt. In the video, the speaker questions whether Gülen has ever been subpoenaed by U.S. courts to testify regarding these accusations. This discussion touches on international legal processes and how they may or may not be utilized for political purposes.

💡Adalet Bakanlığı (Ministry of Justice)

The Adalet Bakanlığı is Turkey’s Ministry of Justice. The video references the Ministry's role in international communication, especially in cases involving Turkish citizens abroad. The speaker details how their testimony was requested from France, exemplifying the procedural challenges faced in cross-border legal matters.

💡İfade (Testimony)

In the context of this video, 'ifade' refers to legal testimony. The speaker shares their experience of giving testimony in France as part of the Özgür Gündem trial, questioning why other significant figures like Fethullah Gülen have not been summoned for similar legal testimonies. This highlights the inconsistencies in how testimonies are handled in high-profile cases.

💡Derin Devlet (Deep State)

Derin Devlet refers to the alleged secret networks of power in Turkey that influence or control governmental policy behind the scenes. The speaker mentions the deep state while discussing Turkey’s legal and political dynamics, suggesting that some decisions, particularly regarding high-profile cases, are influenced by these shadowy entities.

💡Erdoğan

Recep Tayyip Erdoğan, the President of Turkey, is frequently referenced in the video as a central figure in discussions of political power, judicial decisions, and the relationship between the government and the Gülen movement. The speaker questions Erdoğan's potential motivations and fears regarding testimonies from Gülen or other figures.

💡International Legal Procedures

The speaker discusses various international legal procedures, such as requesting testimony through foreign ministries and the role of other countries' justice systems. For example, they explain how testimony requests are made from Turkey to France and the procedural steps that follow. This highlights the complexity and delays often seen in international legal cooperation.

💡2016 Coup Attempt

The failed coup attempt in Turkey in July 2016, widely blamed on the Gülen movement, plays a central role in the speaker’s questioning of why Fethullah Gülen has not been legally pursued through testimony requests. The coup is referenced as a significant political event that continues to affect Turkish politics, legal actions, and international relations.

💡Bureaucracy

The term bureaucracy in this context refers to the complex system of governmental and legal procedures that can delay or obstruct justice. The speaker discusses the bureaucratic obstacles they faced in their own case and speculates on how these same systems may be used strategically in other high-profile cases, such as Fethullah Gülen's.

Highlights

The speaker is currently on trial due to the Özgür Gündem case, alongside Şebnem Korur Fincancı and Erol Önderoğlu, where all three were initially detained.

The speaker was detained for 11 days, while the others were held for 10 days. The court case is still ongoing.

The speaker had previously been acquitted but the verdict was overturned by a higher court, though the speaker is not closely following the legal proceedings.

The speaker had to provide a statement in France as part of the legal process, and if they had not done so, the acquittal would not have been granted.

The speaker mentions that Turkey’s Ministry of Justice attempted to arrange for their statement to be taken abroad, with the assistance of French authorities.

There has been a delay in the speaker being called to give another statement after the acquittal was overturned, despite providing updated information and address.

The speaker compares their case to the situation of Fethullah Gülen, questioning if any legal procedures have been initiated against Gülen in the U.S. despite ongoing charges against him in Turkey.

The speaker refers to discussions with Adem Yavuz Aslan, who has been living in the U.S. and has volunteered to give a statement, but his request has been ignored by the courts.

The speaker questions why legal authorities in the U.S. have not taken action to collect a statement from Fethullah Gülen, despite available legal mechanisms.

The speaker theorizes that the Turkish government may not want individuals like Gülen or other exiled figures to testify, fearing the political implications such testimonies could have.

The speaker speculates that statements from high-profile individuals like Fethullah Gülen could reveal significant information about agreements between the Turkish government and Gülen’s network.

There is mention of past tensions between Gülen’s movement and Erbakan’s political group, highlighting a historical divide between the two.

The speaker suggests that the ruling party has relied on bureaucrats linked to Gülen's movement, particularly in the early years of its administration.

The speaker raises the possibility that statements from Gülen and his associates could be politically damaging for the Turkish government, particularly regarding post-15 July coup attempts.

The speaker refers to the deep relationships between bureaucratic figures and Gülen’s movement, and how such connections could be revealed if testimonies were collected.

The speaker raises a final question about whether future governments, such as the CHP, might pursue collecting testimonies from Gülen and his associates if they come to power.

Transcripts

play00:00

Merhaba programa Hoş

play00:02

geldiniz bugün kafama takılan bir konu

play00:05

var Onu konuşmak

play00:07

istiyorum şimdi biliyorsunuz Ben Eee

play00:10

Özgür Gündem davasından dolayı Hala

play00:13

yargılanıyorum Eee bu davadan

play00:17

dolayı Şebnem Koru fincancı ben ve Erol

play00:20

Önderoğlu üçümüz

play00:23

tutuklanmıştı onlar 10 gün ben 11 gün

play00:26

Tutuklu Kaldım

play00:27

Eee ve dava devam ediyor önce Beraat

play00:30

ettik sonra eee bozuldu bir üst mahkeme

play00:33

ya da Yargıtay hangisi bozduysa çok

play00:36

takip etmiyorum Çünkü benim ifademi

play00:38

almıyorlar daha önce beraatten önceki

play00:41

duruşmada benim ifadem istendi

play00:43

Fransa'dan bunu hep anlatıyorum ama

play00:46

Kısaca anlatayım işte mahkeme Adalet

play00:49

Bakanlığı'na yazıyor Adalet Bakanlığı

play00:51

Fransa Adalet Bakanlığı Dışişleri

play00:53

Bakanlığı vasıtasıyla orası buranın

play00:56

Valiliğine falan filan Sonuçta eee size

play01:00

bir e başvuruda bulunuyor polis kapıya

play01:04

gelip şu gün Şu saatte gelin ifade verin

play01:07

diye ben de gittim

play01:08

verdim zaten o ifadeyi vermeseydim

play01:11

Beraat kararı çıkmayacaktı ifade

play01:14

olmadan Mahkeme karar çıkartamıyorum

play01:18

Tabii ayrımı tutarlardı erolan Şebnem'e

play01:23

Beraat verirlerdi Onu bilmiyorum Bazen

play01:26

ayrı tutuyorlar dosyayı ayırıyorlar bir

play01:28

kenara 12 Eylül'de de bu çok yaşandı

play01:31

sonra Diğerlerine karar

play01:33

veriyorlar mahkeme kararı bozunca E

play01:36

benim yeniden ifade vermem gerekiyor

play01:39

avukatım vasıtasıyla e yeni adresimi de

play01:42

bildirdim Ayrıca bana Eee konsolosluk

play01:46

pasaport kimlik ve ehliyetimi vermiyordu

play01:50

sonradan nasıl bir karar alındıysa

play01:52

kimliği verme kararı aldılar geçen yıl

play01:55

ben yine bildirdim Eee Tabii

play01:57

konsolosluğa adres eee oturduğunuz

play02:00

adresi bildiriyorsunuz size ona göre

play02:03

yazışma gönderiyor evrak gönderiyor

play02:05

falan filan Onu bildirdim

play02:08

e Ama hala bir ses seda çıkmadı yani

play02:11

mahkeme devam ediyor Benim ifademi

play02:14

almıyorlar Ama şunu biliyorum ki

play02:16

istedikleri zaman alıyorlar ki ben ben

play02:19

verdim Şimdi buradan aklıma başka bir

play02:21

şey geldi Yıllardır bir şey söyleniyor

play02:25

canları sıkıldıkça bunu söylüyorlar

play02:27

Amerika Fethullah Gülen'i iade etmiyor

play02:29

falan

play02:31

filan Peki ben merak ediyorum Fethullah

play02:33

Gülen'le ilgili bu kadar dava varken ve

play02:37

bütün dünya Fethullah Gülen'in neredeyse

play02:40

Türkiye sayesinde öğrenmişken

play02:42

Fethullah Gülen'in

play02:45

adresine mahkemeden bir cel gel gitti mi

play02:48

Neden diyorum Çünkü e bu bir Prosedür ve

play02:52

yapılabiliyor şimdi bugün mesela

play02:56

Eee bu işlerden gene Eee sorun Adem

play03:00

Yavuz Aslan'la konuştum Adem Yavuz

play03:02

Aslan'ın Amerika'daki adresi belli

play03:05

Kendisi de mahkemeye başvurmuş tabi

play03:07

Adem'in avukatını Baro yönlendirmiş

play03:10

baronun yönlendirdiği Avukat Adem Yavuz

play03:14

Aslan'dan pek görüşmek istemese de

play03:17

mahkemeye bildirilmiş bu Ben İfade

play03:20

vermek istiyorum Amerika'da diye

play03:22

bildirilmiş Adem'e de e bugüne kadar

play03:24

mahkeme hiç ciddiye almamış ve şey

play03:27

göndermemiş

play03:30

gitmediğini biliyoruz şu anda onu da

play03:31

öğrendik Fethullah Gülen'e de adresine

play03:35

Bu şekilde bir

play03:36

Eee mahkeme celbi Amerika'da ifade

play03:40

vermesine dair bir şey olmamış Şimdi ben

play03:43

bunu merak ediyorum Neden olmadı Çünkü

play03:46

bir bu programı yaparken bir sürü

play03:50

kişiyle görüştüm esasında ilginç

play03:53

açıklamalar var tabii yani bu Onların

play03:55

yaptığı açıklama karşı tarafın da E

play03:57

neler söyleyeceği eee E şu anda bir

play04:01

bilinmez olarak duruyor söylerler mi

play04:04

söyler mi söylemez mi karşı taraf Ondan

play04:07

pek emin değilim açıkçası Çünkü

play04:11

e karşı taraf dediğim iktidar ve derin

play04:14

devlet ve Erdoğan Fethullah Gülen'in

play04:18

veya işte üst düzey fethullahçı denilen

play04:22

grubun ama gazetecilerin ama

play04:24

akademisyenlerin Ama bürokratların yurt

play04:27

dışına gitmiş olanların ifade

play04:30

vermelerini istemiyorlar neden

play04:31

istemiyorlar Çünkü o ifade mekanizması

play04:35

bir başladığında soru

play04:38

sorduğunuzda iktidarın nasıl zor durumda

play04:41

bir cevap geleceğini bilmiyor

play04:44

iktidar ya da biliyor ama o cevaplar

play04:48

gelirse Türkiye'de her şeyin bakış açısı

play04:52

değişebilir mi acaba

play04:53

diye yani bunun için illa da bu gelecek

play04:56

cevaplarda Fethullah Gülen ekibini

play05:00

savunmamız önemli değil iktidarın neler

play05:03

yaptığını bilip bilmemek önemli

play05:07

burada iktidarla nasıl anlaştılar

play05:09

anlaştılar mı

play05:12

esasında mesela iktidar Fethullah Gülen

play05:16

ekibinden yani AKP iktidara geldiğinde

play05:20

bürokrat istediğinde tam olarak bütün

play05:22

bürokratlarını verdiler mi Bu tarafın

play05:25

söylediğine göre bütün bürokratlarını

play05:27

vermemişler Hatta istekli bile

play05:28

olmamışlar

play05:30

peki dedim O zaman nasıl gitti bu kadar

play05:32

bürokrat onlar bilinen bürokratlardan

play05:34

MİT istihbarat hepsi e birtakım kişileri

play05:38

biliyordu onlar bilinenler bilinenlerin

play05:41

de hayır deme gibi bir şeyleri

play05:44

yoktu Tabii benim görüşüm şu iki taraft

play05:47

da birbirini çok ciddi bir şekilde

play05:49

kullanmış bu bütün siyasetler de olduğu

play05:51

gibi burada da iki taraf içinde bir

play05:54

sakınca

play05:56

yok ama çıkar ilişkilerinde kullandığın

play05:59

bir taraf bir tarafı harcamaya başlamış

play06:03

ya da

play06:04

çalışmış Çünkü benim hep kafama takılan

play06:07

şudur yani eee Fethullah Gülen

play06:10

bürokratlarının e Hakan Fidan'ı ifadeye

play06:14

çağırmaları ve İşte onların deyimiyle

play06:17

tutuklamak istemek isteminde

play06:20

bulundukları dönemde esas ilk kıyametin

play06:23

koptuğu dönem olarak söylenir ama ondan

play06:26

sonraki dönemde Eee Bülent tınç

play06:29

Amerika'da Fethullah Gülen'i görmek

play06:31

görmeye giderken Erdoğan kendisine gene

play06:34

İkisi de amerika' benden bir emirleri

play06:37

var mı diye soruyor yani MİT başkanının

play06:41

gözaltına alınıp alınmaması olayı ki

play06:43

durdurdular ama her şeye rağmen gene de

play06:47

Erdoğan'la Fethullah Gülen'in tam böyle

play06:50

kavgalı olduğu bir dönem olmadığını

play06:52

gösteriyor Bu bunu nereden biliyorum

play06:55

bunda Bülent Arınç'ın televizyona çık

play06:57

yaptığı açıklama var Kendisi söylüyor

play06:59

bunu

play07:00

bunu Bülent Hanım ileriki pozisyonlarda

play07:03

kendini garantiye almak için mi söylüyor

play07:05

başka bir niyetim var Onu

play07:07

bilmiyorum ya da hala düzelir bir umudum

play07:09

mu var Çünkü o dönem için söylüyorum

play07:12

Tabii tırnak içinde bunu çünkü o dönemde

play07:14

işte femi kor aracı oluyor Aman yapmayın

play07:17

abilerim ablalarım meselesi var Abdullah

play07:21

Gül Fehmi Koru Hulisi Akar arkadaşlığı o

play07:24

dönemden biliniyor hulis Akar'ın

play07:26

yaptırdığı emeklilik ikramiyesiyle nasıl

play07:28

yaptırdıysa büyük bir cami var Sonra

play07:31

hulis Akar'ın Eee Abdullah Gül'ün

play07:35

bahçesine helikopterle İbrahim kalınla

play07:38

beraber gitmesi var falan

play07:41

filan bu ilişkileri acaba Fethullah

play07:44

Gülen Amerika'da mahkemede ifadeye

play07:47

çağrılsa anlatır mı korkusu yaşanıyor mu

play07:50

bilmiyorum Tabii şunu da bilmiyorum

play07:52

böyle bir

play07:54

çağrıya cevap verir mi Fethullah Gülen

play07:56

gidip mahkemede ifade verir mi ya Onu

play07:59

bilmiyorum ama mesela Adem Yavuz

play08:02

Aslan'ın gideceğini biliyorum böyle bir

play08:05

ifade Çünkü böyle bir

play08:08

ifade iade ile falan bağlantılı bir şey

play08:11

değil sadece ifadenizi veriyorsunuz aynı

play08:14

yollardan Valilik işte

play08:17

eee Amerikan Adalet Bakanlığı

play08:20

sekreterliği Pardon oradan Türkiye'ye

play08:22

gelip mahkemeye şey yapıyor Ona göre

play08:24

mahkeme bir karar

play08:26

alıyor ya da şöyle bir şey de var tabii

play08:28

diyelim ki ben için bir

play08:30

Eee ifade talebinde bulundular Adalet

play08:34

Bakanlığı Fransız Adalet Bakanlığı bunu

play08:36

inceliyor bu bütün Uluslararası bir

play08:39

kural ve karar Eee şöyle bir şey

play08:42

yapıyorlar Yani o ceza istenen benim

play08:46

için ceza istenen maddeye

play08:48

bakıyorlar ve benim Fransa'da oturumum

play08:51

var yani oy kullanmak haricinde Fransız

play08:54

vatandaşıyla hemen hemen bütün haklara

play08:56

sahibim burada çünkü benim her şeyim den

play08:59

Fransa sorunlu şu anda sağlığımdan işte

play09:03

başıma gelecek bir işten falan filan

play09:05

hukukum danan adaletim her şeyimden

play09:07

onlar sorumlu

play09:12

Eee şöyle bir kural var bu Uluslararası

play09:14

bir kural bu sizin Türkiye'de

play09:17

yargıladığınız zahmet hazinesiyle ilgili

play09:21

ceza kanunu maddesi bizim

play09:23

ülkemizde bir a şıkkı suç değil böyle

play09:27

bir suç yok bizde

play09:29

b şıkkı Bizde de böyle bir suç var Ama e

play09:33

bizde atıyorum 2 yıldan 4 yıla kadar

play09:36

haps isteniyor sizde 6 yıldan 12 yıla

play09:39

kadar haps isteniyor O yüzden bu ve buna

play09:43

benzer şıklardan dolayı ifadesinin

play09:46

alınmasını uygun bulmuyoruz diye Adalet

play09:49

Bakanlığı bana bir Eee ifade e talebinde

play09:54

bulunmadan Türkiye'ye geri gönderiyor Bu

play09:57

sadece Türkiye ile bağlantılı değil yani

play09:59

İtalya Fransa'dan böyle bir şey istese

play10:02

ceza kanunlarında uyuşmadı takdirde Eee

play10:06

daha az seviyede ise Bulunduğunuz ülke

play10:09

kabul etmiyor ama şu ana kadar

play10:11

yaptığımız araştırmalara göre Erdoğan

play10:15

veya iktidar veya derin devlet Fethullah

play10:17

Gülen'in o kadar dosyalar gö klasörler

play10:21

göndermişler falan filan koli koli niye

play10:23

iade etmiyorlar diye bağırmalar

play10:26

rağmen esasında bütün ifadeyi Amerika

play10:29

kad alabilme olasılığını hiç

play10:32

kullanmamış Şimdi burada Erdoğan Bundan

play10:35

dolayı Niye

play10:36

Korkuyor diyeceksiniz ki

play10:39

Eee Fethullah Gülen bütün bu vereceği

play10:42

ifadeleri esasında

play10:44

Eee açıklama yapabilir kitaplaştı abilir

play10:47

falan filan Onu niye yapmıyor o onların

play10:51

bileceği iş beni çok da ilgilendirmiyor

play10:53

Çünkü ben Eee Erdoğan'ın ne menen birisi

play10:57

olduğunu öğrenmek için

play10:59

Gülen'in ya da başka birilerinin e

play11:02

açıklamalarına muhtaç değilim Ben

play11:05

Erdoğan'ın nemenem bir şey olduğunu

play11:07

2002'den itibaren farkına varmış Hatta

play11:10

belediye başkanlığından itibaren ama

play11:13

belediye başkanlığında Eee çok yetkisi

play11:17

olmadığı için İstanbul

play11:19

dışında başbakanlığında itibaren diim

play11:22

farkına varmış bir insanım O yüzden Eee

play11:25

beni çok ilgilendirmiyor neler şey oldu

play11:28

ama

play11:31

bu açıklamanın mahkeme kayıtlarına yani

play11:33

atıyorum isveç'teki Fransa'daki

play11:36

Almanya'daki Amerika'daki üst düzey

play11:39

Gülen ekibinin ifadesi alındığında bütün

play11:43

bu ülkelerin mahkeme kayıtlarına bu

play11:46

ifadeler geçmiş

play11:50

olacak bu para kaynağı üzerinden olacak

play11:53

bu arsa arazi kaynağı üzerinden olacak

play11:57

bu yurt dışına Dışişleri Bakanlığı

play12:00

üzerinden olacak aklınıza ne geliyorsa

play12:03

Eğer konuşurlarsa bildiklerini

play12:07

Tabii o anlaşmanın nasıl yapıldığını o

play12:10

anlaşmayı kimin esasında

play12:13

istediğini Çünkü burada çok karmaşık

play12:15

şeyler var Fethullah Gülen'in e

play12:18

Erdoğan'la Anlaşması esasında büyük Eee

play12:23

siyasi gruplar için bir sürpriz oldu

play12:25

Neden sürpriz oldu Fethullah Gülen'in

play12:27

anlaşamadığı hemen hemen tek ekip

play12:30

Erbakan

play12:33

ekibiyle Fethullah Gülen birbirlerini

play12:35

pek sevdikleri söylenemez pek anlayı

play12:38

yani siyasi olarak da siyaset var mı

play12:41

bilmiyorum Tabii e Gülen açısından

play12:43

söylüyorum bunu ama dine bakış açıları

play12:46

açısından da

play12:48

Eee şeyin Erbakan'ın Nur tarikatından ve

play12:52

artı Fethullah Gülen ekibiyle pek

play12:55

anlaştığı

play12:56

söylenemez Nur tarikatinin o dönem de

play12:59

Süleyman Demirel'i desteklediği söylenir

play13:02

büyük bir

play13:03

kısmının Tabii o tarikatlar da kendi

play13:06

aralarında birkaç gruplar ayrılıyorlar

play13:09

Ama orası artık ne çok fazla beni ne de

play13:13

çok fazla sizi e

play13:15

ilgilendirmiyor Ama burası çok ilginç

play13:18

yani

play13:19

birdenbire Erbakan'ın ve Erbakan'ın

play13:22

etrafındaki Bülent arınçın falan filan

play13:24

hiç kimse

play13:25

Eee Gülen ekibiyle anlaşamaz ken AKP ile

play13:30

beraber iktidarla beraber

play13:34

birdenbire Yani partisiz bir koalisyon

play13:37

gibi aynı şu anda e MHP ile olan

play13:40

koalisyonun Eee MHP Parti Ama bunlar da

play13:44

şeyde e Fethullah Gülen hareket de Parti

play13:47

değil aynı birliktelik

play13:50

esasında ha Biraz daha farklı biraz daha

play13:53

hakim MHP'den Çünkü

play13:56

Eee MHP'nin bu kadar fazla bürokratı

play14:00

olduğunu söyleyemeyeceğim Ben ben bu

play14:03

kadarını söyleyebilirim Tabii Eee bu

play14:06

işten ilgilenen muhabirlerin

play14:09

gazetecilerin e köşe yazarlarının daha

play14:11

iyi bildiği şeyler var ama

play14:13

Eee ben MHP bürokrasinin

play14:17

2002'deki Gülen bürokrasisi kadar geniş

play14:20

bir Bürokrasi olduğunu tahmin

play14:22

etmiyorum şimdi Bürokraside hakimsiniz

play14:25

Çünkü AKP'nin hiç bürokratı yok yani

play14:29

AKP bütün bürokratlarını var olan

play14:31

bürokratlarını esasında Saadet

play14:34

partisiyle bırakmış Saadet Partisi

play14:36

ikilere birlere bir buçuklar düşmüş ama

play14:39

o bürokratı AKP ikna edememiş milli

play14:43

gömlek çıkartıyorum dediğinde milli

play14:46

gömlekçi

play14:47

Eee Saadet Partisi ya da Refah Partisi

play14:50

tabanı

play14:54

bırakmamış seçmenler olan değişiklik

play14:56

aynı şekilde bürokrasiye ve

play14:59

milletvekillerine çok fazla birkaç kişi

play15:01

haricinde

play15:04

yansımamış Şimdi orada artı kendisini

play15:08

savunan bakanlar meclis başkanları

play15:12

var şimdi Gülen ifade verip de bir soluk

play15:16

alıp şöyle bir 45 saat ifade verirse

play15:19

Erdoğan'ın yaptığı bütün

play15:22

anlaşmalar açığa çıkacak yurt dışı

play15:26

kayıtlarına geçecek ama Daha önemlisi

play15:30

Erdoğan'ın 15 Temmuz sonrası kandırıldık

play15:34

lafı boşa

play15:37

çıkacak gerçekten hiç bir anlamı

play15:40

kalmayacak

play15:42

kandırılmamak

play15:44

yapmışsın ha anlaşmada kandırılamaz

play15:47

kandırılabilir

play15:49

Ama öyle anlaşmalar vardı ki burada

play15:52

kandırıldık demenin boş bir ifadeden

play15:55

olduğu çok net görülür zaten

play16:00

şimdi Çünkü Mesela bu ifadelerde Kadir

play16:03

topbaşlar Gülen ilişkisi olduğu gibi

play16:07

ortaya

play16:09

çıkacak Melik Gökçek'le Gülen ilişkisi

play16:13

olduğu gibi ortaya

play16:16

çıkacak bunların nasıl ilişkiler

play16:18

olduğunu bilmiyorum Tabii bunları Eee

play16:21

hayali bir şekilde kötü ilişkiler şu

play16:23

falan filan

play16:26

demiyorum ama bundan

play16:29

esas korkan iktidar olduğu çok

play16:32

belli derin devlet de

play16:35

belli Erdoğan ekibi de hükümet ekibi de

play16:38

belli yani Tamam bugün hükümet yok ama

play16:41

2002'den 2000 işte Bilmem kaça kadar tek

play16:45

başkanlık sistemine Cumhurbaşkanlığı

play16:47

sistemine kadar

play16:50

var peki bir gün bunlar ortaya çıkacak

play16:54

mı atıyorum Eee Fethullah Gülen bunları

play16:58

tamam Türkiye mahkemesini istemiyor ama

play17:01

şey ifadesini istemiyor ama diyelim ki

play17:04

yarın erken seçim oldu ve CHP iktidara

play17:07

geldi CHP böyle bir ifadenin verilmesini

play17:11

yurt dışındaki

play17:12

Eee başta Fethullah Gülen olmak üzere

play17:15

önde gelen fethullahçı lardan Gülen

play17:18

ekibinden isteyebilir mi isterse ne olur

play17:22

Erdoğan'ın iktidarı bırakmamak gibi

play17:25

korkularından bir tanesinin bu olduğunu

play17:27

söyleyebilir miyiz

play17:29

Ben bunda ciddi endişem var

play17:33

bunda ve ben beni dinlemese bile

play17:36

dinleyenlerin aktardığını biliyorum ben

play17:38

şimdi Erdoğan'dan

play17:40

eee şey rica ediyorum ve aynı zamanda da

play17:43

bir soru

play17:45

soruyorum bugüne

play17:48

kadar Fethullah Gülen'in ifadesini

play17:50

istediniz mi

play17:52

Bir istediyseniz cevap geldi mi ya da

play17:55

red geldi mi ik istemedi iseniz niye

play17:58

istediniz

play18:00

sizden sonraki hükümetler böyle bir şey

play18:02

isterse tavrınız ne olur mahkemede taraf

play18:06

olmak için başvuru yapar

play18:09

mısınız Bunu siz merak etmiyor musunuz

play18:12

böyle önemli bir dava var böyle önemli

play18:15

bir siyasi sorun var böyle önemli bir

play18:18

paralel devlet dedikleri bir yapı

play18:21

var Ben ne kadar İnanmasam da bir darbe

play18:25

girişimi var inanmadığım Tırnak içinde

play18:28

söylüyorum her zaman söyledim darbe

play18:30

girişimi olduğunu söylüyorum darbe

play18:32

girişiminin içinde Fethullah Gülen'in

play18:34

askerlerinin de olduğunu biliyorum ama

play18:37

başlatan o ekip olmadığını da

play18:40

biliyorum O yüzden bazı AKP'liler ya da

play18:43

bazı AKP yandaşları söylerken ki bunu

play18:46

Abdül Kadir Selvi de dahil natocular ve

play18:50

gülenin

play18:51

diye tırnak içinde darbeyi

play18:56

anlatıyorlar yoksa baktığınızda

play18:59

isterseniz

play19:00

Eee Korgeneral Pekin'e sorun isterseniz

play19:03

Cihat Yaycı sorun Mustafi amirale Gülen

play19:08

ekibinin içerisinde generaller bile olsa

play19:11

o generallerle o rütbelerle o sayılan

play19:15

darbe girişiminde

play19:17

bulunmaları sadece bir çocuk şeyidir

play19:20

yani oyundur masaldır başaramazsınız

play19:23

darbeler öyle olmuyor

play19:29

Evet ben merak ediyorum ifade istendi mi

play19:33

istenmedi isse Niye istenmedi sizden

play19:35

sonraki hükümet isterse ne

play19:37

yaparsınız Bir dahaki programda görüşmek

play19:40

üzere

Rate This

5.0 / 5 (0 votes)

関連タグ
Fethullah GülenTurkey politicsextraditionlegal trialsErdoğandeep stateinternational lawjudicial processpolitical conflictjustice system
英語で要約が必要ですか?