Ravel "Papier à musique" : Concerto pour la main gauche avec Bertrand Chamayou

Summary

Le script discute de l'œuvre de Ravel, le Concerto pour la main gauche, soulignant son originalité et son histoire. Il aborde la première audition en France, les spécificités de l'orchestre et les évolutions de la partition à travers les éditions. L'attention est portée aux interprétations, aux erreurs de l'édition originale et aux modifications apportées à la cadence finale, suscitant des questions sur l'authenticité et la transmission de l'œuvre.

Takeaways

• 🎵 Le titre du concerto est originellement 'pour la main gauche seule', ce qui est poétique mais a été retiré de la première édition.
• 🎻 La première audition du concerto a lieu à Vienne, mais des détails précis manquent sur l'événement.
• 🇫🇷 L'importance de la précision dans l'étiquetage des premières auditions (première française, première mondiale, etc.)
• 🤔 L'interprétation de Paul Vidal n'était pas du goût de Ravel, soulignant la complexité de l'interprétation musicale.
• 🎹 La discussion sur la volonté de Ravel concernant les éléments jazz et la rapidité du tempo.
• 👤 L'orchestre utilisé lors de la première audition était très fourni, avec un grand effectif de cordes.
• 🎶 La cadence finale a été retravaillée et est difficile à jouer, ce qui peut indiquer une adaptation pour éviter la fatigue.
• 🔄 Les répétitions jouées avec un orchestre différent peuvent avoir des variations intéressantes.
• 📜 La première édition de la partition contient moins d'erreurs objectives que les éditions ultérieures.
• 🖋️ Ravel a dirigé certaines répétitions, mais des détails sur la couleur de ses cheveux peuvent indiquer que certaines photos ne sont pas de la véritable première audition.
• ⏳ Le fait que la partition ait été imprimée en 1937, l'année de la mort de Ravel, ajoute un élément de mystère quant à la validité de la version finale.

Q & A

À propos de哪一个作品 est mentionné dans le script?

Le Concerto pour la main gauche est mentionné dans le script.

Quel est l'compositeur auquel le Concerto pour la main gauche est attribué?

Le Concerto pour la main gauche est attribué à Maurice Ravel.

Quelle est la particularité originale de ce Concerto?

La particularité originale de ce Concerto est qu'il a été écrit pour être joué avec la main gauche seule.

Pourquoi l'indication 'pour la main gauche seule' a-t-elle été retirée dès la première édition?

Le script ne spécifie pas la raison exacte, mais il suggère que cela pourrait être un oubli ou une négligence.

Quel est le lieu où la première édition a été jouée?

La première édition a été jouée à Vienne, comme indiqué dans le script.

Quels sont les éléments qui rendent la première audition en France intéressante?

La première audition en France est intéressante car elle s'est déroulée dans le pays de l'auteur et c'est une occasion rare de découvrir une œuvre en avant-première.

Quelles sont les particularités de l'orchestre dans cette œuvre?

L'orchestre comporte un grand nombre de musiciens, notamment avec un effectif important de cordes, ce qui renforce la puissance dramatique de l'œuvre.

Quel est le rôle de Roger Desormière dans l'histoire de cette œuvre?

Roger Desormière a préparé le travail qui a été dirigé une partie de la première édition.

Quelles sont les différences entre la première édition et les éditions ultérieures?

La première édition comporte moins d'erreurs objectives, telles que des fautes de notes ou d'harmonie, comparées aux éditions ultérieures qui peuvent contenir des erreurs plus subjectives.

Quel est l'impact de la cadence finale retravaillée sur l'interprétation de l'œuvre?

La cadence finale retravaillée est très difficile et fatigante à jouer, ce qui peut donner l'impression que le musicien a voulu éviter de se fatiguer en répétant le thème avec une certaine insistance.

Outlines

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🎵 Réflexions sur le Concerto pour la main gauche

Le paragraphe aborde le Concerto pour la main gauche, soulignant la particularité de cette œuvre qui a été initialement écrite pour être jouée avec la main gauche seulement. L'auteur exprime son affection pour le titre 'main gauche seul', qu'il trouve poétique. Il mentionne des incohérences dans la documentation, comme la mention d'une 'première audition' en France, bien que l'œuvre ait été créée pour la main gauche seule. L'auteur se demande si cette précision était intentionnelle ou non. Il discute également de l'interprétation de l'œuvre, mentionnant que Ravel n'était pas satisfait avec l'interprétation de Paul Vidal et que Vidal était plus à l'aise avec la musique romantique. L'auteur se demande si les difficultés rencontrées pendant la première représentation étaient intentionnelles ou le résultat d'un contrôle insuffisant des événements. Il mentionne également des spéculations sur la participation de Ravel à une répétition, malgré des preuves contradictoires.

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🎻 Analyse de la cadence finale et des enregistrements de l'œuvre

Dans ce paragraphe, l'auteur se concentre sur la cadence finale du Concerto pour la main gauche, notant qu'elle a été retravaillée et est très difficile à jouer. Il exprime son impression que la cadence semble être jouée de manière à éviter la fatigue, en utilisant des mouvements de pouces plus forts. L'auteur critique la qualité de la phrasé et les erreurs de l'interprétation. Il mentionne des changements dans la version finale de la cadence, comme des arpèges joués différemment et des sauts étranges. L'auteur suggère que ces modifications peuvent avoir été apportées par quelqu'un d'extérieur, en raison de la différence entre la version originale et celle enregistrée. Il souligne également l'importance de la précision dans les éditions musicales, en particulier en ce qui concerne les erreurs objectives et subjectives.

Keywords

💡Concerto pour la main gauche

Le 'Concerto pour la main gauche' est une œuvre musicale pour piano et orchestre, souvent associée à Maurice Ravel. Dans le contexte du script, il est mentionné que l'originalité de cette œuvre réside dans le fait qu'elle a été écrite pour être jouée avec la main gauche seule, ce qui est plutôt inhabituel. Cela soulève des questions sur l'intention de l'auteur et la manière dont l'œuvre a été interprétée et présentée dans le temps.

💡Ravel

Maurice Ravel est un compositeur français célèbre, au centre de la discussion dans le script. Il est connu pour son approche innovante et souvent expérimentale de la musique. Le script aborde la question de savoir s'il a dirigé la première des œuvres mentionnées, ainsi que la perception de ses œuvres à travers le temps et les interprétations.

💡Première audition

La 'première audition' fait référence à la première représentation publique d'une œuvre musicale. Dans le script, il est question de la précision et de l'importance accordée à cette première audition, ainsi que des détails historiques et des interprétations qui en découlent.

💡Interprétation

L''interprétation' dans le contexte du script se réfère à la manière dont une œuvre musicale est jouée ou rendue par un musicien ou un orchestre. Cela inclut la manière dont les notes sont exécutées, l'expression musicale et les choix artistiques qui sont faits lors d'une performance.

💡Archives

Les 'archives' sont des collections de documents, d'enregistrements ou d'informations historiques qui servent à conserver et à étudier des événements passés. Dans le script, les archives sont mentionnées pour tenter de déterminer des faits précis sur la création et la première exécution de l'œuvre de Ravel.

💡Roger Desormière

Roger Desormière était un chef d'orchestre et compositeur français. Dans le script, il est mentionné comme étant la personne qui a préparé l'œuvre de Ravel pour une exécution. Cela soulève des questions sur la participation de Ravel et la qualité de l'interprétation originale.

💡Salle Pleyel

La 'Salle Pleyel' est une salle de concert située à Paris, France. Elle est mentionnée dans le script comme un lieu possible pour la création de l'œuvre de Ravel. Cela soulève des questions sur les préférences en matière d'instruments et de salles de concert à l'époque.

💡Musique romantique

La 'musique romantique' est un mouvement musical qui a émergé au 19ème siècle, caractérisé par l'expression des émotions et la richesse harmonique. Dans le script, cette référence est utilisée pour décrire le style musical que Ravel aurait pu préférer, ce qui peut influencer la manière dont ses œuvres sont interprétées.

💡Orchestre

Un 'orchestre' est un ensemble de musiciens qui jouent ensemble de la musique classique, généralement comprenant des instruments à cordes, à vent et à percussion. Dans le script, l'orchestre est mentionné comme étant un élément important de la performance de l'œuvre de Ravel, avec des détails sur le nombre de basses et la puissance dramatique recherchée.

💡Cadence finale

La 'cadence finale' fait référence à la fin d'une œuvre musicale, souvent marquée par une résolution ou un point d'arrêt musicaux. Dans le script, la cadence finale est discutée en termes de difficulté et de répétition, ce qui soulève des questions sur la manière dont l'œuvre a été adaptée ou modifiée au fil du temps.

💡Pizzicato

Le 'pizzicato' est une technique de musique où les cordes d'un instrument à cordes sont frappées au lieu de being bowed. Dans le script, le pizzicato est mentionné comme une technique utilisée dans la performance de l'œuvre, ce qui peut influencer le son et l'expression musicale.

Highlights

Le titre du Concerto pour la main gauche est discuté, soulignant la particularité de cette œuvre de Ravel.

La première édition du concerto a été retirée dès sa publication, montrant une évolution de la composition.

L'interprétation de Paul Vidal a été jugée insatisfaisante par Ravel, révélant des tensions entre compositeur et interprète.

La première audition en France est évoquée, soulignant l'importance de la rentrée en France.

La mention de la main gauche seule est un détail poétique, ajoutant à l'originalité du concerto.

Des incohérences dans l'orchestre sont observées, laissant entendre une certaine complexité dans la direction de l'œuvre.

La participation de Roger Desormière dans la préparation de l'œuvre est mentionnée, soulignant la collaboration artistique.

La confusion autour de la direction de l'orchestre lors de la première édition, mettant en lumière les défis de la post-production.

L'influence de la Salle Pleyel et du magasin Pleyel sur la sélection des instruments est évoquée.

La recherche de puissance paradoxale avec l'utilisation de la main gauche seule est discutée.

La cadence finale a été retravaillée, montrant une évolution de la composition au fil du temps.

Des erreurs objectives et subjectives sont signalées dans les éditions ultérieures, mettant en lumière les défis de la conservation de l'œuvre.

La mention d'un orchestre fourni avec un grand effectif de cordes est une révélation importante.

L'influence de la musique romantique sur Ravel est évoquée, soulignant les racines de son style.

Des détails sur la création du concerto à Vienne sont partagés, ajoutant à l'histoire de l'œuvre.

Des spéculations sur la version originale de la cadence finale sont présentées, montrant l'intérêt pour l'évolution de l'œuvre.

La discussion sur les erreurs de notation et d'harmonie dans les éditions ultérieures souligne la complexité de la transmission de la musique.

La mention de la préparation de l'œuvre par Roger Desormière est une contribution importante à l'histoire de la musique.

Transcripts

[Musique]

c'est curieux cette ce titre

pour la main gauche d'ailleurs le

Concerto pour la main gauche on pense

pas forcément aux autres c'est celui de

Ravel toujours auquel on pense en

premier là je découpe effectivement que

ça plus originellement concerto pour la

main gauche seule qui est un petit peu

au nasme enfin c'est assez poétique en

même temps ce mais ça a été visiblement

retiré dès la première édition mais moi

j'aime bien main gauche seul ça me plaît

bien et là je vois le programme aussi

des indics première audition alors c'est

marrant puisque la première édition

ce que je sais c'était à Vienne et mais

bon j'imagine que c'est pareil c'est une

imprécision aujourd'hui on s'applique à

bien mettre première française ou

première mondiale etc donc là c'est

aussi quelque chose qui est peut-être

une peut-être une petite négligence en

tout cas une première audition en France

dans le pays de l'auteur pourquoi il a

écrit pour la main gauche seule oui

peut-être que c'était pour vraiment

spécifié qu'il fallait pas comme l'ont

dit d'ailleurs des à quelle époque ils

ont dit il faudrait qu'on autorise de le

jouer à demain moi je sais qu'il y a des

gens qui l'ont fait d'ailleurs aussi le

titre c'est consciemment ou

inconsciemment une volonté de bien

spécifier que ce qu'on entend

enfin ça c'est mon interprétation parce

qu'on entend et sonne comme demain et

par contre le titre c'est vraiment la

main gauche seul ou toute seule voilà

c'est incroyable envie de mais c'est sûr

que c'est quand même le

c'est même pas l'enregistrement qui

[Musique]

c'est même pas l'orchestre c'est c'est

la folie c'est un bon mais lui on a

l'impression qu'il est complètement

[Musique]

il arrive pas à

tenir les rênes quoi il est un peu

dépassé par les événements et je dois

dire que l'extrait que je vois est assez

déroutant on fait on savait très bien

queenstein

enfin que Ravel n'était pas du tout

contente de

l'interprétation de Paul big ne se

concerto on savait aussi que vidgenstein

n'était pas très à l'aise avec cette

musique bon je pense que c'était

quelqu'un qui était surtout versé dans

la musique romantique dans ce qu'on voit

c'est quand même assez

c'est terrible on se dit que la vraie

première a eu lieu un petit peu plus

tard parce que

musicalement déjà c'est

un peu étrange il y a ce scarzo là qu'on

voit un peu jazz qui est

excessivement rapide alors est-ce que

c'était la volonté de Ravel

est-ce que c'était le pénis qui avait du

mal à contrôler ses doigts et moi ça me

donne un peu l'impression de ça d'une

espèce de de cavalcade mais un petit peu

hors de contrôle alors c'est une

répétition donc il faut toujours se

méfier un petit peu hors de contrôle et

avec effectivement un orchestre qui suit

derrière bon

[Musique]

alors sur l'archive on voit un chef brun

dirigé parce que j'ai entendu dire que

c'était Ravel qui dirigé

j'ai lu des articles qui disaient bien

que c'était Ravel qui avait dirigé la

première mais que l'orchestre cette épée

préparée par Roger désormais toutes les

photos qu'on a de Ravel à cette époque

là il avait une magnifique crinière

blanche donc on peut imaginer que cela

l'archive c'est probablement pas même la

générale ça doit être un répétition

d'abord enfin j'en sais rien enfin ça

doit être probablement rouge des

ornières enfin

j'affirme rien mais il a pas la même

couleur de cheveux caramel à cette

époque là a priori c'est parallèle qui

dirige cette répétition enfin en tout

cas on sait que c'est Roger désormais

qui a préparé

le travail qui est dirigé une partie de

ce concert donc à l'époque sa partie

était pas encore édité par durant que ça

se date de 1937 je sais qu'on a retrouvé

enfin moi j'ai vu ce document là c'est

cette première édition qui est

complètement

la main sur une sorte de

manuscrit en fait mais pas le manuscrit

original qui a été faite par l'agent de

videgenstein

et qui a un document finalement quand

même

il faut le dire quand même plus précis

que le que l'édition qui a été faite

après qui comporte un certain nombre

d'erreurs objectifs parce qu'après il y

a des erreurs beaucoup plus subjectives

mais les erreurs objectifs notamment de

notes avec des fautes d'harmonie des

choses comme ça qui ne sont pas

présentes dans cette édition là donc on

peut imaginer que c'est ce que c'est ce

que désormais à utiliser pour ces

répétitions

serait peut-être pu être rare volant

c'est rien là c'est sans doute lié à la

Salle Pleyel et au magasin Pleyel mais

enfin c'était je pense en France à

l'époque on privilégie de toute façon de

ce que je sais les instruments français

je sais pas d'ailleurs je serais curieux

de savoir sur quel instrument envie de

gunshine a joué à la création à Vienne

est-ce que c'était un besoin d'orfer

ce serait intéressant de savoir ça enfin

ça m'intéresse

[Musique]

effectivement dans cette vidéo on voit

qu'il y avait un orchestre très fourni

avec des cordes en grande effectif donc

c'est probablement ce que vous voulez

révèle et

ça confirme un petit peu qu'il a fait

deux concertos il écrit deux concerto en

même temps totalement antinomique une

certaine manière effectivement quand on

voit qu'il y a 8 basses

c'est beaucoup donc mais je pense que ça

participe de cette idée effectivement

que c'est un grand concerto dramatique

et que là on est dans une recherche

quand même de puissance qui est

apparemment paradoxal avec l'idée que la

main gauche est toute seule justement

[Musique]

quant à la cadence finale elle est elle

est complètement retravaillée alors elle

est très difficile cette cadence moi

pour avoir beaucoup joué elle est

fatiguant donc on a plutôt l'impression

de quelqu'un qui pour ne pas se fatiguer

trafic un petit peu

continuer à jouer le thème comme ça avec

en appuyant les pouces très fort il en

loupe pas mal d'ailleurs et on va dire

la qualité du phrasé et pas spécialement

ce qu'on peut noter mais derrière donc

tous ces arpèges il les fait d'une autre

manière apparemment une version

simplifiée avec des choses qui vont vers

l'aigu au lieu d'aller vers le grave

enfin

certains sauts un peu étranges à un

endroit donc on dira pas mal de choses

enfin c'est peu convaincant et

ça donne oui l'impression quelque chose

qui de quelqu'un qui devait pas arriver

à jouer la version originale telle qui

écrite qui donc fait

ce qu'on appelle couramment un enfumage

[Musique]

c'est vraiment incroyable cette cadence

n'importe quoi

[Musique]

moi je vais voir ces histoires de pizza

à la fin

[Musique]

c'était fondrement final moi j'y croyais

pas trop effectivement c'était en

pizzicato mais on le voit sur la sur la

vidéo donc c'est probablement ça et

c'est intéressant moi qui m'avait le

plus frappé quand on a fait le travail

c'est effectivement à la fin qui a une

carrure un petit peu différente il y a

une mesure en moi et cette

enregistrement le confirme moi c'est ça

qui m'intéresse parce qu'on aurait pu se

dire qu'est-ce qui s'est passé

mais ça c'est de 1933 je crois donc la

partition était imprimée en 37 quand

Ravel et l'année de la mort de Ravel et

puis on sait très bien qu'il ne savait

plus vraiment lire la musique est-ce que

on sait jamais ce que quelqu'un il a

validé une nouvelle version c'est très

difficile d'affirmer ce qui s'est passé

mais enfin on a un petit peu

l'impression effectivement que c'est

quelque chose qui a été fait d'une main

extérieure