Fedro de Platón
Summary
TLDREl texto analiza 'Fedro' de Platón, una obra que presenta un diálogo entre Sócrates y Fedro sobre el amor, la retórica y la naturaleza del alma. Sócrates expone diversos argumentos sobre la belleza, destacando la importancia del eros y del discurso. Se exploran mitos como el de Bóreas y Orithyia, y Sócrates presenta una crítica a la retórica tradicional, proponiendo un enfoque que vincula la filosofía y la memoria. A través de alegorías, como la del carro alado y los corceles, se profundiza en la inmortalidad del alma y su relación con la virtud y la locura inspirada por los dioses.
Takeaways
- 📜 Pedro es una obra de juventud de Platón, escrita después de La República, en la que Sócrates discute sobre la belleza.
- 💡 Sócrates siente una atracción por Pedro, quien ama los discursos por su belleza, mientras Sócrates sufre esta pasión de manera enfermiza.
- 🌳 En un hecho inusual, Sócrates sale de la ciudad debido a su deseo de escuchar a Pedro, lo que se considera contrario a su hábito de permanecer dentro.
- 📖 El diálogo se centra en el valor de la retórica y su conexión con la filosofía, abordando temas como el amor y la escritura.
- 🗣️ Cedro relata un discurso que propone que el joven amado debería favorecer a quien no ama, en lugar de a quien lo ama, argumentando diferencias entre ambos.
- 🍃 Se menciona el mito de Bóreas y Oritía, donde Bóreas secuestra a Oritía tras varios intentos fallidos de conquistarla.
- 🌀 Sócrates explica que el amor no es un simple deseo, sino un impulso que busca la belleza y el bien, una idea asociada al concepto de 'eros'.
- 🚪 A través de una metáfora del alma y los corceles, Sócrates describe la lucha interna entre las buenas y malas cualidades del ser humano.
- 🧠 La retórica, según Sócrates, debe seguir un orden preciso, estructurado como un ser vivo, con un inicio, medio y fin proporcionados.
- 🔮 Sócrates considera que la locura inspirada por los dioses no es negativa, y que puede llevar a beneficios como la inspiración en la poesía o la curación de enfermedades.
Q & A
¿Quiénes son los personajes principales en el diálogo de Platón mencionado en el texto?
-Los personajes principales son Sócrates y Fedro. Sócrates expone varios argumentos sobre la belleza y el amor, mientras que Fedro está interesado en los discursos y la retórica.
¿Cuál es el tema principal del diálogo entre Sócrates y Fedro?
-El tema principal es el amor, la retórica y la relación entre ambos conceptos. Se exploran diferentes puntos de vista sobre el deseo, la belleza, el conocimiento y la naturaleza del alma.
¿Qué opinión tiene Sócrates sobre la retórica según el texto?
-Sócrates considera que la retórica debe basarse en un análisis preciso de la naturaleza del alma. Afirma que no puede haber un discurso desordenado y que este debe tener una estructura organizada, con partes como el preámbulo, exposición, pruebas y refutaciones.
¿Cómo define Sócrates el concepto de 'Eros' o amor en su discurso?
-Sócrates define el amor (Eros) como una forma de deseo que no siempre está ligado al placer físico. El amor es un impulso hacia lo bello y lo bueno, y tiene una relación con el deseo de alcanzar la verdad y el conocimiento.
¿Cuál es el mito que Sócrates menciona durante su conversación con Fedro?
-Sócrates menciona el mito de Bóreas y Oritía. Bóreas, el dios del viento del norte, se enamora de Oritía y, tras varios intentos fallidos, decide raptarla. Este mito se utiliza como una alegoría para hablar sobre la naturaleza del amor y el deseo.
¿Qué papel juegan las musas en el segundo discurso de Sócrates sobre el delirio?
-Sócrates menciona que las musas provocan una inspiración divina en los seres humanos, especialmente en los poetas. Según él, quienes comienzan a escribir poesía sin la inspiración de las musas no lograrán alcanzar la perfección en su obra.
¿Cómo describe Sócrates la estructura del alma en su discurso?
-Sócrates compara el alma con un carro alado dirigido por un conductor con dos corceles. Uno de los corceles representa la parte racional y buena del alma, mientras que el otro representa las pasiones y deseos irracionales. La armonía entre ambos es esencial para el equilibrio del alma.
¿Qué critica Sócrates sobre el discurso que Fedro menciona al principio del diálogo?
-Sócrates critica que el discurso se enfoca demasiado en la diferencia entre el amante y el no amante, basándose en argumentos que no tienen una base sólida. Aunque no está completamente en desacuerdo con el contenido, señala que el discurso es repetitivo y necesita más profundidad.
¿Cómo relaciona Sócrates el conocimiento propio con la ignorancia en su discurso?
-Sócrates menciona que aún no ha cumplido con el precepto del Oráculo de Delfos de 'conocerse a sí mismo'. Para él, es ridículo intentar conocer cosas externas si uno no se conoce a sí mismo primero, lo que pone en evidencia la importancia del autoconocimiento.
¿Cuál es la visión de Platón sobre la retórica y su relación con la política según el texto?
-Platón considera que la retórica, cuando no está alineada con la búsqueda de la verdad, puede ser inútil e inmoral, especialmente en el ámbito de la política. La retórica debe estar guiada por la filosofía y la dialéctica para descubrir verdades importantes y no solo manipular opiniones.
Outlines
📜 Introducción a Pedro y Sócrates
En este primer párrafo se introduce a Pedro y su relación con Sócrates, destacando la fascinación de Pedro por los discursos y su belleza, lo cual atrae a Sócrates. Se discute cómo el amor y el deseo de conocer a Pedro motivan a Sócrates a romper con sus hábitos habituales, dejando la ciudad, lo cual contrasta con sus creencias anteriores de que los campos y árboles no tienen nada que enseñarle. Se resalta la importancia de la retórica, el amor y la relación entre la escritura y la memoria.
💔 El mito de Bóreas y Oritía
Este párrafo narra el encuentro entre Sócrates y Fedro, quienes discuten el mito de Bóreas y Oritía. Bóreas, dios del viento del norte, estaba enamorado de Oritía, pero sus intentos de conquistarla fallaron hasta que la raptó. Sócrates, escéptico, propone una interpretación racional, sugiriendo que fue el viento el que la hizo caer y golpearse. Además, Sócrates menciona su incapacidad para cumplir con el precepto del oráculo de Delfos de conocerse a sí mismo, lo que le hace desconfiar de investigar mitos.
🗣️ Discurso de Cedro sobre el amor
En este párrafo se compara al hombre que ama con el que no ama. El hombre que ama está cegado por la pasión y los celos, mientras que el que no ama mantiene la cordura y busca una relación basada en la amistad y el respeto mutuo. La retórica del discurso destaca las diferencias entre estos dos tipos de hombres, enfocándose en cómo el amor apasionado puede ser perjudicial, mientras que el amor desinteresado es más equilibrado y duradero.
💡 Reflexiones de Sócrates sobre el amor
Sócrates reflexiona sobre la naturaleza del amor, distinguiéndolo del simple deseo. Para él, el amor es una búsqueda del bien y la belleza, no solo el placer físico. Se discuten las ideas del eros y cómo los enamorados buscan proteger su relación, alejando a su ser amado de influencias externas. Además, se menciona que el amor puede generar celos y necesidad de control.
🌌 La inmortalidad del alma según Sócrates
Sócrates expone una alegoría sobre el alma, comparándola con un carro tirado por dos corceles: uno blanco que simboliza la virtud, y uno negro que representa el deseo y la impulsividad. El alma es inmortal y se mueve perpetuamente, ascendiendo a los cielos cuando es virtuosa o cayendo a la tierra cuando se deja llevar por los deseos terrenales. La virtud consiste en buscar lo divino, bello y verdadero, que alimenta las alas del alma, permitiéndole ascender.
📝 La retórica como arte ordenado
En este párrafo, Sócrates discute la importancia de la retórica, la cual debe estar organizada de manera lógica y coherente. El discurso debe tener una estructura clara, con preámbulo, exposición, pruebas y refutaciones, todo ordenado como un ser vivo con cabeza, pies y un cuerpo coherente. Sócrates enfatiza que conocer la naturaleza del alma es crucial para un orador, ya que la retórica efectiva depende de la comprensión profunda de su audiencia.
🧠 Filosofía, retórica y naturaleza según Platón y Sócrates
Platón y Sócrates ven la retórica como una extensión de la filosofía, la cual debe llevar al descubrimiento de la verdad a través de la razón y el diálogo. Para Platón, la retórica es una práctica pedagógica inútil si no conduce al conocimiento verdadero. La naturaleza es el sustrato permanente e inteligible, y la retórica debe, como la medicina, integrarse con la comprensión del cuerpo y el alma para ser efectiva.
🎭 Los dioses y la locura divina
Sócrates describe la locura como una inspiración divina, dividiéndola en cuatro tipos: la adivinación representada por Apolo, la mística por Dionisio, la poesía por las musas y el amor por Eros. Esta locura es vista como una bendición divina, que puede conducir al hombre a grandes logros. Sócrates argumenta que los poetas y artistas necesitan la inspiración divina para alcanzar la perfección en sus obras, mientras que quienes carecen de ella están condenados a la mediocridad.
Mindmap
Keywords
💡Fedro
💡Sócrates
💡Amor
💡Retórica
💡Locura divina
💡Mito de Bóreas y Oritía
💡Discurso de Lisias
💡Alma
💡Eros
💡Dialéctica
Highlights
Sócrates está dispuesto a salir de la ciudad, algo que nunca hace, atraído por el discurso de Fedro sobre el amor y la belleza.
El diálogo entre Sócrates y Fedro reflexiona sobre el valor de la retórica en conexión con la filosofía, el amor y la memoria.
El mito de Bóreas y Orítia, donde Bóreas, el dios del viento del norte, rapta a la princesa Orítia, es mencionado por Sócrates como ejemplo de cómo se interpretan los mitos.
Sócrates critica el discurso de Lisias que defiende que es mejor conceder favores a quien no ama, en lugar de a quien ama.
Sócrates argumenta que el amor no es simplemente un deseo, sino una búsqueda reflexiva del bien y de la belleza, lo que define como Eros.
El segundo discurso de Sócrates trata sobre el delirio, destacando que no es siempre negativo, sino que puede traer beneficios, como la inspiración poética.
Sócrates compara el alma con un carro tirado por dos corceles, uno bueno y uno malo, y un cochero que representa la razón que intenta dirigirlos.
El alma inmortal y su capacidad de moverse a sí misma es central en la teoría platónica presentada por Sócrates.
Sócrates argumenta que el alma, al perder sus alas, queda atrapada en el cuerpo, lo que dificulta su retorno al mundo de las ideas.
La retórica, según Sócrates, es un arte que requiere un análisis profundo de la naturaleza del alma para poder persuadir correctamente.
Sócrates critica la retórica desordenada, destacando la importancia de la estructura en los discursos, que deben tener preámbulo, exposición, pruebas y conclusión.
La naturaleza del alma se compara con un cochero que dirige a dos caballos, uno virtuoso y otro vicioso, que representan las fuerzas del bien y del mal en el ser humano.
La locura es presentada como una inspiración divina en el discurso de Sócrates, vinculada a la adivinación, el misticismo, la poesía y el amor.
El Eros, como deseo del placer y la belleza, se ve como una fuerza que guía a los enamorados hacia lo divino.
Sócrates concluye que la retórica y la filosofía deben trabajar juntas para lograr un discurso que no solo persuade, sino que también está basado en la verdad y el conocimiento del alma.
Transcripts
pedro de platón
los personajes
pedro es una obra de la juventud de
platón escrita después de la república
es un extenso discurso en el que
sócrates expone todos los argumentos
sobre la belleza comienza con una salida
de la ciudad en la que sócrates se
siente atraído por pedro pedro ama los
discursos porque está enamorado de su
belleza y de no haberse encontrado con
sócrates se habrá ido a pasear siguiendo
los preceptos de su médico y se había
aprendido de memoria el discurso
delicias a pedro le sientan bien los
discursos y cuanto más los practica más
sano y ve y bello se vuelve sócrates
por el contrario vive esta pasión de
manera enfermiza y está tan deseoso de
escuchar el logos prometido por pedro
que está dispuesto a traspasar los muros
de la ciudad una peculiaridad de este
texto es que son tres jamás abandonar la
ciudad con el argumento de que los
campos y los árboles no tienen nada que
enseñarle pero parece ser que el eros es
una razón suficiente para verle hacer
algo que habitualmente no hace
este texto se considera como uno de los
más bellos y poéticos en la producción
de platón especialmente en sus
descripciones sobre el enamoramiento el
diálogo nos habla sobre el valor de la
retórica en conexión con la filosofía
del tema del amor y de la escritura y su
relación con la memoria encuentro con
sócrates
cuando sócrates y cedro se encuentran
este último venía de con liz ya quien le
había dado un discurso sobre el amor el
discurso delicias hablaba de un hermoso
joven solicitado por el amor y sostiene
que debe conceder los favores al que no
ama en vez del que ama dándole una serie
de diferencias entre estos dos
mito de brea y
estando en el lugar fedro que encontrase
en el sitio en el que surge el mito de
varias de oritia varias era el dios del
viento del norte y orita una princesa
varias se había enamorado de oritia sin
embargo todos todos sus intentos por
conquistarla terminaban en fracaso un
día
ahorita se encontraba en el río liso y
varias cansado de fallar decidió
adaptarla posteriormente tuvieron cuatro
hijos siete escalation y cleopatra
sócrates la clara pedro que ese no es el
sitio pero que se encuentra muy cerca de
ahí a unos dos o tres estadios más abajo
pedro le preguntó sócrates si él cree en
esa maravillosa aventura pero esto se
muestra escéptico y le explica qué es lo
que cree que sucedió fue que el viento
la hizo caer y golpearse con las rocas
pero que su muerte de ocasión para que
se pensara que fue raptada por el dios
bóreas también le dice que él no tiene
tiempo para indagar en aquellas
historias además le comenta que aún no
ha podido cumplir con el precepto del
oráculo de delfos de conocerse a sí
mismo
y dada esa ignorancia le parecía
ridículo tratar de conocer qué le
parecería extraño dicho esto por fin se
disponen a darle lectura al discurso que
inicias le dio a cedro
el discurso de cedro
del lado izquierdo tenemos al hombre que
ama y del lado derecho al hombre que no
ama las diferencias son en que el hombre
que ama está cegado por la pasión de sus
propios intereses y el que no ama
permanece con cordura el hombre que ama
siente celos y evita al amado el hombre
que no ama prefiere la seguridad de la
amistad y sostener por sus amistades el
hombre que ama es indiscreto por vanidad
y el hombre que no ama es discreto por
interés el hombre que ama se arrepiente
de lo que hace de los favores que desea
el hombre que no ama está ligado por la
amistad antes de obtener favores el
hombre que ama teme ser postergado e
impide la realización del que ama el
hombre que no ama se debe a la estima y
estimación de sus virtudes el hombre que
ama se enamora de la belleza del otro el
hombre que no ama vigila por los
intereses durables del otro el hombre
que ama a la 'b' actos y palabras del
amado sin importar verdad o bondad de
ellos y el hombre que no ama no se
entrega a dioses frívolos como el amor
el hombre que ama favorece al deseo
violento y el hombre que no ama favorece
a quién
por recompensar el conocimiento
la crítica retórica de sócrates el
discurso delicias
una vez escuchado el discurso delicias
si bien sócrates no está en desacuerdo
señala la fuente a delicias puesto que
cada una de las partes de su discurso
desemboca en el mismo pensamiento tal
vez solamente visto con una percepción
diferente a la circunstancia fedro
imperativamente incita sócrates entonces
a la pronunciación de su propio discurso
sobre el amor discurso de sócrates
sócrates nos dice que el amor no se
manifiesta como un deseo ya que el deseo
no siempre es sinónimo de amor el deseo
del placer y el gusto reflexivo del bien
después parte como una pequeña
pronunciación sobre el amor que es el
amor el deseo del placer el gusto
reflexivo del bien querer lo mejor la
intemperancia podemos referir lo al
apetito de relacionarlo con la
glotonería
entonces el placer producido por el
deseo y necesidad de belleza se le llama
eros
y los enamorados el individuo ha
dominado por los placeres y el deseo se
ve la necesidad de encontrar a alguien
con los mismos afines que él mismo tras
el celo
el individuo enamorado buscará alejar a
su amor del exterior que esté dispuesto
a amarlo oa necesitarlo no soporta que
su amado sea superior
segundo discurso de sócrates
fedro le pida a sócrates que continúe
con su discurso pero sócrates decide
pronunciar otro ya que piensa que el
primer discurso es igual al delicias
comienza hablando del delirio recalcando
que éste no es malo sino todo lo
contrario incluso ha traído algunos
beneficios al hombre como por ejemplo la
proyectista de belfast y las
sacerdotisas de la dona las cuales han
hecho numerosos servicios a las
repúblicas de la grecia y a los
particulares las enfermedades a las que
estaban expuesta los griegos se han
curado a través de ritos los cuales
representan una liberación de los males
que eran procedentes del delirio la
tercera clase del delirio son las musas
estas despiertan una inspiración en los
hombres y mujeres y después en una
inspiración para la poesía
sócrates dice que quien comienza a ser
poesía sin la inspiración de tales musas
estará muy lejos de conseguir la
perfección la naturaleza del alma divina
y humana la demostración de que la alma
y la locura tiene principios de vinos se
basan en los siguientes enunciados toda
alma es inmortal porque todo lo que se
mueve el movimiento continuo es inmortal
el alma no tiene ni principio ni fin
lo que no es movido por otro y se mueve
a sí mismo no cesa de moverse cesa de
vivir el principio debe ser producido
puesto que si no fuera así no podría ser
principio al mismo tiempo si es producto
producido debe ser imperecedero esto
sucede porque si un principio es
destruido no podría el mismo renacer de
la nada ni tampoco podrá renacer de él
es decir todo es un todo es producir no
sinceramente por un principio sócrates
hace la comparación entre el alma y un
carro lado el conductor dirige dos
costales una de cualidades buenas y el
otro de cualidades malas el alma
universal rige la materia inanimada y
hace su evolución en el universo cuando
el alma es buen asciende a los cielos se
acerca a la verdad y gobierna el orden
universal pero cuando el alma pierde sus
alas cae aprisionado a un cuerpo la
virtud de las alas consiste en llevar lo
que es pesado hacia regiones superiores
donde habitan los dioses es divino todo
lo que es bello bueno verdadero lo que
nutre y fortifica las alas del alma y
todas las cualidades contrarias como la
fealdad y el mal
a perderlas a las divisiones de las
almas cada alma tiene tres partes por
medio de la alegoría de los corceles y
del cochero la parte racional del alma
corresponde a la obliga el obliga debía
coordinar la conducción de los corceles
hasta alcanzar el mundo de las ideas
para poder ver la belleza y la verdad de
este mundo el alma y recibe corresponde
al caballo blanco un corcel blanco que
es soberbio tiene formas regulares y
bien desenvueltas cabeza erguida y
acarnerado ojos negros ama la gloria con
sabio comedimiento tiene pasión por el
verdadero honor obedece sin que se le
castigue a las exhortaciones ya la voz
del cochero
y el alma con ccoo es posible
corresponde al caballo negro un corso el
negro tiene los miembros contra hechos
toscos desplomados la cabeza gruesa y
aplastada el cuello corto es negro y sus
ojos verdes y ensangrentados no no
respiran sino furor y vanidad sus oídos
velludos están sordos a los gritos del
cochero y con dificultad obedece a la
escuela y al late aquí podemos observar
una escultura sobre la obliga y los dos
corceles
pedro dice que es necesario aprender lo
que es justo para la multitud porque es
ella la que juzgará en este sentido lo
que persona el público es la apariencia
no la verdad sócrates puntualiza que
dicha idea aunque valida debe
desarrollarse diferente diciendo que la
retórica es un arte que pide un análisis
exacto de la naturaleza del alma además
que si esta iii a las almas es necesario
que el orador conozca cuántas especies
de almazara el orden de la retórica por
sócrates
no puede existir un discurso desordenado
todo debe tener un orden según sócrates
el cual es el siguiente primero el
preámbulo la exposición y testimonio los
indicios las probabilidades las pruebas
el suplemento de las pruebas la
refutación y el suplemento de la
refutación todo el curso debe como un
ser vivo tener un cuerpo que les ha
propio cabeza y pies medio y extremos
exactamente proporcionados entre sí y
esta acta en relación con el conjunto
la retórica y la naturaleza
según platón y sócrates que es la
retórica tanto para platón como para su
maestro sócrates el esencia de la
filosofía reposando en la dialéctica la
razón y la discusión nos conducen poco a
poco al descubrimiento de importantes
verdades pero para platón era más una
práctica pedagógica inútil e inmoral
especialmente nos lleva en el ámbito de
la política la naturaleza para platón y
sócrates es el sustrato permanente que
es inteligible el cambio prácticamente
el hombre pasa a ser el centro de todo
su pensamiento en la naturaleza es una
adaptación al concepto de las cosas
entonces no habrá una virtud sin ciencia
esto esto crea tests nos afirma que la
medicina tiene el mismo proceso que la
retórica ya que ambos tienen quinta gran
naturaleza de algún objeto
por ejemplo la medicina tiene que
integrar el cuerpo y la ley y la
retórica a lo que se aplica el discurso
abro cita hablas del discurso vivo y
animado que reside en el alma del que
está en posición de la ciencia y al lado
del cual el discurso escrito no es más
que un vano simulacro se rosita como se
dice en esta cita el discurso y la
ciencia
usan el alma y para la elaboración de
este discurso primero se debe investigar
la naturaleza de lo que se va a aplicar
al objeto es decir se tiene que
investigar si esta naturaleza es
uniforme como el alma o multiforme como
el cuerpo en segundo lugar se investiga
que produce el objeto de nuestro
discurso qué es lo que nos deja y en
tercer lugar saber por por qué la
naturaleza de este objeto nos persuade
cómo es que llama nuestra atención los
dioses en la locura
qué es un dios todos saben lo que es un
dios griego y conocen algunos pero en la
mitología de los griegos tuvo una
familia divina ya que consideraban a los
dioses olímpicos como una familia
precedida por zeus dentro de estos
dioses se encuentra también la esposa de
zeus llamada era sus hermanos poseídos
rey de los mares a de extrarradio el
inframundo y otros que algunos eran
considerados como hijo de zeus
en esta imagen se puede observar la
familia divina la locura en el libro de
sócrates nos da a entender o más bien
nos explica que la locura viene de los
dioses también nos dice que hay dos
tipos de locura una de ellas es
atribuida a las enfermedades humanas las
cuales en aquella época estaban a la
orden del día por las condiciones de
higiene y la otra a los trastornos
mentales los cuales se les decía a las
personas que serán curados o salvados
haciéndoles ritos ceremonias alguna
ofrenda a los dioses y que los dioses a
cambio de éstos lo salvarán de cualquier
cosa también nos dice que la locura
surge de la inspiración de vida divina
la cual se puede dividir en cuatro
partes como se puede observar en esta
tabla tenemos a polo el cual representa
la locura en la adivinación tenemos a
dionisio que representa la locura en la
mística tenemos a las musas que
representan a la locura en la poesía y
tenemos a eros que representa la locura
en el amor
en conclusión este libro puede verse
desde dos aspectos desde el alma y la
retórica y las visiones de acciones de
la belleza y del amante dicho de la
necesidad de ser amado o usado
los integrantes del equipo son alejandra
bernadette camarillo piñones fernanda
michelle sánchez inda ricardo sánchez
garcía nayla jocelyn solís garcía
salvador pérez martínez y sandra del
rosario salivar delgado
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