EL AMOR Y LA RETORICA / EXPLICACIÓN DE FEDRO / DIALOGO PLATÓNICO
Summary
TLDREste video analiza el diálogo de 'Fedro' de Platón, centrándose en temas como el amor, la retórica y la filosofía. Sócrates debate sobre los diferentes tipos de relaciones, argumentando que la amistad es superior al amor romántico, ya que este último puede nublar el juicio. También se explora la naturaleza del alma, el poder de la locura divina y el papel de la escritura en la retórica. Finalmente, Sócrates critica el uso de la retórica para engañar, defendiendo su valor cuando se emplea para la enseñanza de la verdad y la justicia.
Takeaways
- 📜 El diálogo de Platón, en el encuentro entre Sócrates y Fedro, trata sobre la retórica, la filosofía, el amor y la escritura.
- 🗣️ El discurso de Lisias argumenta que es mejor tener una amistad sin amor, ya que los amantes se centran en poseer y satisfacer deseos.
- 🤔 Sócrates critica el discurso de Lisias y plantea que el amor es un deseo, pero no todo deseo es amor.
- 💡 Sócrates concluye que hay dos principios que rigen la conducta humana: el deseo de gozo y la sensatez, y el hombre debe elegir entre ellos.
- 🐺 Sócrates compara la relación entre amantes con la de un opresor y su víctima, criticando la dinámica de poder en el amor.
- 🌀 Sócrates afirma que el amor es una locura, pero también es un don divino, y la demencia puede ser vista como un regalo de los dioses.
- 🌟 El alma es inmortal y debe buscar la belleza y el conocimiento para retornar al mundo de las ideas, según Sócrates.
- 🐴 La metáfora del auriga y los caballos muestra que el alma debe elegir entre el camino del placer o el del conocimiento y la virtud.
- 📖 Sócrates destaca que un buen discurso debe estar compuesto como un ser vivo, coherente y bien estructurado.
- 💬 La retórica, según Sócrates, no debe manipular la verdad, sino conducir al alma hacia la virtud y la justicia, lejos de la mera persuasión.
Q & A
¿Cuál es el tema principal del diálogo entre Sócrates y Cedro en este texto?
-El tema principal del diálogo es el valor de la retórica y su conexión con la filosofía, utilizando el amor y el enamoramiento como excusa para explorar estos temas.
¿Qué diferencia Sócrates entre la amistad con amor y sin amor?
-Sócrates plantea que la amistad sin amor es preferible a la amistad con amor, ya que los enamorados se centran en poseerse mutuamente, mientras que las amistades son más puras y bellas.
¿Cómo describe Sócrates el origen del amor?
-Sócrates describe el amor como un deseo, pero no todo deseo es amor. Según él, existen dos principios que rigen la conducta humana: el deseo natural del gozo, que lleva al desenfreno, y la opinión, que conduce a la sensatez.
¿Qué metáfora utiliza Sócrates para describir el alma humana?
-Sócrates compara el alma con un conductor que dirige dos caballos: uno bueno y hermoso, y otro malo. El alma debe escoger entre estos dos caminos, lo que determina su destino.
¿Qué afirma Sócrates sobre la relación entre la demencia y los dioses?
-Sócrates afirma que la demencia es un don concedido por los dioses y que, a veces, tiene un valor mayor que la sensatez humana, ya que los oráculos han hecho predicciones bajo los efectos de la manía.
¿Cuál es el destino del alma según Sócrates si elige el camino correcto?
-Según Sócrates, el alma que sigue el camino correcto y busca la belleza y el conocimiento puede regresar al mundo de las ideas y alcanzar un mejor destino después de una vida justa.
¿Cómo se relaciona la filosofía con el amor según el discurso de Sócrates?
-La filosofía, para Sócrates, está relacionada con el amor porque quien contempla la belleza de este mundo recuerda la belleza verdadera de la divinidad, lo que genera una manía por encontrarla.
¿Qué opina Sócrates sobre la escritura y su valor?
-Sócrates cree que la escritura es valiosa porque permite recordar, pero también afirma que las palabras escritas son como vástagos que, aunque parezcan tener vida, no responden cuando se les pregunta algo.
¿Qué critica Sócrates sobre el uso de la retórica en los tribunales?
-Sócrates critica que la retórica en los tribunales no se preocupa por la verdad, sino por lo que parece convincente. Afirma que solo se orienta a lo verosímil, lo que a veces puede llevar a ocultar lo justo y lo injusto.
¿Qué considera Sócrates que hace falta para crear un buen discurso?
-Sócrates argumenta que para hacer un buen discurso, es necesario conocer a fondo tanto el pensamiento del orador como a las personas a quienes va dirigido el discurso, además de la estructura del tema.
Outlines
💬 El diálogo sobre la retórica y el amor según Sócrates
Este párrafo explica el encuentro entre Sócrates y Cedro, centrado en un discurso de Lisias sobre las relaciones amorosas. Se argumenta que es preferible una amistad sin amor, ya que el amor se basa en el deseo, lo que puede llevar a la posesión y a una relación desbalanceada. Sócrates, insatisfecho, examina la naturaleza del amor, diferenciando entre el deseo y la razón, concluyendo que aquellos que buscan satisfacer sus deseos terminan dominando a sus amados, como lobos con corderos. Sócrates reflexiona sobre la demencia divina, argumentando que los actos de locura pueden tener un valor superior a la razón cuando provienen de los dioses, como ocurre en el caso de los oráculos. Así, la manía es una obra divina y el alma, inmortal, busca la verdad en su viaje, guiada por la belleza y el conocimiento para regresar al mundo de las ideas.
📝 Sócrates y la importancia de la escritura
Este párrafo describe una conversación sobre la escritura entre Sócrates y Cedro. Sócrates argumenta que los mejores maestros de la retórica han sido aquellos que dejaron discursos escritos, lo que permitió que sus ideas fueran recordadas. No obstante, critican a aquellos que no son capaces de escribir o hablar correctamente. Para Sócrates, un buen discurso debe conocer a su audiencia y tener un propósito claro. En el diálogo, Pedro señala que la retórica se usa principalmente en los tribunales, mientras que Sócrates defiende su uso para persuadir y guiar a las almas. También se habla de la relación entre la medicina y la retórica, siendo ambas artes que requieren comprender la naturaleza del cuerpo o del alma para llevar a la convicción y la excelencia.
🎭 El verdadero arte de la retórica y su aplicación
El párrafo final trata sobre la aplicación correcta de la retórica, según Sócrates. El arte retórico debe orientarse a descubrir la verdad, en lugar de simplemente persuadir con verosimilitudes. Sócrates subraya la importancia de la escritura como medio para recordar y enseñar, aunque critica el uso de las palabras para manipular la verdad en tribunales. Al analizar los discursos, Sócrates destaca la necesidad de estructurarlos como un ser vivo, donde cada parte tiene un propósito claro. Al final, se concluye que la retórica debe servir a la enseñanza y no a la simple persuasión, reservando el título de sabio no para los hombres, sino para los dioses.
Mindmap
Keywords
💡Retórica
💡Amor
💡Alma
💡Escritura
💡Demencia divina
💡Metáfora del auriga
💡Logografía
💡Belleza
💡Deseo
💡Filosofía
Highlights
El diálogo de Platón aborda el valor de la retórica y su conexión con la filosofía, utilizando el amor y el enamoramiento como tema central.
Se establece que es preferible una amistad sin amor, ya que las relaciones amorosas pueden llevar a una obsesión por poseer al otro.
Sócrates afirma que en todos los hombres existen dos principios que rigen la conducta: el deseo natural de placer y la opinión, que lleva a la sensatez.
Sócrates concluye que el amor, tal como lo conocemos, es un dios y, por lo tanto, no puede ser considerado malo.
Sócrates presenta la idea de que la locura (manía) es un don divino, y muchas grandes predicciones se han hecho bajo esta influencia.
Toda alma es inmortal, y su destino en la tierra depende de la cantidad de verdad que haya descubierto en su viaje.
El alma debe elegir entre dos caminos: uno guiado por la razón y el otro por el deseo; escoger mal puede llevar a una vida humana de sufrimiento.
La contemplación de la belleza divina genera una manía en la persona, llevándola a una búsqueda constante de la verdad y el conocimiento.
La retórica y la política, según Sócrates, tienen verdadero valor solo cuando se usan en contextos como los tribunales.
El verdadero arte de la retórica busca dirigir las almas a través de las palabras para alcanzar la excelencia y la verdad.
Sócrates critica el uso de la retórica para engañar, sugiriendo que la retórica debe orientarse hacia lo verosímil y lo justo.
Sócrates enfatiza que un buen discurso debe estar compuesto como un ser vivo, donde cada elemento forme parte de un todo coherente.
La escritura es un medio para preservar el conocimiento, pero las palabras escritas no tienen vida propia y no pueden responder preguntas.
El arte de la retórica en los tribunales se orienta hacia lo que es convincente, pero no necesariamente hacia la verdad.
Sócrates concluye que los discursos que buscan la enseñanza de lo justo y lo verdadero son los que realmente importan, superando los discursos persuasivos.
Transcripts
el cedro explicación del diálogo de
platón el diálogo habla del valor de la
retórica y la conexión que tiene con la
filosofía usando como excusa el tema del
amor y el enamoramiento terminando
finalmente con el tema de la escritura y
la memoria el diálogo se origina a
través de un encuentro entre sócrates y
cedro en el cual se habla de un discurso
escrito por liz jazz
[Música]
plantea que es preferible establecer una
amistad sin amor a una amistad con amor
ya que los enamorados se centran en
poseer se ambos se encuentran enfermos
ya que se centran en satisfacer sus
deseos mutuamente el amante se encarga
de dedicar alabanzas al amado
olvidándose de juzgar sus actos por lo
cual el discurso sugiere que es mejor
tener relaciones amistosas que de
amantes ya que éstas son más puras y
bellas sócrates se encuentra
insatisfecho con el discurso delicias y
procede primero ir al origen del amor el
amor es un deseo pero no todo deseo es
amor de tal suerte que los que no aman
también experimentan deseos sócrates
llega a la conclusión de que en todos
los hombres hay dos principios que rigen
la conducta el deseo natural del gozo el
cual nos llevará al desenfreno y la
opinión la cual termina en la sensatez
el hombre debería de ser capaz de poder
elegir o mediar su propio camino entre
estas dos opciones así entonces sócrates
llega a la conclusión de que el hombre
que es domina por el deseo y el placer
hará que el amado le proporcione mayor
gozo similar a una relación de dominante
y opresor como a los lobos los corderos
así le gustan a los amantes los mancebos
después de un rato de reflexión afirma
que tanto su discurso como el delicia
son terribles ya que el amor como todos
lo conocen es un dios y éste no podría
ser malo
sócrates busca las propiedades del amor
a través del discurso de este psico lo
primero afirma que al amante se le han
atribuido actos de demencia por lo cual
el hombre que ama es un loco y el que no
cuerdo recuerda también que la demencia
es uno de los dones concedidos por los
dioses ya que incluso los oráculos han
podido hacer predicciones bajo los
efectos de la manía por lo cual su valor
es incluso mayor a la sensatez humana
para probar que la manía es una obra de
los dioses sócrates continúa con su
discurso afirmando que toda alma es
inmortal siendo ésta entonces el origen
de todos los seres por lo cual al ser el
alma al principio de todo nunca deja de
estar en un movimiento perpetuo el alma
se parece a una fuerza que como si
hubiera nacido juntos lleva a una yunta
alada y a su orilla en este caso se hace
una metáfora donde el conductor tiene
que dirigir a los dos caballos uno es
bueno y hermoso y el otro todo lo
contrario por lo cual el alma tiene que
decidir o escoger qué camino debe de
seguir en caso de escoger el caballo que
entorpece el camino el alma caerá al
mundo humano donde tendrá que buscar la
belleza y el conocimiento para volver al
mundo de las ideas
dependiendo de la cantidad de verdad que
el alma haya descubierto en su viaje
será el destino que le tocará vivir en
la tierra después de haber llevado una
vida justa el alma se hace partícipe de
un mejor destino no obstante quienes se
dediquen a la filosofía son conocedores
de la belleza y de haber escogido el
mismo camino más de una vez éstos pasan
directamente al camino de la verdad la
persona que llega a contemplar la
belleza de este mundo recuerda la
belleza verdadera de la divinidad y
genera una manía por está haciendo de su
vida una búsqueda por encontrarla y al
hacerlo se enamora locamente de ella así
es como el hombre entonces decide
generarle o darle a tributo a esa
belleza o amor el objetivo es entonces
venerar el amor que recuerde a un dios
indistintamente de cuál sea es así que
se busca en el amante una semejanza a
este volviendo a la metáfora de la
auriga cuando los caballos sienten la
presencia del ser amado mientras el
caballo 2 y se contiene el otro caballo
se lanza sobre ella en la orilla
recordando la belleza verdadera tiene
que guiar a ambos caballos hacia la
filosofía para poder llevar una vida de
felicidad dueños de sí mismos y
limpiando su propia alma en cambio si se
escoge las riendas del caballo
problemático éstas sólo conducirán a una
felicidad falsa y pasajera a
continuación sócrates y pedro comienzan
a hablar del logo grafía pedro argumenta
que los más poderosos y respetables en
las ciudades se avergüenzan en evitar
dejar los discursos escritos temiendo
por la opinión que se puede formar de
ellos en un futuro
sócrates argumenta entonces que los más
grandes maestros del discurso lo han
sido gracias a la escritura y que
gracias a ésta es que han sido
recordados sin embargo lo que sí es
vergonzoso es que los habitantes no sean
capaces de hablar ni escribir bien
entonces sócrates afirma que para hacer
un buen discurso es necesario que el
pensamiento del que habla sea conocido a
las personas a las que va dirigido y
sobre todo lo que sé a hablar pedro
argumenta que dentro de su experiencia
se da cuenta que el verdadero uso de la
retórica y política sólo tiene cabida
dentro de los tribunales sócrates
argumenta que realmente el uso de la
retórica es empleado para conducir a las
almas por medio de las palabras estas se
usan en todos los aspectos de nuestra
vida por ejemplo entre los oponentes
para dividir sobre lo justo y lo injusto
el arte y las palabras son entonces
usadas por aquellos que buscan engañar a
la verdad y solamente va por las
opiniones de los otros sócrates solicita
a pedro que vuelva a leer el discurso
nota que éste no arranca con el comienzo
sino con el final
para sócrates todo discurso debe de
estar compuesto como un ser vivo donde
cada elemento sea parte de un todo al
analizar los otros discursos observa que
también estos son contrarios uno decía
que hay que complacer al que ama y el
otro al que no se dijo además que el
amor es como una locura una manía que
tenía su origen en la divina sócrates
piensa entonces que si alguien con
técnica en retórica quisiera destacar
tendría que abarcar una idea que
diseminar a todo lo que se pretende
mostrar además de dividir las ideas
siguiendo su naturaleza y articulaciones
y sí creo que hay algún otro que tenga
como un poder natural de ver lo uno y lo
múltiple lo persigo yendo tras las
huellas como las de un dios a quienes
alcanzar semejantes logros se les
denomina dialécticos sócrates y pedro
pasan ahora a hablar sobre el verdadero
arte de la retórica y alaban a la figura
de pericles como el verdadero maestro
con él se entiende que la medicina y la
retórica tiene las mismas
características ambas buscan precisar la
naturaleza de un cuerpo para la medicina
del alma para la retórica con ésta se le
permite a los hombres palabras y
prácticas de conducta que permitirán
alcanzar la convicción y excelencia que
desean a todo aquel que enseñe con
exactitud el arte retórico describirá
primero el alma haciendo ver si ella es
por naturaleza una idéntica o si es de
muchos aspectos en segundo lugar
mostrará a través de que actúa el alma y
sobre qué qué es lo que parece y por
efecto de quien en tercer lugar adoptará
a cada uno y enseñara que el alma es la
que se deja necesariamente persuadir por
ciertos discursos el uso que se hace de
la retórica en los tribunales por
ejemplo no muestra preocupación alguna
por la verdad sino tan sólo por aquello
que luzca convincente lo verosímil es
hacia lo que conviene que se oriente el
que pretenda hablar de arte más vale
hablar de simples pero similitudes tanto
en la acusación como en la apología al
analizar los discursos recuerda sócrates
es necesario si se enumeran las
distintas naturalezas de los oyentes si
se distinguen las cosas según sus
especies y si se habla en cada una de
ellas bajo una misma idea sócrates
afirma la necesidad de la escritura
considera que una escrito es vasto y
firme por las palabras escritas son un
vasto recordatorio de aquellas cosas
sobre las que se versa el escrito las
palabras como los vástagos se presentan
a los hombres como si tuvieran vida pero
si se les pregunta algo nunca responde
el diálogo entre pedro y sócrates
concluye en que utilizar las palabras y
manipularlas para ocultar lo justo y lo
injusto lo bueno o lo malo son actos
completamente reprobables en los
escritos delicias por más allá que la
gente lo alabe ya que su único fin es
persuadir
en cambio los discursos que tratan de
las cosas justas sirven para la
enseñanza y se idean para aprender en
ellos hay realidad y se busca la
perfección estos son los adecuados por
lo cual el título de sabio no debería
aplicarse a los hombres sino únicamente
a los dioses considero que este es un
diálogo importante y basto ya que con un
solo tema inicial sócrates logra exponer
temas complejos uniendo los unos con
otros sin perder ningún tipo de con el
tema del amor y el discurso ayudando a
asimilar la importancia del conocimiento
y las intenciones o tendencias que puede
haber detrás de ellos muchas veces
ocultos por lo cual consideró pertinente
que para aprender o conocer algo primero
debemos conocer la estructura y cómo fue
realizado para saber qué es lo que nos
quiere contar realmente como si de un
mensaje subliminal se tratara esto ha
sido todo por hoy les agradecemos a
todos los que llegaron hasta aquí de que
den like de que comenten su opinión y
que comparten el vídeo gracias por
suscribirse y por ver el vídeo nos vemos
[Música]
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