Entrevista homenaje al Dr. Carlos Fernández Sessarego - Bloque III

Luis Alberto Pacheco Mandujano
29 Aug 201720:01

Summary

TLDREn este episodio del programa 'Referente Jurídico', el doctor Carlos Fernández Sessarego profundiza en la teoría del derecho desde una perspectiva filosófica. Discute cómo la condición de seres sociales y racionales define al ser humano, y cómo la libertad es la característica distintiva que nos diferencia de los demás animales. Expone su visión del derecho como algo creado y regulado por el ser humano, desafiando la teoría tradicional del derecho natural. Fernández también comparte experiencias personales que reflejan su compromiso con la libertad y la justicia, incluyendo su lucha por reconocer al concebido como sujeto de derecho y su resistencia contra el autoritarismo.

Takeaways

  • 😀 El doctor Carlos Fernández Sessarego discute la teoría del derecho desde una perspectiva filosófica, destacando la condición social y racional como factores que diferencian al ser humano de los demás animales.
  • 🤔 Se plantea la idea de que el ser humano es un animal libre por naturaleza, con la capacidad de decidir por sí mismo y proyectar su libertad en acciones y relaciones.
  • 📚 La teoría de Sessarego propone que el ser humano es el creador, protagonista y destinatario del derecho, lo que lo coloca en el centro de atención del derecho, más allá de un enfoque antropocéntrico.
  • 👶 Se menciona la lucha de Sessarego para que el concebido sea reconocido como sujeto de derecho en el código civil, lo que representó un cambio significativo en la perspectiva legal.
  • 🏡 Sessarego comparte su experiencia personal en la lucha por la libertad, incluyendo su encarcelamiento por actividades políticas y su compromiso con la libertad en la vida diaria.
  • 🏛️ Se destaca la influencia de la teoría personalista en la jurisprudencia, donde el ser humano es considerado superior a los instrumentos que utiliza para vivir, como la propiedad.
  • 🌟 Sessarego critica la teoría del derecho natural y el iusnaturalismo, argumentando que el derecho no proviene del cosmos, sino que es creado por las relaciones humanas y la necesidad de regular la vida en sociedad.
  • 📖 Se resalta la importancia de la actualización continua del derecho civil para adaptarse a las cambiantes conductas humanas y garantizar la protección adecuada del ser humano.
  • 🛠️ La experiencia de Sessarego en la lucha contra el autoritarismo y la defensa de la democracia refleja su compromiso con la libertad como principio fundamental en la sociedad.
  • 🏡 La historia personal de Sessarego, incluyendo su vida en la molina y su construcción de una casa en una colina de arena, muestra su práctica de la libertad y la autodeterminación en su vida personal.

Q & A

  • ¿Qué diferencia el ser humano de los demás animales según la perspectiva del doctor Carlos Fernández Sessarego?

    -Según el doctor Fernández Sessarego, lo que diferencia al ser humano de los demás animales es su condición ontológica de seres sociales y racionales, que les permite la interrelación y la identificación en el otro.

  • ¿Cómo se relaciona la libertad con la definición del ser humano según el doctor Fernández Sessarego?

    -Para el doctor Fernández Sessarego, la libertad es un atributo esencial del ser humano, que lo define como un ser capaz de decidir por sí mismo y proyectar esa libertad en acciones y relaciones.

  • ¿Qué rol juega el ser humano en la creación y evolución del derecho según la teoría del doctor Fernández Sessarego?

    -El ser humano es considerado por el doctor Fernández Sessarego como el creador, protagonista y destinatario del derecho, siendo la libertad la capacidad que le permite regular su conducta y relaciones.

  • ¿Cuál es la posición del doctor Fernández Sessarego sobre el derecho natural y cómo se relaciona con su teoría del derecho?

    -El doctor Fernández Sessarego cuestiona la existencia de un derecho natural, argumentando que el derecho es creado por el ser humano y no proviene del cosmos o la naturaleza, lo que entra en conflicto con la teoría tradicional del derecho natural.

  • ¿Cómo describe el doctor Fernández Sessarego la evolución del derecho a lo largo del tiempo?

    -Según el doctor Fernández Sessarego, el derecho evoluciona a medida que cambian las conductas humanas y se actualizan las normas para adaptarse a estas nuevas realidades, lo que implica una autogeneración constante del derecho.

  • ¿Qué importancia tiene la libertad para el doctor Fernández Sessarego en el contexto de su vida y su lucha?

    -Para el doctor Fernández Sessarego, la libertad es un concepto central tanto en su vida como en su lucha, habiendo enfrentado situaciones de autoritarismo y defendido la libertad en sus enseñanzas y acciones.

  • ¿Qué cambios propició el doctor Fernández Sessarego en el Código Civil del Perú?

    -El doctor Fernández Sessarego luchó para que el concebido fuera reconocido como sujeto de derecho en el Código Civil del Perú, lo que resultó en la inclusión del concebido en el código como ser humano.

  • ¿Cómo se relaciona la teoría personalista del derecho con la concepción del ser humano según el doctor Fernández Sessarego?

    -La teoría personalista del derecho, que el doctor Fernández Sessarego ha contribuido a desarrollar, gira en torno al ser humano, poniendo al ser humano como un fin en sí mismo y superior a cualquier instrumento, como la propiedad.

  • ¿Qué experiencias personales del doctor Fernández Sessarego demuestran su compromiso con la libertad?

    -El doctor Fernández Sessarego ha vivido la libertad desde su infancia, ha luchado contra el fascismo y el autoritarismo, y ha enfrentado persecuciones por sus ideas y acciones en defensa de la libertad.

  • ¿Cómo describe el doctor Fernández Sessarego la relación entre la propiedad y el ser humano en el contexto del derecho?

    -Según el doctor Fernández Sessarego, la propiedad es un instrumento que utiliza el ser humano y no un fin en sí mismo; el ser humano es un fin en sí mismo y puede estar sujeto a la propiedad.

Outlines

00:00

📚 Teoría del Derecho y la Condición Humana

El doctor Carlos Fernández Sessarego discute la teoría del derecho desde una perspectiva filosófica. Se destaca la diferencia fundamental entre los humanos y otros animales, que radica en la condición ontoológica de seres sociales y racionales. Esta esencia nos permite la interrelación y la identificación mutua. La libertad, entendida en el sentido existencialista de Sartre, es central en la definición del ser humano, que se caracteriza por ser un ser libre por naturaleza. La teoría jurídica debe reflejar esta concepción, centrándose en el ser humano como un ser libre y no simplemente en el 'hombre' en un sentido antropocéntrico.

05:01

🏡 Derecho y Creación del Ser Humano

El doctor Fernández Sessarego aborda la idea de que el ser humano es el creador del derecho. Desde las tribus primitivas hasta la actualidad, el ser humano ha establecido reglas de conducta para proteger sus territorios y relaciones. El derecho es un producto de la libertad humana y su capacidad de regular estas normas. El ser humano es tanto creador, protagonista como destinatario del derecho, lo que lo coloca en una constante situación de autogeneración y autoregulación. La teoría del derecho natural, que sugiere que el derecho proviene del cosmos y es captado por el hombre, entra en conflicto con esta visión, que ve al derecho como un constructo social y humano.

10:01

🏛️ La Propiedad y la Teoría del Derecho Personalista

Se explora la evolución del concepto de propiedad y cómo la teoría del derecho personalista ha cambiado la jerarquía tradicional del derecho. La propiedad, que en el pasado se consideraba un derecho natural y sagrado, es ahora vista como un instrumento para la vida, subordinado a la persona y no como su fin último. El doctor Fernández Sessarego ha contribuido significativamente a esta nueva concepción del derecho, centrada en el ser humano y sus derechos fundamentales, como la vida, la libertad y la intimidad. Esta teoría ha sido reconocida internacionalmente y ha influido en la legislación, especialmente en el ámbito de la protección de los derechos personales.

15:02

🗽 Lucha por la Libertad y Contra el Autoritarismo

El doctor Fernández Sessarego narra su vida y lucha por la libertad, desde su infancia en un colegio fascista hasta su oposición al autoritarismo de Fujimori. Ha enfrentado la persecución política y la censura, pero ha permanecido firme en su defensa de la libertad y los derechos humanos. Su experiencia personal refleja su compromiso con la enseñanza y la promoción de la libertad, no solo en el ámbito académico sino también en la vida real. La historia personal del doctor actúa como un ejemplo de su dedicación a la justicia y la libertad, y su papel en la lucha contra el autoritarismo y la defensa de la democracia.

Mindmap

Keywords

💡Teoría del derecho

La 'Teoría del derecho' es el estudio analítico y crítico del derecho, que busca comprender su naturaleza, fundamentos y efectos. En el video, se discute cómo el derecho no es una entidad estática, sino que se genera y se transforma a través de las relaciones humanas y la libertad, lo que lo vincula con la filosofía y la existencia humana.

💡Ser social y racional

El 'Ser social y racional' se refiere a la condición ontológica que distingue al ser humano de otros animales, permitiendo la interrelación y la identificación mutua. En el contexto del video, esta condición es fundamental para entender la creación y la aplicación del derecho, ya que es a través de la sociedad y la razón que se establecen las normas que rigen las relaciones humanas.

💡Libertad

La 'Libertad' es una noción central en la filosofía y el derecho, que se refiere a la capacidad de un individuo de actuar según su voluntad sin restricciones impuestas. En el video, se argumenta que la libertad es lo que define al ser humano como un creador y protagonista del derecho, ya que es a través de la libertad que se proyectan las acciones y se establecen las relaciones.

💡Derecho natural

El 'Derecho natural' es una corriente de pensamiento que sostiene que existen leyes morales y de conducta inherentes al ser humano, independientes de las leyes establecidas por la sociedad. En el video, se cuestiona esta noción, argumentando que el derecho es un constructo social creado por los seres humanos en lugar de una verdad universal preexistente.

💡Autogeneración del derecho

La 'Autogeneración del derecho' implica que el derecho se crea y se modifica constantemente a través de la participación y las acciones de los individuos. En el video, se destaca que el ser humano, al ser creador, protagonista y destinatario del derecho, está en una situación de autogeneración, adaptando y reformulando las normas a medida que cambian las conductas humanas.

💡Codificación del derecho

La 'Codificación del derecho' es el proceso de sistematización y escritura de las leyes en un código legal. En el video, se menciona la lucha del doctor por que el concebido sea reconocido como sujeto de derecho en el código civil, lo que demuestra la evolución y adaptación del derecho a través del tiempo.

💡Personalismo

El 'Personalismo' es una corriente filosófica y jurídica que enfatiza la importancia de la persona y su dignidad intrínseca. En el video, se discute cómo el personalismo ha influido en la teoría del derecho, promoviendo una visión en la que el ser humano es superior a cualquier cosa, incluida la propiedad, y es un fin en sí mismo.

💡Derecho de propiedad

El 'Derecho de propiedad' se refiere a los derechos legales que un individuo tiene sobre algo, como bienes o recursos. En el video, se aborda críticamente la noción de que la propiedad es un derecho natural inviolable, argumentando que todos los derechos tienen limitaciones y que la propiedad es un instrumento al servicio del ser humano, no un fin en sí mismo.

💡Autoritarismo

El 'Autoritarismo' describe un sistema político o liderazgo que se basa en la imposición de poder y control sin consideración por el consenso o la participación ciudadana. En el video, se menciona la oposición del doctor a los regímenes autoritarios, que han limitado la libertad y la democracia, y su defensa de la libertad como un valor fundamental.

💡Lucha por la libertad

La 'Lucha por la libertad' es una temática recurrente en el video, que refleja la experiencia personal del doctor y su compromiso con la promoción y defensa de la libertad como un principio fundamental en la sociedad y en el derecho. Se ilustra con ejemplos de su vida, donde ha enfrentado y desafiado a sistemas opresivos y ha abogado por la justicia y la autonomía individual.

Highlights

Discute la teoría del derecho desde una perspectiva filosófica con el doctor Carlos Fernández Sessarego.

Explora la condición ontológica de los seres humanos como social y racionales según Aristóteles.

Defiende la idea de que el ser humano es un ser libre por naturaleza, utilizando la concepción existencialista de Sartre.

Argumenta que el ser humano es el creador del derecho, no un producto del cosmos o la naturaleza.

Afirma que el ser humano es tanto creador como protagonista del derecho.

Describe la lucha por reconocer al concebido como sujeto de derecho en el código civil peruano.

Critica la teoría del derecho natural y el iusnaturalismo, argumentando que el derecho es creado por las relaciones humanas.

Recuerda su experiencia en un colegio fascista y su defensa de la libertad desde la infancia.

Narra su encarcelamiento durante un golpe de estado y su lucha por la libertad.

Explica su oposición al autoritarismo de Fujimori y su defensa de la democracia.

Comparte su experiencia de perseguir la libertad no solo en enseñanzas sino también en la vida real.

Menciona su participación en la comisión que negoció la entrega del bollo de Arica con Chile.

Habla sobre su vida en La Molina y cómo construyó su casa sin grandes recursos.

Reflexiona sobre la libertad como un concepto vivo y personal, más allá de las definiciones abstractas.

Describe su lucha por actualizar el código civil y la resistencia a los cambios en la legislación.

Transcripts

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bienvenidos nuevamente al referente

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jurídico en este tercer bloque seguimos

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conversando con el doctor carlos

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fernández sessarego en una

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interesantísima conversación sobre la

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teoría del derecho desde una perspectiva

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filosófica el doctor fernández y en el

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bloque anterior entonces había quedado

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pendiente

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un punto que es crucial para el derecho

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decíamos que bueno todos los hombres

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básicamente desde un punto de vista

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estrictamente natural somos animales

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pero lo que nos diferencia de los demás

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animales es el hecho precisamente como

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lo decía aristóteles esta condición

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ontológica de seres sociales y

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racionales que nos penetra que es

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inmanente a nosotros y que se proyecta

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no y que permite esta interrelación y la

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identificación nuestra en el otro

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la proyección del yo y eso es lo que nos

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define entonces como como ser humano y

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el animal humano adquiere la condición

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de un ser humano entonces en este

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el concepto filosófico de la definición

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del ser humano debe aterrizar

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definitivamente una teoría jurídica y

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qué es lo que usted propone precisamente

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como construye como define usted o como

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concibe la idea de un derecho que esté

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destinado precisamente a tener como

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centro de atención

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y ya no al hombre en un sentido

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antropocéntrico sino más que al hombre

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al ser humano como un ser

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libre por naturaleza digamos utilizando

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esa concepción existencialista sartriana

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un hombre arrojado a la libertad dado un

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lanzado al mundo bueno

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y yo consigo al ser humano dentro de

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esta concepción general

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como un animal

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un animal

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que se diferencia de los otros animales

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en que es el único libre

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capaz de decidir por sí mismo

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y lo que usted decía esa libertad

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proyectarla

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que se vuelva realidad acción conducta

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relaciones humanos

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es un animal

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y cuando le digo esto a los alumnos un

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poco

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y creo que la palabra animales sus

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insultos y solamente describirlos yo

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tuve una anécdota que las cuento a los

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alumnos para hacerlo reír un rato

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y un día cometido un error seguro

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manejando el auto

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y un señor me grita desde su auto animal

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y yo me río

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y allí ve la cara de furia porque en vez

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de gritarle otra lectura me reí porque

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este tonto me está describiendo a mí

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como animal con él también es otro

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animal no se ha dado cuenta que ese

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animal

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nos cuesta 2008 ficamente podríamos

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decir que adquirió conciencia de sí

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mismo a través suyo exactamente si yo me

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reí como usted me está describiendo

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parcialmente como un animal más pero

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usted no sabe que ese animal va para ser

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humano

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y no ser mesa o sencillo

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es la libertad la capacidad de decidir

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por sí mismo y esa decisión proyectarla

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en actos en conductas de relaciones

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humanas y con el mundo en general

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y si es decir para repetirlo desde la

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concepción hasta la muerte

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por eso antes el concebido no era

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considerado ser humano había que esperar

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que naciera y cuando nace ya no es

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concebido que absurdo

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y eso estaba en todos los códigos del

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mundo cuando hicimos el peruano y yo

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luché para que el concebido ingresar al

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código como sujeto de derecho

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me costó grandes batallas porque estaba

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contra todos los códigos vigentes es el

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primer código que reconoce el código 84

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concebido como ser humano

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por supuesto que entró como segundo

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párrafo de un artículo que ya estaba el

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primero y puede haber una confusión pero

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lo importante que ya está

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entonces este ser humano que es este

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animal

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que la diferencia de los otros animales

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por su libertad

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es el creador del derecho primera

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condición ser humano creador de derecho

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desde la tribu más primitiva y en este

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mi territorio donde yo caso

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donde yo pescó

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nadie puede ingresar a este territorio

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mis mujeres son mías nadie las puede

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llevar son mías me pertenecen a ellas

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así que al rato lo sabían a fuego

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acontecimiento extraordinario en su

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momento posterior

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entonces y aquí hay un derecho

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incipiente absurdo si se quiere

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pero está estableciendo reglas de

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conducta las obligatorias derecho al fin

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y al cabo derecho fin ya cabo

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bueno

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entonces el que cree el derecho es el

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ser humano creador del derecho a quien

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se debe el derecho al ser humano segundo

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es protagonista del derecho

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protagonista del derecho

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si abel y caín abel

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es protagonista está incumpliendo una

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norma jurídica

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si juan compra un chocolate cuando es

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menor de 12 años

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está realizando también

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jugando similar entonces es la primera

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condición la segunda condición pero

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donde quieras es una condición ese

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protagonista el actor del derecho el que

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hace el derecho con su vida no solamente

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lo crea sino lo realiza

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y tercero

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la capacidad

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de regular

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o sea que el ser humano es creador

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protagonista

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y por las normas que ha regulado es

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destinatario del derecho que el creado o

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sea que es creador protagonista y

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destinatario se somete al derecho que él

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mismo ha creado y por lo mismo el

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derecho es digamos para usar un término

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brío auto poético es decir está en una

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permanente situación de autogeneración

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al regenere conforme van cambiando las

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conductas humanas

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las normas también después de una

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valoración de estas conductas las normas

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tienen que modificarse eso lo normal yo

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20 años he luchado para que se se

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actualice permanentemente el código

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civil en luchado en vano no les interese

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el código civil hay otros problemas

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grandes o minúsculos más urgentes

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probablemente

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bueno ahora

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esta concepción o una concepción como la

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suya

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definitivamente colisiona con una vieja

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y tradicional teoría que es la del

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derecho natural el iusnaturalismo

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bueno desde los tiempos de aristóteles

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prácticamente pues tuvo una amplísima

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difusión por todo el mundo occidental y

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que digamos llevado al campo de la

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escolástica medieval religiosa casi casi

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terminada comprendiéndose al derecho

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como una suerte de

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extracto del adn del cosmos que se

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encuentra regulado ordenado por las

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leyes divinas universales y que el

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hombre con su gran entendimiento y

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capacidad lo que le hace hecho a imagen

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y semejanza de dios puede captar y

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copiar ese orden para trasladarlo a este

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mundo social caótico para tratar de

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ordenarlo pero como usted bien lo señala

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un derecho

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se genera más bien en las relaciones

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sociales es decir no proviene del cosmos

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no proviene de la física no proviene de

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la naturaleza

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cuánto le costó a usted enfrentarse

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aquellos años en los 40 en los 50 cuando

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el iusnaturalismo era todavía una teoría

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viva actuante palpitante y donde la

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escolástica americano latinoamericana

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todavía estaba muy presente en nuestras

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universidades

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completas y siendo además usted en

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cristianos como en san marcos o en la

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universidad católica definitivamente

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esto debe haberle generado alguna serie

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de problemas todas mis teorías me han

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generado problemas pero tal vez ésta

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de que

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no hay derecho natural sino que el

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derecho lo cree el ser humano que lo que

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tiene el hombre es una exigencia

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existencial de que su vida sea regulada

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para defenderse que defiende finalmente

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su libertad a través de la justicia

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cuando yo estudié derecho

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en el código del 36

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el libro de personas salva de domicilio

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d

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y capacidad

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y de nombre

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y sobre todo el libro y todo el código

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era la propiedad

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era una copia del derecho que pasó todo

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el siglo 1819 que está

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concretado en el código civil de la pole

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on de napoleón que dice el derecho

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propia es absoluto inviolable y sagrado

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nada de eso lo atribuyen al ser humano y

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sabemos que no hay derecho absoluto

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todos tienen limitaciones segundo que

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todos los derechos son violables y

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tercero que si hay algo sagrado no son

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las cosas en el ser humano con las que

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además es era una idea iusnaturalista la

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propiedad es un derecho natural del ser

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humano se concebía de esta forma

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defienden claro el derecho de propiedad

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sin denigrar el derecho de propiedad que

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es indispensable para vivir desde el

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colchón donde duermo o de los

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cartoncitos donde duermo cuando no tengo

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colchón es propiedad sin denigrar la

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propiedad

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esta propiedad que en el centro del

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estudio del derecho yo estudié así

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lo hemos ido cambiando y yo creo que

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tengo una gran participación lo

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reconocen fuera en crear la teoría

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personalista

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que simplemente hace que la jerarquía

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cambie y que el ser humano

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sea jerárquicamente superior a un

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instrumento que utiliza para vivir

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instrumento como es la propiedad del ser

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humano es un fin en sí mismo como un fin

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en sí mismo puede estar sujeto

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la propiedad a un instrumento entonces

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esto que el personalismo

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es una nueva concepción del derecho

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que gire en torno a la persona al ser

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humano

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tan es así que el libro primero del

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código civil pero en 84 en su momento

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fue considerado

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por extranjeros sobre todo por los

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italianos y así lo escribe leon bananera

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cuando pregunta por el código los

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italianos le dice en el libro de

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personas del mejor del mundo por qué por

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qué y se abre derecho a la vida

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el derecho a la libertad al honor etc el

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derecho a la intimidad

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efe

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se amplía la visión de protección del

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ser humano de la persona bueno eso ahora

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la libertad es un concepto que puede dar

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para muchos de ellos puede ser un cajón

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de sastre también dijo que es como dios

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masones no se pueden definir pero usted

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vive a dios si lo vive

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y usted vive la libertad si la siente

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hay gente que no vive adiós

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no ignora hay gente que no vive en la

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libertad

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y la ignora yo nací viviendo la libertad

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desde niño qué curioso

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he luchado contra todos los que están

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contra la libertad

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estuve en un colegio que en cierto

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momento en italiano se volvió fascista

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me quisieron hacer válida por tu

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sandwich que me huele un italiano no le

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dije yo soy peruana

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y vino la guerra yo estaba de parte de

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los aliados y no la de italia después

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dicho con un embotado ese colegio lo que

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pasa que los profesores no era fascista

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pero tenían que ponerse la camisa negra

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para seguir sirviendo en dólares por eso

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un país después lo comprendí pero dije y

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había votado este colegio

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bueno después siendo joven surgió diría

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yo estuve muy vinculado

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presidente bustamante rivero no voy a

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decir como porque es el largo el cuento

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y no viene al caso pero surgió día del

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golpe del 48

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y evidentemente

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buscamos un candidato porque se lanza de

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candidato

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para legitimarse

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y la gente mayor mía pero gente con la

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que estoy vinculada por alemán diaria

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etcétera

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buscan a un general

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montaña mujer del serio justamente todo

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lo contrario de lo que representaba o

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diría

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intereses que ya conocemos

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históricamente

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y yo luché

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y en la plaza san martín organizando un

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mitin de presentación del candidato

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viene la policía me coge

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y ve cárcel a

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sin decirme por qué ni para qué es

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comunicarme sin abogado y me buscaron a

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mí entre mis asistentes que estábamos un

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grupo a mí porque decían que yo tenía

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allá de sedes en el ministerio de

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gobierno porque iba dirigido una huelga

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en la facultad era hecho que sacó al

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decano pero inútil

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aunque igual o no

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yo fui presidente del comité de huelga y

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después fui el presidente del comité de

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huelga que sacó el candidato rector de

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odría así que ella tenía antecedentes de

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subversivo entre comillas como

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estudiante y no soy nada subversivo

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somos pacíficos del mundo pero eso sí

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estuve preso por rodri a felizmente

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salir pronto

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y después ya

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evidentemente he estado contra el

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autoritarismo de fujimori

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no me costó también porque publique

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artículos a pesar de que el mejor no

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siendo presidente constitucionalmente

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una comisión de cuatro para negociar con

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chile

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la entrega del bollo de arica

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estuve en esta comisión pero

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cuando el décadas el 5 de abril o el 7

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de abril renos

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y escribí contra el autoritarismo el año

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86 cuando le ganó la elección largamente

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el 85 en una revista apertura dijo se

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está demoliendo la democracia y después

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ningún periódico

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simplemente porque consideraba que estos

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dos presidentes buenos malos o regulares

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no los juzgo si en la parte de la

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libertad que lo que a mí me interesaba

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principalmente nos limitó la libertad o

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restricciones tuve después que me cayó

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después me enteré que me habían

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registrado me mandaron registrar si

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tenía cuentas

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porque quería que viviera millonario que

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es donde había sacado dinero porque

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vivía en la molina he sido el primero

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que construyó su casa en una colina de

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arena que la compré 80 centavos metro

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sin agua ni desagüe y ahí construir mi

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casa

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el primero que construyó en la rinconada

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de arte de arte que después la

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convertimos y yo soy fundador de la

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molina

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y entonces claros después de 20 años

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vivían entre los ricos 2500 metros

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pronunciaremos billonarios

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entonces querían buscar como siendo uno

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normal de donde había yo según su

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sistema de ellos obtenido esos

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contenidos de fondo para hacer esa casa

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de grande en dos mil quinientos metros

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la construyó la planifico mi amigo el

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arquitecto compañero de clase que nos

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queríamos mucho villarán freire

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baño coc

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y son los planos gratis mi cuñado

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ingeniero horizonte no la construyó

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gratis

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o sea que esa casa casi no me costó

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me costó los materiales y la mano de

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obra

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eso sí

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pero yo ganaba bien eso sí andaba bien

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como tenía los fondos para

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afrontar esta construcción

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entonces también fui perseguido

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todo el nombre de la libertad todo no

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solamente en mis enseñanzas

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no solamente mis enseñanzas sabemos la

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libertad sino en la calle

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porque la conducta de uno no es lo que

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piensa sino vivir como piensa actuar

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como piensa vamos entonces a hacer una

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pausa a continuación y regresamos al

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