La sociedad de los poetas muertos (Análisis de película).

Farid y Diego
9 Mar 202329:04

Summary

TLDREste episodio del podcast analiza la película 'La sociedad de los poetas muertos' con Robin Williams. La discusión explora el impacto de un maestro no convencional en un colegio rígido y conservador, enfocándose en la liberación de la voz individual y el descubrimiento de la pasión y el arte. La película, ambientada en los años noventa, presenta temas de presión social, expectativas y la búsqueda de la identidad. La conversación toca el clímax trágico y sus implicaciones, promoviendo la reflexión sobre la autenticidad y la toma de riesgos en la vida.

Takeaways

  • 🎬 La película trata sobre un profesor no convencional, John Keating, interpretado por Robin Williams, en una academia estadounidense rígida y conservadora.
  • 🌟 Keating utiliza métodos innovadores para enseñar poesía, inspirando a sus estudiantes a encontrar su propia voz y a cuestionar las estructuras rígidas de la educación.
  • 🌱 El concepto de 'carpe diem' (aprender de la vida) es central en la enseñanza de Keating, motivando a los estudiantes a vivir plenamente y aprovechar cada momento.
  • 📚 La historia se centra en Neil, un estudiante cuya pasión por la actuación choca con las expectativas de su padre de que se convierta en médico.
  • 🎭 La creación de una nueva sociedad de 'Poesía Muerta' por parte de los estudiantes, inspirada en un grupo romántico de la época de Keating, simboliza su deseo de romper con las convenciones y expresar su individualidad.
  • 💔 El conflicto entre la autenticidad personal y las expectativas sociales se intensifica, llevándolo a tomar decisiones que definen su futuro y el de sus compañeros.
  • 🔥 La audición de Neil para un papel teatral es un punto de inflexión, demostrando su talento y determinación, pero también exacerbando el conflicto con su padre.
  • 🚫 La reacción del padre de Neil al descubrir su participación en la obra teatral refleja la tensión entre el deseo de libertad de los jóvenes y la autoridad paterna.
  • 💔 La decisión final de Neil de tomar su propia vida, tras ser forzado a abandonar sus sueños, es un llamado a la reflexión sobre el costo de la represión de la individualidad.
  • 📚 El mensaje final de la película es una reflexión sobre la importancia de la autenticidad y la búsqueda de una vida auténtica frente a las presiones de la sociedad y la familia.

Q & A

  • ¿Qué película se discute en este episodio?

    -Se discute la película 'La sociedad de los poetas muertos' con Robin Williams en el papel del maestro.

  • ¿Cómo se describe la preparatoria en la que se sitúa la película?

    -Se describe como una preparatoria bastante prestigiosa de Estados Unidos, muy rígida con valores y mucha disciplina.

  • ¿Qué métodos de enseñanza utiliza el profesor John Keating en la película?

    -El profesor Keating utiliza métodos poco convencionales, como sacar a los estudiantes del salón para leer poesía y explicar el concepto de 'carpe diem'.

  • ¿Cuál es el mensaje principal que se transmite a través de la enseñanza del profesor Keating?

    -El mensaje principal es encontrar su propia voz, tener sentido crítico y no dejarse llevar por las expectativas de la sociedad o la familia.

  • ¿Qué conflicto interno enfrenta Neil, uno de los estudiantes?

    -Neil enfrenta el conflicto de querer ser actor a pesar de que su padre quiere que sea doctor, lo que refleja la lucha entre seguir sus propios sueños y cumplir con las expectativas de los demás.

  • ¿Qué papel juega la 'Sociedad de los poetas muertos' en la historia de la película?

    -La 'Sociedad de los poetas muertos' es un grupo de estudiantes que se reúnen para leer poesía y expresar su pasión, lo que inspira a los personajes a buscar su propia voz y rebelarse contra las estructuras rígidas.

  • ¿Cómo se relaciona la historia de Neil con el surgimiento de su subjetividad?

    -El surgimiento de la subjetividad de Neil se da cuando él se permite ser él mismo, desafiando las expectativas y demandas sociales y encontrando su propia voz a través del arte y la poesía.

  • ¿Qué simboliza la cueva en la que se reúnen los poetas muertos?

    -La cueva simboliza un espacio alejado de la cotidianidad y la modernidad, donde los personajes pueden explorar su subjetividad y surgimiento de su identidad auténtica.

  • ¿Cuál es el desenlace de la película y cómo afecta a los personajes?

    -El desenlace de la película es trágico, con la muerte de Neil y el despido del profesor Keating. Esto deja un impacto en los estudiantes, quienes enfrentan las consecuencias de desafiar la autoridad y buscar una vida auténtica.

  • ¿Qué reflexión sobre la educación y la vida personal se puede extraer de la película?

    -La película reflexiona sobre la importancia de encontrar una vida auténtica y seguir sus propios deseos en lugar de cumplir con las expectativas de la sociedad, lo que puede ser un desafío en el contexto educativo y familiar.

Outlines

00:00

🎬 Introducción y contexto de la película

El video comienza con una introducción a un nuevo episodio, donde se menciona que se hablará de la película 'La sociedad de los poetas muertos'. El narrador destaca que es una película que ya había visto anteriormente y que volverá a ver para hacer comentarios. Advierte sobre la posibilidad de spoilers y recomienda ver la película antes de continuar. La película se describe como una obra con la participación de Robin Williams, quien interpreta al maestro en una prestigiosa preparatoria estadounidense con valores rígidos y mucha disciplina. El maestro introduce métodos poco convencionales que desafían la estructura de enseñanza establecida.

05:01

👨‍🏫 El impacto del maestro y la sociedad de los poetas muertos

Se profundiza en la descripción del maestro y su influencia en los estudiantes, especialmente en Neil, un estudiante con presiones familiares para ser doctor. El maestro utiliza la poesía y la filosofía para inspirar a los estudiantes a encontrar su propia voz y desafiar las expectativas. Se menciona la 'sociedad de los poetas muertos', un grupo de estudiantes que se reunían para leer y disfrutar de la poesía, lo que simboliza la rebeldía y la búsqueda de la autenticidad frente a la vida estructurada y convencional.

10:03

🌲 La cueva y el surgimiento de la subjetividad

Se discute la importancia de la cueva en el bosque como un espacio alejado de la cotidianidad que permite el surgimiento de la subjetividad. Se hace una analogía entre la distancia física y emocional necesaria para la autodescubrimiento y la autenticidad. Se menciona la influencia de la sociedad de los poetas muertos en la toma de decisiones y la búsqueda de un propósito en la vida, contrastando con la vida estructurada y las expectativas sociales.

15:05

🎭 El conflicto entre las expectativas y los sueños personales

Se explora la tensión entre las expectativas familiares y las aspiraciones personales, especialmente en el caso de Neil, quien desea ser actor a pesar de la presión para seguir una carrera médica. Se destaca la importancia de la autenticidad y la autodescubrimiento frente a seguir un guión impuesto por las expectativas. La discusión se enfoca en la necesidad de encontrar un propósito en la vida más allá de las necesidades básicas y la supervivencia.

20:05

🚫 La represión y las consecuencias de la rebeldía

Se analiza la represión y las consecuencias de la rebeldía, especialmente en la historia de Neil, quien finalmente se suicida al enfrentar las altas expectativas y la imposibilidad de seguir sus sueños. Se discute la tragedia de perder la identidad y la vida al no poder vivir de acuerdo con sus deseos y aspiraciones. Se plantea la pregunta de hasta qué punto se debería permitir a los hijos perseguir sus propios sueños frente a las expectativas familiares.

25:06

🤔 Reflexiones finales y cuestionamientos

Se presentan reflexiones finales sobre la importancia de la autenticidad y la búsqueda de una vida auténtica frente a las expectativas sociales y familiares. Se cuestiona la influencia de la represión y la imposibilidad de hablar de deseos y sueños en la toma de decisiones vitales. Se sugiere la posibilidad de una secuela que explorara cómo estos eventos afectaron a los estudiantes y su búsqueda de una vida auténtica y plena.

Mindmap

Keywords

💡Carpe Diem

Carpe Diem es una expresión latina que significa 'trata el día', y representa la idea de vivir el momento presente y aprovechar las oportunidades. En el video, el concepto es introducido por el personaje del maestro, quien usa un poema para enseñar a sus alumnos la importancia de vivir en el presente y no posponer las acciones importantes, como se refleja en la frase 'recogen flores mientras puedan'.

💡Sociedad de los Poetas Muertos

La 'Sociedad de los Poetas Muertos' es un grupo de estudiantes que se reúnen para compartir y disfrutar de la poesía. En el video, esta sociedad simboliza la rebelión contra las normas rígidas y la búsqueda de la autenticidad y la autoexpresión. Los estudiantes, inspirados por el maestro y la sociedad, buscan revivirla, lo que representa su deseo de encontrar su propia voz y su pasión por la vida.

💡Identidad

La identidad se refiere a la comprensión y percepción que una persona tiene de sí misma y cómo se relaciona con el mundo. En el video, el tema de la identidad es central, especialmente en la historia del personaje Neil, quien lucha entre las expectativas de su padre de ser doctor y su propio deseo de ser actor. La identidad se construye a través de la exploración del arte y la poesía, y el proceso de descubrimiento de uno mismo.

💡Subjetividad

La subjetividad hace referencia a la experiencia individual y personal de una persona, sus pensamientos, sentimientos y perspectivas. En el video, el surgimiento de la subjetividad es un punto crítico en la transformación de los personajes, especialmente cuando Neil se atreve a perseguir su pasión por la actuación, desafiando las expectativas y las normas impuestas por la sociedad y su familia.

💡Alienación

La alienación es el sentimiento de desconexión o separación de uno mismo o de otros. En el contexto del video, se discute cómo el trabajo enajenado y las estructuras sociales pueden llevar a la alienación, donde las personas no se sienten conectadas con su trabajo o con su vida, y cómo esto impide el surgimiento de una identidad y una subjetividad auténticas.

💡Resignación

La resignación es el acto de aceptar o someterse a una situación sin luchar contra ella. En el video, Neil muestra resignación al final cuando decide no hablar con su padre sobre sus deseos de ser actor, lo que lleva a su desenlace trágico. La resignación es un momento clave que refleja la lucha interna y la influencia de las presiones externas.

💡Pasión

La pasión es una emoción intensa y una gran admiración o interés en algo. En el video, la pasión se menciona como una razón fundamental para la vida, contrastando con las carreras profesionales que se consideran como medios para vivir. La pasión es lo que motiva a los personajes a perseguir sus sueños y a encontrar significado en su vida.

💡Emancipación

La emancipación se refiere al proceso de liberarse de la influencia o el control de otros. En el video, los estudiantes buscan su emancipación a través de la educación y la poesía, buscando romper con las estructuras rígidas y encontrar su propia voz y camino en la vida.

💡Dialogo

El diálogo es la comunicación abierta y bidimensional entre dos o más personas. En el video, se enfatiza la importancia del diálogo para entender las perspectivas de los demás, especialmente en las relaciones entre padres e hijos, donde el diálogo podría haber evitado malentendidos y trágicos desenlaces.

💡Tragedia

Una tragedia es un evento o historia que termina en desgracia o en un desenlace desafortunado. El video concluye con una tragedia, donde la muerte de Neil y la pérdida del empleo del maestro son el resultado de sus intentos de encontrar y vivir según sus pasiones y deseos, lo que refleja el costo de la autenticidad y la resistencia a las estructuras establecidas.

Highlights

Discusión sobre la película 'Sociedad de los Poetas Muertos' con Robin Williams.

Advertencia de spoilers para aquellos que no han visto la película.

El papel de Robin Williams como un maestro no convencional inspirador de sus alumnos.

La estructura rígida y conservadora de la escuela en la que se desarrolla la película.

La introducción de un nuevo método de enseñanza por parte del profesor John Keating.

La enseñanza del concepto de 'carpe diem' a través de la poesía.

El desarrollo del personaje Neil y su conflicto con sus padres sobre ser actor en lugar de seguir una carrera en medicina.

La influencia del profesor en la autodescubrimiento y la voz propia de los estudiantes.

La creación de la 'Sociedad de los Poetas Muertos' por parte de los estudiantes como un espacio de libertad y expresión.

La distinción entre las carreras profesionales y las pasiones que realmente motivan a las personas a vivir.

La representación de la represión y la liberación en el contexto de una escuela exclusivamente para hombres.

La trágica decisión final de Neil y su impacto en la percepción de la vida y la muerte.

El conflicto entre las expectativas de los padres y los deseos personales de Neil.

La reflexión sobre la importancia de permitir a los hijos perseguir sus propios sueños y aspiraciones.

La crítica a la educación tradicional y la valoración de la enseñanza que fomenta la creatividad y el pensamiento crítico.

La importancia de encontrar un equilibrio entre las expectativas y las libertades personales.

La reflexión sobre la vida y la muerte a través de la poesía y la obra de Neil.

La crítica a la rigidez del sistema educativo y la falta de adaptabilidad en el enfoque de enseñanza.

La discusión sobre la autenticidad y la identidad en la búsqueda de una vida plena.

La representación de la resistencia y la conformidad frente a las estructuras de poder.

La reflexión sobre el rol del arte y la poesía en la comprensión de la vida y la muerte.

Transcripts

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qué tal gente Bienvenidos a otro

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episodio más buenos días buenas tardes

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buenas noches para que uno me regañe

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Gracias por escucharnos nuevamente el

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día de hoy vamos a hablar sobre una

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película que habíamos hablado aquí

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detrás de cámaras que acabo de ver y

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bueno ya la había visto pero la volví a

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ver para hacer un comentario sobre ella

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seguramente la han visto seguramente No

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pero pues sí les alertó que pues va a

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haber spoilers seguramente Así que si la

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quieren ver antes de una película

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tampoco es tan común que la gente la

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haya visto Así entonces si la quieren

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ver píquel le pasa a este video vayan a

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verla y luego Vénganse se trata de la

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película de la sociedad de los poetas

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muertos con el gran Robin Williams en

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paz descanse el el papel del maestro era

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para ese güey Robin Williams y en ese

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momento es su carrera claro y y la

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personalidad del maestro y todo ese

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papel estaba hecho para ese tipo Yo

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quiero fair que lo que funcionaría mejor

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es yo para recapitular para la gente

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también que de Me parece muy buena

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recomendación si no la han visto es una

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gran Movie la pueden ir a ver y pueden

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regresar Este vídeo se va a quedar aquí

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para siempre la película La pueden ver

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en cualquier momento también pero

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valdría la pena que la vayan a ver para

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que puedan regresar y si no también

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pueden ver el análisis luego ver la

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película La verdad es que los spoilers

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sinceramente no importan tanto más bien

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la manera cómo se va desarrollando la

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historia pero está chido yo creo que lo

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mejor sería si nos pudieras contar un

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resumen de la película y luego ya de ahí

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nos agarramos a revisar algunas partes

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la película trata básicamente o se sitúa

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en una en una preparatoria bastante

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prestigiosa de Estados Unidos muy rígida

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con valores muy rígidos mucha disciplina

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en una época Pues también pues

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imagínense la película salió en los

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noventas no entonces pues ya te

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imaginarás pues mucho más

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conservadurismo mucho más rigidez y

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llega un nuevo profesor en el inicio del

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semestre que es el profesor kitting que

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es Robin Williams que viene con métodos

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poco convencionales de enseñanza o por

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lo menos pues métodos que les hacen

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ruido a estructuras bastante rígidas de

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instrucción no es el típico profesor y

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de hecho lo primero que hacen su primera

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clase sacarlos del salón y les Lee

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poesía de un poema de recogen para

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explicar el concepto de carpe diem y les

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dice recojan flores mientras puedan

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porque la flor que hoy sonría mañana

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morirá algo así entonces les Explica el

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concepto

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a lo largo de la de la película Pues él

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les va dando clases y en cada clase les

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da lecciones que las lecciones giran en

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torno a encontrar su propia voz a tener

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sentido crítico No dejarse llevar por lo

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que nada más por las cosas a ver las

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cosas de diferentes perspectivas aún y

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cuando cuando

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lo intenten etcétera no entonces como

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que cierta forma va conectando mucho con

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los alumnos Para que ellos se encuentren

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su propia voz su propia vida porque dado

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el contexto Pues los alumnos estaban muy

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presionados tanto por la escuela como

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por sus familias hacer lo que ellos

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querían que fuesen en especial o la

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historia gira en torno se enfoca mucho

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en Neil que es uno de los estudiantes

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que su papá quiere que sea doctor y

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rígido y que y quiere que sea quiere que

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sea doctor y y él quiere ser actor

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Entonces se meta una obra Sí digo eso

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como que no se desarrolla exactamente al

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principio no O sea como que más bien lo

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que me parece interesante justo en la

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historia de New es esta jornada donde él

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pasa de la pregunta de quién soy Quién

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debería de ser a través del arte y la

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relación que tiene con el profesor y su

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relación con la poesía y la sociedad de

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los poetas muertos que ahorita hay que

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hablar de la Constitución él se él se

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permite a sí mismo el surgimiento de un

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sujeto o sea eso para mí es lo que se me

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hace Probablemente lo más interesante de

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la historia que en algún momento New se

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enfrenta al mundo con el surgimiento de

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su propio subjetividad de decir no no

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hay algo que yo quiero hacer o sea más

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allá de todas esas expectativas y

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demandas y factores sociales y lo que la

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escuela dice que yo me debería de

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comportar lo que mi maestro dice de mí

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lo que mis papás esperan de mí Dónde

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está el yo o sea entre el súper ello

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dónde se constituye el yo Dónde surge el

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yo y el surgimiento del yo para mí es el

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el corazón de esta película no O sea

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donde surge completamente y y es muy

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interesante porque ahorita mencionabas o

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sea yo ahorita que la volví a ver con

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esos ojos al cita empiezan a dar tintes

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de del A dónde va la película porque al

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inicio cuando es la ceremonia de

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semestre vienen los papás y van a dejar

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a los hijos y te ponen una escena muy

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interesante en donde los chicos se van

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con sus papás a despedirlos y en la

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salida está el director saludándolos

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papás y y a los niños y está curioso

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porque cada uno y estamos hablando del

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inicio de la película a cada uno les

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dice algo como Oye tenemos muchas

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expectativas de ti eh Oye tu hermano se

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pasó de lanza o sea como que ya de

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entrada y ves a los tipos de

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actividades

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exactamente o sea de entrada ya te dan

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este tinte de las altas expectativas y

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presiones que tienen sobre estos chicos

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que están en preparatoria que pues son

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no dejan de ser adolescentes no y

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entonces pues bueno como tú dices hay

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algo que les causa curiosidad porque el

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profesor era exalumno de esa de esa

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preparatoria entonces curiosos por sus

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métodos y por conectar con él pero aún

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así profesor eh o sea no hay que quitar

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el dedo renglón del hecho de que la

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universidad lo llamó imparablemente que

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sus métodos sean dudosos y sus métodos

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sean subversivos y reaccionarios o

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divergentes lo que tú quieras la escuela

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lo llamó y le dio un lugar o sea le dio

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una clase muy importante porque porque

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saben que hay un papel en el arte que no

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se puede solo transmitir con métodos

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convencionales sino que el arte implica

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esto que escapa lo lo convencional lo

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conservador los ritualístico o sea el

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arte justo sirve para para que nos

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cuestionemos sobre todo lo otro o sea

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para de legitimizar y decir todo aquello

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que se vende como eterno No

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necesariamente lo es o sea para eso

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sirve el arte entonces casi que la clase

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de este profesor es como una cuña que

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Revela la fragilidad de todo lo que es

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todo lo otro que se vende como sólido

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exacto y digo ahorita Bueno terminando

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esta parte me voy a conectar algo que

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dijiste pero entonces leen en el anuario

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del año del profesor len que algo que le

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llama la atención que es sociedad de los

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puertos muertos entonces automáticamente

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inmediatamente van con el profesor y le

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dicen a ver qué es esto y el profesor

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les dice Ah y les cuenta que era un

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grupo de chicos que se reunían en una

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cueva que estaba en el bosque al lado de

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la escuela se reunieron una prueba a

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leer Pues sí y que eran muy románticos y

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que jugaban cantaban leían versos

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propios también y se reunían ahí de vez

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en cuando no y y se avienta en una clase

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o sea cuando hay una clase en donde a

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una elección sobre poesía a mí me

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encantó esa parte y también me puse se

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me erizó la piel que habla de

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de que los seres humanos somos seres de

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pasión y que o sea que no escribimos

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poesía por ser linda sino que escribimos

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poesía porque somos seres llenos de

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pasión y que sí que la medicina que las

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leyes y etcétera Son son actividades

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loables necesarias para sostener la vida

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para vivir pero pero la poesía el amor

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el romance son las cosas por las que

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viví exactamente

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un libro que es sobre entender la poesía

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Entonces los

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chingada está bien interesante porque te

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muestra estos métodos de enseñanza

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arcaicos que ya están ingeridos en las

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personas que Oye ni siquiera están

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entendiendo lo que están leyendo y no

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más ven que el profesor está escribiendo

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una una tabla y a los pinches niños y

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así Oye no están porque ni siquiera

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tiene sentido de hecho era una lección

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que les Quería dar y les dice Oigan lo

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que acabo de hacer y lo que acaban de

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escuchar es [ __ ] rómpelo y bórralo

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entonces Ah okay Y borran como robots

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clases típicas no de que Oye no estás

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apuntando solamente lo que dice el

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profesor sin entendernos sin asimilarlo

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desde que Ah no olvídenlo me equivoqué

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Ah okay

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les da este mensaje de que la poesía no

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puede ser entendida por fórmulas y luego

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ya le dice que tienen que generar su

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propio criterio que tienen que empezar

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por sí mismos y luego les dice la poesía

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no la escribimos por ser lindas sino que

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este se echa este discurso que es

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fantástico o sea justo esa distinción no

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O sea que dice que hay una serie de

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cosas que hacen los humanos porque son

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necesarias para vivir pero que hay una

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serie de cosas que pueden hacerlo

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humanos que son los motivos por los

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cuales vivimos O sea que esa es la

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distinción hermosa es decir claro la

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necesita la medicina La necesitamos para

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sobrevivir pero la poesía es el motivo

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de estar vivos o sea cosas como el arte

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el amor la poesía la literatura Son son

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motivos para vivir para o sea son como

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fuerzas que te empujan los otros son

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talentos que te permiten a subsistencia

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a la vida y no estás O sea no está

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movilizando claro claro sino diciendo

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que una persona que tal vez solo copie y

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cumpla moldes y haga lo necesario para

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vivir nunca va a encontrar un motivo

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para hacerlo o sea y eso es justo lo

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raro que que ahorita si quieres

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continuamos Porque justo para mí está el

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problema que ser un gran doctor sin un

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propósito de vida Tal vez no sea una

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vida digna eso es lo que está tratando

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de decir desde mi punto de vista con esa

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relación o sea porque pues él muy

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inteligentemente bueno el guionista pues

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obviamente hace ese contrapunto porque

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él sabe el profesor sabe que todos los

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que están ahí prácticamente van para

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esas carreras claro no porque quieran

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porque quieran exactamente abogados

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doctores etcétera entonces va por ahí y

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efectivamente termina inspirando a las a

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sus alumnos a encontrar su propia voz y

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aquí es a dónde voy que entonces después

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de que les cuenta lo de lo de la

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sociedad Ellos dicen Oye vamos a vamos a

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revivirla no Entonces se unen Pero aquí

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es donde que me parece un simbolismo

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bastante interesante en la idea de la

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Cueva en el bosque alejada

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de la cotidianidad y regresar a la cueva

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alejada de la cotidianidad que me parece

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que justo el el descubrimiento de o el

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surgimiento de sello sucede

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a distancia de la del del de la

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cotidianidad mundana de la modernidad

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digo obviamente ahí hay una una analogía

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física no que la cosa está alejada pero

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también me parece que hace referencia

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también a una distancia emocional de de

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la cotidianidad de la mundana Porque si

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estás simplemente en la sumergido en esa

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cotidianidad no hay lugar para el

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surgimiento algo diferente ya ahí ahí

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pudiera hacerse un análisis marxista

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bien interesante que Sinceramente nunca

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lo había pensado hasta que lo planteaste

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ahorita la idea es que el surgimiento de

play10:37

la subjetividad se da cuando el ser

play10:39

humano se ve identificado en el fruto de

play10:41

su trabajo OK entonces es como nosotros

play10:43

perdemos la dialéctica el esclavo y el

play10:45

maestro nosotros buscamos el surgimiento

play10:47

de la identidad del yo en el reflejo de

play10:49

aquello que yo hago para en el mundo

play10:51

para vivir El problema es que la

play10:54

sociedad moderna con el trabajo

play10:55

enajenado no permite el surgimiento del

play10:58

sujeto porque abajo nace enajenado

play11:00

entonces justo lo que decías apréndete

play11:03

el guión del doctor apréndete el guión

play11:04

del abogado apréndete el guión del

play11:06

contador aprendes el guión del político

play11:07

Pues no hay subjetividad O sea no surge

play11:09

un sujeto por qué Porque el trabajo nace

play11:11

alienado O sea tú naces siguiendo un

play11:14

guión memorándote tablas aprendiéndote

play11:16

cosas aprendiéndote leyes y no hay

play11:18

subjetividad o sea nunca hay un sujeto

play11:19

que desea o sea nunca hay un sujeto que

play11:21

dice esto Soy yo para que pueda y ahí lo

play11:24

raro porque justo Marx hace la crítica

play11:26

de que en la sociedad moderna como el

play11:27

Humano no puede sentirse humano haciendo

play11:30

aquello que lo debería hacer sentir

play11:31

humano que es trabajar se siente humano

play11:33

haciendo aquello que es lo más animal o

play11:36

sea lo más primitivo es donde el humano

play11:38

es humano cuando caga cuando Come cuando

play11:39

coge cuando sabes o sea cuando goza

play11:41

Cuando hace cosas primitivas ahí el

play11:44

humano es humano Por qué Porque en el

play11:45

trabajo donde debería de estar la

play11:46

subjetividad moderna no está porque está

play11:48

alienada entonces es raro que ellos

play11:50

regresan a la cueva se primitivizan para

play11:53

que pueda surgir un sujeto porque acá no

play11:55

puede surgir es como esta idea de decir

play11:57

güey si tú toda la vida cumples con las

play12:00

expectativas económicas sociales morales

play12:02

y culturales de la sociedad de tu

play12:04

familia no eres nadie Eres aquello que

play12:06

se espera de ti pero no eres nadie

play12:08

auténticamente Sabes Eres estás dentro

play12:10

del se dice de heider eres un un anónimo

play12:17

eres un uno que constituido por la

play12:19

sociedad pero no tiene una subjetividad

play12:21

no tiene una identidad auténtica solo

play12:23

bajo la posibilidad de que surge el

play12:25

deseo del sujeto cuando surge el deseo

play12:27

de sujeto surge una voz entonces ahí hay

play12:30

una voz ya podrás escoger si quieres

play12:32

seguir un guión o no pero ya surgió una

play12:33

voz ya surgió una voz y justo ahí es lo

play12:36

que sucede O sea a partir de la Cueva

play12:37

entonces de esas reuniones de lo social

play12:40

los poetas muertos entonces mil de

play12:41

repente dice Oye ya lo descubres

play12:45

corbata amarrada en la cabeza y vestido

play12:47

lo que quiero dice él no es si hace lo

play12:50

que quiero quiero actuar y hay una

play12:52

audición que va a audicionar y lo hace

play12:54

increíblemente bien que le dan el papel

play12:56

principal y y para mí a partir de ahí la

play13:01

película se divide o sea es decir ya la

play13:03

película La podemos dividir en dos

play13:04

partes Esa primera parte de todo lo que

play13:07

hemos hablado y la segunda parte se

play13:09

puede colocar o identificar a partir de

play13:13

que audiciona a la hora porque a partir

play13:15

de ahí ya se desencadenó porque ya no lo

play13:18

van a regresar y Y a partir de ahí

play13:20

también nos pudieras decir que esa

play13:22

primera parte pensarías que es una

play13:24

típica película cliché que ya sabes cómo

play13:26

acabar qué hago Ok va a ser actor y los

play13:29

niños van a ser emancipados pero no pero

play13:32

no no termina siendo así y al contrario

play13:34

el final es bastante trágico y hasta te

play13:37

deja con un madres bueno Y luego quemada

play13:42

Pues bueno precisamente actúa Obviamente

play13:45

el papá no está a favor de eso Al

play13:48

contrario está súper enojado

play13:50

lo obliga y le dice que no actúe que

play13:53

dejara que deje la obra aún y cuando es

play13:55

al día siguiente la hora este no le hace

play13:58

caso persigue por primera vez en su vida

play14:01

que es muy simbólico su propio deseo

play14:03

actúa lo hace cabrón el papá va a la

play14:06

obra pero no para verlo para ver qué

play14:08

onda sino para regañarlo porque se

play14:10

entera de que sí va a ir Incluso el papá

play14:12

hay una escena

play14:16

eso es lo que más me molesta porque tú

play14:19

ves el papel el público y ve su reacción

play14:20

y aparte o sea Obviamente el papá

play14:22

también víctima de sus propias también

play14:25

seguramente es una persona que tuvo

play14:26

sueños y los mató o sea y no no se

play14:29

permitió a sí mismo perseguir sus sueños

play14:31

y ahora ve a su hijo haciéndolo y y ve

play14:33

como güey Es que cómo le puedo enseñar

play14:35

algo a mi hijo que yo no hice o sea es

play14:37

muy difícil para un padre tratar de

play14:39

implantar valores o situaciones o

play14:41

posibilidades que él no tuvo o sea él

play14:43

mismo no persiguió sus sueños Por ende

play14:44

él él él y lo castra esa situación

play14:48

sino que le enseña que esa es la manera

play14:50

correcta hacer las cosas Y que él se

play14:52

equivocó durante toda Entonces él dice

play14:55

güey Yo no perseguí mis sueños y aquí

play14:56

estoy y lo tuve a él y tengo una o sea y

play14:58

me aprueban en y me dan un lugar y a lo

play15:00

mejor soy miserable pero funciona

play15:02

socialmente claro él va a funcionar

play15:04

socialmente O sea no importa que cueste

play15:07

su miseria porque yo no conozco otra

play15:08

cosa Claro o sea yo como te voy a

play15:09

enseñar una posibilidad cual yo no tengo

play15:10

acceso Entonces el papá tampoco tiene la

play15:13

posibilidad de él nunca haber persiguido

play15:14

sus sueños ni siquiera es un hecho de

play15:16

que él sea malo Al tratarse

play15:19

él no sabe de otra manera a él tampoco

play15:22

tal vez nunca le dieron posibilidad

play15:23

seguramente la intención de siempre

play15:25

pensarnos como como sujetos temporales o

play15:28

sea resultado de una serie de acciones

play15:30

anteriores y producto de una serie de

play15:32

acciones posteriores no puedes romper el

play15:34

patrón o sea definitivamente el papá

play15:36

seguramente viene viene de un mismo

play15:39

linaje que también fueron Guerra Mundial

play15:41

imagínate Sí sí total pues bueno el papá

play15:45

se lo lleva de la O sea ya para esto el

play15:48

tipo recibe una ovación de pie güey

play15:55

pero no es suficiente para el papá se lo

play15:57

lleva a su casa y le dice que

play15:59

tan cerca cabrón porque aparte me duele

play16:02

porque estuvo tan cerca de reconocerlo o

play16:04

sea en esa escena para mí es la escena

play16:05

más Trágica la película porque dices

play16:07

güey ya ahí estaba el training Point o

play16:09

sea ahí podía haber excavado una gran

play16:10

película güey pero bueno Y luego se lo

play16:13

lleva a la casa y le dice que como no

play16:15

entiende y como lo desafía Entonces ya

play16:18

decidió sacarlo de la escuela y lo va a

play16:20

meter a una Escuela Militar y que

play16:21

después de la Escuela Militar Ahora sí

play16:23

va a estudiar medicina y después de todo

play16:25

eso cuando ya sea doctor y cuando ya sea

play16:28

independiente ya vas a poder eso le dice

play16:29

Entonces vas a poder hacer lo que tú

play16:31

quieras pero esos son 10 años de vida Sí

play16:33

no [ __ ] y de hecho es interesante

play16:35

porque la respuesta de él me parece que

play16:37

le da sentido a lo que iba a hacer

play16:40

después a ver que él le dice o sea me

play16:43

estás diciendo que

play16:45

que hasta dentro de diez años voy a

play16:48

poder o sea Fíjate lo que eso significa

play16:50

o sea él Quizás estaba dispuesto tal vez

play16:53

a soportar

play16:55

terminó la prueba pero diez años de vida

play16:59

Pues para él son eternos y dice no no

play17:02

puedo y una vez que Ya descubrí verdad

play17:05

lo que lo que quiero hacer con mi vida y

play17:08

no solamente que lo He descubierto sino

play17:09

que mis condiciones me lo permiten Claro

play17:12

porque eso también es importante O sea

play17:14

ya lo validé mis condiciones lo permiten

play17:16

tengo el talento tengo las oportunidades

play17:17

claro el no permitirme hacer eso para él

play17:21

hay y de hecho que eso es algo que

play17:23

escribí para él Creo que hay tres cosas

play17:25

pero es que la muerte que es la pérdida

play17:26

del yo la pérdida de su identidad que

play17:28

una vez descubierta Oye no lo puedo

play17:31

seguir

play17:32

híjoles peor todavía porque ya lo había

play17:33

descubierto O sea si es una persona que

play17:35

nunca había actuado y simplemente tenía

play17:36

el deseo a lo mejor hubiera sido más

play17:38

tolerable soy una [ __ ] actuando cabrón

play17:40

puedo hacerlo Me encanta y no me vas a

play17:43

dejar Entonces eso otra cosa es no haber

play17:46

vivido y más bien el llegar a su lecho

play17:50

de muerte y y de hecho ese es el primer

play17:52

eso es interesante porque ese es el

play17:53

primer poema que en la primer reunión

play17:59

que si quieres lo busco porque está

play18:00

padre a ver aquí está dice fui a los

play18:05

bosques porque quería vivir

play18:06

deliberadamente solo para hacer frente a

play18:08

los hechos esenciales de la vida y ver

play18:10

si no podía aprender lo que tenía que

play18:11

enseñar y no descubrir al morir que no

play18:14

había vivido entonces a lo que voy Es

play18:18

que para él esas tres cosas eran peores

play18:21

que la muerte claro y por eso me parece

play18:23

que termina matándose matándose y

play18:25

también hay una una toma muy interesante

play18:28

antes de morir o sea antes de que se

play18:30

quite la vida que es que sus ya le dice

play18:33

que lo van a meter a la Escuela Militar

play18:34

y la madre y sus papás se van del cuarto

play18:36

y de repente te enfocan una toma en

play18:39

donde sale el mil y por un momento como

play18:42

que sonríe o sea porque por uno lo que

play18:46

le daba un poco de Consuelo en el fondo

play18:48

es que por una vez vivió por una vez

play18:50

vivió si vivió y fue él vivió y fue él y

play18:53

fue fantástico y fue una decisión suya

play18:54

exactamente Entonces eso le da en el

play18:57

fondo consuelo y como que eso es como

play19:00

que si para él les hubiera sido

play19:01

suficiente para darle sentido a su vida

play19:04

y ponerle fin Claro que ya ya vivía

play19:06

aunque sea por una vez y ya yo sé que lo

play19:10

siguiente no es vivir se está cabrón y

play19:13

termina matándose yo creo que una o sea

play19:15

una reflexión que vale la pena ser hecha

play19:17

aquí y digo yo quiero pensar que que la

play19:19

gente que está escuchando este podcast

play19:20

pues también seguramente tiene todas las

play19:22

edades y todas las diferentes

play19:22

condiciones no pero reflexión que me

play19:24

queda a mí como padre no porque digo se

play19:26

me pueden identificar me puedo

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identificar como nela en algún momento

play19:28

pero también me pueden indicar mucho con

play19:30

el papá de miel en un momento y y es

play19:32

rara esta situación donde o sea Hasta

play19:34

qué punto deberíamos de permitir que

play19:37

nuestros hijos sean lo que ellos quieren

play19:39

ser claro versus qué tanto deberíamos de

play19:42

imponer sobre ellos pues nuestros deseos

play19:44

y nuestros aprendizajes o sea lo que

play19:46

hemos acumulado a través de la vida no y

play19:48

y es complejo porque

play19:50

justo El no saber qué tanto imponer o

play19:54

qué tanto permitir pues tiene sus

play19:56

repercusiones negativas y positivas los

play19:58

dos no o sea es porque

play19:59

a un niño sin ningún tipo de límites

play20:02

pues güey vas a tener un sociopatita que

play20:04

va a estar por todos lados desbordado

play20:06

que no vas a ver diferenciar las cosas

play20:07

que no se va a saber enfocar o sea es

play20:10

difícil Claro pero por otro lado también

play20:11

si eres una persona aplastante que no

play20:13

permite el surgimiento del deseo del

play20:15

otro Pues a lo mejor estás lo estás

play20:17

castrando Tanto que no vas a permitir

play20:19

que surja ningún tipo de deseo ningún

play20:21

tipo de sueño ningún tipo de

play20:22

personalidad ningún tipo de autenticidad

play20:24

o ambición Entonces es difícil y digo y

play20:27

aquí tengo empatía mucho con los papás

play20:28

porque somos hijos de otra época Exacto

play20:31

somos hijos de otra época Y tratar de

play20:33

poner o transmitir nuestros valores a

play20:36

nuestros hijos en épocas distintas

play20:38

requiere un alto nivel de flexibilidad

play20:41

requiere un alto nivel de empatía y

play20:43

flexibilidad donde no hay respuestas

play20:45

fáciles no hay respuestas sistemáticas

play20:48

de molde sino que realmente lo que

play20:50

tenemos que hacer es pues a través del

play20:52

diálogo a través de la conversación de

play20:54

la empatía de entender realmente lo que

play20:56

está sucediendo es que donde vas

play20:58

construyendo pues

play20:59

las alternativas viables para una

play21:02

construcción saludable de la de la del

play21:04

de los y lo que lo que dices ahorita me

play21:06

remonta a mí a una precisamente una

play21:08

escena muy importante también de la

play21:10

película que se volvió a mencionar y

play21:11

creo que es sumamente importante por lo

play21:12

que dices que es que este el Acuérdate

play21:15

cuando ni va con el profesor kitting

play21:18

para que la aconsejara para ver qué

play21:19

hacía dado a la fungiendo como figura

play21:23

paterna exactamente

play21:29

le da un consejo muy similar y le dice a

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ver güey Ya le dijiste a tu papá o sea

play21:34

ya hablaste desde el corazón con tu papá

play21:36

sobre lo que te apasiona sobre lo que

play21:37

quieres de tu vida le dice no pero es

play21:39

que no va a escuchar y nunca no nunca me

play21:42

escucha no puedo hablar con él y en esa

play21:45

escena ya la al final cuando le dice lo

play21:46

de la Escuela Militar este güey está a

play21:49

punto de decir porque dice es que no no

play21:51

es que que decía no es que ya sé lo que

play21:54

yo quiero O lo que yo quiero No es eso

play21:56

entonces el papá le dice Bueno entonces

play21:58

qué es lo que quieres Y entonces ve como

play22:00

este güey está a punto de decir güey y

play22:03

no

play22:04

y se resigna y dice

play22:08

no dice nada y se sienta ahí fue ahí

play22:11

murió ahí se entregó se rindió ahí ahí

play22:16

se rindió y creo que el mensaje Ese es

play22:18

importante es importante porque muchas

play22:21

veces

play22:22

presuponemos cosas como nos rendimos

play22:24

anticipadamente güey Y quién sabe Y eso

play22:28

es una de las cosas interesantes que

play22:29

plantea la película quién sabe qué

play22:31

hubiera pasado si hubiera hablado güey

play22:33

claro quién sabe Oye a lo mejor no güey

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a lo mejor el papá hubiera sido igual

play22:37

depresor y autoritario

play22:39

tal vez pero si sucumbiste pues ya no te

play22:44

hubiera quedado no no hubiera dado más

play22:46

haberlo intentado güey que que eso eso

play22:49

es interesante porque también Creo que

play22:51

es un mensaje también ahí implícito la

play22:53

película Porque también se da con las

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otras personas por ejemplo te acuerdas

play22:56

de este tipo nox que va con la chica

play22:59

y que la batalla y lo intenta y luego no

play23:02

le importa decir O sea tienes como que

play23:03

estos contrapuntos de personas que no

play23:05

les importa

play23:06

exactamente intentarlo y otro

play23:09

contrapunto de de otra situación en la

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que güey decidió no O sea como que

play23:13

atentó contra lo mejor el principio que

play23:16

que luego hay una hay una parte que creo

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que tiene que ver y así se resume Esa

play23:19

esa A lo mejor enseñanza cuando el

play23:22

director va por primera vez a llamarle

play23:24

la atención a kitting el kitting va con

play23:26

los alumnos para hablar con ellos y les

play23:28

dice a ver cabrones

play23:29

sacarle jugo la vida no quieres ir a

play23:31

ahogarse güey ya hay momentos de

play23:33

valentía y hay momentos hay hay momentos

play23:35

para tomar riesgos y hay momentos de

play23:37

para cuidarse claro el sabio entiende la

play23:40

diferencia y yo creo que juegas en todas

play23:42

en esa frase se esconde güey a lo quizás

play23:46

el mensaje principal de la película

play23:48

claro saber escoger tus batallas saber

play23:50

escoger tus batallas Hay momentos para

play23:52

una cosa Hay momentos para otra porque

play23:54

ahí también dices lo que o sea hace

play23:56

referencia lo que tú dices Oye tampoco

play23:57

se trata de ser siempre lo a veces no se

play24:00

va a poder a veces las no va a convenir

play24:02

sí explico No es como que siempre y a lo

play24:06

mejor o sea justo lo que lo que este

play24:07

vato o sea para mí es lo importante para

play24:10

mí probablemente es de los mayores

play24:11

aprendizajes que he tenido los últimos

play24:12

cinco años de mi vida es esta idea de no

play24:14

tomarse las situaciones de una manera

play24:16

esencialista sino tratar la vida de una

play24:18

manera antiesencialista que el papá le

play24:20

haya dicho que no en ese momento no

play24:22

significa que lo mejor o sea está bien

play24:24

Te condenó a 10 años Okay pero a lo

play24:26

mejor el siguiente año vuelves a

play24:27

negociar y bajas a 5 güey y a lo mejor

play24:29

el siguiente año vuelve a negociar y

play24:31

bajas a dos sabes o sea es es el

play24:33

problema es tomarlo como el fatalismo

play24:35

Monumental de Wey me dijo que no se

play24:38

acabó mi vida

play24:39

o sea no [ __ ] las condiciones cambian

play24:42

todos los días pueden pasar eventos o

play24:44

sea es más Métete estudiar medicina y en

play24:46

tu tiempo libre dedícate a la actuación

play24:48

y sigue invitando a tus papás a las

play24:50

obras Sácate Sácate buenas

play24:51

calificaciones él tenía todas las

play24:52

posibilidades o sea realmente se rindió

play24:54

o sea habría que entender exactamente

play24:56

Cuál es el proceso que lo llevó a tomar

play24:59

la decisión de Rendirse yo creo porque

play25:00

esa decisión no me parece completamente

play25:01

arbitraria y otra cosa que para mí era

play25:04

como una duda latente en la película que

play25:06

quería preguntarte tu opinión es si no

play25:08

sentías algún tipo de tensión homosexual

play25:10

entre algunos de ellos

play25:12

Ah caray no no lo no lo pensaste durante

play25:14

la película O sea que pues quizás en uno

play25:17

porque el tema de la represión O sea el

play25:19

tema de era una escuela de puros varones

play25:21

exactamente porque justo estaba este

play25:22

tema como la represión Y dónde se da el

play25:25

vínculo Dónde está el amor dónde está el

play25:27

lugar para ser yo sabes eso es como que

play25:29

sentía como esta camaradería que

play25:31

bordeaba un tipo de

play25:33

Pues no sé si es seducción o una

play25:36

camadería que ya era íntima O sea que ya

play25:38

era un tipo de intimidad profunda Qué

play25:41

personaje estás pensando en Wanda

play25:43

exactamente el amigo de

play25:45

ahora el que escribe la protesta

play25:49

totalmente yo exactamente en ese

play25:51

personaje estaba pensando o sea como que

play25:53

hay algo ahí Yo por eso Pienso que o sea

play25:55

no conocemos a New totalmente sabes el

play25:58

su su resignación a la vida creo que sí

play26:01

es algo que es detonado justo por esta

play26:03

situación pero está enmarañada en un

play26:06

contexto más grande de lo que implica el

play26:09

surgimiento de su propio deseo o sea es

play26:11

lo que quiero decir O sea que hay más

play26:13

cosas que no está viendo Claro que que

play26:15

justo su imposibilidad de hablar de su

play26:16

deseo en el ámbito laboral nada más que

play26:18

refleja su imposibilidad hablar de su

play26:20

deseo como todo general como todos y

play26:24

Pues básicamente eso es la película No

play26:26

pues ya ahí acaba o sea se muere llega

play26:28

la noticia obviamente pues necesitan un

play26:30

culpable culpan a kitting lo corren y

play26:33

literalmente termina la película en que

play26:35

va a recoger sus cosas hay un muestra de

play26:38

solidaridad de sus alumnos con él que

play26:40

enfrenta el director lo saludan etcétera

play26:43

él agradece y termina la película una

play26:46

verdadera tragedia sí O sea no no

play26:49

hay final feliz el profesor pierde su

play26:52

puesto el personaje principal pierde la

play26:54

vida los amigos quedan con el trauma de

play26:57

haber Pues de alguna manera también que

play26:59

difícil terminar la situación y decir

play27:01

pues este es el costo de enfrentarte a

play27:03

la autoridad exacto no y aparte justo

play27:05

también es O sea si si pudiéramos

play27:08

imaginar una secuela de la película Pues

play27:10

también sería o de las vidas de las

play27:12

personas de los estudiantes también

play27:13

sería interesante ver si ese acto que en

play27:17

el en lo simbólico es como como jugó o

play27:20

sea Ajá porque pudiera ser interpretado

play27:21

como

play27:22

si busco mi voz me va a pasar esto Sí

play27:25

claro o por otro lado sí la vida que

play27:26

vale la pena ser vividas la vida que

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grita y justamente creo que también

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ahorita que lo estamos hablando lo

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refleja porque te acuerdas que estuvo

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este tipo uno de los de la sociedad

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Cameron que fue quien traicionó

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que Precisamente es lo que estoy

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diciendo ahorita de cómo él interpreta

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eso de que Oye no güey prefiero me salgo

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el pellejo me sumerjo el súper yo

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aplastó ello y el yo quedó todo castrado

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y me sumerjo a la autoridad y me sumerjo

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a lo que quieran de mí ya me vale madre

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Yo no quiero esto yo no quiero problemas

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no y aún siendo una persona que también

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recibió su alumno y que conectó con él

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Entonces eso sería Interesante como ver

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qué tanto este suceso afectaría en la

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búsqueda de una vida auténtica de estas

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personas que en teoría lo estaban

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empezando a hacer Sí sí completamente

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aparte envejeció bastante bien la

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película estoy de acuerdo contigo que es

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Robbie Williams nació para ese papel

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güey está chingónsísima la manera como

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recitan el lugar que lean al arte esa

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frase la comparación entre las carreras

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para vivir y las que son por las cuales

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vivimos es una frase hermosa en general

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me parece una gran película que que vale

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la pena ser visto pero totalmente dejan

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aquí abajo sus comentarios como siempre

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recibimos recomendaciones con el corazón

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abierto y siempre muy dispuestos a

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seguir con la compresión con ustedes los

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vemos por aquí en el próximo episodio de

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farid Diego igual si quieren más detalle

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pueden también así el resumen muy muy

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muy muy muy delineado lo pueden ver en

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mi canal ahí voy a seguramente para

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cuando se suba este video ya va a estar

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arriba el comentario

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muy bien salió Chido Bueno

play29:00

no [ __ ] siempre podemos hacer esto la

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neta güey

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