Nasib Pengendalian Rokok di Era Jokowi | Bocor Alus Politik
Summary
TLDRThe conversation revolves around the challenges faced in implementing effective policies to control the consumption of sweetened foods and beverages, as well as tobacco products in Indonesia. Renowned economist Faisal Basri highlights the government's struggle to balance public health concerns with economic interests, particularly the influential lobbying efforts by powerful industries. He emphasizes the need for progressive taxation measures, strict regulations, and a shift towards healthier local food options. The discussion underscores the complexities involved and the pressing need for a resolute government committed to prioritizing public health over vested interests.
Takeaways
- 😷 The government's approach to controlling tobacco consumption through excise tax hikes has been too slow and half-hearted, resulting in limited impact on reducing smoking rates.
- 💰 There is a perceived conflict of interest, with the government being influenced by the powerful tobacco industry lobby due to the significant tax revenue generated from cigarette sales.
- 🏭 The tobacco and sugary beverage industries have a strong presence in Indonesia, contributing a significant portion to the manufacturing sector, making it challenging for the government to implement strict regulations.
- 🤼 There is an ongoing tug-of-war between the health ministry and other ministries, with the former advocating for stricter tobacco control measures and the latter prioritizing economic and employment factors.
- 👨⚖️ The former president was perceived as being too close to the tobacco industry, reflecting the strong lobby's influence on policymaking at the highest levels of government.
- 🍔 The implementation of excise taxes on sugary beverages and foods, while a positive step, has faced delays and challenges due to industry lobbying and concerns over potential economic impacts.
- 💸 There are concerns about the fiscal burden and effectiveness of the government's proposed free lunch and milk program for students, given the potential for misallocation of resources and regional disparities.
- 🌍 Global consensus and initiatives, such as the Framework Convention on Tobacco Control (FCTC), have been met with resistance from the Indonesian government, reflecting the influence of the tobacco industry.
- 📉 The tobacco industry's diversification efforts into non-tobacco businesses have been relatively insignificant, indicating their continued reliance on and promotion of cigarette sales.
- 🚨 There is a need for a more unified and resolute government approach, prioritizing public health over industry interests, to effectively tackle the pressing issues of tobacco and unhealthy food consumption.
Q & A
What is the main topic being discussed in the script?
-The main topics being discussed are the control of consumption of sweetened foods and beverages, as well as tobacco control through excise taxes and regulations.
Why is it essential to control the consumption of sweetened foods and beverages?
-Controlling the consumption of sweetened foods and beverages is crucial because of the negative health impacts they have, such as obesity and other related diseases. The script highlights the need to prioritize public health over industry interests.
What is the significance of excise taxes on sweetened beverages and tobacco products?
-Excise taxes on sweetened beverages and tobacco products are seen as an effective way to discourage consumption and reduce negative health impacts. Higher prices through taxation can lead to a significant reduction in consumption.
What challenges do the government face in implementing policies to control tobacco consumption?
-The script mentions that the government faces strong lobbying efforts from the tobacco industry, which has a significant influence on policymakers and legislators. This lobbying often undermines effective tobacco control measures.
What role do different ministries play in the policy-making process regarding tobacco and food control?
-The script highlights the conflicting interests of different ministries, such as the Ministry of Health advocating for tobacco control, while the Ministry of Industry aims to promote production. This inter-ministerial conflict complicates the policy-making process.
How does the script portray the relationship between the tobacco industry and political parties?
-The script suggests that the tobacco industry has close ties with political parties, providing financial support and lobbying efforts to influence policies in their favor.
What concerns are raised about the government's proposed free lunch program?
-The script raises concerns about the effectiveness and feasibility of the government's proposed free lunch program. It questions the one-size-fits-all approach, the nutritional value of the meals, and the potential impact on health initiatives aimed at reducing sweetened food and beverage consumption.
What is the significance of the FCTC (Framework Convention on Tobacco Control) mentioned in the script?
-The FCTC is an international treaty aimed at controlling tobacco consumption and reducing its harmful effects. The script mentions that Indonesia is one of the few countries that have not ratified the treaty, indicating resistance from the tobacco industry and political circles.
How does the script view the government's approach to balancing health concerns and economic interests?
-The script suggests that the government often prioritizes economic interests, such as tax revenue and employment in the tobacco and food industries, over public health concerns. It criticizes the government's lack of a firm stance in favor of public health.
What recommendations does the script provide for the new government regarding tobacco and food control policies?
-The script emphasizes the need for the new government to be independent from the influence of the tobacco and food oligarchs. It calls for a strong commitment to public health, effective implementation of tobacco control measures, and prioritizing health over industry interests.
Outlines
🗣️ Opening Remarks and Introduction
This paragraph sets the context for the discussion, introducing the participants and the broad topics to be covered, such as controlling the consumption of sugary foods and beverages, as well as controlling tobacco products. It highlights the importance of these issues for the new government and the need to address them as priorities.
🥤 The Rise of Sugary Beverage Consumption and Its Impact
This paragraph delves into the growing consumption of sugary beverages in Indonesia, driven by the food and beverage industry's focus on flavored products. It discusses the negative health effects associated with this trend, such as obesity and stunted growth, and the need for effective measures to control and reduce consumption. The speaker emphasizes the importance of implementing excise duties on sugary beverages as a potential solution.
💰 The Role of Incentives and Industry Lobbying
This paragraph explores the challenges faced in implementing excise duties on sugary beverages, including the need for incentives to encourage the industry to shift towards healthier products. It also discusses the strong lobbying efforts by large industries, which can influence policy decisions and delay the implementation of effective control measures.
🍽️ Evaluating the New Government's Free Meal Program
This paragraph examines the new government's proposed free meal program, which aims to provide meals and milk to students. The speaker raises concerns about the program's effectiveness in reducing the consumption of sugary foods and beverages, as well as the potential for corruption and mismanagement in its implementation. The discussion highlights the need for a more localized and context-specific approach.
💵 Fiscal Constraints and Funding Challenges
This paragraph focuses on the fiscal constraints and funding challenges associated with implementing large-scale programs like the free meal program. The speaker emphasizes the limited fiscal space available to the government and the potential trade-offs between funding different initiatives. The discussion highlights the need for careful planning and prioritization to ensure effective use of limited resources.
🚬 Tobacco Control Efforts and Industry Resistance
This paragraph shifts the discussion to tobacco control efforts and the challenges faced in implementation. The speaker highlights the strong lobbying efforts by the tobacco industry, including their influence on government officials and legislators. The paragraph also explores the need for comprehensive measures, such as ratifying the Framework Convention on Tobacco Control (FCTC), to effectively curb tobacco consumption.
🌱 Transitioning Away from Tobacco Cultivation
This paragraph explores the possibility of transitioning away from tobacco cultivation by providing support and incentives for farmers to shift to alternative crops. The speaker discusses successful initiatives by non-governmental organizations in this regard and emphasizes the need for a gradual and well-planned transition process to address employment concerns.
🏛️ Inter-Ministerial Conflicts and Industry Lobbying
This paragraph delves into the conflicts and power dynamics between different ministries when it comes to tobacco control policies. The speaker highlights the influence of industry lobbying on various ministries and the need for strong presidential leadership to overcome these challenges. The discussion also touches on the industry's financial contributions to political parties, further complicating the issue.
🔍 The Way Forward for Tobacco and Sugary Beverage Control
This paragraph consolidates the key points discussed throughout the conversation, emphasizing the importance of prioritizing public health and controlling the consumption of tobacco products and sugary beverages. The speaker expresses hope that the new government will be able to address these issues effectively, overcoming the influence of industry lobbying and aligning policies across different ministries.
🌿 Closing Remarks
This paragraph contains brief closing remarks, likely thanking the participants and encouraging viewers to continue following the discussion series.
Mindmap
Keywords
💡Cukai
💡Industri Makanan dan Minuman Berpemanis (Mamin)
💡Industri Rokok
💡Kesehatan Publik
💡Pengendalian Konsumsi
💡Lobi Industri
💡Kebijakan Pemerintah
💡Dampak Kesehatan
💡Prevalensi Perokok
💡Generasi Emas
Highlights
The food and beverage industry is a major contributor to Indonesia's non-oil and gas manufacturing sector, accounting for around one-third of its output.
Indonesia has become the world's largest importer of sugar, with imports reaching 6 million tons in 2022, doubling from 3 million tons in 2014.
Excessive consumption of sugary foods and beverages has led to health issues like stunting and obesity in Indonesia, which could strain the national health insurance system (BPJS) in the future.
Implementing an excise tax on sweetened foods and beverages, with a planned 20% price increase in 2024, could reduce consumption by around 17.5% according to research.
Increasing the excise tax on tobacco products has been a longstanding challenge, with the government facing strong lobbying efforts from the tobacco industry.
The former Health Minister revealed that the President would frown upon discussions about controlling the tobacco industry, indicating a lack of support for tobacco control measures.
The tobacco lobby's influence extends to the Presidential Palace, according to former Vice President Jusuf Kalla, making it challenging to implement effective tobacco control policies.
Indonesia is one of only four countries that have not ratified the World Health Organization's Framework Convention on Tobacco Control (FCTC), due to pressure from the tobacco industry.
The tobacco industry has diversified its lobbying efforts, engaging with political parties and even allegedly financing campaigns, such as that of the Indonesian Solidarity Party (PSI).
The government's policies have been contradictory, with measures to increase tobacco production and revenue sharing based on production levels, while healthcare costs related to smoking continue to rise.
There is a need for a strong, independent government that prioritizes public health over the interests of the tobacco industry oligarchy in implementing effective tobacco control measures.
The government's free lunch and milk program for students raises concerns about its effectiveness in reducing the consumption of sugary foods and beverages, as some milk products contain high levels of added sugar.
There is a lack of coordination and alignment among government ministries when it comes to implementing policies aimed at controlling the consumption of unhealthy products like tobacco and sugary foods and beverages.
The government's policies should be tailored to local contexts and prioritize the promotion of locally-sourced, healthy food options instead of a one-size-fits-all approach.
Effective tobacco control measures should focus on protecting children, as the prevalence of child smokers in Indonesia has increased to 9%, exceeding the government's target.
Transcripts
masalahnya presidennya tidak Pro kepada
pengendalian rokok ini pengakuan menteri
kesehatan yang sekarang kepada saya Saya
sudah beberapa kali menyampaikan ini ke
Pak
Presiden tapi tiap saya sampaikan urusan
rokok langsung mukanya cemberut dan di
istana itu menurut Pak JK ini lobi rokok
di istana itu kuat sekali cukai pook h h
jadi harus keseimbangan kata pemerintah
antara kesehatan penerimaan negara dan
lapangan kerja no industri-industri
besar itu engak lobi saya juga g ohikap
gitu mereka bilang apa Bang minta Abang
apa y ee membelalah kepentingan mereka
makan siang gratis
Bansos itu satu formula untuk seluruh
Indonesia
Hm Memangnya makan di
Papua bisa
Rp15.000 Halo teman-teman jumpa lagi
dengan bocor alus politik bersama gue
rondrikang saya Fransiska krana enggak
pakai pagi
ini dan ada tamu spesial kali ini karena
kita kedatangan Bang Faisal Basri Kenapa
kemudian kita ada tamu spesial Karena
bocor alus politik kali ini bekerja sama
dengan teman-teman dari Koalisi
pemerhati kesehatan publik kita akan
membahas berbagai hal terkait dengan
isu-isu kesehatan publik ya bang dan
penting penting banget karena kita ingin
fokus satu Soal e bagaimana pengendalian
ee makanan berpemanis gitu kan ee
kemudian juga ee bicara soal
pengendalian ee tembakau juga dua isu
yang sangat penting yang tentu saja kita
harapkan pemerintahan baru nanti siapun
lah PR ini Kang jadi iya siapapun itu
akan jadi ee Jadi PR ee besar gitu kan
dan apalagi isu-isu kesehatan juga jadi
salah satu konsen penting ee ee oleh
para pasangan calon presiden dan wakil
presiden yang baru itu bang Cak gitu Ma
main apa kita hari ini Tunggu dulu ada
pesan-pesan untuk membaca untuk
mendukung jurnalisme berkualitas
teman-teman bisa membaca majalah Tempo
di link di deskripsi di bawah ini Oke
siap sudah kita sebut tadi Cak dan Bang
apa namanya kita akan ee membahas dan
mengelaborasi tentu saja ya Ee dengan
Bang Fais terkait dengan satu ee
pengendalian makanan dan minuman
berpemanis dan juga ee pengendalian
rokok atau produk-produk e tembakau
mungkin kita mulai dari yang pertama
dulu kali Soal e makanan dan minuman
berpemanis ya Bang ya karena ee isu ini
e lagi ramai-ramai juga lagi
anget-angetnya dibahas karena ee ada
penerapan Cukai e minuman berpemanis ee
tahun 2024 begitu kan ee sedang berjalan
begitu dan progresnya eh ongoing lah
begitu nah ke Bang Faisal sebenarnya apa
pentingnya sih Bang e menerapkan ee
Cukai ee atau kebijakan untuk makanan
dan minuman berpemanis ini dikaitkan
dengan isu-isu kesehatan karena kita
tahu ya produk itu ee menimbulkan
berbagai masalah kesehatan obesitas
salah satunya Iya berperisa gitu
berperisa ya Ada sodanya juga gitu-gitu
ee Saya ingin background dulu ee e Mamin
ini kita singkat aja Mamin ya makanan
minuman makanan minuman Mamin ini kan ee
industri Iya nah peranan industri itu
sedang turun Terus tinggal 18%an he
sepertiga dari industri itu disumbang
oleh Mamin sepertiga Oke sepertiga he
saking tidak diversify-nya industri kita
itu jadi industri yang berkembang ya
cuma Mamin iya he dan segala rupa kalau
dulu ya industri-industri itu
ee tidak nawarkan yang berperika gitu He
misalnya air mineral aja sekarang
berperisa semua iya he he karena
eh barangkali mereka tahu
ya hanya dengan meminum yang manislah
manisnya kehidupan itu langsung bisa
dirasakan betapa pahitnya hidup di
Indonesia dan yang mengerikan lagi kalau
saya lihat itu Katakanlah pemanisnya
semua dari gula ya He he gula tebu ee
kan sugar he eh dan saudara-saudaranya
he Saya belum punya data 2023 he Heeh
dalam 4 tahun
terakhir sampai 222 ya I 22 21 20 2019
he sedemikian meningkatnya luar biasa
itu produksi mamin mamin mamin ya Heeh
Indonesia itu sudah menjadi pengimpor
gula terbesar di dunia
Hm
terakhir Tahun 2022 6 juta ton h 6 juta
ton 6 juta ton 2014 anggap a aja belum
Pak Jokowi kan Pak Jokowi kan baru 2 ee
November kan eh Oktober ya
jadi dalam 3 juta Oke 8 tahun naik dua
kali lipat jadi kita nih diap kepepung
nih sama manis-manis alaram ya buat
kesehatan ini Nah kita
sudah banyak stunting hm
hm pertumbuhannya jadi Kuntet gitu kan
istilah ya tkes populernya Kuntet atau
tengkes tengkes
udah Kuntet ada yang obes tapi
dua-duanya tidak sehat gitu Kanya jadi
Aduh ingat loh
ujung Tomba untuk mewujudkan generasi
emas he ya yang sudah lahir sekarang
balita sekarang lah yang masa
produktifnya nanti di 2045 kan usia
mereka 45 sampai 50 kan nah kalau
kualitas kesehatannya
ee parah dan menimbulkan komplikasi lain
bisa jebol BP
bpjs-nya karena mereka Masih miskin Nah
itu ee kan pemerintah sekarang kan
sedang berupaya untuk menangani itu
salah satunya dengan penerapan Cukai ya
Nah mungkin ee apa ya aku mau tanya ke
Abang gitu seberapa efektif sih ketika
penerapan Cukai itu di ee diterapkan
untuk Mamin itu tadi akan mengurangi
dampak ee satu konsumsinya tentu saja
terus kemudian secara apa ee ee
berjenjang kemudian mengurangi dampak
kesehatannya begitu dan ya Ada tambahan
background sedikit Bang Faisal ya dari
temuan teman-teman cisdi bahwa eh sambil
aku baca ya bahwa e penerapan Cukai ya
Ee Apa mbdk itu yang bisa menaikkan
harga sekitar produk ya harga produk
sekitar 20% itu bisa menurunkan tingkat
konsumsi sekitar 17,5% dan itu kan
signifikan ya untuk menurunkan konsumsi
gitu Iya ya itu kan indikasi inelasti I
iya ya jadi Kalau penurunan harganya
lebih rendah daripada kenaikan cukainya
17 versus 20 in elastik kan
jadi sampai level tertentu Bodoh amat
mahal juga gua beli gitu karena apa
kalau saya Sederhanakan kan 1% kaik
Cukai hanya menurunkan eh
0 1%
0,7 kan jadi kecil banget gitu efeknya
oleh karena
itulah problemnya ini
Eh 20% itu
nanti 20% naikan cukai 17%
kenik
purunan
penurunan
pembelian Elastic of dem itu
eh magnitudya harus diperbesar tapi
secara berkala Menurut saya itu bagusnya
eh start jadi Sudah adaudah sudah ada
jadwal yang mengikat jadi 2024 mulai
berapa KUD 25 naikkan naikkan naikkan
lagi naikkan terus target 5 tahun
dululah ya Kalau kelamaan pemerintahnya
sudah ganti berang kali 5 tahun Bagusnya
sih 10 tahun sehingga apa industri bisa
mengantisipasi Kemudian yang kedua
Eh kita lihat
eh
instrumen secara teori dan banyak banyak
studi
instrumen yang paling efektif untuk
menurunkan konsumsi barang yang kurang
Elok ini kan bats istilah ekonominya ya
e bukan barang normal ini batch
tergolong bats itu adalah harga memang
ya yang bikin orang kapok adalah
harga efek nah tapi kalau dikenakan
tarifnya kecil misalnya nya kenaikan ee
dikenakan 5% saja He ini ini aja ya
arbitrer saja 5% saja tidak akan efektif
hm hm ya jadi dia baru efektif kalau UD
uh mahal ya gitu kalau naiknya cuman 2%
3% itu enggak bakal kapok nah Bang aku
mau makuk dari situ artinya Apakah
kemudian dengan pererapan ee kenaikan
itu yang ya mungkin kita katakan
setengah hati begitu bang ya ya Cum
sedikit-sedikit sehingga orang menjadi
enggak kapok untuk mengkonsumsi ee
Apakah ini juga pasti berkaitan dengan
ee itu tadi ketergantungan pemerintah
terhadap industri manufakturnya abang
tadi bilang sepertiga dari industri
manufaktur kita ditopang oleh makanan
minuman ketika ada manufaktur non migas
manufaktur non migas gitu kan ketika
ditopang oleh industri itu dan ada
kebijakan yang kemungkinan berdampak
kepada ee pendapatan atau operasional
industri itu tentu saja pemerintah
enggak mau dong ini terjadi gitu Nah
pasti ada konstrain dua konstrain itu
bang satu kesehatan satu masalah
ekonomi nah menurut pemerintah mana
sebenarnya yang masalah dengan
pemerintah itu selalu hampir selalu satu
instrumen tujuannya banyak oke gak bisa
satu instrumen ya tujuannya
satu jadi fokus gitu seperti kita panah
g Oh sasarannya di target sana kan yang
bulat kecil itu nah jadi maaf kalau saya
yang sudah nyata nih ya sebagai bukti
gitu pemerintah begitu Cukai rokok hm h
jadi harus keseimbangan kata pemerintah
antara kesehatan penerimaan negara dan
lapangan kerja no gak bisa tujuannya
kesehatan h he karena kesehatan
menciptakan kualitas manusia yang lebih
baik dan itu yang akan meningkatkan
produktivitas ekonomi i jadi
saya Kalau bertemu dengan ee teman-teman
keuangan Sampai detik ini masih
begitu oleh karena itulah akibatnya apa
kenaikan cukanya dipirit-pirit gitu
kentang ya akibatnya apa
akibatnya jumlah orang yang merokok
masih terus
bertambah itu kan artinya enggak kapok
kan karena itu
parsial karena
apa ingat loh mas penerimaan negara dari
rokok ini dari Cukai saja tahun lalu itu
213 triliun 213 triliun sementara
penerimaan labaumn di APBN gak sampai
50 jadi kalau mau menima negara bumn-nya
disulap aja
PK Iya Bang Faisal Eh tapi soal Cukai
tadi ya ini kan memang rencana atau
wacana ini sudah dari 2016 dan e
Sekarang baru akan terwujud di 2024
berarti kan ada proses yang EE sangat
panjang Apa sih yang menyebabkan proses
ini sangat panjang begitu ya Apakah
memang sebegitu masifnya misalnya
intervensi e industri ya terhadap
pemerintah karena tadi sudah disampaikan
di depan bahwa memang ini Penerimaan
yang sangat
besar
karena saya kok hampir yakin gitu
H ketakutan
goncang kontributor sepertiga dari
industri manufaktur non migas ini H
hampir sepertiga sekitar sepertiga gitu
nah
eh saya rasanya wajib untuk menyampaikan
H jadi industri Mamin ini merasa belum
pasti
gitu kalau saya
berperisa stevia apa gitu-gitu apa Nah
definition definitionsnya ini Jangan
ngambang gitu dan berikanlah insentif
bagi mereka untuk yang pindah gitu kan
kas insentif karena yang terbaik
sebetulnya insentif ya Eh kalau kamu mau
pindah ke yang baik barang bayik gitu
tak kasih insentif deh Itu yang EE
win-win begitu ya He nah tapi ada
pelaku-pelaku besar memang yang juga ini
saya ngaku mengakui harus terus terang I
industri-industri besar itu ngelobi saya
juga
gituikap gitu mereka bilang apa Bang
minta Abang apa y ee membelalah
kepentingan mereka merekaoke Oh I Ya Ya
Ya tapi kan syukur teman saya kan
teman-teman cisdi
gitu ya oke aja tapi saya konsen memang
saya sadar betapa pentingnya mereka tapi
jangan ditakut-takuti sebetulnya
kan bukannya sedemikian besarnya peranan
he he Mamin ini tapi karena industri
lain tidak berkembang gitu jadi dia
kontribusinya naik karena yang lainnya
tidak berkembang berkembangkemb Iya
gejala Dini deindustrialisasi itu kan
itu yang yang terjadi tapi apa saja yang
harusnya misalnya ya makanan dan minuman
tadi turunannya apa saja yang harusnya
kena Cukai atau produk-produk apa saja
yang sudah kan ee rokok dan alkohol ya
ada satu lagi saya lupa lah He pokoknya
kan
kalau konsumsi satu barang itu dianggap
atau barang dan jasa sebetulnya he
dianggap ee Bur he jadi tujuan Cukai kan
mengendalikan
konsumsiah dari itu mengendalikan
konsumsi otomatis Kalau konsuminya turun
ya produksinya turun tapi kan pemerintah
ini kan terpecah belah jadi kementerian
perindustrian masih punya road map
bagaimana meningkatkan produksi rokok
Terus bagaimana meningkatkan Mamin itu
Iya kan jangan ganggu-ganggu ya kalau
kita petakan gitu kira-kira
ah industri Mamin ini ee ayahnya gitu
ayahnya Perindustrian Nah jadi di dalam
sidang itu panjang juga gitu apa
perdebatannya Nah berkaitan dengan itu
tadi bang apa pengenaan Cukai terhadap
ee barang dan jasa yang dianggap
merugikan atau seidnya dianggap
berdampak buruk gitu ya punya dampak
buruk eh banyak orang kemudian e kerap
tertukar itu bang Mungkin Abang bisa
sedikit aja menjelaskan misalnya apa sih
beda Cukai dengan pajak gitu misalnya
yang yang banyak orang kemudian tertukar
bahwa Kenapa sih harus diberi Cukai Apa
bedanya sama pajak dan seterusnya Gitu
Ee di dalam ee barang yang tidak disukai
itu juga ada PPN kan PPN ppn-nya mau
dinaikkan juga jadi 12% oleh EE
02 kan di debat-debat yang kita dengar
ya memang paling lambat 2025 kalau saya
gak salah ya jadi 12 he jadi
ee intinya kan kalau misalnya Menko
Perekonomian lah ya kalau betul-betul
dia teknokrat
eh akan melihat eh
oke dia hitung kan timnya itu akan
hitung shortfall-nya berapa tenaga
kerjanya berapa supaya bisa
diantisipasi dan dicarikan jalan
keluarnya misalnya ee akibat dari ee ee
rokok Mahal atau minuman mahal orang
enggak berproduksi tenaga kerjanya di
PHK begitu ya Nah phk-nya berapa harus
disiapkan kan mekanisme untuk
agar minimal mungkin phk-nya di di di
apa dilakukan itu disiapkan dong masa
transisinya yang modudah-mudah begitu
Jadi harus ada step-stepnya dalam public
polilsy karena
tidak feeling saya nih kenapa mengapa
lama karena berharap semua senang semua
pihak senang pengusaha senang masyarakat
senang pemerintah senang gak ada ini
bukan di surga pasti niscaya setiap
kebijakan itu ada yang diuntungkan ada
yang dirugikan diuntungkannya berapa
dirugikannya berapa Nah itulah di masuk
dimensi politik kalau konstituen saya
dirugikan nah menterinya ngomong dek
kalau menterinya dari partai gitu itu
yang bikin ribet nah ee biasanya
diambangin H Harusnya kan Presiden
memutuskan presidennya juga ya dari
partai juga kan barangkali lihat-lihat
begitu Nah apalagi mau terpilih kembali
misalnya gitu itu pengaruh sekali itu ee
ee beberapa kebijakan itu banyak
dipending zaman Pak SBY itu aku sedikit
masuk ke apa pemerintahan baru ini Pak
mereka punya kebijakan yang sudah
digemborkan ke mana-mana Nah itu makan
siang gratis susu gratis begitu dan
bahkan budgetnya sudah keluar tuh
katanya r.000 per porsi lah kira-kira
nah Abang melihat e sebagai Seorang
ekonom menghitung juga ya dengan budget
sebegitu terus kemudian dengan komposisi
ee apa menu dan kemudian ee produk yang
diberikan kira-kira ee Apakah efektif e
dalam kerangka apa ya menekan konsumsi
ee makanan dan minuman berpemanis itu
kan kita tahu misalnya susu itu kita
katakan ya kita melihat susu full kam
gitu ternyata kalau kita lihat komposisi
ada gula juga dan gulanya malah lebih
banyak ya Iya malah lebih banyak gitu
loh Nah begitu-gitu Nah mungkin Abang
bisa sedikit memberi apa perspektif soal
soal kebijakan baru ini ya kan beras
sekalipun yes ya kecuali beras Brown
Sugar sugar iya ya saya gak pernah lagi
makan yang beras biasa Karena saya
diabet ya Brown Sugar yang harganya
empat kali lipat gitu kan Nah jadi j
eh ada pola kok mas kita lihat apa
namanya ee
eh makan siang
gratis ban SOS itu satu formula untuk
seluruh Indonesia
h Memangnya makan di
Papua bisa
Rp15.000 wong semua diimpor dari luar
Papua i i ya kecuali saya mendukung
kalau
lokal H idealnya kan
sebetulnya konsumsi bukan hanya makan
siang mendorong konsumsi berbasis lokal
jadi gak bisa semua kebijakan itu satu
instrumen buat seluruh Indonesia I nah
tapi kita tahu apa di balik ini
He
kalau R80 juta ya katanya 80 juta bisa
dihitung kan pengadaan susunya berapa
itu yang dibagi-bagi nantinya Git He
kalau diserahkan ke daerah saya enggak
dapat apa-apa I Harusnya kan daerah
menunya diserahkan kepada daerah di
Padang beda dengan di Jawa Barat kan
padang harus ada dagingnya ada
rendangnya gitu kan Kalau Jawa Barat
lalaban dan ikan barangkali begitu-gitu
kan Nah jadi menurut saya
ee segala kebijakan harus
diotonomikan jangan lagi jadi sifat
kebijakan-kebijakan menunjukkan cara
berpikir pemerintah pusat itu semakin
sentralistik H apakah apakah ini nanti
akan membuka celah bancaan untuk ya
mungkin permainan-permainan oligarki
begitu Bang Faisal Eh misalnya dari
katering gitu nanti kateringnya didrop
dari pusat G at impor gitu ya impor susu
karena kita kebutuhan susu gratis itu
kan banyak daging juga impor daging juga
impor jagung juga impor tahu tempe
kedelainya impor impor semua Nah makanya
serahkan ke
daerah atau untuk mengembangkan apa
menu-menu lokal gitu ya
Eh
disiapkan dan tujuannya apa sih
tujuannya apa sih k tujuannya
eh meningkatkan gizi meningkatkan
gizi ya itu barangkali bisa dilakukan
dengan menaikkan Cukai
berperisa kan tidak bergizi malah
negatif gitu kasarnya ya tanpa harus
kalau dia ni tadi apa si makan siang
gratis tapi dia tetap pola konsumsi
minuman berperisa ini jalan terus terus
cancel out nol efeknya sia-sia kan jadi
Oleh karena itu Serahkanlah ke ahli gizi
ahli kesehatan
ulasikan dulu gitu kan Ini yang ngomong
politisi begini ya kelas yang di
belakang kita
tahah tapi dari beban fiskalnya Seperti
apa nanti Bang beban
visalnya dahsyat itu
kan R
juta Kal
15.000.000 menurut saya belum
seat inflasi segala macam ingat inflasi
makanan 6% 6% Oke terakhir ya kalau ini
harus disesuaikan terus kan ratusan
triliun kan efektivitasnya bagaimana
pemerintah pasti tidak sanggup karena
apa pemerintah itu sebetulnya tidak
punya ruang fiskal yang memadai ya
memadai 5% aja kira-kira semua udah
mandatori semua wajib semua bayar gaji
bayar Bung pendidikan tunjangan guru
semua 95% Iya jadi 5% itu untuk
lain-lain
H kalau 5%-nya habis
buat makanan ini makanan gratis ini maka
ban sosnya harus
diturunkan oke oke oke menarik Oke Bang
gak ada ruang siap Aas kalau saya boleh
apa pemerintah ini curang Kenapa jadi
dia mau menerapkan kita dengar ya dari
pemberitaan itu oke biayanya dipotong
dari dana BOS dana BOS wadaduh
pertanyaannya anak-anak jalanan yang gak
sekolah H Gimana makannya jadi Wah ruet
deh gitu ya harus disiapkan makanya saya
rasa diserahkan ke daerah ini yang jalan
dulu perisa ini yang udah nyata-nyata
Sudah siap Sudah dari 2016 itu oke oke
oke Oh iya di luar apa Mamin berperisa
itu tadi Cukai dan macam-macam tadi
sudah kita singgung ya soal I Cukai
tembakau atau produk ee apa namanya E
produk tembakau gitu nah
eh tempo sudah berkali-kali menulis Bang
soal Bagaimana upaya pengendalian produk
tembakau atau rokok itu sering
menghadapi tantangan gitu ya tembok
tembok apa tembok besar di depan
penyelundupan pasal penghilangan pasal
dan macam-macam nah e berulang kali
begitu nah Apakah nasibnya atau
efektivitasnya akan sama seperti Mamin
berperisa itu yang e sudah diterapkan
sudah ada Cukai tembakau atau Cukai
rokok sekarang tapi ya itu tadi
dipirit-pirit sedikit-sedikit dan
seterusnya sehingga dampaknya juga
enggak begitu terasa
Eh kalau pakai teori politik Collective
action dari Man itu
eh pengusaha rokok itu lebih organisir
kerjanya
ee
aspirasinya karena
apa pelakunya gak lebih dari
10 maksudnya gak lebih dari 10 itu
menguasai 90% pas rumah tangga tapi kan
udah
90% nah kalau Mamin ini Mas ribuan
pelakunya jadi dia
eh si rokok ini efektivitas lobinya tuh
lebih H besar gitu lebih tinggi gitu dan
lebih efektif Iya lebih efektif karena
ya berundingnya cuma dengan Oligopoli
kan kalau di sana kan kalau industri
minuman ini cenderung persaingan
sempurna apa aja ada gitu kan ee
istilahnya itu relevan marketnya ya
kalau di persaingan itu
nah
Oleh karena itu di mana
pun industri rokok hanya takut kepada
pemerintah yang
rasional paling
takut nah pemerintah yang tidak rasional
yang pemerintahan yang bisa diajak
kompromi itu
senang nah sedihnya kita itu oh ini ada
kaitannya dengan
eh apa pendapatan perkapita satu negara
gak negara-negara di Afrika karena
mereka sadar betapa rokok ini
adalah musuh generasi emas kalau di
kitait l ya maka tidak dikasih ruang
untuk bergerak
leluasa boleh bergerak tapi tidak
bergerak leluasa oleh karena itulah
negara-negara di Afrika yang pendapatan
perkapitanya masih jauh di bawah
Indonesia persentase orang dewasa yang
merokoknya sangat rendah sangat
rendah belasan atau bahkan kurang dari
10% Indonesia tertinggi di dunia smoking
rate-nya di atas
70%
dan apatah lagi mereka sadar sekali yang
bakal dituju ni karena misalnya orang
dewasanya sudah sadar anak-anak di
asosiasikan dengan macam-macam begitu ya
maka yang namanya bukan hanya dibikin
mahal itu rokok tapi juga
ee dibikin aturan yang sangat ketat
tidak boleh menjual di mana-mana harus
di satu tempat tertentu Oh kemasan harus
20 kalau di Indonesia kan kemasan 20
ee Cukai naik naik misalnya jadi dari 20
ke r.000 misalnya r.000 nah dia
bikin apa namanya halusinasi enggak naik
k rokok ditah dia bikin
10 10 batang harganya Rp15.000 bal gitu
kan jadi ah enggak naik gitu kan dan
ternyata dari kajian saya pribadi kajian
kawan-kawan di kampus dan di berbagai at
itu menunjukkan bahwa harga adalah
faktor yang paling dominan hm h dalam
orang merokok Bang tapi sebenarnya
menaikkan ee menaikkan Cukai ee rokok
atau produk-produk tembakau itu
sebenarnya Ee tidak membahayakan kan
bagi perekonomian Indonesia artinya
ee kan sering berlindung di balik dalik
itu kalau kita menaikkan kemudian ee
turun dan sebagainya gitu mungkin Abang
bisa memberi data atau perspektif bahwa
ee kalau memang dinaikkan secara drastis
apakah EE EE apa namanya membahayakan
bagi perekonomi Indonesia dan tentu saja
kalau dari dampak kesehatan pasti pasti
akan besar kan karena konsumsi akan
turun begitu ada konsensus kecuali
segelintir sekali gitu ya Ada
teman-teman juga yang wah ini kan rokok
Kretek warisan gitu-gitu ya Ee ada tuh
yang fanatik itu he Saya juga suka
diserang oleh mereka he
eh semua apalagi
dokter konsensus dunia bahwa rokok itu
barang buruk Iya kan barang buruk dan
oleh karena itu konsumsinya harus
dibatasi harus dibatasi jadi sadar semua
oleh karena itulah maka
ee dilakukanlah berbagai upaya gitu dan
kesepakatan dunia namanya kan fct isi
iya ya jadi ee
ee apa namanya itu
kesepakatan untuk pengendalian
tembakau hanya empat negara yang belum
ratifikasi ratifikasi salah satunya
Indonesia salah satunya Indonesia
politis waktu itu Profesor suyudi sudah
menteri kesehatan Eh sudah sampai New
York He mau teken he
tiba-tiba Dapat telepon dari Presiden
waktu itu
pulang siapa lagi yang menyuruh
presiden apa memengaruhi presiden kalau
bukan pabrik rokok Nah kalau kita
menandatangun
fctc pemerintah tidak boleh Satu meja
iya ya dengan industri rokok kemudian
eh harus komit Ya seperti apa namanya
ppatk-nya dunia ya fatc ya fte ya money
laundering ini kan musuh bersama gitu
Jadi tidak ada alasan Oh ini ee
perekonomian akan goncang loh Sudah
berapa puluh tahun kita berperang dengan
roko Sudah berapa puluh tahun kan ada
mekanismenya
transisi secara bertahap pemerintah juga
apa tidak direkomendasi untuk bleng
tiba-tiba orang tidak merokok semua kan
enggak begitu H pertama yang harus
dipastikan adalah kita lindungi
anak-anak karena perokok anak-anak naik
terus I naik terus sekarang sudah
9%an 9%an perokok anak aja itu bang
perokok anak oke ee di bawah 15 tahun
definisinya adalah anak-anak yang
berusaha di bawah 15 tahun itu sudah
9%an Padahal target
RPJM Pak Jokowi 1 itu 5 koma sekian eh
malah naik jadi
9 target RPJM 2024 nih akhir 2024 ini
cuma
5 enggak berani target yang lalu aja 9 E
Del
he turun jadi lma ini betapa parahnya
itu alasannya n i saya sih penetrate
terus ya Ke teman-teman itu nyadarkan oh
tenaga kerja nah kita bikin uang dari
Cukai itu kita sisihkan untuk membina
petani untuk pindah ke tanaman lain ada
proses kan enggak sekejap dan itu sudah
dilakukan oleh teman-teman non
pemerintah ya ee lembaga-lembaga e
masyarakat itu di Jawa Tengah dan hasil
hasnya mereka semakin bagus
pendapatannya omong kosong barang yang
kita tanam baik ya hasilnya akan baik
yang kita tanam jelek ya hasilnya akan
jelek tidak pasti dan macam-macam itu i
i berkaitan dengan apa isu ketenaga
kerjaan tadi ya Bang ini kan sering kali
ya membenturkan Ee antar Kementerian
ketika membahas soal pengendalian
tembakau termasuk soal peningkatan ee
Cukai rokok gitu nah ini sebetulnya Apa
solusinya Bang karena ee apa ketika ee
aliansi jurnalis independen Jakarta ya
melakukan riset tentang pengendalian
tembakau ini mereka menemukan bahwa
antar Kementerian ini berantem sendiri
ketika membahas ini dan ada lobi-lobi
yang masuk dari industri di balik
kementerian-kementerian itu begitu Bang
wajar dan oleh karena
itu ratas dipimpin oleh presiden wajar
karena konstituen tiap menteri Kan
beda-beda masalahnya presidennya tidak
Pro kepada pengendalian rokok H ini
pengakuan menteri kesehatan yang
sekarang kepada saya Oh kapan itu
bang ee waktunya saya lupa tapi
ee waktu sedang hangat-hangatnya
pembahasan ru kesehatan omniipus la
kesehatan jadi e kami diundang saya
bertiga Mas Agus pambagyioo ee timbul
yang ah e
BPJS watch watch Iya dan saya he ee
Makan malam di rumah dinas di
widyaacandra kita ngobrol ngobrol
kesehatan secara umum di akhir di
akhir menjelang akhir kok agakan ini ee
pak menteri saya bilang salah satu
ancaman kesehatan adalah rokok kok dalam
undang-undang kesehatan ini tidak
dimasukkan gitu
Aduh pak menterinya tuh ee ee
geleng-geleng kepala gitu H saya udah
beberapa kali menyampaikan ini ke pak
presiden he he tapi tiap saya sampaikan
urusan rokok langsung mukanya cemberut
wahapa itu saya menyerah
menyerah Iya Iya Bang Jadi wajar kalau
berbeda kan Makanya kita punya presiden
gitu I kah
presidennya dekat sekali atau dekat
dengan rokok tercermin dari itu ya dan
di istana itu menurut Pak JK ini
Robi lobi rokok di istana itu kuat
sekali G seberapa Dahsyat sih Bang
lobi-lobi industri terhadap pengambil
kebijakan kita ya Sehingga kebijakan
yang apa namanya Pro pada kesehatan
alih-alih ee apa namanya pada industri
tembakau itu justru mereka promote lewat
undang-undang he Berarti termasuk pada
legislator Oh iya DPR ya saya la namanya
lupa ya pernah
RUU pertembakauan ini diinisiatifi oleh
salah satu anggota Partai Golkar
Golkar definisi
eh rokok itu adalah warisan budaya
bangsa oleh karena itu harus di lindungi
h oh itu di ru kebudayaan Bang soal
Kretek Iya soal Kretek bukan ya
sebelumnya sebelumnyaoke
ee segala undang-undang yang
bertentangan dengan undang-undang ini
Batal setelah undang-undang ini
diberlakukan W Kita Lawan kan he he e
apa namanya sudah hampir hampir ketemu
tuh ya tapi seperti itu jadi lewat
legislasi lewat Kementerian lewat istana
ada
pejabat penting juga yang
eh seolah-olah menjadi juru bicaranya
pabrik rokok namanya
muldoko G Seperti apa itu Ya waktu
rame-rame Salah satu merek eh ikut
olahraga segala macam itu saya gak
Enggak boleh menyampaikan mereknya lah
ya Oh dia juru bicara dia yang bela yang
bela mungkin enggak itu Bang karena kita
tahu penetrasinya begitu dalam begitu
kan I EE ke partai juga ee mereka masuk
begitu dan EE bahkan Kita pernah perah
menulisul jadi Ee kita itu pernah
menulis ketika edisi khusus PSI ee PSI
didukung oleh salah satu perusahaan
rokok besar yakni jarum ya untuk
membiayai para caleknya dan ee apa Ada
kemungkinan juga dari berbagai ee apa
partai politik bahwa
ee apa perusahaan-perusahaan rokok ini
juga masuk ke ee partai-partai lain gitu
bahkan dikasih angin Kalau menurut saya
di Indonesia ini
he jadi kan saya kebetulan pernah
memimpin penyusunan road map industri
zaman menteri pindustriannya Pak Hidayat
waktu saya eh ketua LP3 ekadin he Jadi
kami kategorikan industri rokok ini
Sunset ya dan itu tidak tidak ada yang
menolak Sunset ya jadi dia diclining
gitu makanya sudah industrinya Sunset
ngak bolehlah dipasang tagret
produksinya naik terus ya kan Sunset
gitu dengan kondisi yang seperti ini
pemerintahan yang selama 9 tahun tidak
serius mengendalikan ee apa pengendalian
tembakau gitu ya termasuk menurunkan
preverensi perokok Seperti apa nanti
pemerintahan baru ya yang tentunya
didukung oleh pemerintahan yang saat ini
juga gitu apakah EE pemerintah baru
nanti akan bisa betul-betul independen
terhadap oligarki ee perusahaan rokok
kan Boy Tohir sesumbar itu yang seperti
k ekonomi itu bang ya kan enggak ada
yang gratis dua ee ee perusahaan
kelompok kelompok perusahaan rokok yang
disebut kan Iya dan itu udah pasti yang
Apa golongan satu yang produksinya di
atas berapa miliar ya saya lupalah yang
golongan satu yang cukanya paling tinggi
he ya mereka Ee pasang kuda-kuda dong
kalau setidaknya paling tidak diclining
mereka itu semakin landai gitu landai
sudah pas apa turun sudah pasti tapi
mereka enggak pengin yang begini nah ini
agak landai begini
ee
ee beberapa
ee
ee
sudah
diversifikasi usaha jadi ke non rokok
Gitu Ee tapi eh sampai sejauh ini yang
namanya diversifikasinya itu masih tidak
signifikan jadi cuannya ya masih di
rokok industri rokok rokok gitu yang
luar biasa walaupun gempuran dari
mana-mana pemerintah itu memberikan
amunisi bagi mereka untuk ngeles
misalnya apa tu Bang apalah lempar Bola
lempar Bang sebenarnya kan agak ini ya
agak lucu juga melihat kebijakan
pemerintah soal pengendalian tembakau
ini karena ee satu sisi ya Cukai
begitu-begitu saja sementara kalau kita
lihat tagihan BPJS misalnya Pak BPJS
Kesehatan itu kan melambung banyak
sekali gitu dan karena penyakit-penyakit
yang bisa jadi ee karena rokokok dan
minuman berpemanis kalau dari rokok
saja ini
Idi ya Eh BPJS ya BPS pjs kita eh
dihadiri oleh Pak Emil juga waktu itu eh
kira-kira
sepertiganya oke pertiga ee BPJS
membiayai penyakit-penyakit yang
berkaitan dengan rokok
rokok nah nah uniknya
Mas kebijakannya itu pro peningkatan
produksi rokok ya itu Jadi bagi hasil
Cukai I itu ke daerah produk Desin rokok
eh mau bagi hasil lebih gede H
tingkatkan produksi undang pabrik rokok
Harusnya kan yang bagi hasil berdasarkan
jumlah merokok kan I Iya karena yang
yang sakit nanti orang Jakarta misalnya
perokoknya di Jakarta semua yang sakit
Jakarta bpjs-nya atau biaya Kesehatan
mulh Jakarta ini dikasih dikasih
insentif daerah produsen Ini kan udah
apaagi namanya geblek itu
artinya itu dia tadi promote peningkatan
produksi Oke Bang e cak e rasanya banyak
sekali ini apa namanya kalau kita bahas
soal apa industri rokok dan pengendalian
ya pengendalian tembakau juga
pengendalian makanan minuman berperisa
ini 7 hari 7 malam engakak akan kelar
tapi rasaasanya menang merah dari e
obrolan kita dengan Bang Faisal ini
adalah tentu saja kita berharap
pemerintah itu punya ya bang dalam
pengendalian ee produk e tembakau dan
juga makanan berperisa karena ee
ujung-ujungnya adalah prioritas pada
kesehatan publik masyarakat anak-anak
itulah yang paling paling penting dan
konsernya untuk menurunkan prevalensi
perokok ya Kang ya karena selama ini
yang dalam 9 tahun ke belakang Ini yang
belum tuntas selesai gitu bahkan membaik
pun rasanya jauh dari itu gitu ya oke
siap dan kalau ekonomi Mas ya
meningkatkan produktivitas i i Oke Bang
w Terima kasih untuk kehadiran dan
penjelasannya di bocor alus politik
moga-moga bermanfaat untuk pemirsa kita
I saksikan terus bojor alus politik di
YouTube tempo.co dan kamu juga bisa
saksikan atau dengarkan di spotify bocor
alus
politik
foreign
استعرض المزيد من الفيديوهات ذات الصلة
5.0 / 5 (0 votes)