Фильм - дилогия Акима Салбиева - "Англия.Лондон.Токати."

Summary

The transcript captures a profound conversation with Professor Grigory Tokaty, delving into his life, values, and scientific contributions. Highlighting personal freedom as paramount, he reflects on family, his career in aeronautics and space technology, and the pivotal moments that shaped his life. The discussion traverses through his experiences with NASA, his views on war and humanity, and his philosophical outlook on the evolution of science and its intersection with society. The professor's dedication to his work and his unique perspective on the world are brought to light, offering insights into the life of a distinguished scientist.

Takeaways

• 🌟 The interviewee values personal freedom above all else, expressing a desire to be able to go wherever they wish without constraint.
• 👨‍👩‍👧‍👦 The family's role in the interviewee's life is complex; while family members are involved in their own affairs, they have been a constant presence throughout the years.
• 🔧 If given the chance to redo aspects of life, the interviewee would change two significant things: taking measures to prevent Russia from being in its current position and removing nuclear weapons from the arsenal.
• 🌱 The interviewee expresses a philosophical and scientific view that humanity's scientific and technological progress has outpaced traditional forms of organization, ideology, and philosophy.
• 🚀 The interviewee has been involved in significant scientific projects such as the Concorde and space missions, reflecting a life dedicated to advancing aerospace technology.
• 📚 There is a desire to write memoirs, but a lack of time due to a busy schedule with long-term commitments, indicating the interviewee's dedication to their work.
• 🏆 The interviewee has received recognition and gratitude from international figures for their contributions to space exploration, highlighting their global impact.
• 💡 The interviewee discusses the importance of updating social perceptions and ideologies to match the pace of scientific progress, warning of potential complications if this is not addressed.
• 📈 The interviewee's work has been influential in the development of their department, making it one of the most advanced in the country for both education and research.
• 🌐 The interviewee reflects on the importance of language, discussing the challenges of working in a non-native language and the value of preserving linguistic diversity.
• 📈 The interviewee has a strong work ethic, working an average of 16-18 hours a day without experiencing fatigue, demonstrating a high level of dedication and passion for their field.

Q & A

What does the interviewee value the most in life besides science?

The interviewee values personal freedom the most, expressing the desire to go wherever they want and to be a free individual.

How does the interviewee describe the role of family in their life?

The interviewee finds the question of family complex, stating that family members are involved in their own private affairs but have been with them all along.

What would the interviewee change if they could start life over?

The interviewee would change two things: first, they would take measures to prevent Russia from being in its current position, and second, they would work to remove missiles from military use, especially nuclear energy, as they consider it uncivilized.

What is the interviewee's view on the use of missiles and nuclear energy?

The interviewee is against the use of missiles and nuclear energy for warfare, considering it barbaric and uncivilized. They would do everything possible to remove such weapons from military use.

What does the interviewee think about the progress of science and technology?

The interviewee believes that science and technology have made such significant advancements that the consequences will only be fully understood 50-60 years later. They mention space exploration as an example of these new frontiers.

How does the interviewee feel about their contribution to the field of aeronautical and space technology?

The interviewee feels proud of their work and its impact, having been involved in significant projects like Concord and having their theories combined with industry practices in the UK.

What was the interviewee's experience like when they first arrived in the UK?

Upon arriving in the UK, the interviewee was proficient in German and Russian but not in English. They immersed themselves in the academic environment of Imperial College and gradually mastered English through their work and studies.

How does the interviewee perceive the importance of language in their work and life?

The interviewee acknowledges the importance of language in their work, mentioning that they can now speak several languages, including English, German, and French, which has facilitated their academic and professional interactions.

What is the interviewee's opinion on the current state of Ossetian language and culture?

The interviewee expresses concern about the Ossetian language, noting that it is not as developed as it could be and that there is a need to study its origins and history more deeply to preserve and enrich it.

What does the interviewee think about the role of freedom in relation to God and religion?

The interviewee believes that God can only act freely where there is unlimited freedom. They argue that where there is no freedom, there cannot be God, emphasizing the importance of freedom for the existence of a divine presence.

How does the interviewee view the historical and cultural significance of the Caucasus region?

The interviewee sees the Caucasus as a region rich in history and culture, mentioning places like Derbent and Grozny, and discusses the importance of understanding the region's past to appreciate its present.

Outlines

00:00

🌟 Personal Values and Scientific Freedom

The speaker emphasizes personal freedom as the most cherished aspect of life, expressing a desire to steer life in the direction they choose. They reflect on the complex role of family in their life, acknowledging their family's focus on individual matters. The speaker also contemplates changes they would make if given a chance to redo life, particularly concerning Russia's current position in the world and the desire to prevent it from being in a secondary or tertiary state. There's a critique of the dangers of one country dominating others and a call for the disarmament of nuclear weapons to foster global safety.

05:01

📚 Academic Legacy and the Pursuit of Memoirs

The paragraph discusses the speaker's academic career, including their leadership of the Aeronautics and Space Technology Department and their desire to write memoirs despite a busy schedule. It highlights the challenges of finding time due to a packed calendar and the negotiations required to arrange a meeting. The speaker also reflects on their first resignation and the subsequent brain drain in their department, as well as their efforts to build a strong team by recruiting talent from various sources, including bypassing objections to secure the best personnel.

10:03

🚀 Contributions to Aerospace and Philosophical Reflections

The speaker details their involvement in significant aerospace projects, such as the Concorde and the Apollo and Mercury missions. They express pride in their department's development under Professor Toti's leadership, which has maintained a tradition of excellence in education and research since its inception in 1909. The speaker also delves into philosophical musings about the progress of science and technology, suggesting that traditional organizational forms and ideologies are struggling to keep pace with scientific advancements.

15:04

🌐 International Collaboration and the Evolution of Scientific Understanding

The speaker recounts their experiences working in renowned academic institutions and the importance of international collaboration, particularly with NASA. They discuss the challenges of adapting to new scientific theories and the necessity of developing new mathematical and physical theories to address them. The speaker also reflects on the broader implications of scientific progress, including the potential for space exploration and the need for a new approach to understanding the universe.

20:05

📈 The Interplay of Theory and Practice in Industry

This paragraph focuses on the speaker's work in the British aviation industry, where they combined theory with practical application. They describe the iterative process of developing and refining theories in conjunction with industrial practices, which led to the acquisition of new languages and the ability to communicate complex ideas effectively in multiple languages.

25:10

🌍 Cultural and Linguistic Diversity

The speaker discusses the importance of linguistic diversity and the challenges faced by smaller languages in a globalized world. They express concern over the potential loss of unique cultural identities and the need to preserve minority languages. The speaker also reflects on their own linguistic journey, including learning Chinese to engage with the aerospace achievements of China and the importance of understanding the roots of one's native language.

30:18

🏡 Family Life and Celebrations

The speaker shares insights into their family life, living across three homes and gathering with family members on special occasions. They mention a well-known tennis player as a neighbor and reflect on the importance of family gatherings, which are a cherished part of their personal life.

35:21

📖 Literary Translations and Cultural Representation

The speaker critiques the translation of a significant literary work, expressing disappointment with the oversimplification of the original text. They highlight the importance of preserving the depth and nuance of the original language and discuss the broader implications of translation on cultural representation.

40:22

🤝 Personal Relationships with Notable Figures

The speaker recounts personal interactions with notable figures, such as Marshal Zhukov, and reflects on their character and contributions. They express admiration for Zhukov's integrity and downplay the importance of rank, emphasizing the value of personal trust and respect.

45:23

🛫 The Concorde and its Impact on Travel

The speaker discusses their experiences traveling on the Concorde, highlighting the unique aspects of supersonic travel. They reflect on the significance of the Concorde in aviation history and their personal enjoyment of the flight experience, which allowed for uninterrupted work and contemplation.

50:26

📝 Current and Future Work

The speaker outlines their current project, a comprehensive history of science and technology spanning the last 300 years. They discuss the progress made so far and the dedication to their work, often reading and contemplating well into the night. The speaker also mentions their disdain for the concept of fatigue, attributing their stamina to a strong work ethic.

55:28

🌈 Reflections on National Identity and Cultural Heritage

The speaker reflects on national identity and the importance of cultural heritage, using the example of Ossetian culture and its traditions. They express concern over the potential loss of cultural distinctiveness and the need for communities to value and preserve their unique customs and practices.

🎉 Closing Remarks and Gratitude

In the concluding paragraph, the speaker expresses gratitude for the long-term collaboration and support received. They reflect on the circular nature of life and the possibility of future encounters, offering thanks and well-wishes from London.

Keywords

💡Personal Freedom

Personal freedom refers to the autonomy of an individual to make choices and decisions without external constraints. In the video's context, it is highly valued by the speaker as a crucial aspect of life, emphasizing the desire to direct one's life without restrictions. The speaker's appreciation for personal freedom is evident when they express a wish to turn towards wherever they want, signifying the importance of liberty in their life philosophy.

💡Family

Family is a fundamental social unit typically consisting of individuals related by blood, marriage, or adoption. Within the script, the role of family in the speaker's life is depicted as complex, with family members engaged in their private affairs. The speaker reflects on the significance of family, indicating that while family is important, they have their own separate paths, illustrating the intricate dynamics within familial relationships.

💡Science

Science is a systematic enterprise that builds and organizes knowledge in the form of testable explanations and predictions about the universe. The speaker expresses a deep passion for science, placing it at the forefront of their life's values. The script highlights the speaker's dedication to scientific pursuits, which is evident in their discussions about scientific achievements and the desire to prevent scientific advancements from being used for destructive purposes.

💡Nuclear Energy

Nuclear energy is the energy released from atomic nuclei during processes such as nuclear fission, fusion, or radio decay. The script discusses the controversial nature of nuclear energy, with the speaker expressing a desire to see nuclear weapons and atomic energy removed from military use, advocating for the peaceful application of nuclear power and reflecting on the uncivilized nature of using such technologies for harm.

💡Philosophy

Philosophy is the study of general and fundamental questions about existence, knowledge, values, reason, mind, and language. The speaker in the video contemplates philosophical questions, such as the nature of humanity and the ethical implications of scientific advancements. The script mentions a philosophical outlook on the progress of science and technology, suggesting that the speaker believes in the need for a new approach to align with the rapid advancements in these fields.

💡Cultural Heritage

Cultural heritage encompasses the traditions, values, and artifacts that contribute to the identity and continuity of a culture. In the script, the speaker reflects on the importance of preserving and understanding one's cultural heritage, including language and historical roots. The discussion on the Ossetian language and its development highlights the speaker's concern for the preservation of cultural heritage in the face of globalization and language assimilation.

💡Language

Language is a system of communication using words or symbols, with its own grammar and vocabulary. The script delves into the significance of language in cultural identity and the challenges faced by minority languages. The speaker discusses the importance of the Ossetian language and the need for its preservation, as well as the broader implications of language loss on cultural diversity.

💡Concorde

The Concorde was a turbojet-powered supersonic passenger airliner, a symbol of technological advancement in aviation. The script mentions the speaker's connection to the Concorde project, indicating pride in their contribution to this significant scientific and engineering achievement. The Concorde serves as an example of how scientific progress can lead to groundbreaking innovations that transform the way we live and travel.

💡Legacy

Legacy refers to the lasting impact or influence of someone's work or life. The speaker in the video contemplates the legacy they will leave behind, particularly in the context of their scientific contributions. The script suggests that the speaker's work has had a profound effect on the field of science and technology, shaping the trajectory of future developments.

💡Ethics

Ethics is the branch of philosophy that deals with the principles of right and wrong conduct. The script touches on ethical considerations in science, particularly the moral responsibility of scientists to ensure their work is used for the betterment of humanity rather than causing harm. The speaker's reflections on the use of scientific advancements, such as nuclear energy, highlight the ethical dilemmas faced by the scientific community.

💡Cultural Assimilation

Cultural assimilation is the process by which a minority culture adopts the traits and practices of a dominant culture. In the script, the speaker expresses concern over the potential loss of cultural identity due to assimilation, especially in relation to language. The discussion on the Ossetian language and its importance to the speaker's cultural heritage underscores the broader issue of maintaining cultural diversity in the face of globalization.

Highlights

Personal freedom is highly valued above other aspects of life, with a desire for autonomy in life choices.

The complexity of family's role in life, with family members being involved in their private affairs.

A hypothetical scenario of changing two things in life, including measures to prevent Russia from being in its current position.

The danger of being perceived as only a good person, and its implications for world peace.

The importance of removing nuclear weapons from military use and the uncivilized nature of their purpose.

Reflections on the barbarity of war and the philosophical question of human nature's violent tendencies.

A personal anecdote about being compared to a machine with a valve that stops instantly, highlighting a disciplined lifestyle.

The significance of personal freedom in enjoying life's simple pleasures, such as drinking a glass of wine.

The desire to write memoirs despite a busy schedule, indicating a lack of time due to a packed calendar.

A historical account of the speaker's first resignation and the subsequent brain drain in the department of aeronautics and astronautics.

The speaker's close collaboration with NASA and the mutual benefits it brought to both parties.

The evolution of the department of aeronautics under the leadership of Professor Toti, emphasizing its advancement in education and research.

A philosophical discussion on the progress of science and technology, and the need for a new approach to social concepts and ideologies.

The challenges of understanding current scientific endeavors, which even a unique mathematician finds difficult to grasp.

The importance of learning and adapting to new environments, as illustrated by the speaker's experience in the UK.

The speaker's experience with language learning, particularly the acquisition of English and other languages through immersion and necessity.

A discussion on the importance of national languages and the potential future conflicts arising from language dominance and national identity.

Reflections on the speaker's heritage and the significance of understanding one's roots and the origins of one's name.

The impact of historical events, such as the fall of the Roman Empire, on the movement and development of civilizations.

The speaker's unique ability to connect seemingly random words or concepts into a more comprehensive understanding.

A personal account of the speaker's experience with the Concorde and the pride in its scientific and technological achievements.

The speaker's current work on a comprehensive history of science and technology, highlighting the scale and importance of this endeavor.

A philosophical outlook on life, emphasizing the importance of freedom and its relationship with the presence of God.

Transcripts

[музыка]

Ну вот Это святая святых Да альма матер

Аль Да но вс-таки когда мы вышли

отсюда чисто такие земные вопросы хотел

бы задать что вы Цените больше в

жизни что хоте кроме науки то что любите

и

знаете Откровенно говоря больше всего Я

ценю в

жизни личную

свободу вот мне хочется повернуться туда

куда хочу Ну свободный

человек я думаю

что более высокого и ценного я не

ощущаю какое место занимает семья в

вашей

жизни я думаю что это очень сложный

вопрос семья члены моей семьи не

занимаются такими вопросами занимаются

своими частными делами но они все годы

были с вами да Все бы годы состал

старухой

вот и

всё Вот если бы можно было всё начать

сначала в жизни тоб что-то изменили в

ней Если бы

что-то я думаю что я бы изменил две

вещи во-первых если было

возможно я бы сделал некоторой меры к

тому

чтобы Россия где она находится сейчас в

её

положении не находилась на втором

третьем положении Ну это говорит о том

что вы добрый человек

нет но не только добрый человек это

очень опасно Это нехорошо для

мира вот смотрите что получается одна

страна бомбит бомбит атакует

бомбит Америка Ирак

я их не называл но Ирак это же тоже

Живые люди Да конечно в России например

дети како Генерала от того что дети

Генерала не перестают быть генералами

с это нехорошо А вы знаете профессор Вот

вы конечно помните Великого писателя

Льва может распорядиться судьбой другого

человека убив

его Это варварство ВИ

варвар пра но и ракеты создавали чтобы

убивать людей

а но не совсем так не совсем так я

сделал бы всё возможное для того чтобы

ракеты были изъяты

из вооружённый роли

нужды нет в этом

никакой ракеты и особенно скажем Кле

атомная энергия это не нецивилизованные

методы Почему всё-таки человек такой

кровожадный такой

[музыка]

злой Не знаю надо мне пару недель дать

чтоб подумать и тогда я сказал

что-нибудь

скажите вот ваши почти 90 лет

вы что-то выпиваете из таких

горячительные

напитков крепостью выше

двадцати Я думаю что ваши

соотечественники и мои соотечественники

которые бывали здесь их довольно много

было здесь они заметили что я похож на

человек

машину в котором какой-то

клапан перекрывает моментально вот до

сих пор не больше вот так

да не больше я люблю

выпить бутылку но не бутылку стакан

бокал мягкого

вина красного но Два бокала это уже

много клапан

запрещает

высокого градуса Виски виски

Я время времени Я пью в

виски вот такую стопочку вот

скажем но не больше больше не

идёт больше не идт вот сейчас столько

времени

уже времени прожито нет ли желания

написать книгу

мемуар есть такое желание да есть такое

желание Но

некогда рири Александрович не кривит

душой когда говорит что ему некогда

заняться мемуара просто нет времени

чтобы мне встретиться пришлось вести

долгие переговоры сго секретарями и

помощниками потому что выбрать свободный

день у человека чей график расписан на

много лет

вперёд то Кати долгие годы руководил

департаментом аэронавтики и космической

технологии он уже четыре раза подавал в

отставку но с учёным такого уровня

университет расстаться не собирается

первая отставка моя состоялась в

семьдесят пятом году меня отправили

тогда

ээ в

взял с собой опыт этого

департамента тут был тогда другой глава

департамента

э левий был его фамилия А потом этот

человек

появился на моим наследником стал он уже

объединял и

механику и

технологию и науку и

аэронавтика всё стало в одном лице один

глава

Я думаю что это имело свои некоторые

преимущества

но как я уже

сказал после Моей первой же

отставки начался ужасающий отлив кадров

которые были собраны вам да которые был

собраны я собирал свои кадры очень

просто позвоню скажем в briti airc

Corporation

позвоню джор Эдвард и говорю

ему мне этот человек

нужен если он

возражает Я ему говорю Ну я игнорирую

твоё возражение я всё-таки забираю этого

человека Вот так

собрал очень

силь сильный коллектив и мы вошли Я был

в очень тесных контактах с НАСА очень

тесных контактах с ними разговаривал

точно так же как с джорджем

Эдвард

и это облегчало

работу помогало НАСА нам Мы нас и мы

соединились и работали потом к нам

приехали

После возвращения с

Луны они возвратились из Луны в Лондон

для того чтобы сказать спасибо

Мне Ну это надо было сказать всем не

только мне конечно Ну вот и с тех пор

этот департамент развивается вот во

главе профессора Тоти в

1966 году он уже был главой департамента

аэронавтики этого

университета он к тому времени знал всех

людей занимавшихся этой проблемой и у

нас в стране и далеко за её

пределами он следовал тем прекрасным и

глубоким традициям которые были заложены

до него основателями нашего университета

е в 1909

году первое в мире учебное заведение

решившие начать исследование в области

аэронавтики профессор та Кади прекрасно

вписался в слаженный коллектив а затем

став руководителем департамента сделал

его лучшим в

Великобритании именно благодаря

ему департамент аэронавтики и

космической технологии нашего

университета и по обучению

и по исследовательской работе остаётся

по сей день самым передовым среди всех

учебных заведений нашей

страны сегодня легко рассуждать о

причинах которые заставили уехать

выдающегося учёного из страны мы знаем В

каких условиях трудились лучшие умы под

руководством берии Остаётся только

сожалеть о погибших в лагерях и навсегда

уехавших за границу Но это про нас

говорится что имеем не храним потерявши

плачем теперь Англия гордится

профессором така именно он был главным

учёным на проекте сверхзвукового

конкорданс космические аппараты Аполлон

и

Меркурий вот Какая история Григорий

Александрович наука так далеко ушла так

высоко

иглу

с человеческим в нутром с душой на ваш

взгляд такой ненаучный вопрос но

философский смею надеяться я думаю что

он и Философский и научный бы совершенно

правы наука сделала гигантские

шаги фактически Я бы

сформулировал философию эпохи

стыка I и X

веков это главная философия этого

момента следующим образом Наука и

технология достигли таких достижений

таких

глубин которые ещё массе на улице

неизвестные что уже

невозможно уложить научно-техническое

содержание

прогресса в традиционные

формы организации

идеологии

философии

социологии человечество

получило в своём полном

распоряжении уже такие

средства

которые последствия которых сняться

только через 50-60 лет Ну например

скажем мы идём

сейчас

на планетой нашей солнечной

системы Марс и так далее Я кстати говоря

участвую в этом

деле у

нас возникли такие вопросы о которых

нельзя нигде ни косвенного

намёка нет науки такой то что мы сейчас

встречаем Это совершенно новое в науке

например Ньютон

э дал нам свои законы движения но они

уже не годятся мых должны

растянуть а растянуть значит исправится

меня называют ээ уникальным

математиком я думаю что это

преувеличение но я всё-таки должен

сказать что даже уникальному

математику просто невозможно понять то

что мы делаем

сейчас к слову сказать ээ

расстояние мы читаем э в книге книг Вы

знаете что такое книг книги что сначала

Бог создал небо и землю Ну хорошо

но я занимаюсь траекториями Вот я лично

занимаюсь

траекториями а что было до

начала сказано с начала или в начале Бог

съда пространство и вещество А что было

до

начала до начала из этого определени что

ничего не было ничего означает

ничего ничего это не пространство не

вещество Ну раз так как же И где же кто

же И мог создаться я думаю что наука

нуждается сейчас в совсем другом

подходе подход заключается в том что мы

ещё не начали даже

прикасаться к обновлению наших

социальных представлений

идеологии если мы не поторопимся

заняться этими делами как можно скорее я

думаю что нас

ожидает огромный комплекс осложнений в

предстоящем новом

столетии мне хотелось

бы завершить ответ

это я назвал его философией

эпох Я бы лиро так

сейчас если взять Например

термодинамику если взять

электронами если взять новейшие

достижения атомной физики что там

происходит и если присоединить всё это

погрузить всё это в головную

головку межконтинентальной

раке

в такие места в такие пространства где

нет никаких законов охватывающих того

что мы туда упаковали иначе говоря мы

идём

впереди научного Прогресса до такой

степени что ещё даже не догадываемся что

мы

делаем вне Советского Союза начали

заниматься наукой то что вам дорого то

что вы умеете и вопрос напрашивается

следующие как это вам удалось не зная

языка английского

языка Как мне удалось

узнать ну прежде всего я хотел бы

напомнить о одном или двух элементарных

вещах

когда я прибыл в

Англию я владел почти в совершенстве

немецким языком Ну русский конечно но

там ещё всякие другие языки но не

английским не английским ещ с английским

языком не было

иначе я начал свою работу здесь в двух

очень выдающихся учебных

заведениях

импер науки и

технологии это

амбар нобелевских премий это знаете Вы

пройдёте не пройдёте и тридцати шаков

чтобы не не увидеть где написано имя

нобелевского лауреата что они выходцы из

этого колледжа все из этого колледжа вот

я вас сегодня поведу и покажу вам где

делается это во-первых когда вы

попадаете в такую

атмосферу то знание как-то само по себе

идёт это Имперский

колледж

одновременно я был представлен на

научную работу в филдс колледж

аэронавтики аэронавтики у

нас в СССР ничего такого не было Ну

самое близкое что можно было бывать

Академию имени

Жуковского но это была политизировать

собственно меня протащили через

Имперский колледж и коледж

аэронавтики

я не боюсь преувеличения сказать что я

окончил эти

университеты если меня сегодня

кто-нибудь спрашивал о моём

образовании то можно было бы сказать что

я человек без начального

образования человек который после

отбытия на

запад имеет за собою теперь Академию

Жуковского физико-математический

факультет Московского

университета Имперский колледж науки

технологии и филдс колледж

аэронавтики филдс колледж собственно

протащил меня в буквальном смысле через

самые суровые ещё никому неизвестный

науки в краском колледже мне пришлось

заниматься такими вопросами о которых мы

понятия не имели куда мы

идм пришлось разрабатывать заново

математические теории физические

теории и главное заключалось в том что я

в это время

одновременно теорию соединял с

промышленностью в Великобритании имеется

Авиационная фирма называется bri airc

Corporation где самол

делаются И вот

я

работал в этом учреждении теория

практика теория практика теория практика

и язык как-то пришёл Я даже не заметил

как пришёл язык даже не заметил сейчас Я

более-менее

свободно

объясняю на хорошем теоретическом уровне

скажем Ну по-русски конечно по-немецки

по-английски по-французски ну скажем

67 натяжкой

вос языков Когда вы занимаетесь такими

делами то одно идёт к другому меня очень

заинтересовал например

китайский язык Китай делается очень

выдающимся

Аэрокосмический

государством но как же можно пройти мимо

такого государства не владея основа его

языка Вот и случилось

что получается А вот свой язык

осетински Я думаю что свой

язык немного

страдает но мне кажется

что в осетинском языке совсем другого

рода

беда Я понимаю что ВСети маленькое

госуда маленькой

республика в таких случаях Как говорили

до эльхот едешь дальше не

годится Но дело не только в этом дело не

в не годится в мире много маленьких

государств которого языки развиваются

культура знаете как

весенний луг прямо тысячи сотов

развивается это может быть ива Сити но у

нас Вот что

получается Ваша фамилия Как ваша фамилия

Солби

салбиев Вы знаете что и в иев - это не

осетинское это пришедшие Ну я слышал что

раньше были шал Бион

форни окончание как вашей фамилии е yes

yes у меня имеется старый друг в

турецкой Академии Наук старик старик

старик глубокий и он мне говорит Вы

знаете ваш фамилия Откуда происходит моя

фамилия а он мне рассказал что если

копаться

глубоко в это дело то Ваша фамилия

означает место токат токат есть такой

город в Турции токат означает место

ежегодных

сборища в том что на нашем осетинском

языке

э это неплохо это неплохо но и не очень

хорошо а слишком большое

засиликонить знани русского языка

русских и так далее Я такой же русский

как любой русский я не не не Россия моя

родина но факт остаётся фактом чтобы мы

не

взяли обязательно

русифицировать Алагир Алагир

алагер Почему нельзя сказать свенский да

как

интересно вот вы из эльхотова А вот Меня

заинтересовал вопрос откуда это название

эльхотова это арабские слова

Эхо нашим сварим следовало

заняться

русификации и да осетинскому языку его

нормаль

произношения Это было бы

хорошо

когда в ЮНЕСКО недавно обсуждали в чём

же проблема языков в мире один очень

известный датский философ сказал что

беда заключается в том что мы не говорим

на своих языках по-своему мы говорим на

своих языках по иностранном

Я думаю что рано или поздно так

называемый национальный

вопрос который всё время обостряется

одновременно между прочим с господством

основных языков английского русского и

так далее Я думаю что в недалёком

будущем у вас и в Осетии и в других

местах получится очень неприятный

сюрприз

народы станут перед выбором говорить

по-своему

или говорить на своём языке по

иностранному вы пока говорите по

иностранному на своём языке по

иностранному да

да Вот Вы меня спрашивали как насчёт

осетинского языка я должен вам сказать

что осетинским языком Я

владею

приблизительно среднего

сети может быть немного

ниже немного ниже но когда вот иногда

ложишься и слегка прикрываешь глаза и

читаешь энциклопедии или словари при

задумываешься Вот откуда у нас это слово

Откуда это

слово

Немного неудобно неловко Да неловко мы

мы мы

слишком и не страни зру

еся И тем самым себя

лишаем некоторых важных вещей Вот в

связи с вопросом об остинской языке мне

хотелось бы

упомянуть один очень важный момент у нас

ещё не решён исторический окончательно

вопрос о

происхождении Осетии осети - это

подброшенное название это грузины

когда-то подбросили о и пошли е это

подброшено это не естественное название

Ну хорошо Вы говорите

аланы А вот какая работа зашла глубже

истории Алании ведь до Алании тоже были

что-то

скир не только это если вы загляне в кую

Империю развал Римской империи то вы

увидите что Восход народов с востока на

запад был

фактически тронут вот этим развалом

Римской империи сильная хорошо развитая

цивилизация и она двинула не совсем

обоснованные народы и двигаться туда

когда вы роте своих деталей Что может

быть мы поторопились с названием

Алания но это не я очень из Да что

республика сейчас ала сесс Вот это я

имею в виду может

быть будущим поколениям придётся

сожалеть что мы поторопились немного

надо было глубже

исследовать с професором

ско знает этот Челове Невозможно

рассказать За день За неделю ни за

долгие годы уникальность профессора в

том что даже одно Казалось бы случайное

слово сказанное собеседником заставляет

неутомимый мозг учёного выстраивать свои

только

[музыка]

ему

более совершенному

[музыка]

[музыка]

знанию

[музыка]

[музыка]

H

а вот когда наступает

праздник скажем

рба Вы

вспоминаете каждый

праздник мы собираемся Мы живём в трёх

домах и в одном втором в третьем скорее

всего по очереди и собираемся и

[музыка]

па это природ нна

удон он известен всем любителям большого

тенниса здесь Проживает Со своей семьёй

легендарный профессор Григорий

Александрович

токати о жизни о судьбе о науке наш

[музыка]

разговор в моём возрасте нельзя играться

в не договорённости

я при врем ково

есть когда

меняли латинский

алфавит на

теперешней

серику между прочим очень неподходящая

силика для нского языка абсолютно

неподходящая

это было Риво тридцать дем годах

сороковом году уже оформилось

Я имел возможность

выступить на коротком завещании в доме

учёных на ропот ской улице в академии

наук и я выразил такую мысль что

это одно из

деяний нашего времени которая вскоре

будет

критиковать очень сильно Я думаю что это

Более точные

слова эта перемена

противоречила так называемой сталинской

Конституции тридцать шестого года где

говорится Никакое прямое косвенно

расовое религиозно и другое

дискриминация не разрушается

преследуется законом есть такая я думаю

что статья 2

Конституции видели в чём

дело тогда и произошла небольшая

ээ трагедия с

Коста приблизительно в это

время шла шёл перевод стах это Гурова в

академии наук и я по этому поводу и

выступил Я думаю что перевод Коста

собрани чения Коста Гурова было Неу

если тогдашние переводчики ещ живы я им

шлю мои любов и уважение если умерли

Пусть о не беспокоятся я их всегда

поддержу но это

была ненужные

поспешные но не поспешные может даже

запоздалые а чрезмерно упрощенная

трактовка

с осетинским тогда ещё

нелитературным

языком перевод Коста

сейчас иногда

противоречит тому что хочет сказать но

вот я вам скажу один маленький пример у

Коста есть

такой Куба вдумайтесь в каждой из этих

слов ничего кроме угнетения в этом в

этих словах

нет всё ну буквально всё сжимает тебя Но

с другой стороны Посмотрите более

широкую сферу штах это Гуру Кто он был

он был человеком типа Лермонтова

Некрасова Вот таких людей революционных

демократов

тогда когда страна вырвалась

из плотных

цепей не

свободы Вот в это

время переводятся такие

вещи имейте в виду другое у коса есть

одно

поде то пом чтож друзя

сознаем среди русских Я родился среди

русских вырос

Я и так далее Это это почти моя позиция

Я среди русских вырос меня Меня нельзя

обвинять в Анти русском между прочим

никогда И никто меня и не

обвинил Но несмотря на то что он не

антирусский

в тоже время

Гага так далее нахаба жаро нахаба

Роба види в чём

дело надо отойти отсюда немного от

осетинской

литературы надо заглянуть

ээ кабардинскую и чеченскую ингур скую

ээ что вы замечаете вы смотрите Дербент

Вы знаете что такое Дербент город

крепость город крепость знае Что такое

Грозный Грозный чем

угрожают И вот так просмотрите через всю

линию кавказской

обороны Вся она

насыщена

насилием но

Позвольте

свободной литературного отношении

нации Если вы живёте в

Владикавказе Что такое Вла Влади Владе

Извините за выражение Владе можно только

женщиной сапогами подошвой

но не народом таких принципов Нет я

думаю где-то на днях

ктото остинской газете

написал одну выдержку из моих дневников

там приводится такой пример когда

Вольтера

спросили как бы вы благословили юношу в

добротную жизнь

он май го какой вопрос Ну пожелать ему

доброго здоровья Бога и так далее но Нет

он подумал закрыл глаза потом придёт

руку на голову мальчика и говорит бог и

свобода с тобой мой

друг и ушёл А с тех пор французской

философия

думает значит выходит бог он остаётся но

Бога одного

недостаточно нужна

Свобода где нет свобо

там не может быть Бога Бог может

свободно действовать только там где

неограниченная

Свободы нельзя поставить в рамки

невозможно Это

глупо Какие вот у вас

впечатления профессор остались о великом

Жукове Великом

полково перевести он же тоже человеком

был который был в забытье последние Ну

как минимум десятилетие в Советском

Союзе я думаю что Жуков был высоко

Порядочный человек а я говорю

серьёзно я бы считал

Жукова на один Аршин выше чем скажем

Соколовского Соколовский был

жу я думаю

что жуко у меня

охотно пошёл бы где-нибудь на краю

фронта лежать

рядом я бы не

Беспокоился я бы не со всяким маршалом

сделал А вот жуковым я сделал бы хотя он

со мной разговаривал языком

из так Дале вот так

вария Войд ударит в сторону л так таки я

доверял этому Челове всегда когда его

отозвали В Москву это было сет

[музыка]

года приёме на прощании присутствовали

одни

Генералы Жока по я сидел на дни как раз

на на он говорит что это кто это при Что

такое Ты приходи я тебя посажу рядом с

собой и пусть мне тогда говорят что и

так и сделало так и сделал это

показывает порядочно человека

он не не не считает себя рискующий

человеком Ну и и то что он ценил вас ваш

ум

я я думаю что ценил он это мне казалось

бы что он мне доверял естест он мне

доверял

100% для меня это было важнее

всего не

зарял А в каком году это было когда вы

за круговым столом сидели Жуков рядом с

ним вы эзен хауэр А вот соро п год соро

ПМ году и кто ещё был третий

эер монтгомери Мон английский

Маша французский

журом

иих в жизни профессора токати были

удивительны встречи

знаменитые

ирия

сам своими руками делал то что принято

называть историей ведь всё что было

создано им не просто повлияло на жизнь

многих людей это в корне изменило и

ускорило бег

времени если бы сравнивать

Ленина Сталина Ну троцкого у него особая

судьба я бы сказал что

в отношении руководства

государством Сталин стоял

про на голову на две головы выше чем

Ленин по крайней мере практически

организационные

вопросы может быть у Лена

были более

развитые

идеологические

концепции

вы знаете когда вы

читаете регат какий и пробле

большевизма просто невозможно понять как

этому

человеку дайте ему всё за него но не

получается это был

фанатик фанатик в том смысле что фанати

думать не

полагается когда ТЕТ Вода вот во

не прика сюда вот фана туда Правильно

Неправильно неважно поло ТЕТ туда этоже

страшные

люди в этом разница между ленином И

сталином опять таки р слушайте ос

Возьмите ос там же ни одного ни один

руководитель не

выжил Никто не выжил

террор

был но

зато чувствовал что хозяин

был моя

философия если мне дали возможность

выбираться я бы и того и другого я бы

свалил другое с берега терика и пу

несёт есть лучши более ясные совершенно

конкретные методы ведения

хозяйства это уже

[музыка]

Вопрос история не имеется

сослагательного наклонения мы можем

только предполагать как повернулась бы

судьба Григория

Александровича Что было бы если бы в

сорок восьмом году он не уехал этот

вопрос останется без

ответа професор смотрит гораздо глубже и

Дарин воно Горин нашей планеты и такой

Поистине вселенский взгляд даётся только

тем кто готов пристально вглядываться

бесконечность совсем недавно совсем

буквально месяц тому назад в Англии

появилась книга и в книге говорится моя

фотография и

самолёт самолёт

утка

и это самот спро

руководством руководством Военно

воздушной академии имени Жуковского 1900

годы войны и считалось Свер крем и так

далее опубликовали Я понятия не я даже

забыл об этом самолёте Ну он публикует

так Ну публикует так и узнают лю у знаю

не знаю меня част дома нет Да я живу по

билету Америка Ази Так что Конкорд Да

Конкорд это правда что это пожизненно

бесплатный билет

Да сколько часов налетали если вот так

подумать кто-то посчитал и говорит

88.000 Ну это всё нормальные полёты

[музыка]

между 13 часов в один конец Да в один

конец а как легко вы переносите самолёт

О я я люблю я люблю лежать я они уже

знают особенно когда обычные самолёты

крылья Обычно вот так вот

болтаются меня это привлекает Я люблю

это сидеть самого конца чтобы меня

качало

так я знаю что происходит в этом месте

конечно

и главный учёный

Конкорд Ну вы чувствуете в воздухе

гордость за своё

детище или просто уже не думаете об этом

да я я не думаю об этом Скорее всего я

сажусь и это хорошее время бумаги - это

хорошее время для меня

решит решит определённые уравнения это

удобно бне

никто не

мешает обычно контрольны места

расположены Так что если я или дрд

летаем кто-нибудь сидит в этом месте

никто другой не может там си то есть

персональные более-менее персональные да

А сколько лет коллеге ваше

эдварду

87

87 одного одного года где-то Да но он

чуть помоложе а не хочется год

своего девяносто летия всё-таки выпустит

Мемуары ведь известно что вы вели

Дневники много лет

[музыка]

не я думаю что мне не удастся сейчас

скажется нет времени нет времени да Но

желание есть желание есть но вот я дал

просто так повёл Люду с собой Я говорю

вот

пожалуйста дела Что напишете Ну Людмила

выпустит в газете где она является

редактором как-нибудь ещё кто-нибудь

приедет с такими намерениями ЕС

[музыка]

я А так

сейчас за мной чистит Я думаю что 13

книг да Это известно и не все они

написаны

[музыка]

мно а те публикации которые не подлежат

пока оглашения это я не знаю

положе но когда-то же когда-то же всё

равно станет явью всё что Тайное станет

явью Да но это будет неприятно скажем

определённым кругам в Москве потому что

придётся тогда

менять отношения ориентации нет

отношения личности А лично Ну а что

делать Ведь как вы говорите последнее

время я не в том возрасте чтобы

оставлять

[аплодисменты]

недоговорить многое что для старосту не

было бы ни

КЦ отрекаться от этих

обязаности Я думаю что ничто не сможет

э повернуть что-то вашей репутации

учёного профессора э в какую-то худшую

сторону вы уже человек планеты вот меня

мало

интересует и так далее меня Это

совершенно не интересует

я работаю сейчас над трёх тонной

историей истории науки и

технологии последние 300

лет я думаю этоже кончи это великий труд

конечно это будет большой труд Я думаю

что я тут уже сделал может быть

что-нибудь

85% может не сечас Немного больше

я должен буду кончить Во сколько

начинается ваше утро и во сколько

начинается ночь сон сколько вы

Вите Я думаю что это уже написано

кое-где

не мное обо мне в среднем Я работаю

165 ча

сутки

для меня нет такого понятия как идти в

постель Выключить свет и такого не

бывает я должен прочитать что-нибудь

две-три страницы пять страниц и тогда я

спокойно реу

спать У меня нет такого понятия как

усталость только последнее время начинаю

уставать но такого понятия как усталость

У меня

нет Я работаю над математикой некоторые

ос мне не нужны никакие

компьютеры я иногда меня Джордж и Джо

часто спрашивают Откуда ты берёшь я смот

на по говори оттуда с потолка и он

говорит

Извини

так я хотел бы чтобы я тоже

[музыка]

был мог ли мальчик из осетинского села

став дорт представить себе Какой

огромный путь ему предстоит пройти Знал

ли он Глядя на звездное небо Что именно

с его помощью человечеству станут ближе

и Луна и Марс и Меркурий мечтал ли он

садясь за руль первого во сети трактора

фрн что через полвека самолёт Конкорд

созданный при его участии Будет летать

быстрее скорости звука может об этом

меле

в самом начале века нашу программу будут

смотреть в России что бы вы хотели

пожелать россиянам

и нашим

соотечественникам маленькой но гордой

Осетии сначала маленько маленькая должна

маленькое должно иметь ще можно в

Каме

сказати я отмечу то что уже

отмечал на вашей конференции или

конгрессе

Возрождения меня поразили два

вырожение Может быть вы знаете о

них один я думаю что он туре турок

выступает говорит мы турецкие Тины

говорим своим собратьям что на улице

нельзя выходить нам

непристойным в непристойно виде потому

что мы

осетины поняли да это первый и какой-то

из ваших поэтов я не помню кто это был

он говорит мы

слишком

хвалим Есть такое

выражение см хвалим - это очень опасные

болезни это хвастаемся Ээ хвастаемся это

очень

нехорошо очень нехорошо

А если взять например искусство осинское

искусство Я часто смотрю между прочим

показываю своим сюда приношу и показываю

иногда

э вот имеется одна игра с ножами

кинжалами и так далее Вот это

пол э ЕС Это хорошо это героический

артистический но это не

цивилизованно надо различать между

цивилизацией и культурой

э Я думаю что это такие вещи не украшают

они раскрывают ваше состояние но они

подтверждают что это хорошее

состояние

Понятно спасибо

я Я благодарю Вас за за то что вы нашли

время я благодарю за этот

портфель ему более 20 лет в то время

когда Профессор токати был главой

департамента

здесь Никаких комментариев не делаю

земля круглая может быть мы здесь снова

и встретимся Спасибо и счастливо из

Лондона Аким

салди

[музыка]

H

[музыка]

[аплодисменты]

[музыка]

[музыка]

[аплодисменты]

[музыка]

[аплодисменты]

[музыка]

[аплодисменты]

E

[музыка]

[аплодисменты]

[музыка]

[аплодисменты]

[музыка]

N