La Base Comanche 1x07 | ¿Hacia dónde va la OTAN?
Summary
TLDREn este episodio de 'La Base Comanche', se aborda la elección de Marc Rutte como nuevo secretario general de la OTAN y su perfil político. Se destaca su capacidad para crear consensos y su trayectoria como Primer Ministro de los Países Bajos. Además, se discuten las recientes cumbres y el papel de la OTAN en el conflicto en Ucrania, señalando la continua militarización y las implicaciones políticas de la elección de Rutte. Los analistas invitados comentan sobre la estrategia de la OTAN y el contexto geopolítico actual, enfatizando la influencia de Estados Unidos y la falta de voluntad política para una verdadera solución negociada al conflicto.
Takeaways
- 🧹 El Primer Ministro holandés limpiando el suelo del parlamento tras derramar café se vuelve viral en internet.
- 🛑 La Cumbre de Paz sobre Ucrania en Suiza fracasó en obtener apoyo global significativo para la fórmula de paz de Zelenski.
- 🌐 La mayoría de la comunidad internacional, incluyendo Brasil, India y Arabia Saudí, se negó a firmar el comunicado final de la cumbre.
- 🌾 El comunicado final solo abordó la exportación de cereales, la seguridad de las centrales nucleares y la devolución de prisioneros y niños ucranianos.
- ❌ Actores clave como China y Estados Unidos se negaron a participar plenamente en la cumbre.
- 🇪🇺 La frialdad de la mayoría global hacia la cumbre refleja el declive de la influencia global de Estados Unidos.
- 💬 La retórica de Ucrania, presentándose como víctima de una guerra colonial, no resonó en el Sur Global.
- 📝 La reciente elección de Mark Rutte como secretario general de la OTAN refleja la continuidad de una política agresiva hacia Rusia.
- 🚲 Mark Rutte, conocido por su imagen pública modesta y cercana, ha sido criticado por su dureza en políticas fiscales y de inmigración.
- 📉 La Unión Europea ha perdido credibilidad como mediadora en conflictos debido a su subordinación a la OTAN y Estados Unidos.
Q & A
¿Qué evento ocurrió cuando el Ministro de Asuntos Exteriores entró en el parlamento y derramó café?
-El Ministro de Asuntos Exteriores derramó café al pasar el torno, lo cual provocó que tomara la fregona de una de las trabajadoras y comenzara a limpiar el suelo, en un gesto informal que fue ovacionado por los trabajadores de la limpieza.
¿Cuál fue el objetivo principal de la Cumbre de Paz sobre Ucrania celebrada en Suiza?
-El objetivo principal de la Cumbre de Paz sobre Ucrania era reunir a la mayoría de la comunidad internacional en torno a la fórmula de paz del presidente Volodimir Zelenski, que incluía una serie de demandas como la retirada de Rusia de todo el territorio ucraniano y la formación de un tribunal internacional para juzgar a Putin por crímenes de guerra.
¿Qué países evitaron firmar el comunicado de la Cumbre de Paz sobre Ucrania y por qué?
-Países como Brasil, India y Arabia Saudita evitaron firmar el comunicado, argumentando que un foro destinado a lograr la paz con Rusia tiene poco sentido en ausencia de Rusia. Además, China se negó a participar, ya que se sentía empujada por Estados Unidos hacia un conflicto armado por Taiwán.
¿Cómo se describe el perfil de Mark Rutte como líder antes de ser nombrado secretario general de la OTAN?
-Mark Rutte se describe como un líder camaleónico, capaz de gestionar consensos y pactar con diferentes partidos políticos, desde la izquierda hasta la ultraderecha, y también como un gestor de crisis y un político atípico y modesto.
¿Qué rol jugó Mark Rutte durante la crisis financiera de 2008 y cómo se le conoce en ese contexto?
-Durante la crisis financiera de 2008, Mark Rutte tomó posiciones duras, exigiendo recortes a los países del sur de Europa que tenían más problemas fiscales, y fue conocido como uno de los 'Halcones Europeos' que defendían los ajustes y el desmantelamiento del estado de bienestar.
¿Qué cambio de postura se observa en la política de Mark Rutte con respecto a la ayuda económica durante la pandemia de COVID-19 y la guerra en Ucrania?
-Mark Rutte mostró una firmeza para negar ayuda económica a países del sur de Europa durante la pandemia de COVID-19, mientras que más adelante aprobó un incremento de presupuesto en defensa que incluía una transferencia de 4000 millones de euros en ayuda militar para Ucrania en los próximos dos años.
¿Cuál es la percepción de los medios de comunicación sobre Mark Rutte y cómo se refleja en los titulares de los periódicos?
-Los medios de comunicación tienden a lavar la imagen de Mark Rutte, presentándolo como un político de consenso, gestor de crisis y un líder popular y querido, con titulares que enfatizan su modestia y capacidad para gestionar situaciones difíciles.
¿Qué implicaciones tiene la elección de Mark Rutte como secretario general de la OTAN para la futura política de la organización?
-La elección de Mark Rutte indica una continuidad en la política de la OTAN, con un enfoque en el consenso y la gestión de crisis, y también podría reflejar una estrategia para fortalecer la relación con Estados Unidos y la gestión de la situación en Ucrania.
¿Cómo se describe el papel de la OTAN en el contexto de la guerra en Ucrania y la política exterior de Estados Unidos?
-La OTAN se describe como una organización que sigue el liderazgo de Estados Unidos, con un papel de aislamiento de Rusia y promoción de un incremento en el gasto en armamento, manteniendo una política de contención y militarización de la política exterior.
¿Qué es el 'efecto Trump' en el contexto de la OTAN y cómo se relaciona con la elección de Mark Rutte?
-El 'efecto Trump' se refiere a la necesidad de la OTAN de salvaguardarse ante una posible política hostil de la Administración Trump, y la elección de Mark Rutte, quien demostró su capacidad para llegar a acuerdos con Trump, puede ser una estrategia para mantener la relación con Estados Unidos y asegurar su apoyo.
Outlines
😅 El primer ministro y la fregona
Se narra un incidente en el que el primer ministro holandés, tras derramar café en el parlamento, toma la fregona de una trabajadora y comienza a limpiar el suelo, recibiendo aplausos y animos por parte de las limpiadoras. Este acto informal se ha convertido en un viral en internet, mostrando la capacidad del líder para conectar con el público a través de acciones espontáneas y humildes.
🌐 Fracasso de la Cumbre de paz sobre Ucrania
Se discute el fracaso de la Cumbre de paz sobre Ucrania, celebrada en Suiza, que pretendía reunir a la comunidad internacional para abordar la fórmula de paz propuesta por el presidente Volodimir Zelenski. La cumbre no logró un acuerdo significativo, solo abordando cuestiones secundarias y sin el apoyo de actores clave como Brasil, India, Arabia Saudita y China. La participación de Estados Unidos fue representada por la vicepresidenta Kamala Harris. El análisis destaca el declive de la influencia global de Estados Unidos y la reticencia de países en el sur global a apoyar objetivos bélicos presentados por una nación percibida como cliente de EE. UU.
🔍 Perfil político de Mark Rutte y su papel en la OTAN
Se presenta un perfil detallado de la carrera política de Mark Rutte, el Primer Ministro neerlandés, quien ha sido elegido como el nuevo Secretario General de la OTAN. Rutte es conocido por su habilidad para crear consensos y su trayectoria política flexible, lo que le ha permitido formar coaliciones con partidos de ideologías variadas. Se destaca su papel en la gestión de crisis, su liderazgo en la OTAN y cómo su experiencia podría influir en el futuro de la organización en un contexto de tensiones globales y conflictos armados.
🤔 Expectativas y desafíos para la nueva dirección de la OTAN
Se exploran las expectativas y los desafíos que enfrenta la OTAN con la llegada de Mark Rutte como Secretario General. Se sugiere que, aunque se habla de una 'nueva' OTAN, en realidad se mantendrán las políticas y estrategias previas, con un enfoque en la militarización y la expansión hacia el este. Se cuestiona si habrá cambios significativos en la organización, especialmente en un momento de intensa guerra en Ucrania y tensiones con Rusia.
🕊️ La militarización y la falta de diálogo
Se critica la militarización de la política y la economía en la Unión Europea y la OTAN, así como la falta de diálogo como medio para resolver conflictos. Se argumenta que la OTAN, bajo la influencia de Estados Unidos, ha rechazado negociar con Rusia y ha optado por una postura de confrontación. Se lamenta la ausencia de una visión de seguridad compartida que tome en cuenta las necesidades y preocupaciones de todas las partes involucradas.
🗳️ Elecciones y el futuro de la OTAN y la UE
Se analiza la situación política actual, especialmente en relación con la posible reelección de Donald Trump y su impacto en la OTAN y la UE. Se cuestiona si habrá un cambio significativo en la política exterior y de seguridad de la OTAN, y se especula sobre la incapacidad de Ucrania para unirse a la OTAN debido a la oposición de Rusia y la falta de voluntad política para un diálogo constructivo.
🎶 Conclusión del análisis sobre la OTAN
Se cierra el análisis con una reflexión sobre el papel y los desafíos de la OTAN en el contexto actual, y se presenta una canción del grupo de música 'Resistencia Suburbana' como punto final del programa. Se resalta la importancia de continuar debatiendo y reflexionando sobre la dirección de la OTAN y su impacto en la seguridad global.
Mindmap
Keywords
💡Marc Rute
💡Cumbre de paz sobre Ucrania
💡OTAN
💡Volodimir Zelenski
💡Hungría
💡Rusia
💡Artículo 5 de la OTAN
💡Stoltenberg
💡Consenso bélico
💡Desmilitarización
Highlights
El primer ministro holandés, Mark Rutte, ingresa en el Parlamento tras derramar café y limpia el suelo con una fregona, un gesto informal que se viraliza en internet.
La cumbre de paz sobre Ucrania en Suiza no logró un acuerdo definitivo, solo abordó cuestiones secundarias como la exportación de cereales y la seguridad nuclear, sin la participación de Rusia.
La falta de apoyo a las demandas ucranianas en la cumbre refleja un declive en la influencia global de Estados Unidos y la escéptica percepción hacia aliados de Washington.
China se niega a participar en un foro antirruso debido a la creciente tensión con Estados Unidos y su alianza con Rusia.
La retórica de Ucrania al presentarse como víctima de un colonialismo europeo ha contribuido al fracaso de ganar apoyo global, especialmente en países con un pasado colonial.
La OTAN desempeña un papel crucial en el actual régimen de guerra, con la reciente elección de su nuevo secretario general, Mark Rutte, reflejando una continuidad en su política.
Mark Rutte es conocido por su habilidad para crear consensos y su trayectoria política flexible, lo que le convierte en un líder adecuado para la OTAN.
Rutte ha demostrado su perfil belicista al alinear la política exterior neerlandesa con los intereses de la OTAN y Estados Unidos, incluyendo el apoyo militar a Ucrania.
El nombramiento de Rutte como secretario general de la OTAN se ve en los medios con una imagen positiva, destacando su capacidad para gestionar crisis y su perfil como creador de consensos.
Los titulares de prensa resaltan la imagen de Rutte como un político pragmático y cercano al pueblo, a pesar de su papel en la militarización de la política.
La gestión de Rutte durante la crisis financiera y la pandemia COVID-19 muestra su enfoque en la austeridad y su oposición a la ayuda económica a países del sur de Europa.
A pesar de su imagen pública de modestia y normalidad, Rutte ha sido un firme opositor a la política de gasto compartido en la UE y ha promovido la militarización de la economía.
La elección de Rutte indica una continuidad en la estrategia de la OTAN de militarización y subordinación de los países europeos a Estados Unidos.
La Unión Europea ha perdido autonomía estratégica y se ha convertido en un brazo político de la OTAN, lo que limita sus posibilidades de mediación en conflictos.
Los medios de comunicación desempeñan un papel en la militarización de la opinión pública, apoyando la línea de la OTAN y limitando el espacio para la paz y el diálogo.
La posibilidad de un acuerdo entre Rusia y Ucrania parece lejana, ya que falta una voluntad política real y un diálogo constructivo sobre seguridad compartida.
La victoria potencial de Donald Trump en las elecciones presidenciales podría seguir la misma política de subordinación a Estados Unidos y militarización, según su mandato anterior.
Transcripts
mar entra en el parlamento Pero esta vez
al pasar el torno tira el café coge el
vaso el resto que le acompaña le dice
que no pasa nada pero él sin pensárselo
le quita a una de las trabajadoras la
fregona entre risas comienza a limpiar
el suelo mientras un trabajador abandona
el edificio como si lo que pasa a su
lado es lo más normal la ovación le
llega de ell las señoras de la
limpieza con sus aplausos le animan en
la tarea que remata pasando un paño por
donde han quedado restos del
café solo le ha faltado una cosa la que
le explica Quienes se dedican a ello
poner el palo de la fregona a su
altura porque lo que es el suelo quedó
completamente limpio su informal gesto
ya recorre internet aunque no es el
primero que protagoniza el Primer
Ministro holandés en octubre de 2017
visitó al rey Guillermo así en
bicicleta el principal objetivo de la
tanca cariada Cumbre de paz sobre
Ucrania celebrada en Suiza los días 15 y
16 de junio era reunir a la mayoría
Global en torno a la fórmula de paz del
presidente volodimir zelenski una marca
comercializable para una lista de
demandas que incluyen La retirada de
Rusia de todo el territorio ucraniano y
la formación de un tribunal
internacional para juzgar al gobierno de
Putin por crímenes de guerra por
supuesto siendo realistas un acuerdo tan
absolutista solo puede asegurarse
mediante una victoria total en el campo
de batalla que no parece próxima no
obstante conseguir que la mayor parte de
la comunidad internacional apoyara
públicamente estas exigencias habría
reforzado sin duda la posición de
selenski frente a
Putin al final el único resultado de
este desconcertante acontecimiento que
intentó resolver un conflicto armado sin
la participación de la parte que lo
inició fue la muerte de la misma fórmula
de paz que se esforzaba por promover el
comunicado firmado por los 81
participantes en la Cumbre ni siquiera
empieza a esbozar los contornos de un
posible acuerdo solo aborda tres
cuestiones importantes pero secundarias
la exportación de cereales de Ucrania la
seguridad de las centrales nucleares y
la devolución a Rusia de los prisioneros
de guerra y los niños ucranianos sacados
por los rusos de la zona de
guerra pero aún así actores clave como
Brasil India y Arabia saudí evitaron
firmarlo argumentando que un foro
destinado a lograr la paz con Rusia
tiene poco sentido en ausencia de Rusia
china se negó rotundamente a participar
Incluso el presidente de Estados Unidos
Joe biden decidió no Apoyar el foro en
lugar de viajar a él el mismo a Suiza
envió la vicepresidenta camala Harris en
representación de su
administración Ucrania no tiene toda la
culpa de no haber conseguido el apoyo
del sur global a sus objetivos bélicos
en esta Cumbre la frialdad con la que la
mayoría global ha afrontado la Cumbre
refleja el declive en curso de la
influencia global de Estados Unidos que
se ha acelerado significativamente en
los últimos 8 meses a la luz de la
catástrofe humanitaria en gaza y el
continuo apoyo del presidente biden a
Israel frente a ella le guste o no a kf
cualquiera que sea visto como un estado
cliente de Estados Unidos va a ser
abordado con mucho escepticismo también
está el caso aparte de China que según
los funcionarios de su propio gobierno
se siente empujada por Estados Unidos a
un conflicto armado por Taiwán conseguir
que Pekín participe en un evento
concebido directamente como antir ruso
siempre ha sido una Misión Imposible Por
qué en medio de las crecientes tensiones
en las relaciones con Estados Unidos
china se volvería hostil hacia su hacia
su Aliado global más valioso que es
Rusia sin embargo la propia retórica de
Ucrania también ha contribuido al
fracaso en 2022 tras el inicio de la
agresión rusa zelenski y los miembros de
su gobierno intentaron ganarse la
simpatía del sur global presentando a
Ucrania como víctima de una guerra
colonial emprendida por Rusia en el
mejor de los casos este argumento cae en
saco roto en lugares como Sudáfrica o
Brasil viniendo de una nación europea
que se imagina a sí misma como valuarte
del mundo civilizado un término que el
presidente selenski volvió a utilizar
involuntariamente en una conferencia de
seguridad celebrada en Singapur a
principios de junio cuando trataba de
persuadir a los países asiáticos para
que asistieran a la Cumbre a las
verdaderas víctimas del colonialismo
europeo no les gusta que se las
considere
incivilizadas todo esto decía leonid
roshin en un artículo publicado en
diario red titulado Por qué fracasó la
Cumbre de paz en Ucrania en este
contexto de régimen de guerra muy real
pero pero de falsas cumbres de paz hay
una institución clave de la que
hablaremos hoy la otan Cuál es el papel
de la otan en este régimen de guerra que
se agudiza Cuál es el perfil y los
indicios que nos da la reciente elección
de su nuevo secretario general Mark rute
hoy en la base Comanche hablamos de la
nueva otan bienvenidos y
bienvenidas la base
[Música]
Comanche hoy hablamos de la nueva otan
buenas tardes tienes Buenas tardes Laura
hoy vamos a hacer un perfil de mar rute
Vamos a repasar su carrera política y
vamos a intentar hallar datos que nos
respondan a la pregunta de Por qué la
otan ha elegido a rute como nuevo
secretario general una interesantísima
pregunta sin duda y Robert cuéntanos tú
qué tal el viaje por los medios de
comunicación buenas Laura pues ha un
gran viaje porque la limpieza de imagen
a router ha sido extensa no es
únicamente ahora que va a ser secretario
general de la otan sino que viene de
largo eso veíamos justo en el vídeo que
hemos visto al inicio hoy contaremos
además con Julio Rodríguez ex gemat y
con la analista internacional Nay sanso
de geopolíticas arrancamos
chavi la base de
datos Buenas tardes Víctor buenas tardes
Laura como ya sabemos este miércoles el
consejo Atlántico Norte que es el
principal órgano de toma de decisiones
políticas dentro de la otan decidió
nombrar al Primer Ministro neerlandés
Marc rute como próximo secretario
general de la otan Los Embajadores de
los 32 estados miembros certificaron su
nombramiento tras salvar dos escollos el
veto de Hungría más próximo a las tesis
de Moscú y que se ha Interpuesto en
varias ocasiones en los planes de la
Unión Europea para para ayudar
militarmente a Ucrania y el veto de
Rumanía que había presentado un
candidato propio su presidente klaus
johannis como líder de consensos y
finalmente se bloqueaba el nombramiento
de rute Finalmente el veto del líder
húngaro Víctor orban se levantó con el
acuerdo mediante el cual Marc rute se
comprometía que ningún personal húngaro
participará en las actividades de la
otan en Ucrania y que no se utilizarán
fondos húngaros para apoyarlas de esta
forma rute se convertirá en el sucesor
del noruego James stoltenberg a partir
del próximo 1 de octubre que es cuando
expira su mandato al frente de la
alianza en redes sociales stoltenberg
dio una calurosa bienvenida a su sucesor
y calificó a rute como un verdadero
transatlántico un líder fuerte y un
creador de consenso sé que dejo la otan
en buenas manos concluye stoltenberg
pues vamos a ver en qué manos queda la
secretaría general de la alianza
atlántica cuéntanos Víctor Quién es este
Mark rute en 1988 Marc rute comenzó su
militancia política en la organización
juvenil del partido liberal conservador
neerlandés uvd el partido popular por la
libertad y la democracia su liderazgo
dentro de esta organización le permitió
ascender políticamente hasta convertirse
en miembro del comité del partido en
2002 posteriormente fue nombrado
secretario de estado de asuntos sociales
y empleo y se mantuvo en ese cargo hasta
2004 desde ese año cambió su anterior
cargo por el de secretario de estado de
Educación cultura y ciencia hasta 2006
año en el que dio un importante salto en
su carrera política efectivamente en
2006 rute fue elegido líder del partido
popular por la libertad y la democracia
y desde sus comienzos al frente del
partido se mostró como admirador Y tomó
como referencia a líderes británicos
como margaret toucher y Winston
Churchill y los estadounidenses Ronald
rean y Bill Clinton estos referentes
influyeron profundamente en su línea
política durante sus mandatos como
Primer Ministro de los Países Bajos como
veremos a continuación su llegada al
poder en Países Bajos se produjo en 2010
y desde entonces ha encadenado cuatro
mandatos en los que ha dejado patente
Por qué le denominan como un creador de
consenso en su primer mandato no tuvo
ningún reparo en cerrar un acuerdo de
gobierno con el partido por la libertad
la extrema derecha populista liderada
por ger wilders sin embargo este
gobierno tuvo un poco recorrido tras la
dimisión en bloque del ejecutivo tras la
negativa de su socio ultraderechista
aceptar la política de recortes impuesta
por la Unión Europea y de la que má rute
era un fiel defensor en su segundo
mandato rute no tuvo problema en buscar
otro socio esta vez con los laboristas
del partido del trabajo con los que sí
pudieron sacar adelante las medidas de
disciplina fiscal que demandaba Europa
Mark rute es un Camaleón político como
habitualmente le describen y como
demuestran sus pactos de gobierno en su
trayectoria como Primer Ministro
neerlandés un perfil perfecto para
liderar la otan y gestionar su parte
política poniendo de acuerdo actores
políticos pertenecientes a la izquierda
atlantista los verdes la extrema derecha
en en torno a un consenso bélico en esas
primeras etapas de su mandato cabe
recordar el protagonismo y el papel que
desempeñó mar Rut en la gestión de la
crisis financiera de 2008 conocida como
la gran recesión su gobierno tomó
posiciones incluso más duras que las del
gobierno alemán liderado por Ángela
Merkel exigiendo duros recortes a los
países del sur de Europa que tenían más
problemas Fiscales fue uno de los
conocidos Como Halcones europeos que
defendía los ajustes y el
desmantelamiento del estado de bienestar
los españoles nos roban dijo el Primer
Ministro neerlandés en 2012 Marc rute
extendió en Países Bajos el relato de
que los males derivados de la crisis
2008 en la Unión Europea eran
responsabilidad de los pigs un acrónimo
de connotaciones negativas que significa
cerdos en inglés para distinguir para
dirigirse a los países del sur de Europa
a los que exigía repetitivamente que
pagaran lo que debían a esos mismos
países de Europa del Sur que les exigía
políticas de austeridad recortando en
educación sanidad etcétera ahora desde
su mandato como secretario general de la
otan les exigirá que gasten el 2% de su
pib en gasto militar en fin como sucedió
tras la crisis de 2008 rute fue también
de Los Halcones europeos más duros en la
gestión de la crisis económica derivada
de la pandemia de la covid-19 su
gobierno lideró la oposición dentro de
la Unión Europea a conceder ayudas a los
países europeos del Sur que más acusaron
las consecuencias de la paralización de
la actividad económica el ministro de
finanzas holandés afirmó que países como
España Portugal o Italia solicitaban
esos eurobonos para hacer frente a la
crisis de la pandemia Porque eran unos
derrochadores el propio rute se jactaba
de su oposición a conceder las ayudas
económicas a los países más afectados
por la pandemia lo hizo en la aa ante la
petición de un trabajador de no dar
dinero a los italianos y a los españoles
a lo que el Primer Ministro respondió
entre risas negándolo hasta tres veces y
prometió que lo tendría en cuenta mejor
veámoslo en imágenes
[Aplausos]
[Aplausos]
esa firmeza para negar ayuda económica
por la pandemia se disipa cuando se
trata de alimentar el régimen de guerra
el gobierno de rute aprobó este año un
incremento de presupuesto en defensa que
incluía una transferencia Ucrania de
4000 millones de euros en ayuda militar
para los próximos dos años en marzo de
este año mar rute acordó con celinski la
asignación de 2000 millones de euros
para la provisión de artillería marítima
y de largo alcance así como el
fortalecimiento de la fuerza aérea en
abril Países Bajos volvió a enviar otro
paquete de Ay militar Ucrania de 1000
millones de euros además Mark rute Se
comprometió a entregar 24 cazas ffe 16 a
kiev recientemente la ministra de
defensa neerlandesa dio luz verde a
celki para usar esos f16 contra
objetivos militares y en defensa propia
un perfil belicista un perfil
camaleónico para llegar a acuerdos a
izquierda y derecha con tal de blindar
El consenso bélico en la otan un perfil
sin ningún tipo de pudor que no dudará
en recibir con los brazos abiertos al
fascismo si este sigue las lógicas
atlantistas de Movil y participación por
y para la guerra Gracias Víctor ya en
los en el cambio de década fue no tuvo
ningún problema en hacer una coalición
con con builders no con la extrema
derecha con la extrema derecha
neerlandesa no al final ese acuerdo
precisamente por las ambiciones de
builders no no terminó en una un sólido
periodo legislativo pero la
disponibilidad ahí estaban luego
con los laboristas no es decir es un
político
absolutamente dispuesto a gestionar lo
que es precisamente esa
coalición de extremo centro neocolonial
que es ahora mismo la parte política de
la de la otan no Robert buenas tardes
buenas tardes Laura
vamos titulares al
banquillo mar brute el nuevo secretario
general de la otan tiene a toda Europa
encandilada el Primer Ministro
neerlandés que ya que va en bici al
trabajo camaleónico acostumbrado a
pactar con la izquierda y la
ultraderecha todo un Green flag pero no
es oro todo lo que reluce así que vamos
a ver varios titulares de medios
españoles que hacen referencia a rute y
contextualizarlas con lo que ha contado
Víctor vamos con el con el presente con
su nombramiento como secretario general
de la otan primer titular del mundo del
26 de junio de este mismo año mar rute
forjador de consenso un hábil gestor de
crisis este titular escenifica la
perfección el marco de todos los medios
respecto a este nombramiento los
consensos gestor de crisis cercano
Exacto hay un párrafo del artículo del
mundo que lo retrata como si lo hubiese
escrito el amor de una abuela Mark rutel
soltero dorado de 57 años es un político
atípico que ha sabido hacerse muy
popular y querido a cuenta de múltiples
gestos o golpes de efecto que le han
granjeado la fama de ser un político
Modesto sigue viviendo en su piso de
siempre la acostumbra a moverse por su
ciudad en bicicleta en fin vayamos con
otro titular esta vez de La Voz de
Galicia Mark rute un político hecho a
prueba de balas y su ascenso imparable
el texto comienza diciendo cercano
campechano Modesto pero resistente Así
es Mark rute resistente a cualquier
escándalo negociador hábil y Camaleón
capaz de Navegar en aguas turbulentas
Menos mal que menciona su nombre Porque
si no pensaría que estaba hablando del R
fado Juan Carlos i Exacto La Voz de
Galicia que ha estado unos añitos sin
poder hablar del campechano que regatea
en sus aguas debía tener el mono para
poner campechano en algún artículo Pero
bueno vayamos con el último titular de
estos últimos días que han que hacen
referencia a su nombramiento el diario
pun es rute abandona la bici normalidad
de la aya para unirse a la otan en
tiempos de guerra Y es que como hemos
ido leyendo Rut es un magnífico
presidente porque va en bicicleta al
trabajo por lo menos en el titular
menciona que est en tiempos de guerra
verdad sí en el titular se habla de
tiempos de guerra pero en el texto Solo
se menciona su capacidad camaleónica
para gestionar estos tiempos Nada más
eso sí detalladamente se redacta su
rutina diaria la bicicleta donde compra
el café que Saluda al señor de la
limpieza el hablan del restaurante local
y humilde donde se reunía con los
líderes mundiales la manzana que llevaba
en mano mientras se movía en bici por la
ciudad en fin el perfil solicitado para
liderar la otam vamos sí como dicen en
el artículo del diario.es es apodado
como Mister normal un partidazo vamos yo
me pondría toda esa biografía en un
perfil de tinder ahora que ya hemos
visto algunos titulares sobre el perfil
del nuevo secretario general de la otan
vamos a ver titulares de años anteriores
e irlos contextualizando vayamos a la
segunda dimisión de router en la que
dimite como junto a todo su gobierno
acusado de xenofobia tras salir público
un informe en el que su gobierno acosaba
a miles de familias migrantes para que
devolviera en ayudas públicas que se les
que les correspondían Esto ocurrió el 15
de enero de 2021 Pues bien el ABC
publicaba al día siguiente este titular
Mark rute el Primer Ministro holandés
soltero que colecciona balones y antes
de comentarlo Leo la entradilla a la
pieza se ha independizado los 53 años
tras la muerte de su madre en mayo del
año pasado esta pieza se escribe al día
siguiente de su dimisión acusado de
xenofobia y la pieza vuelve a ser
enfocada hacia lo perfecto que es Mr
normal sí es soltero y colecciona
balones Aunque viendo cóm cambia de
opinión o de socios de gobierno se
podría haber dicho que más que
coleccionar balones echa balones fuera
con lo que hizo dijo o pactó en el
pasado y poder seguir manteniéndose en
el gobierno yo lo que puedo decir es que
compañeras compañeros jovencitos Aunque
el problema de la vivienda es una
realidad por favor no esperen como rute
a independizarse hasta los 53 años
Muchas gracias por tus consejos Laura
pero veamos más titulares de aquel día
en el que rute dimitió el mundo el mundo
tituló Mark rute un camale un político
con los pies en el suelo el día después
de dimitir El titular no hace referencia
a ello Será porque decir que es un
político con los pies en el suelo
mientras la razón de la caída del
gobierno en bloque es coaccionar a
migrantes para devolver unas ayudas le
aleja un poco del suelo incluso más que
cuando pedalea en su bici por su ciudad
natal pero si me tengo que quedar con un
titular de esos días Me quedo con el de
la cloaca mediática de Eduardo aa Okay
diario el 17 de enero de 2021 el Primer
Ministro holandés va en bici a anunciar
su dimisión al rey mientras Sánchez se
pasea en falcon O sea que es un Mira qué
gran presidente que va a dimitir en bici
por nada eh Por coacciones a migrantes
Pero y Pedro Sánchez que mal todo el día
ahí Viajando en el falcon Pues sí pero
lo más sorprendente de todo es el
servilismo con el que se trata la figura
de Marc rute por ejemplo durante la
pandemia como ha contado Víctor y hemos
visto en el vídeo no tuvo ningún
problema en despreciar al sur europeo y
sus ciudadanos pero el país decidió
durante la pandemia por covid-19
publicar un artículo de opinión titulado
gracias Mark rute y subtitula para
España Lo importante es la lección que
debemos aprender llevar a cabo las
reformas pendientes saber gastar de
forma productiva seleccionar los
sectores en los que invertir gracias
gracias Salvador del Norte Gracias por
aceptar el reparto de los fondos
europeos en un contexto de crisis
mundial Gracias Marc rute por lo que nos
has enseñado en estos días nada Es
gratis todo préstamo se debe devolver
toda subvención debe emplearse para
fines que que aumenten la riqueza de
todos solo un último término hay que
gastar para asistir al desvalido la sopa
boba se ha acabado el populismo facil ha
quedado desenmascarado estamos en
tiempos de Justicia no de asistencia
social ese es un párrafo del artículo
del país y creo que no hay que hacer
ningún comentario al respecto porque
queda todo dicho por último vamos a ver
un titular del medio el periódico del 24
de enero de 2017 que dice el Primer
Ministro holandés invita a quienes no
respeten los valores de Holanda a irse
del país el titular hace referencia Que
invita a irse del país a quienes no
respetan los valores de Holanda pero no
hace referencia a la xenofobia del
propio mensaje la carta que rute envió a
todos los medios de comunicación
holandeses decía frases como sentimos un
malestar creciente cuando la gente abusa
de nuestra Libertad para causar caos
aquí cuando vinieron a nuestro país
precisamente por esa libertad las
personas que no quieren adaptarse
critican nuestros hábitos y rechazan
nuestros valores o esta otra entiendo
muy bien que la gente piense si
conocieras nuestro país tan
profundamente me gustaría que te fueras
Yo también tengo ese sentimiento actúa
con normalidad o vete esta carta la
escribió A pocas semanas de las
elecciones generales del país con la
ultraderecha comiéndole los talones y a
falta de ponerle un motorcillo a la bici
para la distancia decidió adquirir
el discurso ultraderechista xenófobo
contra los migrantes que no aceptan las
costumbres del país en fin vaya perfil
es el que va a dirigir la otan y los
medios por supuesto están encantados
Gracias
Rober Not For ukra
their ukrainian Land
and This proposal is a proposal that
actually means that russ should have the
right to occupy more ukraini Land all
The four provinces that They are notra
escuchamos al secretario general
saliente de la ot stoltenberg hoy vamos
a contar con Julio Rodríguez ex gemat
Gracias por estar con nosotras y con
naya sanso analista internacional de
geopolíticas Gracias por estar con
nosotras en la base Comanche empezamos
ahora nuestra mesa de
[Música]
análisis estamos hablando de esta otan
en esta nueva fase una nueva otan
podríamos decir aunque vamos a ver si
ese adjetivo es correcto abro juego con
la primera pregunta para que podamos
decir un poco nuestras nuestras
apreciaciones qué podemos esperar ver en
esta fase de la otan ya con esta nueva
secretaría general Julio Bueno yo creo
que poco nuevo como tú dices Aunque
hablemos de la nueva otan está jugando
siempre el mismo papel desde que acabó
la guerra fría que parecía que tenía que
haber supuesto un cambio en lo que era
esta organización no fue así la prueba
es que sus objetivos ya lo decían
secretario de estado de defensa de
Estados Unidos que al final es el El
Gran el gran hermano que está detrás de
esta organización que ya todo su plan
era la ampliación de la otan hacia la
Europa hacia países de la Europa del
este y la Europa central y ese ese
proceso se produjo en 1999 2004 2014 y
últimamente hasta macedonia del Norte ha
entrado si no contamos las últimas
entradas de Finlandia y de y de Suecia
luego lógicamente es el mismo Está
jugando el mismo papel Nada nuevo con
respecto a lo que se creó la
organización es únicamente en función de
lo que quiere Estados Unidos aislar a
Rusia aislar ahora la federación rusa y
propiciar un incremento del gasto en
armamento que es un objetivo que está
consiguiendo con todos estos países sin
duda lo está consiguiendo voy contigo
naya qué esperar en esta nueva fase si
se la puede llamar así de la
otan sí no es ninguna nueva fase
stoltenberg ha estado al mando de de la
otan durante esta última década que ha
sido ya eh de guerra no tanto no de una
guerra de alta intensidad como la que
tenemos ahora pero sí de guerra y ese
papel de apoyar a a la Aliado del este a
eh intentar eh realizar una política de
contención de Rusia cada vez más
agresiva eh la estamos viendo ya desde
desde 2014 por lo tanto lo que tenemos
que esperar es más de lo mismo eh Ahora
de una forma más agresiva especialmente
por las condiciones en las que se
encuentra la guerra no es ya una guerra
de baja intensidad una guerra de
trincheras en solo una parte del
territorio ucraniano sino que es una
guerra de alta intensidad la de más alta
intensidad que hemos visto en Europa
desde la Segunda Guerra Mundial por lo
tanto seguimos en dinámica de guerra y e
se ha elegido O se va a elegir a un
secretario general eh que proviene de un
país que ha sufrido bajas en en esta
guerra no en la guerra actual pero sí en
la guerra que comenzó en 2014 el derribo
del del avión de malaysian Airlines hace
ahora 10 años marcó ese ese ver verano
de 2014 era un avión en el que gran
parte de las víctimas eran neerlandesas
por lo tanto sabemos que Mark rute ha
sido un un alcón un una de esas voces
agresivamente contrarias a Rusia desde
hace ya una década por lo tanto es una
voz digamos autorizada una persona que
sabemos Va a continuar sino aumentar el
este papel que que ha realizado Stone
zber en estos años en esa misma línea de
lo que estaba apuntando naya estoy
pensando en decía como hay más de lo
mismo pero más agresivo porque el
contexto de todas maneras sí se ha
agudizado no lo apuntaba también ahora
Nay lo mencionaba también julio y en esa
línea viendo un poco la comparativa el
cambio de Yes desde Yes stoltenberg
hasta rute podríamos decir que también
se nota una diferencia entre un
secretario general y otro En otras
palabras qué nos deja stoltenberg de
alguna manera en su gestión frente a la
otan Bueno yo creo que hasta nos podemos
ir más atrás si nos fijamos en los
últimos secretarios estado de la otan
han sido de países Dinamarca Noruega la
anterior fue Países Bajos y otra vez
volvemos a Países Bajos o sea es
sintomático que países angloparlantes y
muy cerca de Estados Unidos eh hayan
sido nombrados secretario general de la
otan luego quiere decir que la política
prácticamente no cambia y se caracteriza
también por lo que es una militarización
de la economía una militarización de la
economía y una militarización también de
la política exterior lo vemos también en
la Unión Europea cuando cuando se nombra
a los altos representante diplomáticos
normalmente son también se caracterizan
por su belicismo y por su y por la
militarización de sus políticas luego
prácticamente no ha cambiado nada Y eso
lo estamos viendo que los objetivos que
parecía que hace unos años cuando
hablaba macron de que la la otan estaba
obsoleta cuando hablaba Trump de que
había que deshacerla prácticamente en
este tiempo se ha vuelto a revitalizar
se ha vuelto a incrementar el gasto en
el momento hasta unas cifras que no lo
sabía hasta ahora porque no nos
olvidemos que en este año se han gastado
2,4 billones de dólares que son 2,4
millones de millones de dólares que es
prácticamente lo mismo que se espera se
esperaba gastar hasta el 2030 para
conseguir los objetivos de desarrollo
sostenible que eso significa acabar con
la erradicación de la pobreza con
prestar servicios de sanidad y educación
a todos los países que están en
desarrollo parece demagógico pero es que
estamos gastando lo mismo en armamento
que lo podíamos gastar en desarrollo de
países en desarrollo y un último dat que
sacado el instituto de Birmingham dice
que los países del g7 que muchos de
ellos son responsables de iniciar o
avivar muchas de la guerra que estamos
viviendo están gastando 70 veces más en
armamento que en ayuda humanitaria a los
personas que están sufriendo esas
guerras que han sido iniciadas o
avivadas por este g7 un poco en esa
misma línea tú también naya pensando en
la gestión de stoltenberg pero también
en lo que nos deja y en esta
militarización de la que hablaba Julio
que en realidad sí que va creciendo si
es que puede todavía crecer
más Sí a mí me gustaría Resaltar eh un
un hecho justo antes de del inicio de la
guerra actual en Ucrania justo antes de
la invasión rusa hubo unos meses en los
que eh tanto Estados Unidos como la otan
rechazaron abiertamente negociar hemos
oído muchas veces en de de biden de de
los líderes europeos que no había riesgo
de que Ucrania fuera entrar en la otan
en en un periodo a corto plazo si era
así Por qué la otan se negó abiertamente
a negociar a dialogar siquiera con Rusia
en ese momento en el que todavía se
podía esta semana hemos visto a Emmanuel
macron hablando nuevamente de dejar
abierta la posibilidad eh de negociar e
da la sensación de que muchas veces los
líderes europeos eh Son expertos en
ofrecer diálogo cuando el diálogo es
imposible y no llevarlo a cabo cuando sí
que es posible uno de los legados de
stoltenberg es además de esa ampliación
hacia el este que que incluso George
Kenan eh dijo en su momento en
1997 que iba a ser un error porque la
ampliación de la otan eh se realiza
contra alguien es Es lógico que la otra
parte eh vea que se van acercando esas
fronteras Por qué no se negoció Entonces
algo que supuestamente estaba claro y
que eh No había interés de de los países
de la otan en introducir a Ucrania o a
Georgia en en estos eh digamos a corto o
o medio plazo ese también es el es el
legado de
sten vemos Que en efecto hay una
continuidad pero también vemos cómo se
agudizan algunas cosas y es importante
ver de qué gestión venimos A cuál vamos
Víctor sí es un poco eso no A qué vamos
porque como hemos visto en el programa
hemos repasado el perfil de mar rute
tanto su carrera política como el
tratamiento mediático de de su persona
donde le tachan de hombre de consenso
líder camaleónico también es felicista
así que centrándonos en mar rute Qué
valoración hacéis de la elección de su
elección como secretario general de la
otan y también Qué nos está queriendo
decir la otan con con la elección de
este perfil bueno mensaje es claro de
continuidad continuidad con la misma
política y de continuidad con la misma
con la misma estrategia la unanimidad
que se ha producido en su en su elección
indica primero fue la prolongación del
mandato del anterior secretario general
de la otan hasta que hasta que se
aclarara Cómo evolucionaba la Guerra de
Ucrania segundo cuando se elija este ya
se asegura de que se va a continuar con
la misma política porque como decía naya
ha habido intentos ha habido intentos de
propuestas de paz las subo en 2014 en el
tema de Ucrania las subo en diciembre de
2021 las subo un mes después de la
invasión de de Ucrania en Estambul las
Ha habido posteriormente y es claramente
que no se quiere atender a esa propuesta
que pasan únicamente porque no se siga
ampliando la otan o sea porque no se
siga incorporando Ucrania a la otan
porque se militariza una zona o sea
porque se cree una zona de seguridad
compartida que diga que mi seguridad es
tu seguridad o sea son todos propuestas
lógicas que no quieren ser atendidas
luego hay una estrategia de continuidad
claramente detrás de esa de ese
nombramiento
naya sí es claramente continuidad en lo
que se está resaltando en estos días
especialmente en la prensa
estadounidense evidente emente Estados
Unidos es el país más importante de la
otan se habla de rute como por su
capacidad de llegar a acuerdos a
izquierda a derecha lo que haga falta en
cada momento y se resalta un momento en
el que tuvo la capacidad de eh susurrar
eh a Trump de Trump whisper eh se habla
en en foreign policy por ejemplo en una
cumbre de la otan en la que
supuestamente eh Trump amenazó con con
retirar a a Estados Unidos de de la otan
macron dice que no es cierto que nunca
hubo tal amenaza lo que sí que hubo y es
público fue público y notorio es una
exigencia de Trump de aumento del gasto
militar eh Trump percibía que Estados
Unidos estaba pagando demasiado claro la
contrapartida es que gracias a la otan
Estados Unidos se garantiza la
subordinación y la sumisión de los
países europeos y de la Unión Europea eh
rute fue capaz de eh de hablar con Trump
yerle militar estamos viendo que ha
ocurrido y estamos viendo también
especialmente después del del debate de
de anoche que la vuelta de Trump a la
casa blanca es cada vez más probable por
lo tanto la ota necesita eh
salvaguardarse digamos de una posible
política eh más hostil del de la
Administración Trump y se ha buscado
Alguien que ha demostrado su su
capacidad de llegar a acuerdos con Trump
y de
buscar esa esa forma de de satisfacer a
a la Casa Blanca por lo tanto también
por ahí lo que estamos viendo Es
continuidad pero un aumento de algo que
la otan ya estaba haciendo y que es la
subordinación de los países europeos a
Estados Unidos Precisamente en esa clave
de subordinación de los países europeos
pensando en la otan pero también el
papel de Europa y no hemos visto esta
semana esta gran coalición donde se han
repartido los puestos institucionales de
mayor responsabilidad digamos de mayor
peso en la Unión Europea en un pacto
veloz entre populares europeos
socialistas europeos y liberales
europeos con esta Europa digamos de
Nueva configuración Aunque de Nueva
también tiene poco hacíamos poco la
nueva otan poco de Nueva Europa también
no con esa gran coalición y con esta
otan que tiene ahora a Marc Rut enfrente
y que tendrá Pues que gestionar esto la
continuidad pero en un momento de
ascenso Qué tipo de Europa hay en este
momento
que pudiera pensar en trascender de
alguna forma la otan eso es ya una vía
cerrada Yo en ese aspecto soy muy
escéptico y evidentemente lo que se ha
conseguido con este en estos dos últimos
años ha sido debilitar lo que se ha
hablado de la autonomía estratégica de
la otá es un bluf lo que ha conseguido
concretamente Estados Unidos ha
sido debilitar lo que es Europa tanto
desde el punto de vista energético como
también obligarle a que todos su compras
de armamento vayan a Estados Unidos no
nos olvidemos que Alemania que es el
motor de Europa ha comprometido 100000
millones de dólares en compra de
armamento en Estados Unidos que en
países como España y otros se han
comprometido a gastar el 2% sin saber en
qué tipo de armamento Pero que sea se
compra en Estados Unidos es que no hay
más que mirar la referencia del Consejo
de ministros y este último martes Aunque
hablábamos del incremento de de no del
incremento sino del IVA del aceite de
oliva se han aprobado 3500 30 millones
de euros en compra de armamento y hay
material americano Patriot hay misiles
Patriot O sea hay una cantidad Por así
decirlo una militarización y una y un
dominio por parte de esta organización
que es Estados Unidos Aunque hablemos de
la otan Aunque hablemos de un secretario
general de la otan que sea europeo pero
El dominio es totalmente por parte de
Estados
Unidos El debilitamiento de Europa en
este aspecto es clásico no solo sino en
la preponderancia en la posibilidad de
llegar a acuerdos o sea ha quedado
debilitada en cualquier otra como
mediador ha perdido toda posibilidad
nadie piensa en la Unión Europea como
mediador en ningún conflicto ya ni en el
de Ucrania ni en el de ni el de
Palestina en ninguno ha perdido toda esa
credibilidad porque ha quedado
totalmente sometida a Estados Unidos a
través de esta organización Esto es así
tú compartes ese escepticismo ese
pesimismo incluso con la posibilidad de
trascender de alguna forma con esta
Europa con esta nueva como digo no tan
nueva composición Europea de consenso
bélico trascender a la otan crees que
eso es imposible naya Sí ahora mismo los
nombres que estamos viendo tanto en la
otan como en la Unión Europea eh
fundamentalmente Son de países que miran
más al otro lado del Atlántico que hacia
sí mismos solo tenemos que ver a quién
En manos de quién se ha dejado eh la
diplomacia de la Unión Europea calla
calas primera ministra de Estonia uno de
los países más beligerantes uno de los
países que exige más de los países
europeos y de Estados Unidos Unidos
ayudar más a Ucrania entregar más
armamento limitar esos vetos que hasta
ahora eh impedían a Ucrania utilizar
parte de su armamento contra territorio
ruso Más allá de crimea estamos hablando
Ya de de la Rusia continental de las
fronteras rusas
internacionalmente reconocidas eh call
calas ha llegado a a plantear eh que es
necesaria La derrota militar rusa en
Ucrania pero no solo su derrota militar
sino prácticamente sub balcanización ha
llegado a hablar de eh dividir ese ese
estado en Estados más pequeños e es un
es un momento en el que eh la
radicalización de básicamente todas las
tendencias eh se está produciendo en en
un contexto de guerra en el que la única
línea roja verdadera ahora mismo es la
diplomacia por lo tanto no podemos ser
sino escépticos y y en parte eh
pesimistas sobre la deriva que lleva la
Unión Europea que incluso el parlamento
europeo nos estamos convirtiendo en
digamos en un el brazo político de de la
otan en un momento que es tremendamente
peligroso en el que cada paso que se da
aumenta el peligro a que llegue un
momento en el que
eh se se alcance ese eso que está
intentando evitarse tanto desde Moscú
como de Washington que es el
enfrentamiento de directo Entonces ya
estaremos hablando de otro tipo de
gu Bueno yo quería hacer una pregunta
sobre medios de comunicación hemos
estado viendo como en la sección como
los medios de comunicación le Han lavado
la imagen desde que en 2010 comenzase a
ser presidente Primer Ministro de
Holanda eh Y yo creo que por esa razón
la imagen de rute como nuevo secretario
general de la otan en Europa ha
suscitado como una imagen positiva no en
la ciudadanía eh qué podemos esperar de
los medios ahora que va a ser el
secretario general de la otan
Y qué podemos esperar no de los medios y
cómo van a actuar respecto a él Bueno yo
no quisiera andar en mi escepticismo
pero muchas veces los medios es es el
baso de vaso comunicador Por así decirlo
de toda esta toda esta estrategia no
hemos visto titulares en la vanguardia
en el país por hablar de de teóricamente
de Quality papers no de periódicos que
no no estamos hablando Por así decirlo
de de periódicos digitales sino estamos
hablando y que con sus titulares
apuestan por la guerra apuestan como
decía el anterior más alto representante
diplomático de la Unión Europea que casi
vamos a estrañar ahora con la con la
nueva que hablaba de que había que
dirimir estas cosas en el campo de
batalla estos titulares esta esta idea
que transmite los medios de comunicación
la verdad que no estimula mucho
Nay la militarización no es solo de la
política también de la prensa estamos en
un momento en el que la guerra no puede
ponerse en duda por lo tanto hemos visto
que no ha habido críticas a stoltenberg
no va a haber críticas de los grandes
medios a Marc rute porque no va a
salirse de ese camino que que ya está
que ya está marcado que es exigir a
Rusia la la capitulación unilateral en
abandono de Ucrania incluidas esas zonas
en las que habría que hacerse en contra
de la voluntad
de la población no vamos a ver
cuestionamiento ni del papel de la otan
ni del papel de Estados Unidos ni del de
la Unión Europea mientras sigamos en el
camino de la guerra puede que eso cambie
En el futuro y a partir de ahí cambiarán
cambiarán los titulares y cambiará la
forma de hacer la prensa pero no estamos
cerca de llegar a ese momento Pues en
efecto la militarizacion es también de
los medios y por eso hay que apoyar
medios que defendemos la paz como es el
caso de canal red tengo una última
pregunta que vincula a tres cosas Donald
Trump otan y Ucrania en este sentido se
prevé la victoria de Trump todo indica
que esto sería así al igual que naya
estoy de acuerdo con el debate de ayer
Casi casi queda todavía más claro Hay
una crisis interna ahora mismo en el
partido demócrata justo después del
desempeño de su candidato en el debate
con Donald Trump qué esperar de la otan
con un Trump en Casablanca sería esa
pregunta primera y la otra Arista es
creen que con esta nueva otan Ucrania
logre estar dentro
yo creo que para llegar a cualquier tipo
de acuerdo hace falta voluntad política
tran dice que la ha expresado pero no
creo que el acuerdo pase porque Ucrania
entra en la otan porque yo creo que es
una línea roja por parte de la
federación rusa y es un argumento
totalmente rebatible pasa por el diálogo
pasa por la desmilitarización de una
zona por un periodo de carencia Por así
decirlo el tiempo de un alto fuego que
pase por una desmilitarización de esa
zona que empezó eh Por así decirlo
presionada por la otan cuando creó las
bases en Polonia en en Hungría y ya el
último paso es Ucrania que es el que la
federación rusa ha decidido que no se
debe pasar Yo creo que esa eh el acuerdo
que se requiere voluntad política pasa
por el diálogo y pasa por algunas
medidas como son la desmilitarización de
la zona por hablar más de seguridad
humana que pasa más por el dinostar de
la ciudadanía estamos hablando de de los
ciudadanos ucros que son los que están
sufriendo en esta guerra pori y más y
pasa también por una eh Nueva Visión de
lo que es una seguridad compartida y que
seguridad es tu seguridad O sea que la
seguridad de la otan pasa también por la
seguridad de Rusia si considerando a las
dos partes como adversarios naya tú cómo
ves esa triangulación qué pasa con la
otan con trampa en la casa blanca y si
crees al igual que Julio que en realidad
de ninguna manera Ucrania podría entrar
en la otan Porque esa sin duda será una
línea
roja sí es una línea roja y para Rusia
en general y también para la otan en
estos momentos que Ucrania entrará en en
la otan con un conflicto activo eh
implicaría preguntas sobre ese artículo
5 de defensa colectiva eh Ucrania lo que
está buscando es una promesa una fecha
de de adhesión a la otan algo Que de
momento Estados Unidos y Alemania eh
siguen negando en por lo tanto a corto
plazo incluso a medio es no es viable el
caso de Trump tenemos un precedente él
habla él ha llegado a decir que eh será
capaz de terminar este conflicto entre
Rusia y y Ucrania antes de tomar
posesión es lo que dijo en el en el
debate el precedente que tenemos es su
actuación en Ucrania Durante los 4 años
de mandato de su primer mandato es decir
eh Trump envió para negociar con Rusia a
Kurt Walker eh un hombre del instituto
John McCain en que tenía que negociar en
teóricamente directamente con con Rusia
con con Vladimir surkov entonces a ser
el asesor más cercano a Vladimir Putin
en en para los temas de de Ucrania no
hubo acuerdo Trump siguió la misma
política que eh Obama y biden en los
cuatro años anteriores Trump fue el
primero en enviar eh las famosas los
famosos eh javelin las Saint javelin que
que Ucrania llama ahora esos misiles
antitanque eh No fue Obama fue eh fue ya
Trump por lo tanto hay que ver e esas
afirmaciones están categóricas de de
Donald Trump con cierto escepticismo
porque recordamos Qué pasó durante su
mandato Trump afirma que será capaz de
acabar esta guerra pero nunca dice cómo
es muy difícil en estos momentos después
de centenares de miles de de
bajas en ambos lados de del frente eh
Esa militarización de todo el país
en Ucrania está est minada y va a
estarlo durante años en ese en ese
contexto es muy difícil llegar a un
acuerdo de la noche a la mañana o a
corto plazo qué pasaría por una
estructura de una arquitectura de de
seguridad común en el continente que no
fue posible en los años 90 no hubo
voluntad política no ha sido posible
desde entonces la otan Estados Unidos
los países europeos han optado por esa
ampliación de la otan qué garant ia
presencia de Estados Unidos en Europa en
lugar de avanzar hacia una estructura
continental que diera esa autonomía
estratégica de la que se habla
periódicamente pero hacia la que nunca
se avanza por lo tanto la llegada de
Donald Trump sería como hemos estado
diciendo más de lo mismo y Habría que
ver cuál es la propuesta real de Donald
Trump a volodimir zelenski y a Vladimir
Putin para sentarse a negociar frente a
frente que sería el Primer paso para que
fuera posible llegar a algún tipo de
tratado que pudiera poner fin a esta
guerra que no va a terminar hasta que
queden negro sobre blanco las
condiciones en las que va a poder vivir
Ucrania y va a poder vivir Rusia una paz
un alto el fuego una Paz Armada no va a
funcionar en Ucrania lo vimos Durante
los años de Minsk hace falta un marco
político para el que a estas alturas no
no hay voluntad política de momento
Julio Rodríguez exem Yay sano analista
política y además miembro de
geopolíticas gracias por haber estado
con nosotras en la base Comanche
nosotras llegamos al final del programa
y les dejamos un tema del grupo
resistencia suburbana que se llama otan
hasta el próximo viernes
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